一方的に見えるんですが…

ゆでのこういう所好き

実質親子丼

ゆでたまごの殻の方は何もしゃべるな

でも色紙ずっと持ってたのが泣ける

ライバル心剥き出しで切磋琢磨したのは素敵な事だと思う

ゆで先生はライバルがいっぱいいる

鳥山の視界にすら入っていたかどうか…

本宮ひろ志

昔は作家同士を仲良くさせないように編集者がめちゃくちゃ煽ってたらしいね
あいつがお前の悪口言ってたぞとか嘘吹き込んだりして対抗心を煽ったらしい

おっぱいボディはマジで見当たらない…

昔は今以上に編集者の派閥争いとかやばかったらしいしな

>年下だからってキャリアでマウントをとるのは格好悪い
深い意図はなくただ関係性を情報として書いただけではないの？

>鳥山の視界にすら入っていたかどうか…
長者番付で鳥山明のすぐ下にいたから入ってないわけがない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1709990439671.jpg
え？
これマジ？
コラじゃなく？

>>年下だからってキャリアでマウントをとるのは格好悪い
>深い意図はなくただ関係性を情報として書いただけではないの？
その情報がなくても同じギャグ漫画家以降は普通に読めないか

>昔は作家同士を仲良くさせないように編集者がめちゃくちゃ煽ってたらしいね
>あいつがお前の悪口言ってたぞとか嘘吹き込んだりして対抗心を煽ったらしい
最初は仲が良かったってのはそういう意味合いもあるのかな

昔は欄外に◯◯先生ごめんなさい💦って書けば丸パクリパロディやっても許されるおおらかな時代だったのだ

>昔は欄外に◯◯先生ごめんなさい💦って書けば丸パクリパロディやっても許されるおおらかな時代だったのだ
クロスハンター「え…」

無印肉闘将時代のゆでも大概怪物的漫画家だからなぁ

>ゆで×鳥
>バチバチだった
お互いのパーティの席を会場の対角に置いたのは有名な話

>え？
>これマジ？
>コラじゃなく？
コラじゃないよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ゆでって18くらいからデビューしてたから鳥山さより早かったんだ
>でも鳥山さも早いな…
24だからどちらかと言うと当時としては遅い方

>年下だからってキャリアでマウントをとるのは格好悪い
>一方的に嫌ってただろうけど
としあきがクソリプみたいな事言ってて悲しくなった

>昔は欄外に◯◯先生ごめんなさい💦って書けば丸パクリパロディやっても許されるおおらかな時代だったのだ
ゆでのウルトラマンの扱いはちょっと攻撃的にすぎるがペンギン村の面々も中々にスゴかった気がする

ジョジョの荒木先生は訃報についてアナウンスは無いの？

>昔は欄外に◯◯先生ごめんなさい💦って書けば丸パクリパロディやっても許されるおおらかな時代だったのだ
豪ちゃんは半分くらいは許可得たらしいが

>>ゆで×鳥
>>バチバチだった
>お互いのパーティの席を会場の対角に置いたのは有名な話
担当編集の関係もあったのかな？

何週か後にジャンプに追悼コメント載るだろ

>ジョジョの荒木先生は訃報についてアナウンスは無いの？
付き合いなさそうって思ったけど3部終盤で露骨にDBバトルしてたな

>24だからどちらかと言うと当時としては遅い方
ゆでは学生からアシも経ずにデビューが稀に見る例だからな
普通はある程度アシやる
その意味では鳥さも異例

>No.1193862768
これについては嶋田の言うとおりだと思うわ
1位取れなくてもいいやみたいなのって透けて見えるしな

ドラゴンボール単行本巻末のお便りコーナーに「僕はキン肉マンの大ファンです」ていう読者の手紙があって鳥山が「よければドラゴンボールも読んでねハハハ…」みたいに答えてたのがあった覚えがある
記憶違いかもしれんが

いやまあ正直鳥山明をライバルだと思って描けてるだけで天上人の話というか
あの同時期の連載陣の中でさらにゆでくらいの実績無かったらそんな話すら出来んと思う

当時のお世辞にもうまいとは言えなくて下品なギャグのゆでじゃそりゃ嫉妬するよな

>>24だからどちらかと言うと当時としては遅い方
>ゆでは学生からアシも経ずにデビューが稀に見る例だからな
>普通はある程度アシやる
>その意味では鳥さも異例
ジョジョの荒木先生もゆでが高校生でデビューしたので
自分が20過ぎてデビューしたのは遅すぎると焦ったそうな

>>>年下だからってキャリアでマウントをとるのは格好悪い
>>深い意図はなくただ関係性を情報として書いただけではないの？
>その情報がなくても同じギャグ漫画家以降は普通に読めないか
近い時期にデビューしたってことは必要な情報だし年齢の関係も読む側に分かりやすい
下手な勘繰りしてんじゃないよ

そういえば同じアメコミ好きで同じカンフー好きで同じギャグ漫画家か
ライオンハートは何で？って思ったけど
必然的に生まれた漫画だったんだな

>アメコミとの距離感が今よりずっと遠いからいいけど
>スッパマンってクズ過ぎてスーパーマンへの侮辱凄かったと思う
昭和でもアメコミ原作ドラマやアニメはやってたからそこまで距離があったわけじゃない
なによりスッパマンはクリストファーリーヴスーパーマン直撃時代だからこそのネタだろう

>実質親子丼
お前頭良いな

スレ画読んでも最低限の読解力があれば
ゆでに対して何も憤るような所なんて無い

週刊連載も若くないときついしな

当時どういう想いで漫画描いてたかって話だからな

編集としては煽ってライバル視させて競わせた方がおいしかったろうしな

>ゆで先生はライバルがいっぱいいる
そのライバルとして名前挙げるのが鳥山明原哲夫高橋陽一とまあレジェンドだらけで
この辺をライバルと言える漫画家が他にどんだけいるかと言うか

>スレ画読んでも最低限の読解力があれば
無い奴もいるんだよ…
>年下だからってキャリアでマウントをとるのは格好悪い
こういうのとか

この時代ゆでたまごの向上心が凄かったって話では

>>え？
>>これマジ？
>>コラじゃなく？
>コラじゃないよ
コラじゃないけど
元はウルトラマン対ウルトラセブンだったのが単行本で修正されたはず

>だって今のジャンプは明確にワンピースを中心に作ってるから
>そこ押しのけられるわけがない
ワンピースには勝てませんよ〜と最初っから負け犬根性な奴より
ワンピース凄いな俺もアレくらいのを描いてやる！って奴の方が向上心あると思う

お悔やみポストしてもインプレ稼ぎが群がって冒涜になっちゃうしな

>当時のお世辞にもうまいとは言えなくて下品なギャグのゆでじゃそりゃ嫉妬するよな
アデランス中野つながりかしらんがコンタロウの劣化互換な面はあったな
ギャグ時代も好きだけど限界は見えてたし
そこからプロレスネタで化けるんだから純粋にすごい

逆に当時ゆでを妬んでたのが荒木だったな
ゆでが若くして連載もらえてアニメ化してたので
荒木は焦ってた

>元はウルトラマン対ウルトラセブンだったのが単行本で修正されたはず
初版はちゃんとマンとセブンだった

むしろスレ画は自分より経歴が浅いのに凄いのが出てきたって話なんだからキャリアマウントと思う方がおかしいやろ

>逆に当時ゆでを妬んでたのが荒木だったな
>ゆでが若くして連載もらえてアニメ化してたので
>荒木は焦ってた
荒木って感情あったのか…

>ゆでは学生からアシも経ずにデビューが稀に見る例だからな
>普通はある程度アシやる
出た当時はコンタロウのアシスタント出だと思ってた

いうてもう30数年以上前の話だしな
お互い充分に稼いでもう一線を退いて…
無かったわ

ごくごく初期は仲が良かった
アニメ化あたりからはライバルとしてバチバチに意識してて
そのまま特に仲が良くなったりしたわけじゃない
でも一番バリバリに意識してた当時の戦友が亡くなったのは寂しいよね…

