やったろうじゃん！！

地獄甲子園

MAJOR

砂漠の野球部だっけ？
あの時代で今の青森山田とかみたいな越境入学関連の話題書いたりできるのすごいよなと

>砂漠の野球部だっけ？
>あの時代で今の青森山田とかみたいな越境入学関連の話題書いたりできるのすごいよなと
……70年代に水島新司がやってるよ
一球さんって漫画

緑山高校

緑山高校
アニメは声優が豪華だった記憶

野球要素を添えれば超人バトルも不条理ギャグも
不良ものもエロコメも出来るのは結構便利だと思う

球鬼Z

H2

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ラストイニング
砂の栄冠

>砂の栄冠
これはとしあきにオススメされたけどマジよかった
大谷くんモデルの高校生も出てくるし

>>砂の栄冠
>これはとしあきにオススメされたけどマジよかった
>大谷くんモデルの高校生も出てくるし
砂の栄冠気に入ったならぜひクロカンも読んでほしいところだ

アストロ球団
でも面白くなるのロッテ戦から

4P田中くん

イッキマン

ワンナウツ

僕はまだ野球を知らない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

野球やってるシーンはあまり面白くないがそれ以外が素晴らしすぎる

ドカベン

宙球戦士アブソルト

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

遥かなる甲子園

逆境ナイン
日の出商業戦までは最高
甲子園なんだありゃ？

やっぱドカベン

>No.1204684863
異世界ものなのに野球関連は割とそこらの野球漫画よりちゃんとできてて驚いた作品だ

タイトルさえ忘れたが監督が木のやつ
わけわかんなかったけど強烈すぎた…

>やっぱドカベン
あぶさんやKジローも好きだけど電子書籍がないからおすすめしづらい
頼みますよ水島先生…

キャットルーキーは長らくやってたのに話題に挙がらんね

やっぱりスレ画かなぁ

チャンピオンのショーバンとストライプブルーの２部作
知名度は低いが名作
ショーバンは女キャラほとんど出番なかったのに
ストライプブルーになったらいきなりトリプルヒロインで驚いたな

野球漫画に必要な絶対条件
・最低9人は集める
・トーナメント戦を入れる
・なんか特異な技や能力
これを省いたやつがトレンドになると思う

mixかな

>タイトルさえ忘れたが監督が木のやつ
ギャグマンガ？

>逆境ナイン
>日の出商業戦までは最高
>甲子園なんだありゃ？
まあ…ネタ切れだよな
記憶喪失とか露骨過ぎる

水島野球漫画ではKジローが好き
対戦相手インチキばっかだけど

>>タイトルさえ忘れたが監督が木のやつ
>ギャグマンガ？
ゲームはなぜか真剣にやっていた記憶がある
だから思い出せんのだ…

>水島野球漫画ではKジローが好き
>対戦相手インチキばっかだけど
これも甲子園行ってからなんだよな
みんな汚い手使ってくるの

Kジローの
審判も人間だから媚び売っといて損はないってのが身も蓋もなくて好き
いざって時に優遇してくれる可能性あるからと

ストッパー毒島

コージィが原作した最低の野球漫画は湯けむり球児だな
あれは作画の人がかわいそうなレベルだった

スレ画とH2で育った

>水島野球漫画ではKジローが好き
サインを見破る明智君の回がすき

埼玉レグルス

俺はキャプテン好きだけど
大学編は人気出なかったな

毒おじの作者が描いたプロ野球復帰漫画
誰が得をするんだ展開すぎる

>球鬼Z
作者が野球あまり良く知らないので
タイマン特化になったという

>埼玉レグルス
これ女？に殺されたの？

名作

>・最低9人は集める
宮下あきらの毘沙門高校は4人で野球やってたぞ

わたるがぴゅんも好きだけど
一番記憶に焼き付いてる野球漫画はこれかも

速過ぎてボールが燃えるヤツ

>・最低9人は集める
>・トーナメント戦を入れる
>・なんか特異な技や能力
>これを省いたやつがトレンドになると思う
プロ野球漫画ならリーグ戦だし特異な技や能力なしでたいてい成立してるだろ
集めるまでもなく9人以上いるし

高校野球漫画俗称神宮大会無視し過ぎ問題
連盟主催の公式な全国大会はこれだけなのに

じゃりがきナインや4スピリッツをあげるとしは少ない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

子供がプロ野球界でがんばる漫画好き
パリーグのお荷物球団武蔵野ワイルドキャッツ

なんだかんだでグラゼニはずっと読んでる
今は本家グラゼニと昭和のグラゼニが季刊で交互に連載中

七三太朗と川三番地はどうした？

>じゃりがきナインや4スピリッツをあげるとしは少ない
まずはフォーエバー神児くんじゃないのか

最近読んで無かったがスレ画は最近甲子園出場が決まったらしい監督としてだが

>七三太朗と川三番地はどうした？
七三太朗は亡くなったので…

かわぐちかいじがゴラクで描いてた忍者野球漫画
なんだったんだろうなコレ
なんか唐突に終わったけど

ドラベース

>まずはフォーエバー神児くんじゃないのか
アラフィフじゃないとさすがにわからないのでは

>>七三太朗と川三番地はどうした？
>七三太朗は亡くなったので…

>緑山高校
>アニメは声優が豪華だった記憶
声優が豪華なのと同時に
原作のテイストが120%再現されてるのも見逃せない

えびぞりハイジャンプ魔球とか投げるやつ
子供でも無理があるって分かる分かりやすい

ジャイアント
ここだと股間に落雷の画像ぐらいしか知られてないけど

>高校野球漫画俗称神宮大会無視し過ぎ問題
>連盟主催の公式な全国大会はこれだけなのに
開催時期がな
基本的に強豪チームしか描けないし

Dreamsは神戸翼成戦あたりまでは本当に名作だよ

>水島野球漫画ではKジローが好き
>対戦相手インチキばっかだけど
予選はまともな相手が多かった印象

侍ジャイアンツはアニメだけしか見てないが原作だと主人公死んじゃうんだよな

>Dreamsは神戸翼成戦あたりまでは本当に名作だよ
駒商くらいまではなんとか高校野球レベルに収まってたけど
神戸翼成あたりから理論さえわかってればすぐ実現できる超人野球になっていったな

