んちゃ砲

>んちゃ砲
人間じゃない

アメコミあたりでなんかあるだろうさ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

キン肉ビーム

>キン肉ビーム
人間じゃない

人体で波動砲をやったなあとは
当時読んでて思った

大体手塚治虫がやってる

「今でいうなろう系のはしり」
みたいな

念力集中ピキピキドカン

アトムや鉄人のロボットの電撃やビーム攻撃→バビル２世やエスパー物の超能力でやってそう

>アメコミあたりでなんかあるだろうさ
スーパーマンが目からビーム出してたな

荒らしたいだけのレスは消すからね

DBって基本人間かどうか怪しいのばっかだしな…

これの元ネタは誰なのか？と聞けばとしあきはドヤ顔で答えてくれるのではないか

スーパーマンが先だろ

能力バトル

太もも表現にテカリをつける発明をしたのは佐々門らしい

異能バトルの元祖はXメン

>能力バトル
あんがいビームみたいなのないかも

『ピヨリ』はのらくろかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>これの元ネタは誰なのか？と聞けばとしあきはドヤ顔で答えてくれるのではないか
物心ついたころにはあったなこれ
ドラえもん以前にあったのかな

種族特有の能力で出すビームとかじゃなく
修行してエネルギーを放出できるようになるってのは
俺の知るうちではラーメンマンの百歩神拳だったかなあ

身体から光線を出すってのはDB前にそれこそ山ほどある訳で

血の気の引く描写はちびまるこが元祖だとか聞いたことがあるけどソースが不明なので
これ以上前のネタがあるというなら訂正してほしい

>>能力バトル
>あんがいビームみたいなのないかも
ビームは銃みたいので撃つものって時代が長かったし銃があるから人が手から出す必要性がない

>種族特有の能力で出すビームとかじゃなく
>修行してエネルギーを放出できるようになるってのは
>俺の知るうちではラーメンマンの百歩神拳だったかなあ
それも人間じゃないと返しそうだなこのスレあきは

何かひらめいた表現は令和になっても蛍光灯やＬＥＤではなく電球

>身体から光線を出すってのはDB前にそれこそ山ほどある訳で
あるなら例を出さないと

>あるなら例を出さないと
ウルトラマンでもスーパーマンでもいくらでもあるだろう

日本だと忍者か陰陽師か辺りが先だろ？

>血の気の引く描写はちびまるこが元祖だとか聞いたことがあるけど
少女漫画では山ほど見る表現だな
ちびまるこちゃんていつから始まったっけ

忍術→超能力→気功エネルギーって流れのイメージ
放電みたいなのはあるね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>種族特有の能力で出すビームとかじゃなく
>修行してエネルギーを放出できるようになるってのは
>俺の知るうちではラーメンマンの百歩神拳だったかなあ
序盤は衝撃波っぽいけど途中から気弾っぽくなるんだよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

体から守護霊出して戦わせるのはスタンドが初じゃね？

>これの元ネタは誰なのか？と聞けばとしあきはドヤ顔で答えてくれるのではないか
海外アニメじゃないの

>忍術→超能力→気功エネルギーって流れのイメージ
近年のトレンドは魔法になるのかな

>海外アニメじゃないの
トムとジェリー辺りでありそう
映画演出でもありそう
レントゲン写真出た辺りからもう連想でやってそう

手からなんか出すっていうとダースベイダ−のフォースあたり？

だいたいのことは手塚神と疑ってかかる

チャイニーズガールの語尾のアルはこの子だな
らんま1/2はこれよりだいぶ後だし

中国拳法からの流れで気功が流行ったのこの頃じゃないかな

中国拳法の演武で同じように両手をつき出す動作があって
それを見てなんか出たらいいのにと思った人は他にもいただろうけど
ほんとに絵に描いちゃう人は居なかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

たぶんとかありそうはいいのであるならソースを貼ってほしいな

足から全身に

>体から守護霊出して戦わせるのはスタンドが初じゃね？
守護霊だして戦わせるだけならJOJO3部より前だと思うけどもっと古いのもありそう

百歩神拳自体は中国拳法の元ネタあるんだろうけど漫画に落とし込んだのは麺が最初？
誰かやってそうな気もするが

>DBって基本人間かどうか怪しいのばっかだしな…
亀仙人って300歳超えてんだよね

纏う

>中国拳法の演武で同じように両手をつき出す動作があって
>それを見てなんか出たらいいのにと思った人は他にもいただろうけど
>ほんとに絵に描いちゃう人は居なかった
知らないだけで余裕で描かれてると思うわ

>中国拳法からの流れで気功が流行ったのこの頃じゃないかな
めちゃくちゃ流行ってた
テレビでも中国から人を呼んでくるとか超能力ブームと同時進行してた印象

>漫画家が発明した表現スレ
吹き出しセリフが「…」
発明は不明だが広めたのはさいとう・たかを
マンガ夜話でいしかわじゅんが言ってた

孔雀王でやってたのはかめはめ破より後かな？

>知らないだけで余裕で描かれてると思うわ
貼ってから言え

>体から守護霊出して戦わせるのはスタンドが初じゃね？
読んだことないけど後ろの百太郎はそれだろ
守護霊が戦うとか設定自体は仏法とか昔話ににありそう

>>んちゃ砲
>人間じゃない
同じDr.スランプのハネムーンの話に出てくるアラレと互角の強さの謎の少年
こいつも人間かどうか怪しいがドラゴンボールがありならこいつもありだろう
少なくともロボットでも宇宙人でもない

