画像ファイル名：1710911494236.jpg-(154792 B)
154792 B無念Nameとしあき24/03/20(水)14:11:34No.1197257217 18:25頃消えます
マシリト
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき24/03/20(水)14:11:48No.1197257284
    1710911508224.jpg-(485625 B)
485625 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…2無念Nameとしあき24/03/20(水)14:54:05No.1197269011
ラブコメ狂信者
…3無念Nameとしあき24/03/20(水)14:56:03No.1197269589
>ラブコメ狂信者
80年代初頭のあの時代にはそれが最適解だったんだよな実際
…4無念Nameとしあき24/03/20(水)14:57:48No.1197270080
猿先生にまでラブ・コメ描かせようとしたのは狂気以外の何物でもないんだ
…5無念Nameとしあき24/03/20(水)15:13:04No.1197274627
>80年代初頭のあの時代にはそれが最適解だったんだよな実際
実際今でも通用するというかそれ一辺打倒になってる
雑誌色がいつのまにかそうなってるマガジンやら
…6無念Nameとしあき24/03/20(水)15:23:18No.1197277954
時代と功績が許してる結構なクソ編集じゃないの
…7無念Nameとしあき24/03/20(水)15:29:13No.1197279974
鳥山明もマシリトのラブコメ推しを嘆いてたな
…8無念Nameとしあき24/03/20(水)15:29:49No.1197280193
功績のほぼ全てが鳥山のおかげな気がするが
鳥山だけでは大ヒットしなかったのも事実…
…9無念Nameとしあき24/03/20(水)15:31:08No.1197280639
>時代と功績が許してる結構なクソ編集じゃないの
ちゃんと成果出してるならどんなクソ野郎でも名編集よ
…10無念Nameとしあき24/03/20(水)15:34:07No.1197281605
というかこういう漫画OKな時点である程度寛容な側面も評価すべきでは
…11無念Nameとしあき24/03/20(水)15:35:55No.1197282164
webm映えも良い
…12無念Nameとしあき24/03/20(水)15:36:17No.1197282289
平松のこれは結構フィクション要素多いやつでしょ
…13無念Nameとしあき24/03/20(水)15:36:54No.1197282485
>功績のほぼ全てが鳥山のおかげな気がするが
>鳥山だけでは大ヒットしなかったのも事実…
鳥嶋「このアラレという女の子キャラは良い！」
鳥山「いやあれ博士の発明品の一つなんで1回限りですよ」
鳥嶋「じゃあ女の子キャラ主人公にした読み切り描いて3位までに入ったらアラレを主人公にしろ」
鳥山「はい」
鳥嶋「3位キタ！アラレ主人公で」
鳥山「でもタイトルはDrスランプにさせてください」
…14無念Nameとしあき24/03/20(水)15:40:12No.1197283717
というかマシリトはじめさんざんマンガのキャラとして使われるのを許して
掲載してる時点でむっちゃ心広いよな
…15無念Nameとしあき24/03/20(水)15:43:39No.1197284854
白泉社社長のときはなにか功績はあるの？
…16無念Nameとしあき24/03/20(水)15:44:38No.1197285223
スナミちゃんとか昔からあったから
…17無念Nameとしあき24/03/20(水)15:45:30No.1197285534
    1710917130697.jpg-(256440 B)
256440 B
>というかマシリトはじめさんざんマンガのキャラとして使われるのを許して
>掲載してる時点でむっちゃ心広いよな
奈良づくしされたりな
…18無念Nameとしあき24/03/20(水)15:48:42No.1197286725
>猿先生にまでラブ・コメ描かせようとしたのは狂気以外の何物でもないんだ
気持ちいいからするんやない
子供を作るためにするんや…
…19無念Nameとしあき24/03/20(水)15:49:13No.1197286934
    1710917353424.jpg-(229477 B)
229477 B
>というかマシリトはじめさんざんマンガのキャラとして使われるのを許して
>掲載してる時点でむっちゃ心広いよな
つるぱげで頭に鳥山明のサインが描かれてるキャラとか