神宮より国体の方が描かれない

そろそろ高校軟式野球部も描かれてもいい頃

>>埼玉レグルス
>これ女？に殺されたの？
そう
最初はヤクザが作った野球チームって漫画だったけど
後半はオカルトバイオレンスな展開になって野球で魔物と戦うみたいな感じだったはず

>そろそろ高校軟式野球部も描かれてもいい頃
水島新司が描いてるよ

野球漫画と呼んでいいものかわからんが
野球場で働く人の漫画

4軍くん（仮）

野球を題材にした漫画が描かれてるのって日本と韓国だけなんだってな

>>・最低9人は集める
>宮下あきらの毘沙門高校は4人で野球やってたぞ
アストロ球団に到っては９人揃って試合をやったのは連載終了後の特別読み切りだけで
最初の試合…２人（ピッチャーとキャッチャーだけ）
ブラック球団戦…６人
ロッテ戦…６人（ロッテのクレームで人数合わせの観客を３人入れて無理矢理９人にした）
ビクトリー球団戦…７人

>Dreamsは神戸翼成戦あたりまでは本当に名作だよ
七三太郎と川三番地の漫画は
野球という題材を踏まえた上でも展開が遅すぎる
ひと夏の話に50巻くらいかけるとか

宇宙規模の野球を繰り広げる漫画
としあきのオススメで楽しかったよ

コージィー城倉が後継いで描いてたキャプテン2でようやく墨谷が甲子園行きを決めた

スレ画とドカベン

コロコロでやってた駆けろ大空だっけか？当時コロコロで割とガチな野球漫画で珍しくで読んでた

野球やってる時の感覚が一番上手く絵で表現できてると感じるのは七三太郎と川三番地だなあ
野球見てるときの感覚とやってるときの感覚って違うよね

>コロコロでやってた駆けろ大空だっけか？当時コロコロで割とガチな野球漫画で珍しくで読んでた
コロコロは創刊初期から定期で野球漫画やってたからなあ
リトル巨人くん、燃えろクロパン、あばれ隼、かっとび童子

近藤のロコツな江川感好きだった
当時の野球漫画にあるまじきクソガキっぷりが尖ってた

見てる時とやってる時の感覚が同じスポーツなんてあんのか

>コージィー城倉が後継いで描いてたキャプテン2でようやく墨谷が甲子園行きを決めた
気持ちいいことだけやってろで打撃練習ばっかりっておれはキャプテンの初期と似た流れだね
甲子園優勝待ったなし

野球漫画ってヒロインを出しづらいよね
出てもすごい影が薄い
みんな試合や練習がんばってる中で
主人公だけイチャイチャしてられないっていうか

>野球漫画ってヒロインを出しづらいよね
あだち充ガン無視かよ

ヒロイン出したら出したでこれになるからね
でも結構好きだった

>気持ちいいことだけやってろで打撃練習ばっかりっておれはキャプテンの初期と似た流れだね
あれは都立高じゃ甲子園の滞在費を多く出せないから
1回戦で負けてくれという校長らの思惑がミエミエだな
そういうのに反発して勝っちゃうのが谷口なんだろうけど

どぐされ球団
好き

キャプテンとドカベンになっちまう
ドカベンはファンタジーだが
ちなみに野球はホームラン合戦と授業でしかやったことない

>Dreamsは神戸翼成戦あたりまでは本当に名作だよ
登りより下りのほうがキツいってこの漫画で覚えた
今でも信じてないけど

>野球漫画ってヒロインを出しづらいよね
>出てもすごい影が薄い
男臭い世界だからマーネージャーレベルよな
まあ昨今は大分事情は変わってるだろうけど

南海で代打稼業時代はマジでいい話が多い

>ヒロイン
恋愛が絡まなければ

スレ画は野球に特に興味もない俺が何故か旧も2も買ってしまう
派手な描写も展開もなく淡々とした漫画なんだが妙な魅力がある
まあ云われるまでもなく名作扱いなんだろうが

>リトル巨人くん、燃えろクロパン、あばれ隼、かっとび童子
あばれ隼の投げ方真似してたわ

現実の高校野球っていま女子混ぜて許されるんだっけ？
出来るのならどうせ漫画なんだから混成チーム漫画やれそうだな

>スレ画は野球に特に興味もない俺が何故か旧も2も買ってしまう
>派手な描写も展開もなく淡々とした漫画なんだが妙な魅力がある
>まあ云われるまでもなく名作扱いなんだろうが
ちばあきおの世界観は魔球とか無いし
わりと等身大なキャラばかりなのが親近感あるのかも

水島作品で機能してたヒロインもサチ子くらいだしな
極道くんなんかは頑張ってた方だが…

>現実の高校野球っていま女子混ぜて許されるんだっけ？
>出来るのならどうせ漫画なんだから混成チーム漫画やれそうだな
選手は無いけどベンチ入りのスコアラーはいたっけ？

>南海で代打稼業時代はマジでいい話が多い
やっぱりあぶさんはすごい

GO ANd GO

>水島作品で機能してたヒロインもサチ子くらいだしな
夏子はん！

タッチと楽しい甲子園が好きだけど野球漫画より青春漫画な気がしないでもない
今はダイヤモンドの功罪を楽しみにしてる

>現実の高校野球っていま女子混ぜて許されるんだっけ？
>出来るのならどうせ漫画なんだから混成チーム漫画やれそうだな
女子高校野球あるのに混ぜる意味が無い

>そういうのに反発して勝っちゃうのが谷口なんだろうけど
表でははぐらかすけど腹にイチモツなのが谷口

>ちばあきおの世界観は魔球とか無いし
>わりと等身大なキャラばかりなのが親近感あるのかも
あの前転し続ける捕球をどうしてもやりたかったよ

>登りより下りのほうがキツいってこの漫画で覚えた
>今でも信じてないけど
登山では上りより下りの時の方が転んでケガする危険性高いというのはそれが理由
下りる際の衝撃を受け止めきれずカクッと足を踏み外す