>え？
>これマジ？
>コラじゃなく？
まぁ確かに書き足した後ではあるが…

>それを相手も敵意剥き出しでバチバチだったってちょっと想像力が足りてないような…？
上で貼られてる画像見るに鳥山も意識してたみたいだが

言うて尾田と岸本も最初はバチバチだったと思うよ

>ワンピースには勝てませんよ〜と最初っから負け犬根性な奴より
>ワンピース凄いな俺もアレくらいのを描いてやる！って奴の方が向上心あると思う
ジャンプってそういう中から本当に並び超える奴が現れてくれる事を期待したシステムだけどついに限界が見えてきたな

…まさかこのバチバチってのを文字通り喧嘩してるみたいに理解してる奴いねえよな？

ジャンプは編集者も派閥があってあの連載をつぶせ！ってバチバチ凄かったみたいだね

ネット時代はライバル視させて仲悪くさせるのも無理があるしな…
とはいえジャンプ作家は他作家の活躍みて歯ぎしりするくらいのメンタルじゃないとやってけないとは思う

>>え？
>>これマジ？
>>コラじゃなく？
>まぁ確かに書き足した後ではあるが…
奥の仮面ライダーとハイジはいいのか

>>え？
>>これマジ？
>>コラじゃなく？
>まぁ確かに書き足した後ではあるが…
アルプスの少女ハイジはいいのか…

いいライバルだったんだね

円谷はね…厳しいんだよ

>アルプスの少女ハイジはいいのか…
ハイジは先ず家庭教師のCMに文句言え

>ハイジは先ず家庭教師のCMに文句言え
あのレベルは間違いなく許可取って使ってるだろ

ライバルとかじゃなくてマジで嫌がられるのは木多康昭みたいなタイプじゃね

東映アニメーション的にライダーはセーフなのか？

>>コラじゃなく？
>まぁ確かに書き足した後ではあるが…
そっちよりキン肉マン描いてるのが意外だった

こういう対抗心持ってるのいいよなぁ…

>>アルプスの少女ハイジはいいのか…
>ハイジは先ず家庭教師のCMに文句言え
アレはちゃんと許可取ってるしCMのアニメも一から作ってるって話

キン肉マンなんてウルトラの父が浮気して出来た子供だったからなあ
さすがに怒られたんだろう

敵視してたとは言っても直接的なもんじゃなくて漫画であいつより上に立つってのはポジティブでかっこいいだろう
そしてドラゴンボールが特別なだけでキン肉マンもレジェンド中のレジェンドと言うか
未だに新作を本人が描いて長期連載とこっちも頭おかしい事やっとる

>鳥山の視界にすら入っていたかどうか…
Drスランプとキン肉マンならガッツリライバルだったろう

こういう意味でしょ

これをネガティブに受け取るとしあきに衝撃
お前もう船降りろ

>>アルプスの少女ハイジはいいのか…
>ハイジは先ず家庭教師のCMに文句言え
このご時世にあれが無許可だったら流石に笑うわ

他の少年誌の漫画家が目次で触れたりするか少し気になってる

アラレちゃん以外現役

「一方的な俺の嫉妬なんだけどな」みたいな感じで書いてるから嫌いじゃない

>アラレちゃん以外現役
スラダン混じってるのがちょっと違和感

>キン肉マンなんてウルトラの父が浮気して出来た子供だったからなあ
>さすがに怒られたんだろう
ヒーローの系統図もだけど今書いたら炎上してそう

>鳥山の視界にすら入っていたかどうか…
それは今の状況を見てるから言えるんだろ
当時のジャンプで他の連載意識せずに描けるとかちょっと考えにくいぞ

>昭和でもアメコミ原作ドラマやアニメはやってたからそこまで距離があったわけじゃない
時期がここらより前の
ファンタスティックフォーの吹替とかやりたい放題だしね

逆に今の時代にウルトラマンパロネタやってる奴いないのかよ

ジャンプで連載するならジャンプでトップ取ってやる！くらい思うのは当たり前だよなぁ！
一応日本の最高峰だぜあそこは

国語の成績が１だったのか？と言わざるおえないとしあき多いな
俺？　いちよう３だったが（１０段階で）

でもこういう嫌な奴がいるのも事実じゃん

>でもこういう嫌な奴がいるのも事実じゃん
マジでだれ？

なおゆでたまごには車田御大がジェラシーを感じていたらしい
若き漫画の天才たちのヒリヒリする感じすごいすき

>言うて尾田と岸本も最初はバチバチだったと思うよ
明確に差がついたのいつだろうな

>俺？　いちよう３だったが（１０段階で）
説得力あるわ

>でもこういう嫌な奴がいるのも事実じゃん
典型的なとしあきじゃん

ペインマンみたいなこと言いやがって

>でもこういう嫌な奴がいるのも事実じゃん
だから滅びた…
こんなんだからジャンプでウケない

逆に今のジャンプ連載陣はその敵対意識がないからダメなんだよ
尾田殺すぐらい言えよ

>でもこういう嫌な奴がいるのも事実じゃん
いきなり関係ない他人を挙げて叩きだす
>No.1193870121
みたいなのとかな

>マジでだれ？
いとうみきお？

>なんとなくゆでって最初からそっち系に造詣あったように思う
あの時代にファンタスティック・フォーとか上げてるしな…
ネットも無い時代よっぽど興味がなきゃ知りようがないぞ

いや別に仲良くてもええやろ
ほんと極端から極端なことばっか言うな

いとうみきおはMAXパワーがノルマンディで
切磋琢磨したライバルとか当時いないでしょ

ジャンプにアメコミ風が解禁されたから遊戯王が生まれたみたいなもんかもな

>逆に今の時代にウルトラマンパロネタやってる奴いないのかよ
定期的にゼットンモチーフにしたキャラとか出るでしょ

当時は星矢より肉の方が人気あったんか

正直連載陣の面子が強すぎて自ずとライバルにもなるわなとは思う

手塚治虫評

>当時は星矢より肉の方が人気あったんか
どっちも超人気だったからわからん

>なおゆでたまごには車田御大がジェラシーを感じていたらしい
>若き漫画の天才たちのヒリヒリする感じすごいすき
あの頃のリンかけは12神も終わって人気に陰りが出てきたからなあ

キン肉マンって王位辺りのグダグダな頃の人気はどうだったんだろ

>当時は星矢より肉の方が人気あったんか
ちゃうちゃうチョイずれてる
リンかけ後期とキン肉マンが被ってて
キン肉マンが失速した頃に聖闘士星矢が被ってる

>逆に今の時代にウルトラマンパロネタやってる奴いないのかよ
ちゃんと許可とって公式でやる時代ではある
読み切り版キン肉マンも立派に復刻したし

>当時は星矢より肉の方が人気あったんか
その頃は人気が入れ替わる頃

>1709991887099.png
>なおゆでたまごには車田御大がジェラシーを感じていたらしい
>若き漫画の天才たちのヒリヒリする感じすごいすき
多分あの頃のジャンプ連載陣でランキング1位取るような奴らってみんなこれくらいなんだろな…
この辺とかあと青春少年マガジンとかあの時代の少年漫画家の命削ってる感じ凄いなとなる

>>当時は星矢より肉の方が人気あったんか
>どっちも超人気だったからわからん
ディフェンドスーツとか見ると末期は聖闘士星矢のがあったんかな

>キン肉マンが失速した頃に聖闘士星矢が被ってる
だからキン肉マンの王位編の中でディフェンドスーツとか出てきたんだしな
なんだこれって当時思ったぞ

>No.1193871219
すげえ全部レジェンドだ

>明確に差がついたのいつだろうな
ナルト終わってからじゃない
一時期は海外含めた売上はナルトの方が上回ってた事もあったような記憶

鳥山明って昔からパチンカスだったのか…

鳥山は25でアラレちゃん始めたから当時にしては遅過ぎるくらいだな

>言わざるおえない
わざとらしい！

>いや別に仲良くてもええやろ
仲が良いのはいい
でも「2位3位でいいやは」駄目
ここは別だよ

ふた昔前あたりまでのジャンプ黄金期はマジで修羅の国で
今と違って柱になるような人気作でも
ちょっと面白くないと即順位落ちてそのまま打ち切りなったりしてたからね
アニメがロングランになる時代になってからアニメ化作品はそうそう切られなくはなったけど