…20無念Nameとしあき24/03/20(水)15:50:08No.1197287257
>猿先生にまでラブ・コメ描かせようとしたのは狂気以外の何物でもないんだ
あの時代の少年ジャンプで猿先生の作風がウケるかというと
ああするしかなかった気もする
…21無念Nameとしあき24/03/20(水)15:54:52No.1197288959
    1710917692675.png-(229736 B)
229736 B
>というかマシリトはじめさんざんマンガのキャラとして使われるのを許して
>掲載してる時点でむっちゃ心広いよな
マトリフもそうだったな
…22無念Nameとしあき24/03/20(水)16:02:49No.1197291635
>功績のほぼ全てが鳥山のおかげな気がするが
桂正和も入れてあげて
…23無念Nameとしあき24/03/20(水)16:06:11No.1197292773
>というかマシリトはじめさんざんマンガのキャラとして使われるのを許して
>掲載してる時点でむっちゃ心広いよな
嫌だったけど直す時間がなかった
社内でも別部署の人から笑われたりしたと言ってた

まあ鳥山に一番むかつくヤツを描けよって言ったのは
マシリトなんで自業自得ではあるんだが
…24無念Nameとしあき24/03/20(水)16:12:09No.1197294771
    1710918729024.jpg-(170315 B)
170315 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…25無念Nameとしあき24/03/20(水)16:15:21No.1197295826
>>というかマシリトはじめさんざんマンガのキャラとして使われるのを許して
>>掲載してる時点でむっちゃ心広いよな
>嫌だったけど直す時間がなかった
>社内でも別部署の人から笑われたりしたと言ってた
>まあ鳥山に一番むかつくヤツを描けよって言ったのは
>マシリトなんで自業自得ではあるんだが
いい…
…26無念Nameとしあき24/03/20(水)16:15:45No.1197295975
    1710918945502.jpg-(22212 B)
22212 B
>>というかマシリトはじめさんざんマンガのキャラとして使われるのを許して
>>掲載してる時点でむっちゃ心広いよな
>嫌だったけど直す時間がなかった
>社内でも別部署の人から笑われたりしたと言ってた
>まあ鳥山に一番むかつくヤツを描けよって言ったのは
>マシリトなんで自業自得ではあるんだが
許さなくても載るよな
…27無念Nameとしあき24/03/20(水)16:18:41No.1197296923
>>功績のほぼ全てが鳥山のおかげな気がするが
>>鳥山だけでは大ヒットしなかったのも事実…
>鳥嶋「このアラレという女の子キャラは良い！」
>鳥山「いやあれ博士の発明品の一つなんで1回限りですよ」
>鳥嶋「じゃあ女の子キャラ主人公にした読み切り描いて3位までに入ったらアラレを主人公にしろ」
>鳥山「はい」
>鳥嶋「3位キタ！アラレ主人公で」
>鳥山「でもタイトルはDrスランプにさせてください」
出来レースだから鳥山にとって意味のない提案だわな
鳥山が最初期に読み切りを描いてアンケ上位だったのに
これで鳥山を頭に乗らせてはいけないと思ったマシリトは
ダントツでビリだったと大嘘を付いてるし
…28無念Nameとしあき24/03/20(水)16:19:53No.1197297284
アデランス中野とかも居たから編集はそういうもんだと思ってた
…29無念Nameとしあき24/03/20(水)16:23:34No.1197298492
ジャンプ放送局だと屁コキキャラになってたな
歩くたびに屁の痕跡が残ってた
…30無念Nameとしあき24/03/20(水)16:24:56No.1197298941
心理学やってるから分かるけど漫画家は皆マシリトを嫌ってる
だが一漫画家の立場ではマシリトを排除できないし態度を改めさせることもできない
このように憎い奴から逃げることも勝つこともできないときに人は相手を愛することを選ぶんだよ
マシリトのことを好きだと思った方がストレスが少ないからな
人が自身の心を守るための自動的な心理反応…専門用語では「防御規制」と言う
…31無念Nameとしあき24/03/20(水)16:25:31No.1197299136
    1710919531833.jpg-(550028 B)
550028 B
編集は自由に描いてヨシとする
…32無念Nameとしあき24/03/20(水)16:28:00No.1197299954
マシリトからみたワンピの評価はあまり良くなかったんだっけ
