原稿の上でタバコ吸うなよ

>原稿の上でタバコ吸うなよ

>1709074440981.png
いやそこは時代の問題だろ

タバコはともかく漫画について具体的に何も言ってないけど
当たり編集者なんか？

載せる気もないのに説教してくる奴よりはいいんじゃない？

このせいで体調崩したと言われても仕方ないです

エリア残り2つでセルから逃げ切るのとか無理でしょ

昔返信希望で原稿送ったらタバコ臭くなって帰ってきたっけなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

この編集は会社の金でメシ食うのが主目的な気がする

ま、、まぁアンタほどの実力者がそう言うなら...

島本和彦にストーリーの方が向いてるって見る目あるか？

>島本和彦にストーリーの方が向いてるって見る目あるか？
向こうから原稿持ってこなくなることを願ってるんだ
もし持ってきたら当たりになるかもしれないし

こういうときの食事代って自腹なのかな？編集者も大変だ

>No.1190439076
神様「16Pが描けるなら倍にするだけで32Pだよ」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>こういうときの食事代って自腹なのかな？編集者も大変だ
大手なら100％経費
そうでなくても80％は同じだろう

てかスレ画を見ると小学館では冷たくあしらわれたみたいだが
実際には島本はサンデーデビューだよな
上のタバコ吸ってる編集はどこの出版社なんだ

>ま、、まぁアンタほどの実力者がそう言うなら...
有能

>ま、、まぁアンタほどの実力者がそう言うなら...
冗談でもこんなこと言われたらひくわ

>原稿の上でタバコ吸うなよ
うむ、そうだな！

>1709075468749.png
これ島本の本質ではあるよね

>上のタバコ吸ってる編集はどこの出版社なんだ
ケンシロウの恰好から察するんだ

>>ま、、まぁアンタほどの実力者がそう言うなら...
>有能
👺

>>上のタバコ吸ってる編集はどこの出版社なんだ
>ケンシロウの恰好から察するんだ
集英社かよ
じゃあ結局有能な編集とやらからはふられたのか

>てかスレ画を見ると小学館では冷たくあしらわれたみたいだが
>実際には島本はサンデーデビューだよな
>上のタバコ吸ってる編集はどこの出版社なんだ
ジャンプで北斗の拳の担当してた人

>でもジャンプの編集者ってエロ漫画雑誌を違法ダウンロードしてたよな？当たりと言えるの？
もしかしてとしあきって馬鹿なのか？
島本が持ち込みやってた時代と最近を混同している？

マシリトはまぎれもなく有能だった
Dr.スランプもドラゴンボールも彼がいなければあそこまでヒットはしなかった

>>>上のタバコ吸ってる編集はどこの出版社なんだ
>>ケンシロウの恰好から察するんだ
>集英社かよ
>じゃあ結局有能な編集とやらからはふられたのか
漫画だと照れくささから逃げるなという意味で車田正美のベタを見習えと編集から言われたのを塗りつぶす方のベタと勘違いしてキレてサンデーに行ったって流れだった

>もしかしてとしあきって馬鹿なのか？
>島本が持ち込みやってた時代と最近を混同している？
そいつは知識を披露したいだけ
「オレは知ってるんだぜぇ〜〜」って

島本が漫画に描いていた編集のモデルはもうみんな定年などで居ないと言ってたな

駄作だと原稿の上にコップ置くとか恐ろしい時代だったと聞く

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>かけ離れた時代を一緒くたに語るネタレスにマジ切れする馬鹿に草
都合が悪くなるとネタ発言かっこ悪い

>>ま、、まぁアンタほどの実力者がそう言うなら...
>有能
こういうのとかも

>ジャンプで北斗の拳の担当してた人
かっこいい…俺だったら後輩におごるときでも
1000円以内で好きなもん食っていいぞって言う

>スレ画の編集者は北斗の拳かマッドマックスIIみたいな肩当を着けてるから週ジャンプの編集なんじゃね
昭和の話のあとに
>でもジャンプの編集者ってエロ漫画雑誌を違法ダウンロードしてたよな？当たりと言えるの？
最近の編集者の話を持ってくるキチガイはdel

>>>でもジャンプの編集者ってエロ漫画雑誌を違法ダウンロードしてたよな？当たりと言えるの？
>>もしかしてとしあきって馬鹿なのか？
>>島本が持ち込みやってた時代と最近を混同している？
>かけ離れた時代を一緒くたに語るネタレスにマジ切れする馬鹿に草
うわ…言い訳が酷すぎるな…
ボクちゃんの一世一代のギャグだったのに理解されなかったでちゅか

>こういうのとかも
ガールで行こうといった編集も
ボーイからガールに変わったのに
こんなどすけべキャラ出す作者も有能

>>かけ離れた時代を一緒くたに語るネタレスにマジ切れする馬鹿に草
>都合が悪くなるとネタ発言かっこ悪い
20年前の2ちゃんねるから来たのか？ってくらい幼稚だよな

>こういうのとかも
ありがとう！
有能な編集者さま！！

これも最初は男子だったとか

>これも最初は男子だったとか
そいつに関しては別に抜けないしどっちでもいいかなって…

>>これも最初は男子だったとか
>そいつに関しては別に抜けないしどっちでもいいかなって…
そういう悪口書く必要ある？

>そういう悪口書く必要ある？
そうだねごめん軽率だった

>当たり編集者スレ
的確アドバイス

>これも最初は男子だったとか
男にしたほうがもっと出番あったんではって気もする

>>実際には島本はサンデーデビューだよな
>>上のタバコ吸ってる編集はどこの出版社なんだ
>ジャンプで北斗の拳の担当してた人
これ堀江なのか
じゃあもしかしたら島本がジャンプ連載してその後バンチで描いてた未来線もあったかもしれないのか

>>当たり編集者スレ
>的確アドバイス
これ見てマシリトってすごいのでは…？と思った

狂った漫画を描いてる作者が
「この人狂ってる…」と思うような人じゃないと
狂った漫画の編集は務まらないって事なんだろうか

>狂った漫画を描いてる作者が
>「この人狂ってる…」と思うような人じゃないと
>狂った漫画の編集は務まらないって事なんだろうか
これはどう言う意味なんだろう
胃の中がアリの巣になるとかそういうことかな

>これ見てマシリトってすごいのでは…？と思った
マシリトはアレな部分と同じかそれ以上にすごい部分もあるからな…

>じゃあもしかしたら島本がジャンプ連載してその後バンチで描いてた未来線もあったかもしれないのか
島本漫画がジャンプでウケるかなぁ？
早々打ち打ち切り3アウト食らって縁切られそう

キルコさんも作者はおっぱい星人では無かったが
編集のアドバイスで巨乳にしたってどっかで見た

>>これ見てマシリトってすごいのでは…？と思った
>マシリトはアレな部分と同じかそれ以上にすごい部分もあるからな…
まあ「漫画に正解なんてない」ってのは同意できる

>>じゃあもしかしたら島本がジャンプ連載してその後バンチで描いてた未来線もあったかもしれないのか
>島本漫画がジャンプでウケるかなぁ？
>早々打ち打ち切り3アウト食らって縁切られそう
オタク気質的にサンデーで合ってた気がする