キン肉マンが連載スタートした頃はジャンプ人気そうでもなくて
みんなチャンピオン読んでたって上司が言ってたな昔

尾田としまぶーは最初から仲良いな
ワンピとたけしは掲載第一回でそれぞれ人気一位を取り
尾田はストーリー漫画で、しまぶーはギャグ漫画でジャンプ一番漫画になろうぜと誓いあったくらいで
しまぶーが逮捕された時も一番擁護してくれたのが尾田だった

>鳥山の視界にすら入っていたかどうか…
キン肉マンとドクタースランプって社会現象の二大漫画が同時に同じ雑誌に載ってて視界に入るもクソもねえよ
あの時代のライバルだよ

>手塚治虫評
しかしキン肉マンにあこがれてレスラーや格闘家になった人はいる
層がちがうんだろう

>鳥山明って昔からパチンカスだったのか…
おそらくクソ田舎で他に娯楽がなかったと思われる

>鳥山は25でアラレちゃん始めたから当時にしては遅過ぎるくらいだな
平松と同い年なんよな確か

>>手塚治虫評
>逆にこれ評価はゆでからしたらしてやったりだな
尾田も久保もしまぶーもキン肉マン大好きだったからな

>え？
>これマジ？
>コラじゃなく？
鳥山スレでDr.スランプ読んでないのにレスするのか…

>尾田としまぶーは最初から仲良いな
>ワンピとたけしは掲載第一回でそれぞれ人気一位を取り
>尾田はストーリー漫画で、しまぶーはギャグ漫画でジャンプ一番漫画になろうぜと誓いあったくらいで
>しまぶーが逮捕された時も一番擁護してくれたのが尾田だった
しまぶーがジャンプに戻ってこれたの尾田くんの力が強いだろうからな

これすればウケるよって情報も少ないし
原稿の発送はアナログだろうし
編集者の圧もすげー強そうだし

ゆでたまごは高校卒業してすぐジャンプ連載だから
早すぎるというか天才
なんせ鳥山明のほうが５歳も年上だもんね

尾田くん
見損なったぞ

ゆでは肉のあとに無理にガキ向け狙ってヒット飛ばせず落ちぶれただけで
それまではトップofトップだったんだよ
だからこそ2世やそのまま続編なんてやらせてもらえる

>>鳥山は25でアラレちゃん始めたから当時にしては遅過ぎるくらいだな
>平松と同い年なんよな確か
ドーベルマン刑事が当時の連載期間で上から5本目ぐらいになってたからねえ

そもそも岸本とだってナルトが出てきて尾田がこれはヤバいと思って喧嘩売りに行ったら意気投合したってエピソードあるから最初から仲良しやねん

>仲良し互助会じゃいられない
この回の先生最初は自分より下の相手を見てたのが超えるべき相手を見て戦うようになったのよね

>生涯年収的には
>尾田>>>鳥山>>>>>冨樫くらい？
鳥山さんのほうが高いと思う
なんせグッズ収入が半端ないから

荒木とか陽一とか原からしたら同学年のゆでは１０代でデビューしたスターだったのに…

>なんせ鳥山明のほうが５歳も年上だもんね
デザイン会社辞めてそこから1年マシリトに揉まれてからの連載だからね

>>尾田>>>鳥山>>>>>冨樫くらい？
>鳥山さんのほうが高いと思う
>なんせグッズ収入が半端ないから
尾田が連載始めた頃にはもうドラゴンボールの商品展開えらいことになってたしな

>鳥山さんのほうが高いと思う
>なんせグッズ収入が半端ないから
昭和からずっとトップコンテンツ維持してるからな…
使い道無いくらいだろ実際

遊戯王の高橋和希と、Dr.スランプとDBの鳥山明が２強だと思う
Dr.スランプはマジで社会現象になってて高齢者でも知ってた
その点ではDBは及ばないんだわ日本においてはね

新章で盛り上げていくぞ時にトーナメントやるのはドラゴンボールよりもキン肉マンの方が先か？

>1709991887099.png
キン肉マンの第一回とか
今見ると面白くもなんともない、
どちらかと言うと苦痛なレベルなのに
当時は1位だったんだな

ドラゴンボールだけでガンダムシリーズと戦ってるんだから
ドラクエとかも入ってくる鳥山の方が確実に上

アラレちゃんの頃から大金が転がり込んでも使い道分からないから押入れかどっかに札束突っ込んでカップ麺すすってたみたいな話してた

>新章で盛り上げていくぞ時にトーナメントやるのはドラゴンボールよりもキン肉マンの方が先か？
圧倒的に先だわ
天下一武道会がスタートしたのずっと後だぞ

手塚に嫉妬されてからがスタート

>サム8連載前の岸本を尾田がバッサリ切ってたのは近しい故だと思う
だからあれナルト短編連載する時のコメントだって
しかも主に内容の問題じゃなくて体力的な問題への指摘だし

そんなジャンプ連載陣の中で週休2日でしっかり休みとって描いてた秋本宮下荒木の3人

鳥山は漫画も複数あるし漫画以外も複数関わってるし実写映画もしてるから強いぞ

>ジャンプ版のアオイホノオとか誰か描けばいいのにね
編集の著書ふくめて結構数あるだろ
実録神輪会とか

>アラレちゃん以外現役
なんならアラレちゃんもまだまだいけるしな
コアなファンついてそう

昭和の漫画家はよく納税者番付で上の方に来てたんだけど
単に節税方法とか全く知らなかっただけというオチがあってな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アラレちゃんですら今見てもまあまあ読めるからすごいな
初期のキン肉マンなんか悪いけど今見たら直視できんわ

ジャンプ版アオイホノオはやっただろうが…

ハリウッド実写キン肉マンやろうぜ

>実写映画もしてるから強いぞ

>サム8連載前の岸本を尾田がバッサリ切ってたのは近しい故だと思う
そもそもそれ映画ボルト前の読み切りの時のだし週刊連載に対するスタイルの話だし悪意ありすぎる切り抜きなんだよな

>ハリウッド実写キン肉マンやろうぜ
意外と今のCG技術なら実写キン肉マンすげえカッコよくなるかもしれない

アラレちゃんが現役じゃないのってそのあと同じ作者でドラゴンボールが流行ったせいだから…
だから凄すぎるんだよ

>編集の著書ふくめて結構数あるだろ
>実録神輪会とか
いま車田先生はチャンピオン出身って事になってるぞ

>アラレちゃんですら今見てもまあまあ読めるからすごいな
正直エロいよね

>手塚治虫評
これは評価されてますわ…

>>ジャンプ版のアオイホノオとか誰か描けばいいのにね
>編集の著書ふくめて結構数あるだろ
>実録神輪会とか
よりによってそれか

正直ゆでたまごと鳥山明がバチバチだったって聞いてもワクワクしか感じない

>>鳥山明って昔からパチンカスだったのか…
>パチンカスだからこそ自分の作品がパチ化するのは断固許さなかった
面白いな

>面白いな
デマを信じてしまう君が一番面白いよ

>よりによってそれか

>新章で盛り上げていくぞ時にトーナメントやるのはドラゴンボールよりもキン肉マンの方が先か？
それはそのどっちでもなく車田正美が先

>昭和の漫画家はよく納税者番付で上の方に来てたんだけど
>単に節税方法とか全く知らなかっただけというオチがあってな…
バードスタジオとかも無かった時代か

>>手塚治虫評
>逆にこれ評価はゆでからしたらしてやったりだな
手塚治虫は一応の最終回までは見れたんかな？
それ読んでの感想も聞きたかったな
あと今

>>サム8連載前の岸本を尾田がバッサリ切ってたのは近しい故だと思う
>だからあれナルト短編連載する時のコメントだって
>しかも主に内容の問題じゃなくて体力的な問題への指摘だし
>そもそもそれ映画ボルト前の読み切りの時のだし週刊連載に対するスタイルの話だし悪意ありすぎる切り抜きなんだよな
すまん俺はデマに踊らされてたようだ