>百歩神拳自体は中国拳法の元ネタあるんだろうけど漫画に落とし込んだのは麺が最初？
>誰かやってそうな気もするが
マカロニほうれん荘
知ってる中だとこれが一番古いかな

>体から守護霊出して戦わせるのはスタンドが初じゃね？
うしろの百太郎は？

カンフー関係はほぼ1970年代映画でめっちゃ出まくってるから"気"の概念はだいたいここから

>マカロニほうれん荘
Dr.スランプはマカロニほうれん荘の影響受けてるわ

だから余計なご意見無用と言うか

乳首残像は私が考えましたと作者が言ってたのでこれより前のネタを探してくれば解決する

複雑な能力バトルの初代はジョジョ3部?

削除されたの見たらまあ消してもいいかなってつまらんレスばっかだったな

>複雑な能力バトルの初代はジョジョ3部?
甲賀忍法帖も生来の能力だから
流れをくむ伊賀の影丸とかかも

読んだ事無いけど封神演義辺りで全部やってそう

DB前だとマイナー作品だが対マンマンという喧嘩漫画で修行して色んな拳法を身に着けるってのがあったな
雷とか火とか衝撃波とか出せる

幽波紋はこれだろ

>複雑な能力バトルの初代はジョジョ3部?
漫画だと横山光輝や白土三平じゃね

どうせ山田風太郎がやってる

>チャイニーズガールの語尾のアルはこの子だな
もともと中国人の口癖>チャイニーズガールの語尾のアルはこの子だな
近代の漫画が生まれる以前からステレオタイプな中国人の口癖として知られている

>読んだ事無いけど封神演義辺りで全部やってそう
パオペイ挟んでるから本人の能力じゃないし……

>甲賀忍法帖も生来の能力だから
>流れをくむ伊賀の影丸とかかも
その漫画ってそんなに色んな能力出てくるのか？
忍術だけじゃないのか

自分が最初に見たものが初めだと思うわな

『マンガの描き方──似顔絵から長編まで』手塚治虫、光文社文庫、1996

>No.1195180606
この子のスタンドなのか？
デザインおぞましすぎるな

のらくろくんや戦後漫画辺りでアル語尾キャラいそう
というか手塚治虫の中国人キャラにおらんかったか？

押忍!!空手部で爆裂！発勁〜！！とかやってたのってDB後だっけ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これ結構初期に登場してるけどDrスランプで摘鶴燐が出てくるのとどっちが先だっけか…

それまでは念力とか見えない力で物を動かしたり破壊してたのを初めて形（見える様）にしたのがスタンド
てアメトークで語ってたな

スタンドは遡ると背後霊になるのかな
守護霊とか言って守ってくれる話もあるしな

>これ以上前のネタがあるというなら訂正してほしい
ガラスの仮面…はちょっと違うか…？

想像以上に昔の話だった

なんとかアルよ〜は明治時代にはもうあったと聞いた事があるが

有名所だと009の火吹く奴がアルアル言ってたな

>押忍!!空手部で爆裂！発勁〜！！とかやってたのってDB後だっけ？
完全に後出し気の飛び道具出す技じゃないよ
天地神明掌も辰天昇もあくまでも打撃技

>それまでは念力とか見えない力で物を動かしたり破壊してたのを初めて形（見える様）にしたのがスタンド
>てアメトークで語ってたな
自分が初めてとは言ってなかったが作者自身が語ってた事でもあるな

>マカロニほうれん荘
>知ってる中だとこれが一番古いかな
トシちゃんは人間かどうかもあやしいけどな

>No.1195175370
それ以前の少女漫画でめっちゃ使われてるかと
互い違いに片方だけってのはさくらももこ独自

>これ結構初期に登場してるけどDrスランプで摘鶴燐が出てくるのとどっちが先だっけか…
修羅の話ってことは連載後期だろう
適当言ってるな
ちなみに初期も後期もなく摘一家が出てきたのは北斗の拳の連載が始まる１年以上前

静まり返ってる場面のシーン…は手塚治虫ってのは聞いたことある

>チャイニーズガールの語尾のアルはこの子だな
意味が分からない…漫画の女性キャラ限定っこと？

>『マンガの描き方──似顔絵から長編まで』手塚治虫、光文社文庫、1996
表現そのものよりこれだけ様々な感情を意識的に描いてるのが凄い

>静まり返ってる場面のシーン…は手塚治虫ってのは聞いたことある
それは手塚自身がそう言ってる

最初にやったとかだとキリがないけど
集中線を多用するようになったキッカケの漫画とか知りたいわ

野球選手のスパイクの裏をちゃんと描写したのは水島新司ってマジ？

怒りの四つ角とか汗マークとか
きん注のイメージ
それより以前からあるんだろうけど

元ネタなんて「俺（作者）が言ったからこうだ」って言われたら
もうその作者によほどの猜疑心でも無い限り「まあそうなんだろうな」くらいでしか言えんよな

>きん注のイメージ
走る時の足が渦巻きになるのもかな

>きん注のイメージ
どちらかといえばアニメで漫画っぽい表現をやったって印象が強い
これもきん注が最初にやったとも思わないが

背景に技名を吹き出しをつけずににデカデカと写植するのは
90年頃に岡田芽武が最初に始めたそうな

>血の気の引く描写はちびまるこが元祖だとか聞いたことがあるけどソースが不明なので
>これ以上前のネタがあるというなら訂正してほしい
梅図かずおやガラカメじゃないの