キャプテンのアニメは作画良かったよなあ
投球モーションとか実在のプロ野球選手をトレースしててリアルだった

もう何年も前から甲子園漫画はもう飽和状態でネタ切れだろ…
と思ってたけど常にどこかの雑誌で誰かが新作描いてて全然陰りが見えないな

読んで
絶対面白いから読んで
初めの設定がかなり胸糞悪いかもしれないけどそこを過ぎれば泣けるよ

ダイヤのＡ続きをまってる

>どぐされ球団
>好き
大抵の話で不調な主人公

>もう何年も前から甲子園漫画はもう飽和状態でネタ切れだろ…
時代に合わせて色々とネタは出てくるもんだよ

コロコロは童夢くんとかリトル巨人くんとかで
実在の選手が実名で出てくるのが印象的だった

>現実の高校野球っていま女子混ぜて許されるんだっけ？
相変わらず公式戦には出られない
試合前のノックとかに参加できるようになった程度
でも高校生くらいになるとやっぱり男女の体格・体力差が出ちゃってどのみち無理よ
女子が一緒に出られるのはジュニアトーナメントくらいまでだと思う

ちばあきおの野球漫画は泥まみれになりはあはあぜーぜーからが本番

>ダイヤのＡ続きをまってる
ないよ
作者他の漫画始めちゃうから

>読んで
>絶対面白いから読んで
あんましつこいと逆に警戒する

球詠
アニメは作画崩壊ばかり話題になったがオレは好きだった

>チャンピオンのショーバンとストライプブルーの２部作
>知名度は低いが名作
>ショーバンは女キャラほとんど出番なかったのに
>ストライプブルーになったらいきなりトリプルヒロインで驚いたな
ストライプブルーは終盤キャプテン一塁であの一年代打でいいんじゃねえの…？って思わずにはいられないくらいキャプテンの打率が凄まじかった

コージィ版キャプテンと言われてるこれ
無料セール時に入手した3巻までしか読んでないんだけどなかなか面白い
以降も面白さは続くの？

>コロコロは童夢くんとかリトル巨人くんとかで
>実在の選手が実名で出てくるのが印象的だった
協力：読売巨人軍

>キャプテンのアニメは作画良かったよなあ
全話完成してからの放送だったからね

>ないよ
>作者他の漫画始めちゃうから
まじかー

アパッチ野球軍原作をどうにかして読んでみたい

手放しちゃったけど
愛しのバットマン好きだった

>読んで
>絶対面白いから読んで
>初めの設定がかなり胸糞悪いかもしれないけどそこを過ぎれば泣けるよ
読んだこと無いがギャンブルフィッシュの原作の人か？

>野球漫画ってヒロインを出しづらいよね
>出てもすごい影が薄い
>みんな試合や練習がんばってる中で
>主人公だけイチャイチャしてられないっていうか
メジャーセカンド知らんのか

>コージィ版キャプテンと言われてるこれ
ていうかキャプテンの現代版でそれ描こうとしたのが本作

>後半はオカルトバイオレンスな展開になって野球で魔物と戦うみたいな感じだったはず
ジェイソンみてーにホッケーマスク被ったやつと、その前のナチスみてーな軍服着て筋肉が膨張するやつは覚えてる
ハイドロサイエニック打法言ってとか腕が伸びてたやつ

チャンピオン版ちょっとヨロシク
高野連抜きの甲子園大会開いたり

>手放しちゃったけど
>愛しのバットマン好きだった
長嶋を凶悪に描く大胆さは好き

古い＆どマイナーだけど
作中設定で女子の甲子園出場が認められた漫画

>>ないよ
>>作者他の漫画始めちゃうから
>まじかー
今度はボクシングだ

谷口ってサイコ味あるよね

>長嶋を凶悪に描く大胆さは好き
昔の長嶋茂雄って漫画とかアニメだとやたらヒゲ跡を濃く描いてたよなあ

>コージィ版キャプテンと言われてるこれ
>無料セール時に入手した3巻までしか読んでないんだけどなかなか面白い
>以降も面白さは続くの？
全35巻…ぐらいだったような

佐藤くん。下ネタ満載の漫画だったのにのちに風光るのような名作を描くとは思ってもなかった。

ケンイチみたいに本誌来るかと思ったら来なかった
しっぽう編以降はどうなったか覚えてないけど

今知ったけど６巻も出てたのかこれ
すごいな

>谷口ってサイコ味あるよね
シゴキはSでもMでもいけるのが谷口

>No.1204696675
よく考えると、少女漫画雑誌で高校野球をテーマにした作品ってこれ以外にはないんじゃ？

>>ないよ
>>作者他の漫画始めちゃうから
>まじかー
残念だったね
俺はもうこの人の漫画読む事ないと思う

>今知ったけど６巻も出てたのかこれ
>すごいな
であの終わらせ方だもんなあ

個人的には全編面白かったよ俺キャプ
それでロクダイの続きは…？
取材のほとんどが4軍くん(仮)に流れてる気もするけど

>谷口ってサイコ味あるよね
他人にしれっとマゾい事求めるけど
自分はもっとマゾいことしてるという

>>>ないよ
>>>作者他の漫画始めちゃうから
>>まじかー
>今度はボクシングだ
思い出しました

地獄甲子園は野球漫画に入りますか？

>谷口ってサイコ味あるよね
いえ普通にサイコパスかと

確か球ちゃんがロボットだかサイボーグだったような･･･

>No.1204684863
異世界野球のくせにやってる内容本格派すぎる好き

世間では松本大洋先生となればピンポンやら鉄コン筋クリートとなるだろうがワシはSTRAIGHTがええ
直球を投げ続ける折れない性格のアララギと　精密なコントロールの変化球を投げる性格の悪い天草の二人
>復刊の予定は無く、作者は「死んでも出さない」といった趣旨の発言をしている

草野球漫画ってある？

>草野球漫画ってある？
ドリンカーズ

バトルスタディーズって面白い？

>野球漫画ってヒロインを出しづらいよね
>出てもすごい影が薄い
出す事自体が難しい

草野球漫画と言えば誰も知らんだろうが徳光のBATDAYSが面白かった

>出す事自体が難しい
中々可愛いじゃねえか…

>バトルスタディーズって面白い？
試合してない時は
3年生引退するまでは
等々の条件付きなら

>>復刊の予定は無く、作者は「死んでも出さない」といった趣旨の発言をしている
よっぽど気に入らんかったんだろうか

>バトルスタディーズって面白い？
一年目の夏までは

>GO ANd GO
蟹江が脱皮する音いいよね…

>今知ったけど６巻も出てたのかこれ
>すごいな
エアマスターっぽいからもう路上で戦った方がいいかもしれん

>野球漫画ってヒロインを出しづらいよね
新巨人の星だとアニオリで小学生の女の子出してた
中の人はアムロとセイラでちょうどガンダムと平行で放映中という

>>>>ないよ
>>>>作者他の漫画始めちゃうから
>>>まじかー
>>今度はボクシングだ
>思い出しました
高橋陽一は
サッカー→◯◯→◯◯→◯◯→サッカー
テニス　ボクシング　野球
の順番がわからん