アラレちゃんをドデカく当てたのにそれが霞むレベルでドラゴンボールをブチ当てただけだしね

月曜日のライバルって漫画があるんで読んでくださいね

アラレちゃん以外に女が主人公で売れた漫画ってあるの

>すまん俺はデマに踊らされてたようだ

>そんなことは公式で一言も言ってないぞ鳥山明
メーカー側が公式で原作者が反対してたのは事実の筈だが

戦闘力の概念は超人強度を参考にしたのかな

>アラレちゃん以外に女が主人公で売れた漫画ってあるの
ちびまる子ちゃん

実は主人公は則巻千兵衛なんだよなぁ

こうやってバチバチに切磋琢磨し合ってあの黄金期が生まれたんだろうな

>ジャンプ版のアオイホノオとか誰か描けばいいのにね

>アラレちゃん以外に女が主人公で売れた漫画ってあるの
キャッツアイ

>月曜日のライバルって漫画があるんで読んでくださいね

>アラレちゃん以外に女が主人公で売れた漫画ってあるの
セーラームーンが最強

>手塚治虫評
神はすぐムキムキする……

>ジャンプ版のアオイホノオとか誰か描けばいいのにね
尾田先生の本棚にアレがあるのほんとすき

>アラレちゃん以外に女が主人公で売れた漫画ってあるの
キャッツアイ

>1709992891909.jpg
失速が凄かったね…

アラレちゃんの初期絵は今でもいける

>1709992891909.jpg
怒らないでくださいね
2流漫画家が適当描いてる打ち切り漫画じゃないですか

>>手塚治虫評
>神はすぐムキムキする……
だからこそ漫画の神様なんだよな…

当時のジャンプ内での勢力図や人気推移とか知りたくなってきた

黄金期は競争めっちゃ激しかったんでしょ
ゴッドサイダー人の漫画で見た

>キャッツアイ
俊夫さんでは？

初期アラレえれえ美少女なんだよな即デフォルメされるけど

センベエさんが透視メガネかけて女の裸を見ようとする回がなぜか2回もあるんですよね…

連載終了！とか

読み切りで成長したアラレちゃんいるけど
爆乳の21号・ルッカみたいな感じよ

>アラレちゃん以外に女が主人公で売れた漫画ってあるの
ゴージャスアイリンって漫画はわりと好評だったらしいけど作者の人が女性主人公続けるのキツイとギブアップしたらしい
のちにリベンジした

70年代までのジャンプが熱血の時代で頂点だったのが本宮ひろ志だったんだけど
その本宮ひろ志を発掘した功績で編集長になった西村繁男の元、アンチ熱血の鳥嶋が発掘した鳥山明の時代へとジャンプは変遷してゆくのだ
そして鳥嶋が編集長になって鳥嶋が最後まで反対したワンピが次の看板に成長していく
こういったバチバチした人間関係がジャンプを頂点に育てたんだろうな

本当に無慈悲なくらいの実力主義の世界だよな
互助会化しちゃった実写界隈が駄目になったのはそこらへんが理由なんだろうな

けっこうな衝撃だったのよ
鳥山さん

>>>手塚治虫評
>>神はすぐムキムキする……
>だからこそ漫画の神様なんだよな…
まあ荒神の類だよね

>ドラゴンボールって別格過ぎてライバルとかそういう次元の作品じゃないだろ
当時はジャンプ一の人気漫画であって世界一の人気漫画ではなかったんだろ

>鳥山は漫画も複数あるし漫画以外も複数関わってるし実写映画もしてるから強いぞ
じゃあこっちも長期連載で漫画も複数あるしアニメ実写ゲームパチンコパチスロと色々やってるから強いぞ
いやなんで本当にこんなに手広くやれたんだろ…

>>キャッツアイ
>俊夫さんでは？
やめろよトシがレオタード着て夜空を舞ってるとかさ

昔のジャンプのスピード感はかなり狂ってて
長期連載で20〜30巻とか超レアだったよね
物凄い勢いで話が進んでく

>初期アラレえれえ美少女なんだよな即デフォルメされるけど
ラブドールとして作ってるだけあるよな

あいつはあいつは顔でかい
友達少ない稼ぎなーい

>鳥山の視界にすら入っていたかどうか…
当寺のジャンプコミックスの売上は１番アラレで２番がキン肉マンやぞ
ゆでに唯一勝てたのが鳥山明だった

当時はかつての妖怪ウォッチくらいは人気あったのか？

>ドラえもんの主人公をドラえもんと信じているとしあき多そうなスレ
>実はドラえもんが１コマも登場しない話が７つぐらいある
>のび太は皆勤
藤子先生的にはドラえもんやぞ

>藤子先生的にはドラえもんやぞ
子供らに分かりやすく伝えただけだろうし…
そもそものび太が居ないと話が始まらない漫画じゃんNE

>ドラゴンボールって別格過ぎてライバルとかそういう次元の作品じゃないだろ
そりゃキン肉マンのライバルはドクタースランプやキャプテン翼や北斗の拳や聖闘士星矢だもの
ドラゴンボールはドクタースランプ終了後でキン肉マンと連載時期がちょっとしか被ってないはず

>>まぁ確かに書き足した後ではあるが…
>アルプスの少女ハイジはいいのか…
字だけなのと姿形を書くのとじゃ全然違うだろ

あの時代のジャンプは作家に対して非人道的過ぎた
その反動で漫画かは好きに休めるようになったけど

当時のアラレちゃんの人気はちょっとおかしかったんだよな…
でも当時あれだけポップでキュートでキャッチーなキャラなんてマジで他になかったから
あらゆる場所にアラレちゃんが居たってレベルで流行ってた気がする
どこの祭りでもペンギン音頭やってたんじゃないかな…

>昔のジャンプのスピード感はかなり狂ってて
>長期連載で20〜30巻とか超レアだったよね
>物凄い勢いで話が進んでく
狂ってるのはむしろ今では？

>キン肉マンって王位辺りのグダグダな頃の人気はどうだったんだろ
大分グダって来てて順位も下がって来たけどなんとか耐えてた…でも3ヶ月休載がトドメになった

>実は主人公は則巻千兵衛なんだよなぁ
誰から聞いたのその嘘

ドラゴンボールが本格的にヤバイレベルの人気漫画になったのって平成入った辺りじゃないの？

>昔のジャンプのスピード感はかなり狂ってて
>長期連載で20〜30巻とか超レアだったよね
>物凄い勢いで話が進んでく
密度が濃すぎて後から見返したらこんな短かった？！となる
ゴッドサイダーが全6巻とかビビったよ

>水木しげるが鬼太郎大ヒット後に手塚治虫に
>『まああなたのような作品は僕は描こうと思えば書けるんですけどね！』
>と言われた事を切っ掛けに描いた『一番病』は傑作
この褒めてるようなバカにしてるような絶妙な表現ステキよね

アラレとキン肉マンのアニメは本当に全員見てたな

>>実は主人公は則巻千兵衛なんだよなぁ
>誰から聞いたのその嘘
当初は確かにそうだったのよ
6話あたりから変わった
マシリトのアドバイスで

「荒木飛呂彦の漫画術」って荒木先生が描いた漫画入門みたいな本があるんだが
第一章の内容がいきなり「ゆでたまご先生と自分の違い」という
ジャンプ漫画家がどれだけゆで先生をライバル視していたかが良く分かる