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ガールで行こうといった編集も
>ボーイからガールに変わったのに
>こんなどすけべキャラ出す作者も有能
あのクールなブラックマジシャンが弟子にこんな格好させてるの面白いな

>こういうのとかも
やたら出来がいいフィギュアだな

漫画家なんて年中寝不足で気が立ってそうだし編集は大変そう

売れない漫画家漫画の悪意を持って描かれた編集の正論好き
正論に逆ギレしてるからおめーは売れないんだよ　と

グラップラー時代の刃牙の担当で後にチャンピオン編集長を１０年以上勤めた沢は間違いなく天才編集者だった
グラ刃牙が文句なしの傑作なのは沢がしっかり板垣の手綱を取ってたから
担当が変わって以降のバキは編集が何も言えずに行き当たりばったりになった

>No.1190444066
はじめの一歩もね

>No.1190443463
「漫画家は会社人じゃなくても社会人でしょ！」ってアシのツッコミあって成立するのにこの切り抜きしか知られてない

>>狂った漫画を描いてる作者が
>>「この人狂ってる…」と思うような人じゃないと
>>狂った漫画の編集は務まらないって事なんだろうか
>これはどう言う意味なんだろう
>胃の中がアリの巣になるとかそういうことかな
マジか
ハチの巣の言い間違いかと思った

>1709075468749.png
この話編集に言われたことはフィクションだとか島本本人が言ってなかったっけ
本当のことは書けないとかなんとか

スレ画の編集の言う通り熱血をギャグでちゃかすというか
その照れみたいなものも島本の味だと思うんだけど
だからスレ画の人とは決別してサンデーに行ったという流れ何だろうか

>>1709075468749.png
>この話編集に言われたことはフィクションだとか島本本人が言ってなかったっけ
>本当のことは書けないとかなんとか
そもそもアオイホノオ時代が単行本の頭で「この物語はフィクションである」ってドデカ文字で描いてるしね

>>No.1190443463
>「漫画家は会社人じゃなくても社会人でしょ！」ってアシのツッコミあって成立するのにこの切り抜きしか知られてない
島本先生作品が他人にツッコミする時は大体自分も突っ込まれる要素ある時だからな
ち「んと自爆オチを用意してる

有能
に思えて鳥山にストレス与えすぎたおかげで漫画家としての活動を辞めさせるキッカケになった超戦犯編集

>ハチの巣の言い間違いかと思った
どちらにしろ狂ってる…！

>有能
>に思えて鳥山にストレス与えすぎたおかげで漫画家としての活動を辞めさせるキッカケになった超戦犯編集
セル第二形態はかっこいいつもりで出したのか…

ヤンジャンの看板がおかしくなるのは編集が手綱を握り始めたからか握れなくなるからかどっちなんだろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

小学館漫画家の実録エピソードに出てくる厳つい顔のおっさん

>ヤンジャンの看板がおかしくなるのは編集が手綱を握り始めたからか握れなくなるからかどっちなんだろう
露骨な引き伸ばしは編集と作者どちらにも原因あると思うよ
ゴールデンカムイなんかは網走後に樺太行き始めた時は大丈夫かこれ？って思ったけど終わってみれば全部必要なエピソードではあったからまだ良かったけど

>No.1190445801
1発目から殺すぞなの笑う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>あのクールなブラックマジシャンが弟子にこんな格好させてるの面白いな
俺BMG初めてみた感想が師匠何やらせとんねんだったの思い出した

>1709078065784.jpg
会社は慈善事業でのくだりが一番好き

小林まこといわくこの人と会話してるだけでアイデアがポンポン浮かんだらしい

>有能
>に思えて鳥山にストレス与えすぎたおかげで漫画家としての活動を辞めさせるキッカケになった超戦犯編集
16号に「ナッパじゃないですか」ってコメントがあったような

>小林まこといわくこの人と会話してるだけでアイデアがポンポン浮かんだらしい
そういう引き出させてくれるのは有能だな
相性もあるのかも知れないが

編集時代は有能だったんだろうな…
なお編集長になってから

>No.1190446937
この担当編集もスゴイが小林まこともスゴイ
巻末に載ってた読み切りが19歳で描いたと思えないぐらい完成度が高い

>小林まこといわくこの人と会話してるだけでアイデアがポンポン浮かんだらしい
有能なんだろうが、素人考えだと原稿や焦げたり汚れたりするからタバコは良くない気が...当時の風潮なんだろうな

>1709078736307.jpg
松井先生は噂とか聞いた上での脚色だよね…？

>>No.1190446937
>この担当編集もスゴイが小林まこともスゴイ
>巻末に載ってた読み切りが19歳で描いたと思えないぐらい完成度が高い
小林まことは漫画力で言ったら歴代でもトップクラスの天才だからね…

>編集時代は有能だったんだろうな…
>なお編集長になってから
ネウロの作者狙われてる…！

>有能なんだろうが、素人考えだと原稿や焦げたり汚れたりするからタバコは良くない気が...当時の風潮なんだろうな
昔は病院でも電車でも吸えたと聞くからなぁ

>>編集時代は有能だったんだろうな…
>>なお編集長になってから
>ネウロの作者狙われてる…！
松井優征イケメンだからな

>>小林まこといわくこの人と会話してるだけでアイデアがポンポン浮かんだらしい
>有能なんだろうが、素人考えだと原稿や焦げたり汚れたりするからタバコは良くない気が...当時の風潮なんだろうな
昭和はみんなタバコ吸うので打ち合わせもタバコ吸いながらなんて当たり前
原稿の扱いに対する意識も低いし

画集のインタビューで当時のやりとりが語られてたがジョジョ3部の編集はマジ優秀だなと思った

松井先生も男好きだろ

すごいなと思ったのはこの質問に

>小学館漫画家の実録エピソードに出てくる厳つい顔のおっさん
もっとポヨンポヨンしてるイメージだった
実写になるとさわり心地よくなさそう

この回答

欠点もきちんと指摘してくれるし
脈がないならないで早いうちに別の道も提示してくれる
無条件で認め褒め称えもてはやすのが有能とは限らない

>1709078736307.jpg
>編集時代は有能だったんだろうな…
>なお編集長になってから
3人くらいのチンポをフェラさせられた？

>小学館漫画家の実録エピソードに出てくる厳つい顔のおっさん
あまり太っては見えないな

よくこの漫画は何が言いたいのかって聞くけど
みんなそんなメッセージ込めて描いてるのか

昔の編集の逸話とか聞くととても有能に思えんよな、ドラゴンボールですら適当な修正を無理やりさせるからトランクスと人造人間のあたりの辻褄がおかしなことになってたりするし
今の編集は基本有能で真面目だと思う昔よりは

>有能
>に思えて鳥山にストレス与えすぎたおかげで漫画家としての活動を辞めさせるキッカケになった超戦犯編集
第1形態のもっとかっこよくしろは俺でも言うと思う

>よくこの漫画は何が言いたいのかって聞くけど
>みんなそんなメッセージ込めて描いてるのか
商品のセールスに「この商品の売りは何ですか」って聞いて答えられなかったら話にならんじゃろ