まあワンピがドラゴンボールとかと同時期に連載してたらあそこまで人気出なかった可能性はある
…33無念Nameとしあき24/03/20(水)16:28:09No.1197300016
    1710919689054.jpg-(383692 B)
383692 B
>猿先生にまでラブ・コメ描かせようとしたのは狂気以外の何物でもないんだ
猿先生…その時の反動で…
…34無念Nameとしあき24/03/20(水)16:28:59No.1197300274
フリー素材の編集者
…35無念Nameとしあき24/03/20(水)16:31:57No.1197301232
猿先生はイベントでの発言からして割とマジで恨んでるっぽいんだよな
…36無念Nameとしあき24/03/20(水)16:36:49No.1197302711
>猿先生はイベントでの発言からして割とマジで恨んでるっぽいんだよな
鳥山桂稲田みたいに実績残せた人は酷い仕打ち受けたとしても
まだ愛憎入り混じった感じになるだろうけど
猿先生はジャンプ時代はいい思い出ないだろうからなあ
…37無念Nameとしあき24/03/20(水)16:38:56No.1197303348
>許さなくても載るよな
落とすわけにもいかず
わかって仕掛けてくる木多
…38無念Nameとしあき24/03/20(水)16:41:16No.1197304068
>というかマシリトはじめさんざんマンガのキャラとして使われるのを許して
>掲載してる時点でむっちゃ心広いよな
当時は他の漫画でも編集は出てくるでしょ
…39無念Nameとしあき24/03/20(水)16:41:30No.1197304146
>功績のほぼ全てが鳥山のおかげな気がするが
>鳥山だけでは大ヒットしなかったのも事実…
そもそも鳥山一人だったら前日にすら遊び呆けて締め切り間に合わなくて編集部で総スカン食らってクビだったろうしね…
…40無念Nameとしあき24/03/20(水)16:44:43No.1197305179
鳥山と富樫を勘違いしてない？
…41無念Nameとしあき24/03/20(水)16:46:55No.1197305902
    1710920815497.jpg-(1832954 B)
1832954 B
>心理学やってるから分かるけど漫画家は皆マシリトを嫌ってる
心理学やってるなら皆って雑な括りをするのはやめよう
…42無念Nameとしあき24/03/20(水)16:53:57No.1197308225
>No.1197300016
オレが初めて読んだかいがそれだから印象に残ってたわ
ましてやレス画像に使われるとは……
…43無念Nameとしあき24/03/20(水)16:56:52No.1197309079
>当時は他の漫画でも編集は出てくるでしょ
ギャグ漫画だと大概編集と作者のネタは出てたな
…44無念Nameとしあき24/03/20(水)17:00:40No.1197310255
    1710921640894.jpg-(1478287 B)
1478287 B
でも鳥山明は下手なストーリーものよりラブコメの方が才能あった気がする
…45無念Nameとしあき24/03/20(水)17:02:28No.1197310807
猿先生がジャンプ時代に描いてた
Mr.ホワイティって気持ち悪い漫画
単行本されてないんだ…
…46無念Nameとしあき24/03/20(水)17:08:05No.1197312417
猿先生にとっては女なんてオメコするだけのものやんけ
…47無念Nameとしあき24/03/20(水)17:19:17No.1197315779
    1710922757370.jpg-(2350682 B)
2350682 B
>>当時は他の漫画でも編集は出てくるでしょ
>ギャグ漫画だと大概編集と作者のネタは出てたな
アデランスの中野さんが実在の人物だったなんて
亡くなって初めて知ったよ
…48無念Nameとしあき24/03/20(水)17:20:39No.1197316237
>猿先生…その時の反動で…
舐めるなメス豚の元ネタ初めてみた
…49無念Nameとしあき24/03/20(水)17:26:55No.1197318162
本宮ひろ志はスレ画にラブコメが描けないなんて時代遅れだよと言われて一旦はキレそうになるものの
女子読者の方が熱心にハガキを送るし組織票というものが存在することを聴き、ケンカは強いが彼女に頭が上がらない硬派銀次郎を描いてヒットさせてるんだよな
…50無念Nameとしあき24/03/20(水)17:31:30No.1197319612
>ケンカは強いが彼女に頭が上がらない硬派銀次郎を描いてヒットさせてるんだよな
ネームのたたき台を奥さんに描いてもらってるのよな