>あんがいビームみたいなのないかも
ロックのサイコスピアは似てると思うのだが
投擲だしちょっと違うかな

>身体から光線を出すってのはDB前にそれこそ山ほどある訳で
有名なのは幻魔大戦とかになるんかな

>>血の気の引く描写はちびまるこが元祖だとか聞いたことがあるけどソースが不明なので
>>これ以上前のネタがあるというなら訂正してほしい
>梅図かずおやガラカメじゃないの
ガラカメというか少女マンガでは遙か昔からあるな
ちびまるこが最初なんて誰が言ったんだ

背景とか迫力あるリアルさの描写は大体大友克洋だってテレビ特集やった
みんな真似たらしいよ

こんな感じで外人が外国語を喋ってるシーンは横文字にするって描写はいつの間にか定着してたけど
これを調べるにはどこまで遡るんだろうか

ベルバラでも青スジとか瞳がないひょうげんあるし
パタリロやエースをねらえ!も前衛的な流行り構図だらけだよ

〜アルはのらくろでも使われている

>漫画家が発明した表現

都合よく女の子の服だけ溶ける液体とか光線を最初に漫画でやったの誰なんだろう

漫画表現の初出を挙げて行こうとするならもうちょっと早い時間に立てないと知ってる人も居ないだろう
スレ文の時点でそういう事を語りたかったのかはいまだ疑問だが…

手塚治虫しか手に取りやすいものが残ってないから手塚が元祖ってなってるだけのものも多い

そもそもこのスレで「これが最初の出自です」って明確にソースつきで証明できるものがないんじゃ
ほぼ憶測レベルとwikiでの照らし合わせでしかできなくね

んで結局人間が体内エネルギーをビームのように放出する技はだれが最初に描いたの？

かめはめ波もスーパーワンの返信とかからきてるのだろうか

>人体で波動砲をやったなあとは
>当時読んでて思った
俺もそう感じた

>都合よく女の子の服だけ溶ける液体とか光線を最初に漫画でやったの誰なんだろう
藤子不二雄か永井豪というイメージ

>そもそもこのスレで「これが最初の出自です」って明確にソースつきで証明できるものがないんじゃ
>ほぼ憶測レベルとwikiでの照らし合わせでしかできなくね
別にそれはそれでいいとも思うけどねぇ
漫画を研究してるとかじゃなくて駄弁ってるだけだからな
なので知識が適当だったりして突っ込まれるのも構わないだろうけど雰囲気は良くないね

機械を片目に取り付けて相手の強さを測定するという描写　という具体的なケースにまで限定すればあるいは

スレ画も仙人じゃん

>これがDB前だよと上に書いてあるがスルーしてるし
どれのこと？

>機械を片目に取り付けて相手の強さを測定するという描写　という具体的なケースにまで限定すればあるいは
強さの数値化ってこれ以前にあったのかな

>ソース付きで証明しろも何もこの世の全部の情報がネットに転がってる訳じゃねえぞ
なので不毛な話になってるし無知を晒す〜とかギスギスした流れになってるんだよな
この描写はこれであったよ　みたいにどんどん上書きしていけばいいだけ

片目に装着する眼鏡タイプのアイテムはダグラムやレイズナー等アニメであったかな

>この描写はこれであったよ　みたいにどんどん上書きしていけばいいだけ
あるならだせばいいだけなんだよな
それなら「あったんだ」で済むんだし

漫画の歴史も長いし体系立てた研究が必要だわね
政府が作ろうとしたら潰されたが

>漫画の歴史も長いし体系立てた研究が必要だわね
>政府が作ろうとしたら潰されたが
博物館はあるよね

ノラクロかわいい

生きていると思って近づいたら死んでたのも時々見るよね

ｯｯｯは刃牙かな

>ｯｯｯは刃牙かな
小池一夫センセイの奴にありそう

板垣は小池一夫成分かなり強いんじゃ

面白そうなスレだと思って開いたらただDBアゲしたいスレあきの言論統制スレだった

ドラゴンボールそんな古い漫画じゃないからな

ドラゴンボールの気弾はでかいやつだとジュッてなるし熱線みたいなもんなのかなって思うが
波動拳とかどれぐらい痛いんだろうね

アラレちゃんがマカロニほうれん荘の影響強いとか書き込んだら消されそう

>強さの数値化ってこれ以前にあったのかな
キン肉マンの超人強度だな
そしてその前は馬力やジャイアント馬場何人分だった

>面白そうなスレだと思って開いたらただDBアゲしたいスレあきの言論統制スレだった
自演で満足になっていたスレあきはお笑いだったぜ

超人強度あったな〜
ゆですげえな

>片目に装着する眼鏡タイプのアイテムはダグラムやレイズナー等アニメであったかな
そもそもモノクル自体大昔からあるからねえ

>>忍術→超能力→気功エネルギーって流れのイメージ
>近年のトレンドは魔法になるのかな
その気功の次はスタンドバトルとかかなって

最初にやったかよりも浸透させたかの方が大事だと思う

>ジャイアント馬場何人分だった
そんなのがあったのか

スカウターというアイテムでＤＢを連想させるのはＤＢ自体が超の付く有名作品な事もあるが
作中でとても印象的な扱いをされたというのも大きいだろうね
ただこのスレではそういうものの元祖を挙げるのがお題のようだから