>ドラゴンボールが本格的にヤバイレベルの人気漫画になったのって平成入った辺りじゃないの？
まあZからだよな
それまでも大人気マンガではあったが並ぶものはあるレベルだった

>>ゆでに唯一勝てたのが鳥山明だった
>Dr.スランプでも肉より上なのか
>驚異的だ鳥山明
でもも何も順当だろ
ドラゴンボールだって初期はアラレの威光に頼ったくらいの化け物だぞ

当時のジャンプ作家はゆでたまごを意識せざるを得なかった
そういうことですYO

全盛期のジャンプで連載するプレッシャーは計り知れんな

お前らが大好きな大市民の人もドラゴンボールを楽しみにしていた

>ドラゴンボールが本格的にヤバイレベルの人気漫画になったのって平成入った辺りじゃないの？
体感的にはアニメでいうZ以降だと思う

>>誰から聞いたのその嘘
>当初は確かにそうだったのよ
>6話あたりから変わった
確かにとかいうわりにはソース出さない

バチバチというかゆでが一方的にライバル視してたようにしか読み取れなかった

>キン肉マンがやってた頃のドラゴンボールはまだ天下一武道会とかやっててめちゃくちゃ人気漫画ではあったけど
>バケモノコンテンツになったのはたぶんそのちょっと後
海外展開で弾けるのはZ以降だからね

ドラゴンボール序盤の冒険が不評だから亀仙流トリオに絞ったり
天下一武道会やったりドラゴンボールも初期は基礎工事に時間かかってたぞ

>確かにとかいうわりにはソース出さない
原作ぐらい読んだらエアプ

最初は則巻千兵衛主役のつもりだけど女の子ロボでやってと言われて
人気でなかったら主役戻していいよだからタイトルもDr.スランプのままでいいからと言われたと
としあきに聞いたけど本当かは知ら

>「荒木飛呂彦の漫画術」って荒木先生が描いた漫画入門みたいな本があるんだが
>第一章の内容がいきなり「ゆでたまご先生と自分の違い」という
>ジャンプ漫画家がどれだけゆで先生をライバル視していたかが良く分かる
ちょっと失礼だが鳥山先生だと比べたくないから打倒ゆで先生になるよな

>バチバチというかゆでが一方的にライバル視してたようにしか読み取れなかった
そりゃあゆで視点のみで書かれた文章だしそうだろうよ

>>昔のジャンプのスピード感はかなり狂ってて
>>長期連載で20〜30巻とか超レアだったよね
>>物凄い勢いで話が進んでく
こち亀がトイレット博士を抜くまで30巻とか異例だった
そこからDBやジョジョが30巻行きだしてようやく

>>>確かにとかいうわりにはソース出さない
>>原作ぐらい読んだらエアプ
>だからソース出せよ
さっさと原作漫画読んだらキチガイ

>うる星やつらのラムもそうだけど
>アラレは１話限りのキャラだったようだ
>タイトルの「Dr.スランプ」にもあるように
>センベエさんの発明が巻き起こす騒動……がプロットだった
ベジータ死亡予定だったという有名な話

鳥山明は女の子の主役の漫画を描いたと書いてるのに俺がそう思ってるから博士が主役なんだは通じんやろ

>全盛期のジャンプで連載するプレッシャーは計り知れんな
アウターゾーンの作者「あの頃にクスリがあったら絶対やってた」

>ドラゴンボール序盤の冒険が不評だから
最初のDB集め今見るとすっげえ速いのな

>アラレとキン肉マンのアニメは本当に全員見てたな
つかあの当時の小学生はほぼ間違いなくと言って良いくらい親から漫画アニメ禁止されてない限りはジャンプ読んでジャンプアニメ見て育ってた

王位編は肉チームが揃ってく過程がワクワクしたがベストメンバー揃ったの決勝の前のゼブラ戦なんだよな
決勝では逆にそこからテリーと戦争が離脱でどうすんだよってなって盛り上がりに欠ける展開だった
リアルタイムで読んでて代わりにアパッチが駆けつけてきてくれたときの絶望感はヤバかったの覚えてるわ
逆にネプが合流フラグ立てまくってたのはワクワクしたけどさ

うる星やつらもそうだっけ
一話だけの予定のラムがメインヒロインになってったっていう

>荒木が人間……？

かつて鍔迫り合いを繰り広げたライバルがいなくなって寂しいなとしか書いてないでしょスレ画

ただの嫉妬で笑う

最初期のアラレちゃんは今の萌えキャラと比べてもそこまで劣らないわ

キャラの名前も忘れるような作者の本人の昔語りをソースにできるかどうかは結構怪しいぞ！
近い時代のインタビューかなんかあれば多分それは正しそう

>>>確かにとかいうわりにはソース出さない
>>原作ぐらい読んだらエアプ
>だからソース出せよ
アニメのEDテロップでもセンベエさんが一番上

同一タイトルに携わる役者すら入れ込み食いによっては対立する役柄と仲悪くなったりするんだし
熾烈な生存競争する人気雑誌な紙面じゃそりゃバリバリよ

>最初は則巻千兵衛主役のつもりだけど女の子ロボでやってと言われて
>人気でなかったら主役戻していいよだからタイトルもDr.スランプのままでいいからと言われたと
>としあきに聞いたけど本当かは知ら
単行本の登場人物紹介にはせんべえさんが主人公と書かれてるけど単行本後半巻のおまけページ「あのころのワシ」にはアラレが主人公と書かれてるからどっちのとしあきの言ってることも正しいんよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

序盤のキン肉マンのギャグはキレてたからな
今見るとパイレーツのパクリだったりも多いが

>ただの嫉妬で笑う
嫉妬できないような奴は創作向いてないよ…

>ドラゴンボール序盤の冒険が不評だから
ぶっちゃけアラレちゃんより全然面白いと思うんだが

>>>手塚治虫評
>>逆にこれ評価はゆでからしたらしてやったりだな
>手塚治虫にあんなもん時代にマッチしただけだろと捨て台詞吐かせるのはもう完璧だよな
>手塚に嫉妬されてからがスタート
手塚がツマラナイという
→「手塚が嫉妬したぞ！！さすが！！」

手塚が面白という
→「手塚が認めたぞ！！さすが！！」

これもう無敵だろ

アラレちゃんをバカにしないと博士の犯罪臭が隠せなくなる

>No.1193859508
魔界だわな
蠱毒そのもの
でもあんたも普通に渡り合ってたけど…

>>>確かにとかいうわりにはソース出さない
>>原作ぐらい読んだらエアプ
>だからソース出せよ
その経緯はDr.スランプ完全版の４巻に詳細が書いてあるよ
知らんと噛みつくのはとしあきの悪い癖だよ

>王位編は肉チームが揃ってく過程がワクワクしたがベストメンバー揃ったの決勝の前のゼブラ戦なんだよな
>決勝では逆にそこからテリーと戦争が離脱でどうすんだよってなって盛り上がりに欠ける展開だった
>リアルタイムで読んでて代わりにアパッチが駆けつけてきてくれたときの絶望感はヤバかったの覚えてるわ
>逆にネプが合流フラグ立てまくってたのはワクワクしたけどさ
ただテリーはほんとに超人タッグトーナメント優勝のキン肉マンのパートナー？
ってくらい王位編では扱い悪かったなあ

ゆでも鳥山もどっちもアメコミ好きだよね

>>ドラゴンボール序盤の冒険が不評だから
>最初のDB集め今見るとすっげえ速いのな
兎人参果とかウーロンやプーアルの変身能力とかそこらを彷徨いてる獣人とか人魚とか
そういうファンタジー要素途中から消えたから鳥山も消したい過去だったんだろうか

こう言ったらなんだが格が違うよね

そんな難しい文章じゃないから読解力云々なんて必要無いのに
喧嘩腰な文章って思う人はネタで言ってるのかな

>No.1193879321
全8巻な＞ゴッドサイダー

>これもう無敵だろ
富野とかでも似たような理屈使う人いるよな

>兎人参果とかウーロンやプーアルの変身能力とかそこらを彷徨いてる獣人とか人魚とか
>そういうファンタジー要素途中から消えたから鳥山も消したい過去だったんだろうか
地球の王が犬という消せない事実

>これもう無敵だろ
漫画神から発言引き出す時点で一定の評価になるわな

>ナチグロンの人情話とかテリーマンの大和魂みたいな光る部分があるから担当編集が粘ったんだ
ギャグのテンポの良さは初期から光ってたと思うわ

>序盤のキン肉マンのギャグはキレてたからな
>今見るとパイレーツのパクリだったりも多いが
というか肉って基本的にパクリばっかりだから鳥山的には評価しよう無いんじゃねぇかな…
鳥山ってしょーも無いギャグはやるけどパクリやるイメージは無いし

鳥山とバチバチ宣言して許される数少ない漫画家の一人だと思う

今のジャンプがつまらないのは作家に闘争心が無くて他より面白い漫画を描こうとしてないからってこと?