…51無念Nameとしあき24/03/20(水)17:35:09No.1197320631
あの鳥山明が死ぬ時まで寄り添った数少ない人物と考えれば
どれだけの人かわかるだろう
…52無念Nameとしあき24/03/20(水)17:36:34No.1197321047
    1710923794036.jpg-(179841 B)
179841 B
良い漫画家には良い編集が付いてるってことなんかな？
…53無念Nameとしあき24/03/20(水)17:39:41No.1197321902
>良い漫画家には良い編集が付いてるってことなんかな？
まあ関係が良好とは言えない組も混じってるけどな
…54無念Nameとしあき24/03/20(水)17:40:13No.1197322057
>良い漫画家には良い編集が付いてるってことなんかな？
＋お互いの相性が必要
優秀な編集と才能のある作家の組み合わせでも
相性が合わなくてダメなことはある
…55無念Nameとしあき24/03/20(水)17:40:14No.1197322064
>あの鳥山明が
鳥山先生がどんな感じかわからん
…56無念Nameとしあき24/03/20(水)17:44:12No.1197323325
ボツの人だからな
そりゃ好かれるわけない
…57無念Nameとしあき24/03/20(水)17:45:15No.1197323723
漫画家と編集の二人三脚といえば浦沢直樹と長崎尚志とか有名だよね
…58無念Nameとしあき24/03/20(水)17:46:22No.1197324082
>>あの鳥山明が
>鳥山先生がどんな感じかわからん
桂以外の人と会いたくないとか言う人
…59無念Nameとしあき24/03/20(水)17:47:05No.1197324330
どうしてポケモンを見抜けなかったんだ
…60無念Nameとしあき24/03/20(水)17:49:39No.1197325177
>桂以外の人と会いたくないとか言う人
マシリト捨てて新しい人ってならんような人かな
…61無念Nameとしあき24/03/20(水)17:55:46No.1197327396
    1710924946900.jpg-(29169 B)
29169 B
桃太郎伝説のあまのじゃく
さくまあきらとの関係がどうだったのかまでは知らんが
…62無念Nameとしあき24/03/20(水)17:56:10No.1197327555
>桃太郎伝説のあまのじゃく
>さくまあきらとの関係がどうだったのかまでは知らんが
貧乏神とこいつは糞うざかった思い出がある
…63無念Nameとしあき24/03/20(水)17:56:51No.1197327785
>猿先生にまでラブ・コメ描かせようとしたのは狂気以外の何物でもないんだ
今までの作品とは違う側面を引き出せるように色々試みる事自体は間違いではないだろう
結果的にムリだってわかるのも成果っちゃ成果

ドラゴンボールのラブコメ路線を推さなかった辺り弁える時は弁えるよマシリトは
…64無念Nameとしあき24/03/20(水)17:57:41No.1197328085
>ドラゴンボールのラブコメ路線を推さなかった辺り弁える時は弁えるよマシリトは
ブルマと悟空のラブコメを推したらしいが、推し続けなかったからセーフか
…65無念Nameとしあき24/03/20(水)17:59:18No.1197328700
マシリトがさくまあきらと堀井を業界に引っ張ってきたとか最近の動画である
…66無念Nameとしあき24/03/20(水)17:59:47No.1197328878
マシリトはドクタースランプのアニメ化をプロデュースしたのはデカいよ
その前のキン肉マンなんかは人気あっても作者が望んでも編集部が反対してアニメ化出来なかったけど
マシリトがドクタースランプで成果出したら慌ててゴーサイン出してる
80年代ジャンプにアニメ化作品が猛烈な勢いで増えたのはマシリトのおかげで間違いない
…67無念Nameとしあき24/03/20(水)18:00:12No.1197329022
鳥山先生は放っとくとおっさん爺さんと動物とか宇宙人みたいなイロモノキャラしか出してこないからなぁ
…68無念Nameとしあき24/03/20(水)18:00:27No.1197329101
クロノトリガーも企画を起こしたのはマシリトだっけ？
…69無念Nameとしあき24/03/20(水)18:01:16No.1197329418
>貧乏神とこいつは糞うざかった思い出がある
物を盗んだり金を盗んだりRPGの敵としては非情過ぎる
桃鉄時代も含めてプレイヤーにはもう十分嫌われただろう
…70無念Nameとしあき24/03/20(水)18:02:15No.1197329770
>クロノトリガーも企画を起こしたのはマシリトだっけ？