わかりやすいなと思ったのはこれ

有能そう
そして仲良さそう

飛び込み営業やってるようなもんだからな
商品のウリくらいつらつら出てこないようじゃ厳しい

>第1形態のもっとかっこよくしろは俺でも言うと思う
話の展開にはあってたと思うけどなぁ
正体のわからない不気味さが大事でしょあの時期のセル

セル編の導入は得体が知れない恐怖を全面に出してたから
第1はあれで正解だと思う

現代の17号18号が未来では19号と20号ってのは流石におかしいと思う

まあ完全は完全でリング作って待ち構えるという
迷走が感じられないでもない

>よくこの漫画は何が言いたいのかって聞くけど
>みんなそんなメッセージ込めて描いてるのか
込められたメッセージだろうが絵そのものだろうが
一番見て欲しいのはコレっていう部分が一目で分かるかどうかって話だと思う

>有能そう
>そして仲良さそう
割とざっくばらんだよなこの2人

ドラゴンボールは鳥山の絵がセンスの塊だから誰が手綱握ろうとある程度ヒットしたんじゃないかなって思う
キン肉マンを連載させて一大ブーム作った編集はスゲエわ

今度アニメ化する完璧始祖編でゆでを復調させた編集も有能だって聞くね
その編集元々キン肉マンのファンだったというし読者目線からも色々指摘できたのかしら？そして年下の編集の声をきちんと受け止めるゆでも凄い

>欠点もきちんと指摘してくれるし
>脈がないならないで早いうちに別の道も提示してくれる
>無条件で認め褒め称えもてはやすのが有能とは限らない
まあでも何年もやって芽が出なくて気がついたら職歴無し中年は本当悲惨だからとてもありがたいアドバイスでもあるよな…

>この回答
全文素晴らしいけど
とりわけこの箇所が「漫画だけじゃねえな」ってなるなった

>ドラゴンボールは鳥山の絵がセンスの塊だから誰が手綱握ろうとある程度ヒットしたんじゃないかなって思う
DB後に好きに描かせたであろう作品群を見るとうーん…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

この漫画の伝えたいことは〜って質問は要はつまんねーってことだよ

>有能
>に思えて鳥山にストレス与えすぎたおかげで漫画家としての活動を辞めさせるキッカケになった超戦犯編集
これ全部がマシリトの意見でも無かったはず
コンビニコミック版にあった担当者編集者座談会によれば

>セル編の導入は得体が知れない恐怖を全面に出してたから
>第1はあれで正解だと思う
トランクスの誰と戦っているんだでもうゾクゾクーでしたわ

>>こういうのとかも
>ありがとう！
>有能な編集者さま！！
真偽不明じゃん
遊戯王の編集っていうと作者にカードゲーム強要し続けて潰してしまった感覚しかない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>正体のわからない不気味さが大事でしょあの時期のセル
単に「得体の知れないキャラ」というならあれでもいいと思うけど
ドラゴンボールって作品からすれば「得体が知れなく且つ強そうなキャラ」じゃなきゃとも思うがなあ
「一見弱そうだけど実は強い」のはバトル漫画あるあるだけど「キモい見た目でしかも強い」で受けを狙うのは難しいんじゃないかな

編集じゃないけど永井豪のテコ入れも優秀だよね（一応原作者か）
漫画が自由であることを理解してる人

>この漫画の伝えたいことは〜って質問は要はつまんねーってことだよ
そうだけど
「伝えたいことはこうでああで」って言えるなら
「だったらもっとこうしたら？」ってアドバイスしてもらえるんじゃね

>>よくこの漫画は何が言いたいのかって聞くけど
>>みんなそんなメッセージ込めて描いてるのか
>商品のセールスに「この商品の売りは何ですか」って聞いて答えられなかったら話にならんじゃろ
はっきりと「あなたはこれのどの辺が面白い所だと思って描いたんですか？」って聞いたほうが良いよね

>編集じゃないけど永井豪のテコ入れも優秀だよね（一応原作者か）
>漫画が自由であることを理解してる人
自由になりすぎて作品完結させない域まで行っちゃったじゃないですかぁ…

>遊戯王の編集っていうと作者にカードゲーム強要し続けて潰してしまった感覚しかない
編集側は商売でやってるんだってことを忘れないで欲しい
狙い通りかは分からんけど結果としては有能以外の何物でもない

ナルトの初代編集も凄い

>「キモい見た目でしかも強い」で受けを狙うのは難しいんじゃないかな
フリーザ最終形態はガッカリデザイン
他の読者には好評だったが

>欠点もきちんと指摘してくれるし
>脈がないならないで早いうちに別の道も提示してくれる
>無条件で認め褒め称えもてはやすのが有能とは限らない
親身になってアドバイスしてくれたのに市真はさぁ

鬼瓶今は集英社の取締役なのか…

描きたかった事を言語化できてる分優秀な素人

>>>じゃあもしかしたら島本がジャンプ連載してその後バンチで描いてた未来線もあったかもしれないのか
>>島本漫画がジャンプでウケるかなぁ？
>>早々打ち打ち切り3アウト食らって縁切られそう
>オタク気質的にサンデーで合ってた気がする
熱血そのものじゃなくて熱血のパロディを描く（描いてるように見せても透けて見える）作家って印象だからそもそも正統派少年漫画家としては大成してないでしょどう足掻いても
読んだこと無いけど

>ナルトの初代編集も凄い
いなかったらサム八になってたなって

漫画家みたいに編集も当たりハズレがある

サム8は原液そのままで出しちゃった感じはあるな

>親身になってアドバイスしてくれたのに市真はさぁ
編集の質問に何も答えられてないんだよね
「このキャラの個性は君が面白いと思って作ってるの？」「どんな漫画ならたくさんの人が楽しんでくれるかって考えて描いてるの？」って質問なのに
具体的な回答が一つもなくて全部ふわっとした事しか出てこない

>16号に「ナッパじゃないですか」ってコメントがあったような
もしかして：リクーム？

>親身になってアドバイスしてくれたのに市真はさぁ
そのキャラも描いてる漫画家も救いが無いレベルのアホ

>グラップラー時代の刃牙の担当で後にチャンピオン編集長を１０年以上勤めた沢は間違いなく天才編集者だった
>グラ刃牙が文句なしの傑作なのは沢がしっかり板垣の手綱を取ってたから
>担当が変わって以降のバキは編集が何も言えずに行き当たりばったりになった
そういう漫画はいっぱいあるね
蒼天航路は面白いのに達人伝はそこまでではなかったり

さすがにサム八は無理だった

>神様「16Pが描けるなら倍にするだけで32Pだよ」
劇画村塾「4コマ漫画に全ての基礎がある」

でもこれで売れたんだから当たり編集だったんじゃね？

>劇画村塾「4コマ漫画に全ての基礎がある」
いわば起承転結を無駄なく描く形式だからな

>でもこれで売れたんだから当たり編集だったんじゃね？
鬼滅が売れると思ってたトンボスレイヤーさんだ

>劇画村塾「4コマ漫画に全ての基礎がある」
高橋留美子の短編はだいたい32Pで必ず22P前後に起承転結の転があるという話を思い出した

>1709080820978.jpg
なんだアザラシが描いた漫画か

喰いタン見てるとやたら編集者に厳しい

>さすがにサム八は無理だった
でも編集長は1話読んで感動して泣いたって…

スレ画は堀江信彦氏じゃないの？
マシリトとは別ベクトルだけどめちゃくちゃ超有能な人やん

>でもこれで売れたんだから当たり編集だったんじゃね？
この漫画売れてたのか良かった…エロないから俺は買ってない

>編集時代は有能だったんだろうな…
>なお編集長になってから
求められるスキルが違うだろうからな
島本の担当だった三上さんも相当優秀な人だったみたいだが
編集長としては全然だった