>兎人参果とかウーロンやプーアルの変身能力とかそこらを彷徨いてる獣人とか人魚とか
>そういうファンタジー要素途中から消えたから鳥山も消したい過去だったんだろうか
でも獣人がいたのは一時期獣人化の薬が流行ったからって後付は
本人のものかは知らんけどちょっとどうかと思う

>>序盤のキン肉マンのギャグはキレてたからな
>>今見るとパイレーツのパクリだったりも多いが
>というか肉って基本的にパクリばっかりだから鳥山的には評価しよう無いんじゃねぇかな…
>鳥山ってしょーも無いギャグはやるけどパクリやるイメージは無いし
梅干し食べてスッパマンは完全オリジナルだった…？

>怒らないでくださいね
>2流漫画家が適当描いてる打ち切り漫画じゃないですか
貴様ーっ
猿先生の師匠を愚弄する気かーっ

こういうことやね

>今のジャンプがつまらないのは作家に闘争心が無くて他より面白い漫画を描こうとしてないからってこと?
面白い漫画が世に溢れすぎてて
ヘタにやると何かに似てしまうのでやりづらいってのはあると思う

>>序盤のキン肉マンのギャグはキレてたからな
>>今見るとパイレーツのパクリだったりも多いが
>というか肉って基本的にパクリばっかりだから鳥山的には評価しよう無いんじゃねぇかな…
>鳥山ってしょーも無いギャグはやるけどパクリやるイメージは無いし
えっ？

>>No.1193859508
>魔界だわな
>蠱毒そのもの
>でもあんたも普通に渡り合ってたけど…
渡り合ってたしその後もサラリーマン金太郎や猛き黄金の国とかヒット出してるんだからやっぱり化物

>序盤のキン肉マンのギャグはキレてたからな
>今見るとパイレーツのパクリだったりも多いが
森永ココアもヨロシク

>今のジャンプがつまらないのは作家に闘争心が無くて他より面白い漫画を描こうとしてないからってこと?
別にそれは言ってないし邪推しすぎ

>というか肉って基本的にパクリばっかりだから鳥山的には評価しよう無いんじゃねぇかな…
>鳥山ってしょーも無いギャグはやるけどパクリやるイメージは無いし
ガキはおねんねしてもろて

>鳥山とバチバチ宣言して許される数少ない漫画家の一人だと思う
単にキチガイだから諦められてるだけだと思う…
一方的にライバル視してただけで鳥山は多分気にもしてないだろうし…

そういや猿先生はどうなんだろ
マシリトが同じ担当なんだが

>これもう無敵だろ
それこそもう「神の恵み」と「神の祟り」と同レベルの表裏一体よ

>これもう無敵だろ
マジでどうでもいいものは話題にすらしないので…

>鳥山ってしょーも無いギャグはやるけどパクリやるイメージは無いし

嫉妬も創作においては立派な原動力の1つだからあって当然のものだと思うわ
手塚だって嫉妬狂いだったわけだし

>>これが1984年に投入されてるという恐怖
>1980年だぞ
84年はDB開始だったわ済まぬ

>>最初期のアラレちゃんは今の萌えキャラと比べてもそこまで劣らないわ
>これが1984年に投入されてるという恐怖
1982年の作品です。ご精査ください
むしろジャンプだと遅いくらい

>今のジャンプがつまらないのは作家に闘争心が無くて他より面白い漫画を描こうとしてないからってこと?
一度ある程度売れたら犯罪をおかさない限りは保護されるようになったからな
富樫とか好き勝手しまくる

むしろゆで以外ライバルって言われて納得できるやついないだろ

>渡り合ってたしその後もサラリーマン金太郎や猛き黄金の国とかヒット出してるんだからやっぱり化物
言葉はアレだったけど当時のあのジャンプから読者年齢層が上がった雑誌に移ったのは英断だと思う

多分スレ画の発言をどうこう言ってる人間は今のゆでと鳥山明を比較してしか見てない気がするわ

軽いノリでオボッチャマンの頭をアトムみたいにして後で怒られないかドキドキしてた

>鳥山ってしょーも無いギャグはやるけどパクリやるイメージは無いし

孫悟空

>最初期のアラレちゃんは今の萌えキャラと比べてもそこまで劣らないわ
意外と手順がきちんとしてるな
後期なら腹パンか投げ飛ばしてそう

その嫉妬をプラスに転嫁するから名作が描けるわけで

>編集としては煽ってライバル視させて競わせた方がおいしかったろうしな
そもそも編集者同士が…

ゆでがパクリまくるのは時代的には良いんだけど
パクリじゃないです主張して自分のにはパロディされるのすら怒り狂う典型的な盗作犯ムーブするのが…

>1982年の作品です。ご精査ください
>むしろジャンプだと遅いくらい
チャンピオンはジャンプ以上に売れてたからな1980年前後

>むしろゆで以外ライバルって言われて納得できるやついないだろ
同世代で同じ系列のマンガ描いてた人はあまり思いつかんね

>>鳥山とバチバチ宣言して許される数少ない漫画家の一人だと思う
>単にキチガイだから諦められてるだけだと思う…
>一方的にライバル視してただけで鳥山は多分気にもしてないだろうし…
鳥山が気にしてないってのはそうかもしれんが
当時の肉が人気作だったのは事実なのでまあ同じ紙面にいりゃライバル視することは責められることではないだろう…

>1709993985908.jpg
東映が各社に許可取りに行ったら快諾されたやつ

>そういや猿先生はどうなんだろ
>マシリトが同じ担当なんだが
猿先生はジャンプに半年しかいないんだ

>むしろゆで以外ライバルって言われて納得できるやついないだろ
高橋陽一

>むしろゆで以外ライバルって言われて納得できるやついないだろ
ゆで程度がライバルになれる訳ないだろ

岡田斗司夫が鳥山明関連でおすすめに出てくる...

落ちぶれた後のゆでしかしらんからそういうこと言うんだろうなぁ…
当時のゆでは本当に凄かったんだよ

ジャンプが最も売れたのはこの時らしい

>>むしろゆで以外ライバルって言われて納得できるやついないだろ
>ゆで程度がライバルになれる訳ないだろ
ゆで憎しで滅茶苦茶言ってるの怖い…

色眼鏡抜きで言えば今の漫画の方が全体的に絵もストーリーも上だろ
単に娯楽が氾濫し過ぎただけ

>>むしろゆで以外ライバルって言われて納得できるやついないだろ
>ゆで程度がライバルになれる訳ないだろ
そんなにID出されたいんかお前

>>今のジャンプがつまらないのは作家に闘争心が無くて他より面白い漫画を描こうとしてないからってこと?
>一度ある程度売れたら犯罪をおかさない限りは保護されるようになったからな
>富樫とか好き勝手しまくる
誰とは言わないけど犯罪犯しても保護されてますよね

単純にゆでたまごを嫌ってる奴がスレに混じってないか

>1709994012039.jpg
何回としは腹を切れば済むのか

同じ環境で明確に格付けされる世界に見を置いていて嫉妬すらすらしない奴が大成するわけない
どこの社会でもそうでしょ

>>むしろゆで以外ライバルって言われて納得できるやついないだろ
>ゆで程度がライバルになれる訳ないだろ
これはそう
当時でも差はあったけど今ライバルって言われても人格的にも業績的にもライバル？ってなる

>岡田斗司夫が鳥山明関連でおすすめに出てくる...