二年目も好きだけどなバトルスタディーズ
脱走眼鏡がしゃしゃる三年目はもういいや

>テニス　ボクシング　野球
テニス　野球　ボクシング

>高橋陽一は
>サッカー→◯◯→◯◯→◯◯→サッカー
>テニス　ボクシング　野球
>の順番がわからん
エースの後チビだと思う

>草野球漫画ってある？
松井さんはスーパールーキー
講談社

子供のころ好きだったけど内容覚えてない

ヨシ！

アメリカチーム戦までは名作
新はうんち

>子供のころ好きだったけど内容覚えてない
鉛入りのサポーターつけて過ごした主人公の投げるボールが初速より終速のほうが速いという謎ボールを投げていた

>谷口ってサイコ味あるよね
自己評価が低いので
自分に出来るなら他のみんなにもできるだろうって事で
平気で無茶をしてしまう

水島前の野球漫画の大家の作品

>水島前の野球漫画の大家の作品
流石に内容について語られてるのみた事ない

>>GO ANd GO
>蟹江が脱皮する音いいよね…
蟹江の話もいいけど1番好きなのはやっぱり柳だなあ
準決勝が1番好きな試合

ドカベンもあぶさんもきっちり完結させた上でマンガ家を引退して
数年後大往生で亡くなった水島御大が偉大すぎる

水島御大だと野球狂の詩も好き
水原勇気以外のも

>ドカベンもあぶさんもきっちり完結させた上でマンガ家を引退して
>数年後大往生で亡くなった水島御大が偉大すぎる
できれば自伝漫画も描いてほしかったなあ
鮮魚で働きながら後に漫画家へ転身してそこからヒット出すまでとか

野球漫画として一番好きなのはストッパー毒島
一番好きな試合は大甲子園の明訓vs室戸学習塾戦

１９８１年の全３巻の短期連載だから年喰ったとしあきしか知らんだろうが超名作
ちなみにキャプテン翼の同期
まさかキングで続編が描かれるとは思わなかった…

おお振りが好きだった（過去形）

>おお振りが好きだった（過去形）
今でも読んでるよ
連載20年だっけ？

同期と言えばタッチと大甲子園が連載時期被ってんだよな…
作風違い過ぎる

あだち充の野球漫画だとH2が一つ抜けてると思う

>砂の栄冠気に入ったならぜひクロカンも読んでほしいところだ
クロカンのほうが勢いとかあるし大人向けで面白いからな

マウンドの稲妻。ゴッセージ。

>あだち充の野球漫画だとH2が一つ抜けてると思う
なんでアディダスなんて野球メーカーとしてはニッチなとこ使ってたんだろ

>同期と言えばタッチと大甲子園が連載時期被ってんだよな…
>作風違い過ぎる
タッチとアストロナインは純粋な野球漫画として扱われてない風潮

野球漫画最盛期はみんな水島御大を参考にするところからはじめてる
スパイクの描き方とか

あだち充といえばタッチに続いてクロスゲームでも主要キャラを殺すとは思わなかった。

フォーエバー神児くん
↓
じゃりガキ9
↓
あぶさん

俺のパリーグ好きになった系譜

mixは設定とか因縁とかがあっちこっち行ってて一気に読まないと読みづらいのよな

>なんでアディダスなんて野球メーカーとしてはニッチなとこ使ってたんだろ
ちなみにタッチでもadidas使っててクロスゲーム以降はミズノになる

>古い＆どマイナーだけど
>作中設定で女子の甲子園出場が認められた漫画
俺に大きな女の子属性を教えてくれた漫画だ…

ギャルゲーじゃないんだこれが

チャンピオンの中でも軍を抜いてマイナーな
ラッキーストライク

今はどうだか知らんがキャプ翼全盛期の頃は
作中で選手が使うスポーツメーカーが子供に与える影響は凄かったからな
アシックス派とかプーマ派とかやいのやいのやってたよ

大昔に何か雑誌の別冊付録に少年野球漫画が掲載されてて
連勝で調子こいてた小学生の野球チームが女の子だけのチームと対戦して
舐めプやってたら接戦になり負けちゃって主人公の男のコがしょぼーん
帰宅中相手チームのキャプテンの女の子と会ってしまうそんな漫画を何かうっすら覚えてる
「今度また勝負してくれよな！で勝ったら友達になってくれないかな…？」
「今からでもいいわよ」

MAJORも主人公のグラブはミズノで後期はアニメ化の影響で協賛もしてた
ただ中学時代等ローリングス使ってる時期もある

>俺のパリーグ好きになった系譜
おれもあぶさんの影響でかい
特に南海の代打専門時代

>>>タイトルさえ忘れたが監督が木のやつ
>>ギャグマンガ？
>ゲームはなぜか真剣にやっていた記憶がある
>だから思い出せんのだ…

>No.1204702507
に出て来る監督がキノピオみたいな造形だから
それのことじゃないかな

子供向けの野球ものドラマだったがコミカライズもやってた
心理描写で石森絵が随所にカットインするのが何か良かった

小森のズタズタに引き裂かれたミットがハタケヤマだったのは覚えてるな…

投手と打者の勝負になりがちな野球漫画で
主人公をセンターにすることで
フィールドを縦横無尽に駆け回る爽快感で魅せてくる作品は新鮮だった

>No.1204713681
これはゼットか
漫画だと珍しいな

>子供向けの野球ものドラマだったがコミカライズもやってた

>主人公をセンターにすることで
>フィールドを縦横無尽に駆け回る爽快感で魅せてくる作品は新鮮だった
ストッパーとかナインとか割とあるけどな

>高橋陽一は
>サッカー→◯◯→◯◯→◯◯→サッカー
>テニス　ボクシング　野球
>の順番がわからん
テニス野球ボクシングだな
ボクシングはそこそこ好評だったらしいが
サッカーブームに合わせてまたキャプ翼描くように言われて終了