>>ジャイアント馬場何人分だった
>そんなのがあったのか
重さなら小錦何人分みたいな

>>ジャイアント馬場何人分だった
>そんなのがあったのか

>最初にやったかよりも浸透させたかの方が大事だと思う
スレ文から言って初出のほうがスレでは求められてるんじゃないの

>>マカロニほうれん荘
>>知ってる中だとこれが一番古いかな
>トシちゃんは人間かどうかもあやしいけどな
たしか金星人とオーストラリア大ミミズのハーフだっけ？

>その気功の次はスタンドバトルとかかなって
ガンカタが流行った頃もあったな

>その気功の次はスタンドバトルとかかなって
スタンドというより同一ルール内でのバトルかなあ
ある意味スポーツモノに逆戻りか

スレ文といえば
>漫画家が発明した表現スレ
これだけでよかったように思う

>人間が体内エネルギーをビームのように放出する技はこれが最初だと思う
この一文はいらなかったのかもね

間接的にドラゴンボール叩かせようとするスレ立てるクズ死なねーかな

>強さの数値化ってこれ以前にあったのかな
ちょいと毛色は違うが能力の強さを数値化してうまく演出してた
板橋しゅうほうのアイ・シティを思い出す

>No.1195193185
長嶋、王のフルスイングが単位になってるのも見た記憶がある

>>ジャイアント馬場何人分だった
栁田理科雄も使ってたなジャ馬って単位で

どっちかというとスポーツ作品のほうが出てきそうだよね

スカウターもそうだけど界王拳もいいよね

>>人間が体内エネルギーをビームのように放出する技はこれが最初だと思う
>この一文はいらなかったのかもね
自分で〜だと思うって言ってるんだし無知と煽られても
じゃ教えてって返せば済んだろうにね
知らない事自体は何も悪くないんだから

ポテトチップスをポテチと略したのはきんぎょ注意報だったかな

スレあきもういないのかな？

ラッキースケベ演出もたくさんあるよな
エッチな風吹いたり転んだ拍子にスカード掴んで脱がしちゃうとか

コマの外から乱入するのは誰が最初なんだろ

>>強さの数値化ってこれ以前にあったのかな
>キン肉マンの超人強度だな
>そしてその前は馬力やジャイアント馬場何人分だった
それこそ鉄腕アトムなんか馬力が強さの数値だったしな

もっこりはシェイプアップ乱かな
有名なのはシティーハンターだけど

>強さの数値化ってこれ以前にあったのかな
数値で個人の総合的な力を表現したのはアトムかな？
持ち上げたり動かせる物の重さとか一騎当千（○人分の戦力）みたいなのだと神話の時代に遡るか

>>No.1195180606
>この子のスタンドなのか？
>デザインおぞましすぎるな
これ確か楳図かずおセンセの「神の左手悪魔の右手」に出てくる影亡者じゃなかったかな
あの作品で神の使い的な存在であるヌーメラウーメラですら手こずった最強の敵

実写から取り入れてる演出も多数あるよね
負ける相手が笑う演出の元ネタは映画

キレて覚醒って最初にやったの誰なんだろ？
鳥山以降バトル漫画ではその手のパワーアップとか尋常じゃないパワーで圧倒するとかの展開が増えたけど

>もっこりはシェイプアップ乱かな
>有名なのはシティーハンターだけど
シティーハンターがオリジンじゃなかったんだ
因みに宝塚の舞台だとハッスルに言い換えてるそうな

>キレて覚醒
パッと思いつくのはトミーとマツかな

>キレて覚醒って最初にやったの誰なんだろ？
>鳥山以降バトル漫画ではその手のパワーアップとか尋常じゃないパワーで圧倒するとかの展開が増えたけど
イヤボーンと同系統って考えると古典にも結構ありそうな

自分が最初に触れた作品が起源だと思い込む
この現象に名前はついていないのですか？

>キレて覚醒って最初にやったの誰なんだろ？
>鳥山以降バトル漫画ではその手のパワーアップとか尋常じゃないパワーで圧倒するとかの展開が増えたけど
これはクリリンのぶんだーっ！