>>>これ見てマシリトってすごいのでは…？と思った
>>マシリトはアレな部分と同じかそれ以上にすごい部分もあるからな…
>まあ「漫画に正解なんてない」ってのは同意できる
雑誌編集者は漫画家と一緒にお金を稼ぐ商売なので
どうしたら人気が出て売れるかという目線で考えるのは当然って自覚した編集だと思う
編集は漫画家のお友達ではない
打ち切りを告知するのも編集の仕事

>でもこれで売れたんだから当たり編集だったんじゃね？
なかなか危険なネタだな

>でもこれで売れたんだから当たり編集だったんじゃね？
アザラシはやっぱ天才だわ

島本漫画は本人は真面目に熱血してるんだけど端から見たらギャグにしか見えないっていう全力空回りというか大リーグボール養成ギブス的漫画だから
熱血要素が流行らなくなった当時としては方向性としてはまあ正しい
ただ何度もできるネタでもないんだよね
炎の転校生や風の戦士ダンはともかくそれ以降は明らかに連載期間が短くなってるし

>当たり編集者スレ

>>でもこれで売れたんだから当たり編集だったんじゃね？
>この漫画売れてたのか良かった…エロないから俺は買ってない
聖書とその編集者の話でなく？

>1709080820978.jpg
わかる…
高校時代学校前で聖書配ってたから読んでやるかと読み始めたら
いきなりこの導入で駅のゴミ箱に突っ込んだの思い出した

結局勝てば官軍で
ちゃんとしたコメントでも的外れなコメントでも
売れたらそれが正義だな

>>16号に「ナッパじゃないですか」ってコメントがあったような
>もしかして：リクーム？
俺もそう思うけどナッパだった
と言っても原文を見たわけでもなくネット上に書かれたのを見かけただけだった気もするのでそもそも実在しないやり取りかも知れない

>No.1190452398
ドリトライ２早く書けよ

>この回答
この人は「表現力」ばっか気にしてアドバイスした気になってるけど、そもそも漫画ばっか描いてるオタク相手だとして現実での生の感情を惹起する体験というものが不足しているって可能性は大いにあると思う
そこの当人の根本的なところが不動であれば、上っ面の見様見真似の感情表現なんてものはまさに「絵に描いた餅」なんであって、百万言を費やしたところでどうにもならない

>No.1190452398
ジャンプ読者の女子がこの後くらいにあったガッツリ腐女子な連載に見向きもしなかったな

>ドリトライ２早く書けよ
需要ないよ！

>でもこれで売れたんだから当たり編集だったんじゃね？
聖書は売れたのではなく無料配布で押し付けた

まともに仕事する編集が当たりでスレ画辺りはUSRだろう
ゴミ編集は仕事自体しないんだからゴミ

>聖書は売れたのではなく無料配布で押し付けた
ホテル行くと置いてるよね

>No.1190452959

>>この回答
>この人は「表現力」ばっか気にしてアドバイスした気になってるけど、そもそも漫画ばっか描いてるオタク相手だとして現実での生の感情を惹起する体験というものが不足しているって可能性は大いにあると思う
>そこの当人の根本的なところが不動であれば、上っ面の見様見真似の感情表現なんてものはまさに「絵に描いた餅」なんであって、百万言を費やしたところでどうにもならない
特別すごい体験をしていなくてもありふれた出来事でも表現力ひとつで感動的に見せる事も滑稽に見せる事も何でも出来るよ

>>親身になってアドバイスしてくれたのに市真はさぁ
>そのキャラも描いてる漫画家も救いが無いレベルのアホ
そんなゴミを通した編集も同罪だよう！

編集は作家を守らないと

有能は望まないからせめて社会人として普通であって
原稿無くしたり望まない展開にさせて
漫画家のやる気奪わないで

>>こういうのとかも
>ありがとう！
>有能な編集者さま！！
これで男の娘にしていたらもっと有能だったのに

>No.1190453244
るみこは意外と毒舌だな

>よくこの漫画は何が言いたいのかって聞くけど
>みんなそんなメッセージ込めて描いてるのか
面白けりゃ全て許されると思うよ
面白ければ

>No.1190452398
これはむしろ無能編集だろ
少年誌が女性票気にすんじゃねぇ

>No.1190452398
こいつ十年後も二次裏で同じこと言ってそう

>>1709080820978.jpg
>わかる…
>高校時代学校前で聖書配ってたから読んでやるかと読み始めたら
>いきなりこの導入で駅のゴミ箱に突っ込んだの思い出した
まず読む気無くすんだよなあれ…
面白さ求めるものでも無いのだろうけどそこいる?ってなる

>有能
>に思えて鳥山にストレス与えすぎたおかげで漫画家としての活動を辞めさせるキッカケになった超戦犯編集
戦犯はブウ編描かせた連中だから

>いきなりこの導入で駅のゴミ箱に突っ込んだの思い出した
「小説聖書」だとその辺すっきりしてるんだよな
天地創造のくだりを最後にまわしたり
もっともお陰で新約の方はイエスがただのコミュ障にしか見えないというクソになったが

>編集は作家を守らないと
雑誌って数が決まってる掲載枠の奪い合いで
新人漫画家がデビューするって事は打ち切られる漫画家も居るんで
自分の担当してる漫画家の作品が「俺の雑誌には必要ない」って編集長に言われた時に
止められるかどうかだわな

>特別すごい体験をしていなくてもありふれた出来事でも表現力ひとつで感動的に見せる事も滑稽に見せる事も何でも出来るよ
引き篭もって漫画ばっか描いてる輩は「ありふれた」レベルにすら到達してないって言ってんの
一般人よりもその点で大分下等なんだから不利です、って話

ただし仕事は時々やらかす

>>No.1190452398
>これはむしろ無能編集だろ
>少年誌が女性票気にすんじゃねぇ
三浦さんの唯一かっこいいシーン

押切はM島さんに会えてよかったね

>>No.1190452398
>これはむしろ無能編集だろ
>少年誌が女性票気にすんじゃねぇ
その編集が作中で無能側だったのが皮肉だな

>さすがにサム八は無理だった
そもそもこの漫画自体がカリカチュアだろ

>ただし仕事は時々やらかす
これは許してはいけない事案では…

>特別すごい体験をしていなくてもありふれた出来事でも表現力ひとつで感動的に見せる事も滑稽に見せる事も何でも出来るよ
新人読切三種の神器
いじめ・毒親・漫画家志望

>自分の担当してる漫画家の作品が「俺の雑誌には必要ない」って編集長に言われた時に
>止められるかどうかだわな
編集長権限だと抵抗するのは難しい…
それなりの数字を示すくらいしか