Vジャンプ創設で目玉になるようなことしたいなーから
堀井や鳥山とかに声かけて作られた人だね
…71無念Nameとしあき24/03/20(水)18:02:43No.1197329951
>猿先生にまでラブ・コメ描かせようとしたのは狂気以外の何物でもないんだ
タフは最初ラブコメっぽかったけど違和感あったな
刃牙もラブコメ部分はなんか違和感がある
としあき書店員によるとSAGAを買っていく女客がいたそうだが
…72無念Nameとしあき24/03/20(水)18:03:08No.1197330096
マシリトはドラゴンボールだとむしろ亀仙人推して
美男美女のヤムチャとブルマをしばらく休ませるから
ラブコメだけやらせてるわけじゃないのよ
…73無念Nameとしあき24/03/20(水)18:05:31No.1197330929
>どうしてポケモンを見抜けなかったんだ
基本的にマシリトはゲームのドラマ性やキャラクター性を重んじるので
ただ捕まえてカタログ増やすだけのポケモンをあまりよく思わないのは判る
初代ポケモンってストーリーらしいストーリーなかったし
…74無念Nameとしあき24/03/20(水)18:07:43No.1197331723
初代ポケモンは白黒画面で構成も地味だしUIもピンとこなかったって言ってたな
シリーズ重ねたらちゃんとこれは売れるなって思うようになっていったそうだけど
…75無念Nameとしあき24/03/20(水)18:08:18No.1197331938
>というかマシリトはじめさんざんマンガのキャラとして使われるのを許して
>掲載してる時点でむっちゃ心広いよな
なんというか
いい意味で悪名ここに極まれりな感じだよなw
…76無念Nameとしあき24/03/20(水)18:08:21No.1197331962
    1710925701448.jpg-(548843 B)
548843 B
キン肉マンのマシリト
西村編集長との不仲をネタにされる
…77無念Nameとしあき24/03/20(水)18:09:41No.1197332396
>キン肉マンのマシリト
>西村編集長との不仲をネタにされる
奥のクンタ鈴木は車田正美のマンガに出て来るけどリンかけや小次郎作った編集なの？
…78無念Nameとしあき24/03/20(水)18:10:40No.1197332690
    1710925840507.jpg-(479440 B)
479440 B
西村のマシリト評
基本的にマシリトは「担当は漫画家の家族には絶対なれない、ビジネスパートナーとしての責任を持て」という意見なので
「漫画家は俺の兄弟だ！」って西村編集長とソリが合わないのは当然なんよね
…79無念Nameとしあき24/03/20(水)18:11:40No.1197333052
鳥山明との相性はよかったんだな
そこがバカでかいってだけで
…80無念Nameとしあき24/03/20(水)18:13:12No.1197333587
上からジャンプが瀕死だからジャンプの編集長またしてくれと頼まれるほど上からの信頼もあったよ
…81無念Nameとしあき24/03/20(水)18:13:29No.1197333689
>鳥山明との相性はよかったんだな
>そこがバカでかいってだけで
熱血スポ根世代なジャンプ編集部において
感覚がしらけ世代で功利主義者なんよマシリトは

それまでの編集部が感覚と経験でやってた漫画プロデュースを
理論と実践でやるようにしたのがマシリトなわけ
…82無念Nameとしあき24/03/20(水)18:14:41No.1197334162
    1710926081489.jpg-(199961 B)
199961 B
>良い漫画家には良い編集が付いてるってことなんかな？
なるほど？
…83無念Nameとしあき24/03/20(水)18:16:17No.1197334630
>なるほど？
このアザラシは担当との掛け合いが一番面白いんじゃねえかと
…84無念Nameとしあき24/03/20(水)18:17:29No.1197334985
マシリトの理想のRPGがクロノトリガーなんだから
ポケモンは完全に逆向きなゲーム性なのよね
捕まえたポケモンは全て量産型で一体一体の個性がほぼないし
ポケモンは仲間だ！というコンセプトは初期にはなくてトレードに出すことを推奨するし
ポケモンとの友情路線を推すようになったのは他メディア通じてからだよね
…85無念Nameとしあき24/03/20(水)18:17:34No.1197335014
>キン肉マンのマシリト
>西村編集長との不仲をネタにされる
中野さんも高橋さんも鬼籍に…

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