漫画で粉塵爆発をはじめに取りあつかった作品が知りたい

>自分が最初に触れた作品が起源だと思い込む
>この現象に名前はついていないのですか？
ただ単に見識が狭い・世間が小さい・経験が足りないってだけじゃあないかな…

>自分が最初に触れた作品が起源だと思い込む
>この現象に名前はついていないのですか？
欲が足りない

>自分が最初に触れた作品が起源だと思い込む
>この現象に名前はついていないのですか？
インプリンティング現象？

>漫画で粉塵爆発をはじめに取りあつかった作品が知りたい
俺の記憶では新谷かおるの戦場ロマン
これはアメリカのテレビドラマCOMBAT！に元ネタがあるらしいが

粉塵爆発の前に炭鉱の爆発ネタはありそう
昭和の鉱山だと良くあったとか

>これはクリリンのぶんだーっ！
実際は「○○のうらみ」なのに「○○のぶん」って言うのはどこから来たんだろ

>ただ単に見識が狭い・世間が小さい・経験が足りないってだけじゃあないかな…
お前ずっとスレ見てるじゃん
話に入りたいのか荒らしたいのかどっちよ

>実際は「○○のうらみ」なのに「○○のぶん」って言うのはどこから来たんだろ
横山先生のあばれ天童にそういう台詞があった気がする

首トンは？

光る眼鏡でドヤ表現とか

>首トンは？
漫画じゃなくて映画とかでありそうだな
カンフー映画とか

あて身っていう日本の武術なのか元ネタっていうかこの技

間違えたこっち

首トンは時代劇とかでもありそう

当身って言葉自体は柔術や古武術で打撃技全般を指す呼び方だったはず

>人間が体内エネルギーをビームのように放出する技はこれが最初だと思う
人じゃないけど無手でエネルギー波を出すのは
ウルトラマンのスぺシウム光線があるし
滅茶苦茶目新しいかと言えばそうでもない

>実際は「○○のうらみ」なのに「○○のぶん」って言うのはどこから来たんだろ
星矢で一輝が敵の処刑の時に言ってたけどあれもプロレス漫画オマージュ多くて真偽が分からん

>漫画家が発明した表現スレ
>人間が体内エネルギーをビームのように放出する技はこれが最初だと思う
1966年ウルトラマンと同年に登場したアメコミのシルバーサーファー
体内のコズミックエネルギーを攻撃として発射したり防御に使ったりというそのままの表現
この当時にはすでに珍しくなかった

>首トンは時代劇とかでもありそう
水戸黄門の弥七って情報が出てきた

>1710340589026.png
手塚が発明したみたいな話昔聞いた事あるけどほんとかな

主人公が格好良く登場するときに「ジャキイン！」て音がするのは車田正美ですか？

100年前に空飛んでるスーパーマンおかしくない?

>主人公が格好良く登場するときに「ジャキイン！」て音がするのは車田正美ですか？
時代劇とかじゃないか
でそれを誰かが文字化したらシャキーン

>100年前に空飛んでるスーパーマンおかしくない?
飛ぶってもフライシャー兄弟のアニメでは大ジャンプみたいで自由自在とはちと違ってたり

>100年前に空飛んでるスーパーマンおかしくない?
生身で空を飛ぶのは人類の夢だから
今でこそ空を飛ぶ奴はごろごろいるが

>きん注のイメージ
ポテトチップスを「ポテチ」呼びしたのは
マジでこれが元祖

>>主人公が格好良く登場するときに「ジャキイン！」て音がするのは車田正美ですか？
>時代劇とかじゃないか
>でそれを誰かが文字化したらシャキーン
ビブラスラップの音から発想したものかな

同じ顔のコマが大量に並べられるのは
多分刃牙が最初で最後か

>同じ顔のコマが大量に並べられるのは
>多分刃牙が最初で最後か
コピペ芸は昔からあるし

>もっこりはシェイプアップ乱かな
>有名なのはシティーハンターだけど
少年漫画だとそうかもしれんけど
成人漫画ならもっと色々遡ったらあるんじゃないの

>No.1195207751
ジャージ秋山がやってなかったっけ？
あれはコラか

>成人漫画ならもっと色々遡ったらあるんじゃないの
成人漫画迄出されると･･･あがた有為先生もやっておられますし
今ちょうど読んでるとこなんだけど

だいしゅきホールド

>〜アルはのらくろでも使われている
アルは漫画というか協和語がルーツと言う説がある

>だいしゅきホールド
命名者は判明してる

>同じ顔のコマが大量に並べられるのは
>多分刃牙が最初で最後か
原秀則が昔からやってる

精神エネルギービームならサイコガンの方がかめはめ破より速いな

>最初にやったかよりも浸透させたかの方が大事だと思う
福本がはじめてやったとは思わんが絵そのものをぐにゃらせるのはもうカイジのパロだと思われちゃうよね

>だいしゅきホールド
森の神を起こすな

>>同じ顔のコマが大量に並べられるのは
>>多分刃牙が最初で最後か
>原秀則が昔からやってる
そもそもアンディ・ウォーホルパロやろ

>血の気の引く描写はちびまるこが元祖だとか聞いたことがあるけどソースが不明なので
>これ以上前のネタがあるというなら訂正してほしい
ベルばらとかエースをねらえとか
70年代少女漫画では白目タテ線が流行ってたみたいだけど
青ざめる＝目元に線を入れての描写自体は少年漫画(ドラえもんとか）でとっくに前から描かれてた表現だと聞いた

>同じ顔のコマが大量に並べられるのは
>多分刃牙が最初で最後か
石ノ森章太郎がそういうのやってそうな気はするが

>青ざめる＝目元に線を入れての描写自体は少年漫画(ドラえもんとか）でとっくに前から描かれてた表現だと聞いた
下の顔面破断表現も昔からあるやつよな

こういうのがミームっていうんだ
誰が最初に始めたとかではなく伝わって広まっていくもの

見開きで一枚絵は石ノ森章太郎がやって手抜きすんなって怒られたって話を昔どっかで見たか聞いたかしたけど
あれも初めてとは限らんしほんとの最初を突き詰めるのはもはや研究の域になりそうだな