>押切はM島さんに会えてよかったね
みんなにいってるのかもしれないが有能だな

>いじめ・毒親
最近多すぎて萎える

>編集じゃないけど永井豪のテコ入れも優秀だよね（一応原作者か）
>漫画が自由であることを理解してる人
これを鵜呑みにして漫画は適当で思い付きだけでいいと思ってる奴いるんだよな…
豪ちゃんの漫画ってキャラや設定に重みを出すための練り込みは物凄いし

>押切はM島さんに会えてよかったね
担当編集の鑑定眼すげえな

>これは許してはいけない事案では…
でもね
編集だって人間だもの

聖書に関しては営業部の努力が大きかったと思う

>これを鵜呑みにして漫画は適当で思い付きだけでいいと思ってる奴いるんだよな…
>豪ちゃんの漫画ってキャラや設定に重みを出すための練り込みは物凄いし
その適当さを画力というか絵に込めた熱量で捩じ伏せるのいいよね

>親身になってアドバイスしてくれたのに市真はさぁ
タイパクの中でここのやり取りだけ異常に解像度高いの好き

>>ただし仕事は時々やらかす
>これは許してはいけない事案では…
秋田で読者プレゼントなどの嘘当選を告発した女性編集はその後社に居られなくなって今は田舎に戻って働いていたな

>編集長権限だと抵抗するのは難しい…
>それなりの数字を示すくらいしか
アンケート結果からその漫画を見てくれている層がどこにあるのかを分析したり
ファンレターから傾向を探ったり編集ってわりと1つの会社として独立してるからな
そんな社長的な担当に善し悪しが生じるのは避けようがない…

>No.1190453244
まさにこれ

>押切はM島さんに会えてよかったね
光るものがあったんだろうなあ

>これを鵜呑みにして漫画は適当で思い付きだけでいいと思ってる奴いるんだよな…
>豪ちゃんの漫画ってキャラや設定に重みを出すための練り込みは物凄いし
電子で過去の作品読んでるとキャラの濃さって凄いなと思った

>押切はM島さんに会えてよかったね
はっきり言って下手なんだけど独特の色気がある

>>漫画が自由であることを理解してる人
自由に出来てしかも許されるのは極一部の天才だけだよ

>聖書に関しては営業部の努力が大きかったと思う
現在でも努力してるからな
引っ越して2週間で訪問して布教してきた時は恐怖を感じたぞ

可愛い女の子出せってのはある意味真理なんだがなかなかできない

>>押切はM島さんに会えてよかったね
>はっきり言って下手なんだけど独特の色気がある
そこは現実の女と一緒で
美人なだけの女が男にウケるわけじゃないというか…

>光るものがあったんだろうなあ
どのへんだよ？

>全文素晴らしいけど
>とりわけこの箇所が「漫画だけじゃねえな」ってなるなった
実は別の所にある問題を先に解決する必要があることってあるよね

>>光るものがあったんだろうなあ
>どのへんだよ？
押切はまず毎週ネーム持ってくる時点で有望だった

当たり編集の努力をドブに投げ捨てた人間のクズには参るね

>親身になってアドバイスしてくれたのに市真はさぁ
絵は一応褒められてるのよね

>1709082231201.jpg
絵は上手いのに当たらない漫画はだいたいこれ

>>光るものがあったんだろうなあ
>どのへんだよ？
…光るものがあったんだろうなあ

>秋田で読者プレゼントなどの嘘当選を告発した女性編集はその後社に居られなくなって今は田舎に戻って働いていたな
うん…うん！？告発した方が！？

>可愛い女の子出せってのはある意味真理なんだがなかなかできない
片山編集マジで有能だな…

>>光るものがあったんだろうなあ
>どのへんだよ？
下のやつは割と

>現在でも努力してるからな
>引っ越して2週間で訪問して布教してきた時は恐怖を感じたぞ
ゴリ押しも結果が出れば正義と言うのはいつの時代も変わらんのだなぁと

ゆでなんかも編集がコントロールしないと明後日に飛んでいく漫画家だな

一時期は本誌の状態と比べてかなりいい雰囲気だったのに最近ジャンプ＋って下がり目になってる気がする

漫画なんて嘘っぱちなんだから
経験より必要なのは想像力と取材する力よね

さい藤さんのコラム

>ゆでなんかも編集がコントロールしないと明後日に飛んでいく漫画家だな
まるで少年エースの編集が無能みたいな言い方！

柴田亜美なんかは編集との関係どうなんだろう

>聖書に関しては営業部の努力が大きかったと思う
浪人時代に西新宿のアパートの俺の部屋にも2人組が布教に来たな
片方は売れっ子時代の薬師丸ひろ子だったわ
あれで入る奴が居ても仕方が無い

>1709080153180.jpg
正直チェンソーマンってこのグロ要素満載のトリッキー差を押し出したマイナー路線の漫画がジャンプ読者には珍しく映って受けただけで
監督云々ではなくアニメ見る一般人には受けなかっただけじゃね？って思わなくはない

編集なしで雑誌作って編集のありがたみを知るべき

>今度アニメ化する完璧始祖編でゆでを復調させた編集も有能だって聞くね
>その編集元々キン肉マンのファンだったというし読者目線からも色々指摘できたのかしら？そして年下の編集の声をきちんと受け止めるゆでも凄い
ファンボーイ長じてその道のプロってのは割と普通の話

好き勝手書いてバカ売れしてるのなんて尾田先生くらいじゃね？

>ゆでなんかも編集がコントロールしないと明後日に飛んでいく漫画家だな
暴れ馬すぎてどうコントロールしてるか想像できない…

>スレ画の編集者は北斗の拳かマッドマックスIIみたいな肩当を着けてるから週ジャンプの編集なんじゃね
>でもジャンプの編集者ってエロ漫画雑誌を違法ダウンロードしてたよな？当たりと言えるの？
支離滅裂な思考

>さい藤さんのコラム
たしかに…売れてる漫画で嫌いな主人公いないわ

>さい藤さんのコラム
主人公は目立たないだけなら良いんだけど嫌われたらおしまいだよね

愛嬌のある顔ってあるからな
ブサカワは一定の需要が確かにある

>当たり編集の努力をドブに投げ捨てた人間のクズには参るね
親が地元の名士
漫画家を目指して上京
同時期同雑誌同編集でデビューなのに諫山創とこうも真逆になっちゃうんだね

>>ゆでなんかも編集がコントロールしないと明後日に飛んでいく漫画家だな
>まるで少年エースの編集が無能みたいな言い方！
ジャンプでもキン肉マン関連以外ではコントロール出来てなかったよ…

>ファンボーイ長じてその道のプロってのは割と普通の話
ゆでたまごとキン肉マン特化型やなその人は…

>上っ面の見様見真似の感情表現なんてものはまさに「絵に描いた餅」なんであって
その上っ面すらないから今からでも他人の書いたもの読んで絵に描いた餅程度のものでも描けるようになれって話じゃないの
それではじめてデビューっていうチェックポイントを通過できるんだよっていってるんだから

>うん…うん！？告発した方が！？
そう

>好き勝手書いてバカ売れしてるのなんて尾田先生くらいじゃね？
すごいなぁ

>漫画なんて嘘っぱちなんだから
>経験より必要なのは想像力と取材する力よね
取材してリアリティに囚われちゃう事も往々にしてあるので取材して知った上であえて無視するくらいの気持ちで創作してもらいたい