エース！悪くなかったんだけどな
ラストのまとめ方酷くて笑った

>テニス野球ボクシングだな
>ボクシングはそこそこ好評だったらしいが
テニスの打ち切りはあんな大ヒット出してもこんな憂き目に遭うのか？と子供ながらに思ったもんだよ

カタサトシ

>マウンドの稲妻。ゴッセージ。
のちに日本に来ることになるあのゴセージ由来のPNだったのかね

>実在の選手が実名で出てくるのが印象的だった
むしろプロ野球を描いた作品は実在の選手が出る方が普通じゃね？
光の小次郎は水島作品で唯一チーム名も選手も完全に架空の異色プロ野球作品だったが

レッドビッキーズは続編のそれいけの頃にリアルで見てた

エースは小学生なのに変化球とか投げさせまくりだったな

>エースは小学生なのに変化球とか投げさせまくりだったな
昔は小学生でもカーブならわりと投げてたな
まあ高校生くらいまで投げない方がいいんだけど

>テニス野球ボクシングだな
>ボクシングはそこそこ好評だったらしいが
>サッカーブームに合わせてまたキャプ翼描くように言われて終了
サッカー知らないのにそれでキャプ翼描いたのか

>あだち充の野球漫画だとH2が一つ抜けてると思う
Ｈ２より前は野球漫画にカテゴライズするかどうかの段階で意見が分かれてたからな

ドラフトキングって野球漫画でいいのかな?

>サッカー知らないのにそれでキャプ翼描いたのか
野球の方が好きだけどサッカーもそれなりに詳しかったはず

あとこれ

連載中はぐだぐだに感じたけど一気読みしたら面白かったMajorワールドカップ編

ぶっちぎり

>サッカー知らないのにそれでキャプ翼描いたのか
まあ描いてる内に作者も成長してサッカーへの造詣を深めていったんだろう

>ドラフトキングって野球漫画でいいのかな?
いいと思うよ

>現実の高校野球っていま女子混ぜて許されるんだっけ？
高校野球だけ女子の参加ダメなんじゃなかったかな
プロは昔はダメだったけど今はＯＫ

>>現実の高校野球っていま女子混ぜて許されるんだっけ？
>高校野球だけ女子の参加ダメなんじゃなかったかな
>プロは昔はダメだったけど今はＯＫ
スコアラーとしてベンチ入りならOKじゃなかったかな

>>ドラフトキングって野球漫画でいいのかな?
>いいと思うよ
隠し玉ガンさんは？

泣くようぐいすギャグじゃなくて野球漫画として楽しんでた

>>野球漫画ってヒロインを出しづらいよね
>あだち充ガン無視かよ
実際のところ試合始まっちゃうと絡ませ辛いってのはあるわな
試合中でも関係なしに脈絡なく水着シーン挟んだりするのは一種の発明だった

カープ誕生物語

>泣くようぐいすギャグじゃなくて野球漫画として楽しんでた
何だシリアスもちゃんと描けるんじゃんって感心してたらあの最終回…

>チャンピオンの中でも軍を抜いてマイナーな
>ラッキーストライク
チームの紅一点の子が可愛かった
それしか覚えてない

>光の小次郎は水島作品で唯一チーム名も選手も完全に架空の異色プロ野球作品だったが
意欲作だからなのか光の小次郎の絵カッコいいの多い気がする

>>子供のころ好きだったけど内容覚えてない
>鉛入りのサポーターつけて過ごした主人公の投げるボールが初速より終速のほうが速いという謎ボールを投げていた
思い出した
寝ながら利き腕鍛えてたっけ(エキスパンダみたいなので)

野球女子ならこれも

>エース！悪くなかったんだけどな
>ラストのまとめ方酷くて笑った
本誌だと準決勝までで打ち切りだったんだよな
決勝戦は増刊で描いてた

>>No.1204713681
>これはゼットか
>漫画だと珍しいな
ルーキーズでも使ってたな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

坊主じゃなくてよくなった現代のほうが
キャラの髪形に違和感なくなったな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>エース！悪くなかったんだけどな
>>ラストのまとめ方酷くて笑った
>本誌だと準決勝までで打ち切りだったんだよな
>決勝戦は増刊で描いてた
全国大会で主人公の生き別れの弟がラスボスになる予定だったんだろうが
チラッと出ただけで終わって気の毒だった
コミックス描き下ろしで対戦して和解したことが語られてたが

>投手と打者の勝負になりがちな野球漫画で
>主人公をセンターにすることで
>フィールドを縦横無尽に駆け回る爽快感で魅せてくる作品は新鮮だった
中学軟式野球やってたころの熱さは好き
主人公のプレーに感化されて自分らも熱くなっていく敵キャラいいよね

エロ多いけど野球はガチ

>>実在の選手が実名で出てくるのが印象的だった
>むしろプロ野球を描いた作品は実在の選手が出る方が普通じゃね？
実在選手が出て来るのは水島作品以外だと
やまだたいちの奇蹟とかストッパー毒島辺りまでだろうか
出すにあたってどのくらい金かかるもんなんだろう

ボールが投げられなくなる飛雄馬
死んじゃう番場蛮
梶原一機の野球漫画は酷いな

FIRE BALL!
好きだったんだけど打ち切られて残念だった
作者は集英社で当たって良かったね

野球マンガといえば大多数主人公はピッチャーだよな
次に多いのがドカベンに代表されるキャッチャーか

>中学軟式野球やってたころの熱さは好き
>主人公のプレーに感化されて自分らも熱くなっていく敵キャラいいよね
実際ピークは軟式決勝だろうね
その後は並行連載始めたりデジタル導入した影響か
絵も小ぎれいになって内容が薄くなったように感じた

>ボールが投げられなくなる飛雄馬
>死んじゃう番場蛮
>梶原一機の野球漫画は酷いな
飛雄馬は実は右利きでしたでまた投げるけどな

破滅の音ピシッ

>ボールが投げられなくなる飛雄馬
>死んじゃう番場蛮
>梶原一機の野球漫画は酷いな
飛雄馬は親に封じられてたが実は右利きだったことが判明して
右投手として復帰するから