だからみんな手塚治虫が開祖ってことにしときゃいいのよ

まんが道で石森章太郎の一コマのエピソードやってたな

>まんが道で石森章太郎の一コマのエピソードやってたな
シネスコまんがって言ってたっけな

>だからみんな手塚治虫が開祖ってことにしときゃいいのよ
実際手塚治虫でやってない漫画表現で思いつくのって一つくらいしか思いつかない…

>>もっこりはシェイプアップ乱かな
>>有名なのはシティーハンターだけど
>少年漫画だとそうかもしれんけど
>成人漫画ならもっと色々遡ったらあるんじゃないの
徳弘も勃起した状態を「もっこりと表現」したのはシティーハンターより早かった
としか単行本のあとがきでは言ってないはず

こういう怒りマーク系最初に産み出したの誰なんだろ
血管が浮いてる的なもんからのデフォルメがこれだろうけど

鬼滅の怒り描写は血管マークの延長なんだろうけど凄い場所に出てて違和感凄かったな

手塚が全て作ったみたいに言われがちだけど相当他の作品のオマージュパロディが多いというかそのまんまみたいなものも結構ある

いまはもう見ないけどギャグとかにずっこけて足が逆さまになってるやつ

コミックやアニメの発想は大昔の物語とかに大体あると思うよ

球技で球歪ませるのは誰が最初なんだろうな

>だからみんな手塚治虫が開祖ってことにしときゃいいのよ
アトム（ロボット）の馬力が強さの数値化の元祖は流石にちょっと変だと思う

>>きん注のイメージ
>ポテトチップスを「ポテチ」呼びしたのは
>マジでこれが元祖
数ヶ月前にこの話でポテチの出展はきんぎょ注意報じゃないぞ！ってキレまくってる爺さんいたな
俺の記憶ではこれ以前にポテチ呼びしてた奴は見た事無いけど

>漫画家が発明した表現スレ
>人間が体内エネルギーをビームのように放出する技はこれが最初だと思う

>血の気の引く描写はちびまるこが元祖だとか聞いたことがあるけどソースが不明なので
>これ以上前のネタがあるというなら訂正してほしい
伊賀のカバ丸

>血の気の引く描写はちびまるこが元祖だとか聞いたことがあるけどソースが不明なので
>これ以上前のネタがあるというなら訂正してほしい
パタリロ

ソース出せって言われたら困るけどまる子以前から定番表現だったろ

>チャイニーズガールの語尾のアルはこの子だな
>らんま1/2はこれよりだいぶ後だし
ゼンジー北京だろボケ

血の気引く表現は額に線は色々あるけど目の下は他にあまり記憶に無いな

>機械を片目に取り付けて相手の強さを測定するという描写　という具体的なケースにまで限定すればあるいは

>No.1195214061
これ自体モノクルの発展系よな

>スカウターもそうだけど界王拳もいいよね
まあV-MAXにも元ネタはあるけど界王拳はまんまV-MAXだったな

>ゼンジー北京だろボケ
漫画外にルーツを求めるなら幕末明治期まで遡るらしいぞ

戦闘力とかに関してはジャンプの場合だと有名タイトルだけでも
リンかけドイツ戦→キン肉マン→悟空が大人になってからのドラゴンボール
みたいな流れがあったから画期的というよりはお馴染みの流れというか

発明系はマサルさんが多そう
ギャグ漫画で1コマ間を置くのは初めて見た時衝撃だった

>コマの外から乱入するのは誰が最初なんだろ
手塚がやりまくってた

かめはめ波はガメラの口から火炎噴射からアラレちゃんのんちゃ砲になって
そこからかめはめ波の流れだな

異様に多い！！！！！は鳥山明以前にあったんかな

>ちびまるこちゃんていつから始まったっけ
使い古されすぎて使われなくなった奴をまる子が流行らせたせいで元祖と思ってる奴が結構いるんだよな

格ゲーの超必殺技でドアップになるカットインは
ロボットモノでもありそうだけどキャプテン翼のアニメから？
構えた動きは止まっててボールだけ回転してる奴

フェードアウト自体は映画で多用されてミナガーさんの発明ではないんだけど
それを漫画に落とし込むのはすごいなーと思う

>>これはクリリンのぶんだーっ！
>実際は「○○のうらみ」なのに「○○のぶん」って言うのはどこから来たんだろ

>いまはもう見ないけどギャグとかにずっこけて足が逆さまになってるやつ
ごくまれに今のアニメに出てくるとなんかうれしい

>種族特有の能力で出すビームとかじゃなく
>修行してエネルギーを放出できるようになるってのは
>俺の知るうちではラーメンマンの百歩神拳だったかなあ
知らんけどアメコミのほうが先じゃないか
修行で超能力身につけたヒーローやヴィランもいるし

>>>これはクリリンのぶんだーっ！
>>実際は「○○のうらみ」なのに「○○のぶん」って言うのはどこから来たんだろ
ケンシロウがジャギにやってるな

>いまはもう見ないけどギャグとかにずっこけて足が逆さまになってるやつ
古い古いと言われつつもスーパーマリオくんが連載されてるうちは引き継がれていくと思う

>>>>これはクリリンのぶんだーっ！
>>>実際は「○○のうらみ」なのに「○○のぶん」って言うのはどこから来たんだろ
>ケンシロウがジャギにやってるな
コブラもな