>ゆでなんかも編集がコントロールしないと明後日に飛んでいく漫画家だな
いい方向に飛んでく→拉麺男
悪い方向に飛んでく→それ以外全部

>タイパクの中でここのやり取りだけ異常に解像度高いの好き
市真が裏サン編集に実際にされた説教説好き

>当たり編集の努力をドブに投げ捨てた人間のクズには参るね
介護が必要なタイプの天才

>一時期は本誌の状態と比べてかなりいい雰囲気だったのに最近ジャンプ＋って下がり目になってる気がする
アニメ化率高いし
新人デビュー率も高いし出来のいい読み切りお出ししてきたり
読者投稿から連載漫画家に引き上げて売れっ子にしたり
昔のアフタヌーン級に凄いと思うけどなぁ

>>漫画なんて嘘っぱちなんだから
>>経験より必要なのは想像力と取材する力よね
>取材してリアリティに囚われちゃう事も往々にしてあるので取材して知った上であえて無視するくらいの気持ちで創作してもらいたい
リアルとリアリティは分けないと駄目なんだよね

>同時期同雑誌同編集でデビューなのに諫山創とこうも真逆になっちゃうんだね
弘前のリンゴ農家と日田の梅農家じゃな……

（実はリアルめくらって用語の意味をいまいち理解していない）

>>ゆでなんかも編集がコントロールしないと明後日に飛んでいく漫画家だな
>いい方向に飛んでく→拉麺男
まって

>介護が必要なタイプの天才
でも漫画家って要介護多くね？

>>ゆでなんかも編集がコントロールしないと明後日に飛んでいく漫画家だな
>いい方向に飛んでく→拉麺男
>悪い方向に飛んでく→それ以外全部
悪くは無いけど人気は出ない…

>>当たり編集の努力をドブに投げ捨てた人間のクズには参るね
>介護が必要なタイプの天才
あーーとーーー!!富樫先生!!ブン投げジャーマン!!だぁあ

>（実はリアルめくらって用語の意味をいまいち理解していない）
晩年の唐沢のマンガ全部ゴミだから特に理解しなくてもいいぞ

有能編集

>漫画なんて嘘っぱちなんだから
>経験より必要なのは想像力と取材する力よね
連載開始時は野球やサッカーのルールを禄に知らなくても大ヒット作を書けた人達がいるしな…

>ワンピースが世紀の大看板漫画なのはわかるけど余りにも長すぎる
>ワンピースを巡る本編はもうちょっと早めに終わらせて大量にいるキャラ個別の外伝エピソードでも良かったんじゃないかって気がする
初期の頃とは明らかに話の纏まりが違うよね
今はとっ散らかっちゃってる

>ワンピースが世紀の大看板漫画なのはわかるけど余りにも長すぎる
>ワンピースを巡る本編はもうちょっと早めに終わらせて大量にいるキャラ個別の外伝エピソードでも良かったんじゃないかって気がする
まずワノ国に費やした年月をどうにかしないことには

>好き勝手書いてバカ売れしてるのなんて尾田先生くらいじゃね？
尾田っちも編集の意見は取り入れてた

>いい方向に飛んでく→拉麺男

>当たり編集の努力をドブに投げ捨てた人間のクズには参るね
ママが弘前市議会議員なんだっけ

>（実はリアルめくらって用語の意味をいまいち理解していない）
かなり適当につかわれるスラングなので・・・
それ言って何か理解してもらおうって奴がいたらそいつの方に問題がある

>尾田っちも編集の意見は取り入れてた
最悪の世代の誕生エピソード好き

>連載開始時は野球やサッカーのルールを禄に知らなくても大ヒット作を書けた人達がいるしな…
キャプテン翼の高橋陽一の事言ってるなら高校の頃から日本リーグ観戦してたようなガチ勢だぞ？

>>>ゆでなんかも編集がコントロールしないと明後日に飛んでいく漫画家だな
>>いい方向に飛んでく→拉麺男
>>悪い方向に飛んでく→それ以外全部
>悪くは無いけど人気は出ない…
いや悪だろ
ウンコマシンガンでゴワス！

>>尾田っちも編集の意見は取り入れてた
>最悪の世代の誕生エピソード好き
なんでキッドは今あんな扱い喰らって
ポニーがあんだけプッシュなんだろう

ミスフルの作者はあんまり野球知らないって言ってたな

>>正直チェンソーマンってこのグロ要素満載のトリッキー差を押し出したマイナー路線の漫画がジャンプ読者には珍しく映って受けただけで
>>監督云々ではなくアニメ見る一般人には受けなかっただけじゃね？って思わなくはない
>原作漫画はグロでダークな世界観だけどバカな主人公が蹴散らしてく痛快娯楽作なのに
>ウエットなアニメにしちゃったらそりゃ一般には受けんだろう
話の系譜としては北斗の拳だな

>まるで少年エースの編集が無能みたいな言い方！
グルマンくんはマジで何だったんだ
と言い出すときりがないな

>この回答
ハンパな志望者は心折れるなコレ
スタートラインに立つためにそこまでしなきゃ駄目なの？ってなっちゃう
だってデビューした先に待ってるのは、このアドバイスと同等のことを意識せずとも全自動でヤレちゃってるヤツらとの競争なんだもの

打ち切り野球漫画の人を見るとちょっと

>柴田亜美なんかは編集との関係どうなんだろう

>なんでキッドは今あんな扱い喰らって
>ポニーがあんだけプッシュなんだろう
くまの構想自体が初期からあったらしいしボニーはボニーでアン・ボニーがモデルだから重要ポジでもおかしくは無い

>（実はリアルめくらって用語の意味をいまいち理解していない）
悟空とチチが子作りしたらピストンでチチの体吹き飛ぶだろとか

ワンピなんかはもう編集者なんて何も言えん立場だから
大人しくハイハイ言う事聞いて原稿を受けとるだけのお仕事よ
まあそんなのが許されるのは尾田みたいな極々一部の売れっ子だけだけど
アイシールドの阿含みてーなもんだ

>ミスフルの作者はあんまり野球知らないって言ってたな
この人も野球とか見ないから球団とか選手とか分からんって言ってたな

ゆで漫画は個性全開でゆで先生しか書けないまんがには全部なってるよ
売れないのは別の話

>>なんでキッドは今あんな扱い喰らって
>>ポニーがあんだけプッシュなんだろう
>くまの構想自体が初期からあったらしいしボニーはボニーでアン・ボニーがモデルだから重要ポジでもおかしくは無い
全ては
やはりワノ国が悪いのでは

>>ゆでなんかも編集がコントロールしないと明後日に飛んでいく漫画家だな
>まるで少年エースの編集が無能みたいな言い方！
三顧の礼で迎えられたはずが連載一年後にはとっとと出てってくれねえかなって雰囲気になったってゆでの回想だいすき

>>連載開始時は野球やサッカーのルールを禄に知らなくても大ヒット作を書けた人達がいるしな…
>キャプテン翼の高橋陽一の事言ってるなら高校の頃から日本リーグ観戦してたようなガチ勢だぞ？
届けたいのは少年たちで
技術ではなくプロとして目指すべきゴールの提示と気構え
指導書みたいなサッカー漫画