めちゃくちゃ好き

めっちゃ面白いぞ

>めちゃくちゃ好き
いくつか謎が残ったままなのが残念

飛雄馬右投手で復帰んもー

>草野球漫画ってある？
読み切りだけどビートたけし原作の草野球の神様（水島新司作画）
あと草野球で稼ぐ漫画家の自伝風作品BATDAYS

>エロ多いけど野球はガチ
最終決戦のオチが元の世界に帰る主人公を排除して異世界民だけで決めるダブルスチールとかよく出来てら

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1204726375
魔球スレではよく見るが元ネタ知らない定番

一巻出たばかりだという球神転生は内容めちゃくちゃだけど結構面白かった
野球の実力が世界の全てを決めるという世界観

三田漫画はクロカンと砂の栄冠ばっか話題になるけど
一番好きなのはこれ

>飛雄馬は親に封じられてたが実は右利きだったことが判明して
>右投手として復帰するから
新巨人の星は漫画よりハッピーエンドで終わる
アニメの方が好きだ

>野球漫画と呼んでいいものかわからんが
>野球場で働く人の漫画
これも野球漫画じゃないけど好き

野球漫画ほんとすげーな途切れた時期ないんじゃない？
じゃあ一峰大二先生の書いた古典名作

昭和野球漫画といえば魔球だけど令和には魔球あるのかな？

たけしの野球回

パロディのサラリーマンの方が有名になった作品

結局いつものと大差無かったが面白かったよ

アニメは好きだが原作は読んだことないわ

>実際ピークは軟式決勝だろうね
>その後は並行連載始めたりデジタル導入した影響か
>絵も小ぎれいになって内容が薄くなったように感じた
個人的にはその前の川相兄弟との戦いがマジで好き
最初やる気ゼロのところから文字通りお互いボロボロになるまで熱くなる展開は見てるこちらも熱くなった

>三田漫画はクロカンと砂の栄冠ばっか話題になるけど
>一番好きなのはこれ
全く同じレスで同じ作品貼ろうと思った瞬間に貼られてた
さすが俺だな俺

>1712824003632.jpg
池田恵っていまなにしてるんだろ
いきなり消えた印象

>個人的にはその前の川相兄弟との戦いがマジで好き
準決勝はそれまでのパワー対決みたいなのと対照的なのがいいんだよね
変則走法とかナックルボールとか技巧の極みみたいな戦い方で

まあキャットルーキーよ

>アニメは好きだが原作は読んだことないわ
勢いだけで野球やってた感じ

>三田漫画はクロカンと砂の栄冠ばっか話題になるけど
>一番好きなのはこれ
甲子園は全体練習サボって観に行っただけという

>個人的にはその前の川相兄弟との戦いがマジで好き
>最初やる気ゼロのところから文字通りお互いボロボロになるまで熱くなる展開は見てるこちらも熱くなった
指折れてるの知らずとかは置いといてグラブパンチングしといて小突いたぐらいでボール落とすとか根性無いのーはヒデぇ

>池田恵っていまなにしてるんだろ
>いきなり消えた印象
一時期公式ＨＰの日記チェックしてたな
まだあるんだろうか

まだ1巻しか出てないけど面白い
考えてみれば「シーズンMVPを取る事」が目標の主人公って今までいなかったな

プリンセスナイン
アニメもコミカライズも好きだ

>結局いつものと大差無かったが面白かったよ
さだやす作品は毎回同じような主人公同じような話なのに
ちゃんと面白くて読ませるのが凄い

もちろん野球漫画として面白かったんだけど
感想としては「お姉ちゃんかわいい」になった

あきら翔ぶの硬球編は初戦がピークだな
あきらに投げさせたらワンパになりすぎた

>もちろん野球漫画として面白かったんだけど
>感想としては「お姉ちゃんかわいい」になった
これ20巻も出てたのか
これの前のサッカー漫画は読んでたんだが

>もちろん野球漫画として面白かったんだけど
>感想としては「お姉ちゃんかわいい」になった
２０巻も続いてたのか…
この人スピリッツでも野球描いてたよね

>>もちろん野球漫画として面白かったんだけど
>>感想としては「お姉ちゃんかわいい」になった
>２０巻も続いてたのか…
>この人スピリッツでも野球描いてたよね
あっちは消化不良のまま打ち切り食らったね…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

原作連載中のさわやか少年野球

いい加減たまよみ以外に女性が主人公の野球漫画出てこないかなあ
古今東西唯一だけどつまり地雷ってことか

>原作連載中のさわやか少年野球
花房は中学あたりで故障して欲しい

この頃のあだち充作品が好きなんだ

面白いけど柳川編はちょっと長すぎたなって思う

>面白いけど柳川編はちょっと長すぎたなって思う
この人の漫画面白いんだけど
唯一難なのはキャラの顔が似通ってて区別し辛いときがあること

野球漫画やアニメは好きだったが好きな番組潰されるのでプロ野球は嫌いだった子供時代

後半はほとんど弟が主人公
上杉和也が生存したまま達也が覚醒したIFみたいな関係が面白い

>原作連載中のさわやか少年野球
どこがさわやかだというのだ

>後半はほとんど弟が主人公
>上杉和也が生存したまま達也が覚醒したIFみたいな関係が面白い
弟が一番兄貴の才能に気づいてて
それを脅威に思ってるって関係いいよね

かっとばせ！キヨハラくん面白かった

>まだ1巻しか出てないけど面白い
>考えてみれば「シーズンMVPを取る事」が目標の主人公って今までいなかったな
web行ってから読んでないや

>面白いけど柳川編はちょっと長すぎたなって思う
失敗するエピソードが無いから飽きてきた

>>個人的にはその前の川相兄弟との戦いがマジで好き
>>最初やる気ゼロのところから文字通りお互いボロボロになるまで熱くなる展開は見てるこちらも熱くなった
>指折れてるの知らずとかは置いといてグラブパンチングしといて小突いたぐらいでボール落とすとか根性無いのーはヒデぇ
まああの漫画は絵柄に反して敵味方共にラフプレー結構やってるしな
もっとも手が折れてようがなかろうがラフプレーやったらいかんだろと言われればその通りなんだが