これ言うと顔真っ赤にしてけおるとしあき多いけど
ネコマジンもカジカもクソつまらんかったよ

瞳が楕円系歪む表現始めたのは藤田かな

コピペ芸の元祖はどこなんだろう
　

>コピペ芸の元祖はどこなんだろう
コピー機活用だけならかなり初期からある
赤塚不二夫がレギュラーキャラの顔だけコピペにしたけどめんどくさいなってギャグにしてたくらい
原稿見るとたしかにコピペにしてる

鳥山は大体元ネタは映画にある

>だからみんな浮世絵が開祖ってことにしときゃいいのよ

>漫画外にルーツを求めるなら幕末明治期まで遡るらしいぞ
戦前ののらくろでも特に説明なしでやってるから
当時からひろく普及してた表現だとわかるな

アニメ漫画以外をちゃんと履修しろってハゲの金言がしみるよね

>「今でいうなろう系のはしり」
>みたいな
マークトウェイン 1889年作「アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー」
タイムリープして中世で現代知識と銃を使ってアメリカ人が無双する話

手塚治虫以前のアメリカの漫画アニメ業界が1番の最先端なんやから
そこに大体のルーツはありそうやけどな

>>コピペ芸の元祖はどこなんだろう
>コピー機活用だけならかなり初期からある
>赤塚不二夫がレギュラーキャラの顔だけコピペにしたけどめんどくさいなってギャグにしてたくらい
>原稿見るとたしかにコピペにしてる
赤塚不二夫がやったネタであまりにも原稿描くのが面倒で1ページ1コマ漫画描いた時はその1コマすら全部コピペだったはず

>>「今でいうなろう系のはしり」
>>みたいな
>マークトウェイン 1889年作「アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー」
>タイムリープして中世で現代知識と銃を使ってアメリカ人が無双する話
何ならガリバー旅行記なんかもやね

>アニメ漫画以外をちゃんと履修しろってハゲの金言がしみるよね
まあ普通にアニメ漫画の元ネタに小説や映画ネタ多いからな
手塚治虫だと舞台劇の話にまで元ネタあるからかなり難度高い

>手塚治虫以前のアメリカの漫画アニメ業界が1番の最先端なんやから
>そこに大体のルーツはありそうやけどな
革新的かつクソ太い手塚家だから当然子供の頃から触れてるだろうしな

>コピペ芸の元祖はどこなんだろう
キャプテンハーロックで見開きで延々と続くマゾーンの大キャラバン表現に
おそらく縮小コピーだいぶ使ってたと思う

>いまはもう見ないけどギャグとかにずっこけて足が逆さまになってるやつ
それは多分鳥獣戯画で合ってるはず

デカい汗粒が一粒だけ現れる表現は割と新しめ
アニメだけどきんぎょ注意報以前は見たことが無い

ゲロうんこ茶漬け

>それは多分鳥獣戯画で合ってるはず
円座でよくある光景だったんだろうな
座ってクソほど笑えばこうなる

かめはめ波はビーム出す前に貯めのポーズが新しかったって聞いた
それまでは指先とか手のひらかざすとすぐにビーッて出るのを力ためて発射！ってのが斬新だったとかなんとか

>かめはめ波はビーム出す前に貯めのポーズが新しかったって聞いた
>それまでは指先とか手のひらかざすとすぐにビーッて出るのを力ためて発射！ってのが斬新だったとかなんとか
ウルトラマンタロウのストリウム光線からタメポーズ入るようになったのが先では？

>かめはめ波はビーム出す前に貯めのポーズが新しかったって聞いた
新しいかはともかくあんまこの路線のフォロワーはないな
変な詠唱で間をとるのはあるけど多分これはもっと古い

>かめはめ波はビーム出す前に貯めのポーズが新しかったって聞いた
>それまでは指先とか手のひらかざすとすぐにビーッて出るのを力ためて発射！ってのが斬新だったとかなんとか
1973年ウルトラマンタロウのストリウム光線
ストリウム光線！って叫んでポーズを取って溜めてから手をかざす

>かめはめ波はビーム出す前に貯めのポーズが新しかったって聞いた
>それまでは指先とか手のひらかざすとすぐにビーッて出るのを力ためて発射！ってのが斬新だったとかなんとか
発射前に一瞬溜めを作るだけならスペースQやストリウム光線がある
そこからさらに溜めて気を練ってるみたいに描写したのがエポックメイキングかな

異世界物はナルニア国物語が元祖

>異世界物はナルニア国物語が元祖
ぬかしよる

ダイの大冒険の原作者曰く

>発射前に一瞬溜めを作るだけならスペースQやストリウム光線がある
>そこからさらに溜めて気を練ってるみたいに描写したのがエポックメイキングかな
散々言われてることだけど鳥山も手塚も発明家じゃなく翻訳紹介者なんだよな

>そこからさらに溜めて気を練ってるみたいに描写したのがエポックメイキングかな
発射に時間がかかるならヤマトの波動砲とかもあったしな

>異世界物はナルニア国物語が元祖
トールキン「サンタのでてくる異世界など許さん」

作品名は忘れたけど70年代コロコロコミックのカンフー漫画で両手を前に出して気功拳ってやってた

>>異世界物はナルニア国物語が元祖
>ぬかしよる
ガリバーはあくまでそういう国々がある世界での物語やろ
2つの別次元の世界を行き来する話はナルニアが最初やと思うけどな