ライバルってのはあくまで当時です話だろう

>ジャンプが最も売れたのはこの時らしい
RUSHて分からない..

50代おっさんがゆでを神格化してるのは流石に笑う
30代ぐらいでもキン肉マンって大分ドラゴンボールに劣るって認識だしな

>ただテリーはほんとに超人タッグトーナメント優勝のキン肉マンのパートナー？
>ってくらい王位編では扱い悪かったなあ
その分タッグ編で扱いがイマイチだったロビン大躍進
同じく扱いが悪かったウォーズマンは…

ゆでは始祖編で第二のピークが来たなと思ったな
個人的には旧肉時代より面白かった

>ライバルってのはあくまで当時です話だろう
当時でもキツいわ

長者番付表の漫画家部門じゃずっと競り合ってたんじゃなかったっけ当時

>50代おっさんがゆでを神格化してるのは流石に笑う
>30代ぐらいでもキン肉マンって大分ドラゴンボールに劣るって認識だしな
自分の年代の言う事が正しい！って主張だけはわかる

ゆでは間違いなく一発屋の分類だけど当時のキン肉マンは聖闘士星矢や北斗の拳に先駆けて
間違いなく人気作品ではあった

男一匹ガキ大将って主人公がケンカそこまで強くない
なんなら途中からケンカする場面は減っていくけどカリスマだけで成り上がっていくって
なんか不良漫画にしては異質だった

本宮ひろ志は男一匹ガキ大将だけじゃなかったけど段々時代がズレてきた感あったな
青年誌に移ってもヒット出してるし凄い人よ

>50代おっさんがゆでを神格化してるのは流石に笑う
>30代ぐらいでもキン肉マンって大分ドラゴンボールに劣るって認識だしな
30代だと生まれた時点でキン肉マン終わってるだろ

今の漫画の方が平均点は上とは言うけど全盛期のジャンプって連載陣の8割近くがアニメ化してるくらいのレベルじゃなかったか？
ワンピナルト遊戯王の次世代3本柱時代でも脇を固めるのはテニプリヒカルの碁ボーボボマンキンなんかとスキのない布陣だったし

>>>実は主人公は則巻千兵衛なんだよなぁ
>>誰から聞いたのその嘘
>当初は確かにそうだったのよ
ほんまや
Wikipediaにソース付きで書いてあるから引用する

4部とドラゴンボールが載ってた時代にタイムスリップしてぇ

ていうかもとより当人の主観の話だし他人が下世話なこと言うようなもんでもないだろう

>当時でもキツいわ
当時は親父のキンタマの中にも居ないでしょ君？

世界に与えた影響だとそりゃDBは別格すぎるからねぇ…
つうかもうこのクラスのは未来永劫出て来ないのでは

あくまで当時ライバルの一人だったってだけなのに神格化とか日本語わからないのかな

キン肉マンvsアラレちゃんならまあ言うほど無茶苦茶な勝負ではないかもな
キン肉マンvsドラゴンボールでは差がありすぎるが

現在のジャンプ連載陣が鳥山キャラを描く追悼企画はあるかも？

虹裏にいる時点でみんな爺じゃろが！

キン肉マンマッスルタッグマッチとドラゴンボール神龍の謎だったらキン肉マンの圧勝だが…

>あくまで当時ライバルの一人だったってだけなのに神格化とか日本語わからないのかな
ただのゆでアンチだろ

>現在のジャンプ連載陣が鳥山キャラを描く追悼企画はあるかも？

というかDr.スランプってタイトルからして千兵衛さん主人公なの分かるだろ！

>30代だと生まれた時点でキン肉マン終わってるだろ
小中学生の頃に二世がアニメ化してたかなくらいの年代だろうね

>ていうかもとより当人の主観の話だし他人が下世話なこと言うようなもんでもないだろう
この時期に公開で発言すればそういうハレーションが起きるのも無理からぬことよ

>キン肉マンvsドラゴンボールでは差がありすぎるが
サイヤ人編前なら同格

ドラゴンボールが凄すぎるだけでドラゴンボール抜きの鳥山だと越えてるよな

>ドラゴンボールが凄すぎるだけでドラゴンボール抜きの鳥山だと越えてるよな
なんでドラゴンボール抜くんだよ

当時ってオボッチャマンと結婚した時は荒れたりした？

>というかDr.スランプってタイトルからして千兵衛さん主人公なの分かるだろ！
知らなかったのか？
ニワカの一部としあきはアニメしか知らないんだ
原作を読んだことがないんだ

ドラゴンボール
1984年51号 - 1995年25号

キン肉マン
1979年22号 - 1987年21号

今だとワンピ一本で凌ごうって方針だしジャンプも大分変わったよなと思う

>Bleachの作者がキン肉マン好きなの以外だったけど
>確かに敵が組織だった集団だったりとか情けないながらに頑張るキャラとか通ずるものはあるな…
彼岸島作者も肉好きだな

>>キン肉マンvsドラゴンボールでは差がありすぎるが
>サイヤ人編前なら同格
もうキン肉マン終わってない？

連載時期が被ってる時の二人ならそんなもんだと思うけどな

>彼岸島作者も肉好きだな
彼岸島はギャグ漫画だしそりゃ影響ウケるだろ

>渡り合うも何も本宮ひろ志が男一匹ガキ大将で整地したからこそ週刊少年ジャンプっていう土台が出来たんだろ
>ゆで世代の更に上のリンかけ世代の更に上のレジェンドじゃねえか
本宮イズムが持ち込まれるカオスだったころのジャンプにも興味あるんdなよな
諸星大二郎もジャンプデビューの作家だし

>なんでドラゴンボールで抜くんだよ
に見えた

序盤も楽しんで読んでたから不調だったと言われてもピンとこないな…
一位以外はクソみたいなこと言うマシリトだし話盛ってないか？って

>リアルタイムだとDr.スランプの方がドラゴンボールより影響力あったって声も聞くのだが後追いだから本当の所はわからない
少なくとも自分が見た昨日の追悼のニュースではどちらかというとドラゴンボールよりアラレちゃんのほうが取り上げられてたな

>>ドラゴンボールが凄すぎるだけでドラゴンボール抜きの鳥山だと越えてるよな
>アラレvsラーメンマン
やめろ…

キン肉マンの当時の人気を知らんとこういう感想になりやすいか
俺は知ってるぜ！（優越感）
これだからニワカあきは！（老害）

>>当時ってオボッチャマンと結婚した時は荒れたりした？
>Dr.スランプはメイン層がジャンプ普段読まない子供層なんでそういうのは無かったと思うよ
>腐女子は知らん
もうちょっと後だったらキレてmayでスレ立て続けるやつとかいそうだな

当時と言っても発言したのは今で当時を知らん人間がおこがましく感じるのも致し方ないだろう

キックボクサーマモルとかも割と当時のガキが真似してたんだからな

>序盤も楽しんで読んでたから不調だったと言われてもピンとこないな…
>一位以外はクソみたいなこと言うマシリトだし話盛ってないか？って
明らかに方向転換した当時を知らないのか？

>というかDr.スランプってタイトルからして千兵衛さん主人公なの分かるだろ！
電影少女ってタイトルだけど主人公は洋太くんなんだが

>アラレちゃんとキン肉マンってアニメ祭りだかでひとまとめで映画やってた気がするしファン層は対立してないよな
ネットとか無いから派閥が集まって抗争とか存在しないし

ゆでも鳥山明も作風としては唯一神系だと思う
影響は与えても系統には広がれない広がれない作風
比べるもんではないが作家同士で俺のが上になってやるって頑張るならそれでいいと思う