野球モノに不良モノを混ぜるカレーハンバーグスパゲティ漫画って
いつからあったんだろう

>どこがさわやかだというのだ
クソみたいなこと言われても表面上笑って許してくれる聖人小学生がとてもさわやか

>原作連載中のさわやか少年野球
おもしろいらしいがまだ読んでないわ

>>原作連載中のさわやか少年野球
>どこがさわやかだというのだ
連載前の読み切りまでチェックしてると
作中キャラのその後まである程度分かると聞いた

昔は作者のホームページで無料公開してて割と話題になってた名作

>野球漫画やアニメは好きだったが好きな番組潰されるのでプロ野球は嫌いだった子供時代
野球のおかげで製作スタッフはスケジュール楽になるから歓迎なんだよな

>野球モノに不良モノを混ぜるカレーハンバーグスパゲティ漫画って
>いつからあったんだろう
元祖が何なのか気になるな

ストッパー毒島続編でるとか噂あったけど結局実現しなかったなあ…
今だと実在の選手出すのは色々と難しいんだろうは

>野球モノに不良モノを混ぜるカレーハンバーグスパゲティ漫画って
>いつからあったんだろう
巨人の星からしてスポーツカー乗り回す不良少年がライバルだしな

>>面白いけど柳川編はちょっと長すぎたなって思う
>失敗するエピソードが無いから飽きてきた
一応は北畠の進学先で大失敗してるけど
作中の時間以前の事だからあんまり失敗した感がないな

>野球モノに不良モノを混ぜるカレーハンバーグスパゲティ漫画って
>いつからあったんだろう
なんと孫六は不良学生漫画が気づいたら野球漫画になってた

(今のヤンジャンだと少年のアビスよりは)さわやか

>池田恵っていまなにしてるんだろ
>いきなり消えた印象
元々ビーナス描いてた頃からメンタル病んでてビーナスもかなりの休載挟みながらの完結だった
その後はいくつか一般連載やった後で女性向けのホラー系に
数作描きながらフェードアウトって感じだったと記憶してる
ブラマリの電子版とかは出てるから少なくとも出版社と連絡取れる状態だとは思うんだけど

>この頃のあだち充作品が好きなんだ
高校３年を５巻で終わらせているのに中身がしっかり濃い
この時期のあだち充やべえ

>>個人的にはその前の川相兄弟との戦いがマジで好き
>準決勝はそれまでのパワー対決みたいなのと対照的なのがいいんだよね
>変則走法とかナックルボールとか技巧の極みみたいな戦い方で
ここから最後には鬼の形相で爪が割れてもナックル投げまくるとか誰も想像出来なかったろう

>なんと孫六は不良学生漫画が気づいたら野球漫画になってた
一話から野球の為に特待で呼んだ奴がずーっと不良漫画してただけだよ

ボールパークの人のデビュー作
この作者の中ではこれが一番好きだわ

スレ画像面白いけど非科学的根性論で勝ち続ける漫画

読んだことはないけどこの2コマで笑える作品なのは確信できる

>いい加減たまよみ以外に女性が主人公の野球漫画出てこないかなあ
花鈴のマウンドを知らないとか素人だなテメー
だが内容知らない俺も素人だ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

野球の皮被った少林サッカー

>読んだことはないけどこの2コマで笑える作品なのは確信できる
詳細くれ
ギャグ漫画？

>いい加減たまよみ以外に女性が主人公の野球漫画出てこないかなあ
>古今東西唯一だけどつまり地雷ってことか
野球にあまり詳しくない作者が描いた名作だぞ

>>読んだことはないけどこの2コマで笑える作品なのは確信できる
>詳細くれ
>ギャグ漫画？
たぶんたのしい甲子園
ギャグマンガ

>いい加減たまよみ以外に女性が主人公の野球漫画出てこないかなあ
レジェンドが描いたやつ

>いい加減たまよみ以外に女性が主人公の野球漫画出てこないかなあ
>古今東西唯一だけどつまり地雷ってことか
むしろ球詠がかなりの後発なくらい割と多いジャンルでは

>>いい加減たまよみ以外に女性が主人公の野球漫画出てこないかなあ
>レジェンドが描いたやつ

>1712829434879.jpg
湯神は埼玉であれだけ実績残したのにプロのスカウトや大学野球が接触してこないのは不自然なんだよな
まあそもそも野球漫画じゃないんだけど

反則合戦の所は屈指の回

>なんと孫六は不良学生漫画が気づいたら野球漫画になってた
孫六はプロ野球編が一番面白かったな
黄金時代西部＋落合のラスボス感よ

忍空の人が描いた八犬伝みたいな奴もあったよな
あれも二種類くらいあったんだっけ？

>反則合戦の所は屈指の回
無理矢理相手を進塁させようとするVS無理やり自らアウトになろうとする流れ笑う
そして驚愕のオチ

わたるがぴゅん！がめっちゃ面白かった
野球というよりギャグ漫画だけど

>わたるがぴゅん！がめっちゃ面白かった
>野球というよりギャグ漫画だけど
あれ最後の魔球なんだっけ…
スコールボールで終わり？

>わたるがぴゅん！がめっちゃ面白かった
>野球というよりギャグ漫画だけど
三島北から紀の川二まではほんと好き

ここまでこれが出てないとは

>スコールボールで終わり？
俺もスコールまでしか覚えていない

>>スコールボールで終わり？
>俺もスコールまでしか覚えていない
あのボールできてすぐ打たれたよね

泣くようぐいすの野球パートは好き

名門！第三野球部とペナントレースやまだたいちの奇蹟

>緑山高校
>アニメは声優が豪華だった記憶
貴重な千葉さん主人公アニメだっけか

わたるは全国大会２回戦が傑作すぎて
準決のサーカスと決勝の女がしょぼく見えるのがね

>野球要素を添えれば超人バトルも不条理ギャグも
>不良ものもエロコメも出来るのは結構便利だと思う
そうだね幕張だね

>>野球要素を添えれば超人バトルも不条理ギャグも
>>不良ものもエロコメも出来るのは結構便利だと思う
>そうだね幕張だね
バスケ漫画じゃねーか

>キャットルーキーは長らくやってたのに話題に挙がらんね
月刊の方はどうしてもなあ…でも好き

シーサーボール攻略辺りが皆いろいろ工夫してすき

>ジャイアント
>ここだと股間に落雷の画像ぐらいしか知られてないけど
あれかぁ〜！！

>ここまでこれが出てないとは
レジーどんな終わり方したんだっけ…

ガキの頃親父の持ってた男どアホゥ甲子園をずっと読んでた

>>キャットルーキーは長らくやってたのに話題に挙がらんね
>月刊の方はどうしてもなあ…でも好き
何度かレス出てるよ
主人公変遷型ストーリーで基本どれも面白いんだけど
やはりピッチャーの二人からキャッチャーになったことで爽快感から縁遠くなったのがダメだったのかなあとも思う