>>異世界物はナルニア国物語が元祖
>ぬかしよる
ガリバーの訪問先は厳密には異国であって異世界ではない
だからわりとあっさり帰ってこれるし倫理観以外はそこまで狂ってないのでチートもない
異国探訪だけならそれこそ古代からある

不思議のアリスは？

>>>異世界物はナルニア国物語が元祖
>>ぬかしよる
>ガリバーの訪問先は厳密には異国であって異世界ではない
>だからわりとあっさり帰ってこれるし倫理観以外はそこまで狂ってないのでチートもない
>異国探訪だけならそれこそ古代からある
異世界と異国と異界と異星の違いとは

>だからわりとあっさり帰ってこれるし倫理観以外はそこまで狂ってないのでチートもない
サイズにものを言わせて無双したし…

>不思議のアリスは？
元祖はこれだよな

ターザン：異国
ペルシダー：異世界
火星：異星

まあ突き詰めたらどこぞの神話にモチーフあるだろう

>No.1195204234
無駄に殴られたポルナレフ可哀想

>>かめはめ波はビーム出す前に貯めのポーズが新しかったって聞いた
>新しいかはともかくあんまこの路線のフォロワーはないな
ぶっちゃけ波動拳になるからね

>ダイの大冒険の原作者曰く
そもそも鳥山明はむしろパクリの人だからな
パクリって書くと叩いてるって変換する人がいるから厄介だけど
投稿作品ですらパクリで今の時代だと権利関係でモザイク入れられるレベルでパクってるし
アラレちゃんの印象的な羽のついた帽子ですらパクリだもん
絵も漫画も飛び抜けて上手い人だけど、オリジナリティって部分では逆にかなりない人

>同じ顔のコマが大量に並べられるのは
>多分刃牙が最初で最後か
トーンは別で貼ってるみたいでよく見ると各コマの削りに違いがあるんだよなそれ

>>静まり返ってる場面のシーン…は手塚治虫ってのは聞いたことある
>それは手塚自身がそう言ってる
小説で静寂を「シーンとなった」等と表現するのは手塚治虫以前からあって、その「シーン」を絵に被さる文字としてマンガで描いたのが手塚が最初、という意味
この画像の中でも手塚が言っている「文章から転用された効果」の一種

>パクリって書くと叩いてるって変換する人がいるから厄介だパクリは否定的なニュアンスだから当たり前だ

オリジナリティで言うなら格闘バトルをカードゲームに落とし込んだゲーム版が一番あると思う

今では希少になってしまったがコケネタもかなり画期的な発明だと思う

>今では希少になってしまったがコケネタもかなり画期的な発明だと思う
吉本新喜劇「照れるでしかし

パロ以外ではその人一代となる表現も多いんじゃなイカ？
いまだとパクリ言われるし

>パロ以外ではその人一代となる表現も多いんじゃなイカ？
>いまだとパクリ言われるし

>体から守護霊出して戦わせるのはスタンドが初じゃね？
うる星やつらでサクラとチェリーが守護霊で戦うようなシーンがあったと記憶してる

AKIRAだっけ
超能力で地面がバーンって割れる表現

>うる星やつらでサクラとチェリーが守護霊で戦うようなシーンがあったと記憶してる
あのババアほんとすごいな

ジョジョは小説やファッション誌ぱくりまくってるしスタンドもその一環だったか

大友さんが先駆けなんだっけ

指先から出した光線を輪にして敵にぶつけたり
上に乗って空を飛んだりする

>1710375463094.jpg
今のパクりってモロすぎるからな
あさりも模倣とは言ってるがその後に自分でアレンジせいってちゃんと付け加えてる

>今のパクりってモロすぎるからな
>あさりも模倣とは言ってるがその後に自分でアレンジせいってちゃんと付け加えてる
いうてモロパクかどうかって主観も大きいしなあ
メタリック軍曹とかモロ中のモロだし

目がハートの元祖

>目がハートの元祖

>いうてモロパクかどうかって主観も大きいしなあ
>メタリック軍曹とかモロ中のモロだし
まあそうなんだが時代にもよるからね反応は

BLの元祖（人類最古の文学作品

>まあそうなんだが時代にもよるからね反応は
時代というより好き嫌いで決めてるだけに見えるわ
ネット以前から確立している権威には何も言わないだけで

エロ断面図が春画にあったのは驚いた

パクリはモロでも自分の味に落とし込めばまぁ見れるしな
パクリだとは思うけど

時代や読者層に合わせた表現ができるかどうかだね
あらゆる表現は何かしらの体験が必ずベースにあるんだし

「くぱぁ」についてはまだはっきり分かってないのかな

>ヤンデレ女神の元祖（人類最古の文学作品

ちなみに平安時代後期の源氏物語絵巻でト書き吹き出しコマ割りはすでに出ている

アメコミや映画でありそう

>漫画家が発明した表現スレ
>人間が体内エネルギーをビームのように放出する技はこれが最初だと思う
「男大空」の百歩神拳が最初でそれをパロディにしたのが「マカロニほうれん荘」でその更にパロディがドラゴンボールのかめはめ波

スペシウム光線