>グルマンくんはマジで何だったんだ
>と言い出すときりがないな
エースの「先生の好きなようにお描きください！」わくの失敗例
成功例はB'T-X

>ミスフルの作者はあんまり野球知らないって言ってたな
読者も野球なんて大して知らないからヨシッ！

むしろ社会不適合者ではないちゃんとした大人が漫画家になれちゃうから
SNSで売れないと打ち切りなんです！と訴えてしまうのでは？

>聖書は売れたのではなく無料配布で押し付けた
今でこそタダで配る位だけど昔は教会側が聖職者以外読めない方が良いって理由でラテン語以外の聖書を禁止してて普通の人は読みたくても読めないから教会の人間が言ってることが本当に正しいのか確認する術がなかったわけよ
でグーテンベルクが活版印刷発明して色々な言語に翻訳された聖書が人々に普及し始めた事が宗教改革の後押しになったわけよ
なのでそれ以降は聖書を普及させる＝キリスト教の布教になってきたという歴史があるんだ
ただこの聖書自体も所謂原典という物が見つかってないから実は二次創作なんじゃねえか？とも言われてるけども…

>>グルマンくんはマジで何だったんだ
>>と言い出すときりがないな
>エースの「先生の好きなようにお描きください！」わくの失敗例
>成功例はB'T-X
闘将見ていれば明後日に飛んでいくのはわかったのに…

>>この回答
>ハンパな志望者は心折れるなコレ
>スタートラインに立つためにそこまでしなきゃ駄目なの？ってなっちゃう
>だってデビューした先に待ってるのは、このアドバイスと同等のことを意識せずとも全自動でヤレちゃってるヤツらとの競争なんだもの
天才もいるんでそれはそうなる
そいつらと戦う必要がある世界なので

>キャプテン翼の高橋陽一の事言ってるなら
キャプテンのちばてつやのことでは？
野球知らないでかいたからピッチャーマウンドが真っ平らだったって話だし

>悟空とチチが子作りしたらピストンでチチの体吹き飛ぶだろとか
チンポからかめはめ波でも撃ってんのかよ･･･

>>柴田亜美なんかは編集との関係どうなんだろう
これ実話なんだろうか

そんな少年を描きたい漫画家に無理やり大人を描かせた結果か…

ワンピースくらいまで行くと作品に関わるあらゆるで大きな金が動くから編集からしたら下手に何も言えんわな
例え作者が編集から強気に物を言ってもらいたがってたとしても

>むしろ社会不適合者ではないちゃんとした大人が漫画家になれちゃうから

>>この回答
>ハンパな志望者は心折れるなコレ
>スタートラインに立つためにそこまでしなきゃ駄目なの？ってなっちゃう
>だってデビューした先に待ってるのは、このアドバイスと同等のことを意識せずとも全自動でヤレちゃってるヤツらとの競争なんだもの
スタートラインて言うけど
そのスタートライン自体が物凄い高みにある世界だろ
リトルリーグでも甲子園でもなくてプロ野球選手がさらに練習するみたいなもんなんだから

>成功例はB'T-X
ケロロがスパロボに出張っていた時に参戦するかなと思っていました

>この人も野球とか見ないから球団とか選手とか分からんって言ってたな
それであんな大ヒットしてるのか
代わりに編集が調べたりしてるのかな

少年漫画に必要なのは細かいルールより勢いだからな
こんくらいでも良いくらい

>>この人も野球とか見ないから球団とか選手とか分からんって言ってたな
>それであんな大ヒットしてるのか
>代わりに編集が調べたりしてるのかな
そうだよ

平松先生だって野球漫画っぽいなにかを書いてただろ

むしろワンピースは毎週必ずどっか直せって編集に言うレベルだぞ

>ただこの聖書自体も所謂原典という物が見つかってないから実は二次創作なんじゃねえか？とも言われてるけども…
そもそも時代が下り翻訳されるたびに都合のいいように編集されてるもんだから

元からイカレた人間には体験が不要
留美子はやはり正しい

>そんな少年を描きたい漫画家に無理やり大人を描かせた結果か…
これは煽りで見てるから足が長く見えるだけ

>そんな少年を描きたい漫画家に無理やり大人を描かせた結果か…
それ中学生なんですけど

それで心折れるなら早いうちに折れたほうがいいんだ

>ワンピースくらいまで行くと作品に関わるあらゆるで大きな金が動くから編集からしたら下手に何も言えんわな
>例え作者が編集から強気に物を言ってもらいたがってたとしても
あーーわかる
せめて、お体の調子はどうですかぐらいしかききようがないな

>それであんな大ヒットしてるのか
>代わりに編集が調べたりしてるのかな
ダイヤのAの作者は元高校球児じゃなかったか？

>有能
>に思えて鳥山にストレス与えすぎたおかげで漫画家としての活動を辞めさせるキッカケになった超戦犯編集
ひとりじゃないんだよなそれ

>>当たり編集の努力をドブに投げ捨てた人間のクズには参るね
>介護が必要なタイプの天才
X見てきたが才能はすごいが連載には向いてないタイプなのかな

やはり編集は介護職

>毎週必ずどっか直せって編集に言う
編集に何を直せと言うんだ…

翼は足長すぎるくらいでいいんだよ

>むしろワンピースは毎週必ずどっか直せって編集に言うレベルだぞ
ワノ国をなかったことに出来ませんか

>（実はリアルめくらって用語の意味をいまいち理解していない）
マジレスするとリアリティーに固執した結果マンガにとって本当に必要なことが見えなくなってる状態だろう

作家に対する編集ポジを介護職と例えるなら
この世に介護職って数多あるよな

>少年漫画に必要なのは細かいルールより勢いだからな
>こんくらいでも良いくらい
モトコンポみたいでござる

>>毎週必ずどっか直せって編集に言う
>編集に何を直せと言うんだ…
ルビとか

>ダイヤのAの作者は元高校球児じゃなかったか？
騙された…

>マンガにとって本当に必要なことが見えなくなってる状態だろう
でも星の王子さまが「本当に大切なものは目に見えない」って…

>（実はリアルめくらって用語の意味をいまいち理解していない）
エンタメの為に現実じゃない描写をしてる（宇宙で爆発音が聞こえるとか）のを
「リアルじゃない」とダメだしする人の事だと思う

ルールなんて知らなくても調べなくても勢いが有れば何とかなる

>そんな少年を描きたい漫画家に無理やり大人を描かせた結果か…
空中戦…？

別にリアルメクラでも面白きゃ良いのよ

>ルールなんて知らなくても調べなくても勢いが有れば何とかなる
正直これはいまいちだった

>1709083424456.jpg
でたな、色々あって作成された怪作

>ルールなんて知らなくても調べなくても勢いが有れば何とかなる
ちゃんとやってるのに卑劣扱いされる名人好き

>ルールなんて知らなくても調べなくても勢いが有れば何とかなる
話はさておき絵面の破壊力は好き

>>有能
>>に思えて鳥山にストレス与えすぎたおかげで漫画家としての活動を辞めさせるキッカケになった超戦犯編集
>ひとりじゃないんだよなそれ
実際にセルが出てくるまでは盛り上がりに欠けるんだよな
読者としてはその通りの反応を返してるから本人が語ってる役割を的確にこなしてる