>>肉や星矢そして北斗の良さがわかっても男一匹ガキ大将の良さがわからんのは時代なんだろうな
>何世代も違う
>その間の看板漫画の風魔の小次郎とリングにかけろとコブラがごっそり抜けていきなり男一匹ガキ大将に話が飛ぶのはちょっと飛躍しすぎじゃないか
風魔も結構ヘンな漫画よね

>アラレやドラゴンボールは後から入ったやつも多いだろうが
>キン肉マンはリアルタイムで知ってるかどうかで評価超変わりそう
肉は当時小学生だったやつ以外からは過小評価されてるイメージ

ワンピースが一番影響を受けてるジャンプ漫画もキン肉マンだから
実質後継者が一位とも言える
ブサイク奇形キャラを活躍させるなと文句を言われたりしてるが
肉から受け継いだ意志だ

ドラゴンボールってタイトルからして玉が主人公ですか…？

>>というかDr.スランプってタイトルからして千兵衛さん主人公なの分かるだろ！
>おそ松くんってタイトルだけど主人公はイヤミなんだが

>序盤も楽しんで読んでたから不調だったと言われてもピンとこないな…
>一位以外はクソみたいなこと言うマシリトだし話盛ってないか？って
当時のジャンプは一位以外ゴミよ
更にDBはアラレ無理言って終わらせたからトップクラスの人気取れないとダメだった

>リアルタイムだとDr.スランプの方がドラゴンボールより影響力あったって声も聞くのだが後追いだから本当の所はわからない
キーンの真似事とかめはめ波の練習はほぼ同率くらいだと思うよ
だから当時の影響という視点だとこれも同じくらいかと

>アラレちゃんとキン肉マンってアニメ祭りだかでひとまとめで映画やってた気がするしファン層は対立してないよな
ジャンプ買って読んでる層からすりゃ同じ雑誌に載ってる面白い漫画以上のものではないからな
アニメもそりゃ個人の好き嫌いはあるけど政治的？な対立とか子供がするわきゃないし

>序盤も楽しんで読んでたから不調だったと言われてもピンとこないな…
>一位以外はクソみたいなこと言うマシリトだし話盛ってないか？って
まぁそれでも連載継続される程度の人気はちゃんとあったしね
そこから爆発的人気に至るから、序盤がかすむって程度の話かと

>アラレちゃんとキン肉マンってアニメ祭りだかでひとまとめで映画やってた気がするしファン層は対立してないよな
と言うか普通の人はアラレちゃん面白かった！キン肉マン面白かった！ドラゴンボール面白かった！
なのよ特に当時の読者だと
どっちが上どっちが下って言うのは頭おかしい奴のやること

>どう考えてもジャングルの王者ターちゃんだろ
うーん……？
たんにアシスタントしてただけで言ってない？
まあ泣き顔とか影響あるなと思うけどそれ絵だけの話だし

実際当時のジャンプ漫画は凄かったからな
キャプテン翼のおかげでサッカーが流行ったし
北斗のせいで突き指した

日頃の行いよね

>アラレやドラゴンボールは後から入ったやつも多いだろうが
>キン肉マンはリアルタイムで知ってるかどうかで評価超変わりそう
俺はアニメで見てたんだけど兄からキン肉マンの技かける練習させろって痛い思いをしていた
キン消しも流行っていたしあの時代ならキン肉マン大好きに決まってる

昭和のジャンプは何個社会現象起こすねん

>どっちが上どっちが下って言うのは頭おかしい奴のやること
としあきは頭がおかしかった……？

>ドラえもんやアラレちゃんは機械だろ
>ガンダムの主人公がアムロなのと同じだ
じゃあ鉄腕アトムの主人公は

ONE PIECEの尾田はドラゴンボールもキン肉マンも大好き パンダマンはキン肉マンの超人として考えたキャラ

キーン！とかめはめ波しつつ友だちにパロスペシャルやって怒られるのが当時の子供だろ

>本宮イズムが持ち込まれるカオスだったころのジャンプにも興味あるんdなよな
>諸星大二郎もジャンプデビューの作家だし
古いジャンプはマジで今の読者の目に耐えないから資料的価値以外で読む必要ないよ

>ジャンプってそういう中から本当に並び超える奴が現れてくれる事を期待したシステムだけどついに限界が見えてきたな
鬼滅が一瞬超えかけたけど編集側がワンピース抜かせまいと調整しちゃったのは大ポカだと思ってるよ

>No.1193887301
懐かしい..再放送しか見てないが

ドラゴンボールの序盤はエロいから好きです

パロスペシャルとキャメルクラッチは当時のクソガキに多大な影響を与えたからな…

>風魔も結構ヘンな漫画よね
まあリンかけで受けた対決パターンでやろう！ってのはわかりやすい
その辺車田正美も結構クレバーだなって

>>アラレvsラーメンマン
>やめろ…
ネットでいまだに取り上げられてるのはラーメンマンの方だし…

>鳥山サイドから他の漫画家について言及してる逸話はどうなん
>ゆで以外でも
桂正和と田舎モンプロレス

>ゆでも鳥山明も作風としては唯一神系だと思う
>影響は与えても系統には広がれない広がれない作風
>比べるもんではないが作家同士で俺のが上になってやるって頑張るならそれでいいと思う
尾田くんもあんまフォロワーいないよね
ジャンプ作家は広く読まれる割にそう言うの多いな
意外とラノベにゲームに……って影響広げてる荒木が一番影響力強いのかな

機動戦士ガンダムの主人公はガンダム

>ドラゴンボールの序盤はエロいから好きです
１話からしてブルマがおもらししてるからな…

ゆでの性格が悪いというよりは
当時のジャンプのシステムが人気投票で順位を決めてバチバチに競わせて限界まで才能を引き出すって方式だったから…

>としあきは頭がおかしかった……？
今ごろ知ったの？

>まあ泣き顔とか影響あるなと思うけどそれ絵だけの話だし
最近のくまの尊厳破壊なんかは大分お師匠様の作風に似てきた気がする

キン肉マンってDBと比べると思ったよりインフレしてないのに最近気づいた

>>どっちが上どっちが下って言うのは頭おかしい奴のやること
>としあきは頭がおかしかった……？
それは今更？って

>尾田くんもあんまフォロワーいないよね
他誌にとんでもないのがおる

>キン肉マンのせいでプロレス技を仕掛けられる子供達が増えたのも事実
>俺はキン肉マンを許さない
それはかけたクソガキの学友を責めろよ

やられる側からすると
悪魔将軍の握手で手握りつぶすやつがめちゃくちゃ迷惑だった

>>アラレちゃんとキン肉マンってアニメ祭りだかでひとまとめで映画やってた気がするしファン層は対立してないよな
>と言うか普通の人はアラレちゃん面白かった！キン肉マン面白かった！ドラゴンボール面白かった！
>なのよ特に当時の読者だと
>どっちが上どっちが下って言うのは頭おかしい奴のやること
ライバルって言って上下にこだわってたのはゆででは？

キン肉マンは終盤に嶋田先生の体調不良か何かでしばらく休載してる
ジャンプ誌上からバトル漫画の柱が一本消えたそのタイミングで
ドラゴンボールが天下一武道会を初めて一気にファンをとられた
と自伝で語っていた
気がする

黄金期は1.2合併号で連載開始したジョジョがその年の13号でとんちんかんや銀牙と最下位争いするぐらい魔境
余談だが車田は星矢とシャカの一挙2話掲載をやってのけた模様

>>どう考えてもジャングルの王者ターちゃんだろ
>うーん……？
>たんにアシスタントしてただけで言ってない？
>まあ泣き顔とか影響あるなと思うけどそれ絵だけの話だし
このスレ一番のバカ