錻力のアーチスト好きだったよ
蓬莱さんが面白過ぎた

キャットルーキーは
グラビティプラスが割と実際に投げられそうな気になる魔球なのがなんか好き

わたるがぴゅんの観客席で必ずだれか関係ない会話してるのを探すのが密かな楽しみだった

幕張

個人的にはこれ

>おお振りが好きだった（過去形）
コミック一桁代の頃はマジで名作になる匂いがプンプンしたもんだったが…

>個人的にはこれ
なにこれ…

ＭＡＤのおおきく掘りかぶってがくっそ笑えた

>>個人的にはこれ
>なにこれ…

野球漫画群雄割拠の時代に埋もれてたけど名作だと思う

なんで俺はやまだたいちの奇蹟と山下たろー君全巻集めたんだろう

>野球漫画群雄割拠の時代に埋もれてたけど名作だと思う
ワイルドピッチの100倍面白い

アガペイズも野球漫画だよね

まあ多分今でもこんな監督いるとは思うわ

>>後半はほとんど弟が主人公
>>上杉和也が生存したまま達也が覚醒したIFみたいな関係が面白い
>弟が一番兄貴の才能に気づいてて
>それを脅威に思ってるって関係いいよね
周りがどんどん兄貴の力に気づいてきて褒めてる中兄貴だけはううんまだまだ泰二には体格も力も敵わないからもっとがんばんなきゃー！！って無邪気に言ってて無自覚に弟にプレッシャーかけちゃうのいいよね…

>野球漫画群雄割拠の時代に埋もれてたけど名作だと思う
高校野球漫画全般に言えるけど
地方大会の決勝が面白さのピークだったね

巨人の星は魔球ばかり言われるが
わりとガチで野球の試合を面白く描かれてるんだよな
1号にしてもかなり論理的に描かれてる（実現は不可能としても）

>周りがどんどん兄貴の力に気づいてきて褒めてる中兄貴だけはううんまだまだ泰二には体格も力も敵わないからもっとがんばんなきゃー！！って無邪気に言ってて無自覚に弟にプレッシャーかけちゃうのいいよね…
マキバオーもそうだけど雑草vsエリートのダブル主人公は
もっとメソッドが広まっていいと思う

>>>野球要素を添えれば超人バトルも不条理ギャグも
>>>不良ものもエロコメも出来るのは結構便利だと思う
>>そうだね幕張だね
>バスケ漫画じゃねーか
素で間違えたごめん

>>野球漫画群雄割拠の時代に埋もれてたけど名作だと思う
>高校野球漫画全般に言えるけど
>地方大会の決勝が面白さのピークだったね
まあ対戦校のキャラ付け頑張ってた方だとは思うよ
留年した奴がエースのチームとか良かったし

>なんで俺はやまだたいちの奇蹟と山下たろー君全巻集めたんだろう
名作じゃん…

山下たろーくんはキャラ紹介の
「趣味は殴って蹴ってふくろだたき
本気にさせると恐ろしい辰巳」
がなんか妙に記憶に残ってる

主人公の考えは正しいが
それと真逆のノムさん側の考えも正しいのがバランスいい

こせきこうじは代表作は山下たろーだけど
ネットで語られるのは太一の方が多い印象

ちょうど連載時期のジャンプ読んでなかったからオレの初こせきこうじ作品はよりにもよってバンチの株式会社大山田出版仮編集部員山下たろーくんだった…

>レジーどんな終わり方したんだっけ…
メジャー復帰して監督と結婚する

>主人公の考えは正しいが
>それと真逆のノムさん側の考えも正しいのがバランスいい
長嶋信者の主人公が野村ヤクルトに入るという
コンセプトが最後まで生きているのが面白いわな

あまり語られないが
巨人の星の青雲高校編は面白い

第三野球部とやまだたいちの影響でプロ野球のヤクルトはクソ強い球団というイメージがついてる
いや当時は間違ってなかったんだろうけど…

>あまり語られないが
>巨人の星の青雲高校編は面白い
何気に5番打ってる飛雄馬とか

>高校野球漫画全般に言えるけど
>地方大会の決勝が面白さのピークだったね
ダイエーなんかも3年生の最後の試合がピークだったと思うが
地方相手はキャラの掘り下げはしやすいが甲子園編となると誰だお前となるからどうしても薄味になるのは仕方ない

名門も第三も野球部も何も関係なくなるけど面白いからいいよね名門！第三野球部飛翔編…
オーナー邪悪すぎるけどね…

>ヤクルトはクソ強い球団というイメージがついてる
９０年代は強かったしな
ストッパー毒島の日本シリーズ編は見たかった

天　秤　打　法

>名門も第三も野球部も何も関係なくなるけど面白いからいいよね名門！第三野球部飛翔編…
>オーナー邪悪すぎるけどね…
高卒ルーキーに投手と野手をやらせるクソ球団など潰れてしまえと思ってた

辰巳の謎に強キャラ感

>No.1204713891
これちょっと気になる
いかした最後の一言じゃないか

>>名門も第三も野球部も何も関係なくなるけど面白いからいいよね名門！第三野球部飛翔編…
>>オーナー邪悪すぎるけどね…
>高卒ルーキーに投手と野手をやらせるクソ球団など潰れてしまえと思ってた
しゃーねえだろ潰そうとすればするほど跳ね返してくるし嫌がらせに2軍のクソと入れ換えたら何か覚醒するし

>名門も第三も野球部も何も関係なくなるけど面白いからいいよね名門！第三野球部飛翔編…
>オーナー邪悪すぎるけどね…
当時流行ってた映画メジャーリーグのオーナーをさらに悪どくした感

>>レジーどんな終わり方したんだっけ…
>メジャー復帰して
うｎ
>監督と結婚する
うｎ？

ここまで誓いの魔球が無い
魔球の元祖なのに

枝松作品は東京野球小僧とライジンSHOの方が印象深い
後者は4spiritsのキャラがちょこちょこ出てくるのもいい

結構知らないのも多くてびっくり