>可愛い女の子出せってのはある意味真理なんだがなかなかできない
最初から最後までこんな絵面
でイケると判断したプロデューサーを殴ってやりたい

>原作漫画はグロでダークな世界観だけどバカな主人公が蹴散らしてく痛快娯楽作なのに
確かにデンジはバカだったけど不快な主人公という感じはしなかったか

>ルールなんて知らなくても調べなくても勢いが有れば何とかなる
ギャグマンガ日和の麻雀の奴は好きだった

>ルールなんて知らなくても調べなくても勢いが有れば何とかなる
これ一生懸命何回も貼るやついるけど滑ってるぞ

>>ルールなんて知らなくても調べなくても勢いが有れば何とかなる
>正直これはいまいちだった
やたらとしあきが推してるだけで
えっ今さらそんなオチ？感がな…

>>ルールなんて知らなくても調べなくても勢いが有れば何とかなる
>正直これはいまいちだった
おかわり飯蔵に近いよな

>スレ画は堀江信彦氏じゃないの？
>マシリトとは別ベクトルだけどめちゃくちゃ超有能な人やん
早稲田法学部卒なら優秀だよな

>別にリアルメクラでも面白きゃ良いのよ
つうかリアルじゃないという指摘でつまらなくなること込みでリアルメクラだと思う

>可愛い女の子出せってのはある意味真理なんだがなかなかできない
「萌えキャラなんて嫌だ　ストーリーで勝負したい」っていうのは新人漫画家のかかる流行り病に近い

mayで早稲田大学の名前を出すのは危険だ

>>スレ画は堀江信彦氏じゃないの？
>>マシリトとは別ベクトルだけどめちゃくちゃ超有能な人やん
>早稲田法学部卒なら優秀だよな
しかし、編集長になったら

当り編集ならこの才能をなんとかでき…る？

>>ただこの聖書自体も所謂原典という物が見つかってないから実は二次創作なんじゃねえか？とも言われてるけども…
>そもそも時代が下り翻訳されるたびに都合のいいように編集されてるもんだから
聖お兄さんでもネタにされてた気がする…
というかあのマンガも強引な編集者ネタ結構でてくるけど

>最初から最後までこんな絵面
>でイケると判断したプロデューサーを殴ってやりたい
面白いとは思う鳥山らしさ全開で
売れないことは百も承知でやってるんだろ

>>可愛い女の子出せってのはある意味真理なんだがなかなかできない
>最初から最後までこんな絵面
>でイケると判断したプロデューサーを殴ってやりたい
サンライズビヨンドとは一体なんだったんでしょう

>おかわり飯蔵に近いよな
あれに勝てる漫画はそうそうない

>当り編集ならこの才能をなんとかでき…る？
他人の意見を聞かない人間はどうやっても成長しないよ

>>当り編集ならこの才能をなんとかでき…る？
>他人の意見を聞かない人間はどうやっても成長しないよ
意見を聞いても結果が出せないようでは

>当り編集ならこの才能をなんとかでき…る？
「虚無」という感想を抱いた漫画は近年ではこれだった

>当り編集ならこの才能をなんとかでき…る？
この2人どっちもそこそこかけるんだから
1人でやれば良いのに

>>おかわり飯蔵に近いよな
>あれに勝てる漫画はそうそうない
あれも当時のヤングサンデーの中ではまだマシな漫画だった気が…

>別にリアルメクラでも面白きゃ良いのよ
リアルメクラというのは一端に過ぎなくて要は擦り合わせができない思考の一方通行な押し付けが良くないって話よ

>売れないことは百も承知でやってるんだろ
そんなクレバーな視点持ってたら444館で上映したりフルプライスのコンシュマーゲーム作ったりしないと思う

>>当り編集ならこの才能をなんとかでき…る？
>この2人どっちもそこそこかけるんだから
>1人でやれば良いのに
男塾の富樫と虎丸コンビ扱いなんだろう

>>スレ画は堀江信彦氏じゃないの？
>>マシリトとは別ベクトルだけどめちゃくちゃ超有能な人やん
>早稲田法学部卒なら優秀だよな
鳥嶋は慶応法学部なんだね

>当り編集ならこの才能をなんとかでき…る？
伊達の方は市真から離れてなんかのコミカライズ化なんか描いてるんじゃなかったっけ
市真の方は全く知らん

ファンが編集者になるとアカンな

>遊戯王の編集っていうと作者にカードゲーム強要し続けて潰してしまった感覚しかない
君からこれの感想を聞きたい

>ファンが編集者になるとアカンな

堀江はジャンプ黄金期終焉の時に編集長だったから
部数激減の詰め腹を切らされた感があるのがな…
ヒゲユウユウヒゲスラムヒゲドラゴン…

>>マンガにとって本当に必要なことが見えなくなってる状態だろう
>でも星の王子さまが「本当に大切なものは目に見えない」って…
それはインプットの話だろ！アウトプットはわかりやすくしないと
帽子は誰も怖がっちゃくれないしな…

編集はエリートなのにやってることは駄目人間の介護
やってられんわな

>そんなクレバーな視点持ってたら444館で上映したりフルプライスのコンシュマーゲーム作ったりしないと思う
フルプライスのコンシューマー？正気か？
まだアックマン123コンプリートセレクションの方が買う気になる

>君からこれの感想を聞きたい
英語の教科書みたいな絵になったな

>ファンが編集者になるとアカンな
やはり漫画家に必要なのはコッテリとしたバイタリティ

>>No.1190452398
>これはむしろ無能編集だろ
>少年誌が女性票気にすんじゃねぇ
これはいい口上だが
実際今の４大少年誌はとことん女読者アピールを前面に出してるよな
一番泥臭いイメージのチャンピオンでさえそうだ
違うのはハーレムラブコメみたいなのばかり連載してるマガジンくらいじゃないか

>堀江はジャンプ黄金期終焉の時に編集長だったから
>部数激減の詰め腹を切らされた感があるのがな…
ぶっちゃけ終焉は瓶子だよ
堀江が詰め腹切らされたのが問題になって
後追いされなかったけど
減らした部数は大体同じ
私的には両者とも問題がある編集長だったと思うが

>編集はエリートなのにやってることは駄目人間の介護
>やってられんわな
漫画も面白いけどこの編集とのやり取りが一番好き

>実際今の４大少年誌はとことん女読者アピールを前面に出してるよな
少年誌読んでいる女性は実はかなり増えているしね

>ファンが編集者になるとアカンな
あの河田だものなぁ…という感想はどうしても出て来る

>ファンが編集者になるとアカンな
自分のせいじゃないけど雑誌がなくなること3回！

>>実際今の４大少年誌はとことん女読者アピールを前面に出してるよな
>少年誌読んでいる女性は実はかなり増えているしね
正直少年がメイン層なのか怪しい気はする
おっさんで4〜6割占めてるんじゃないかと

世紀のヒット作鬼滅や大失策サムライ8時代に当たったジャンプの中野編集長は色々余計なこと喋り過ぎたな

>少年誌読んでいる女性は実はかなり増えているしね
昔から読んでる人多いと思う
ネットでその声が可視化しただけで

>おっさんで4〜6割占めてるんじゃないかと
そりゃ若者はお金ないしな

>世紀のヒット作鬼滅や大失策サムライ8時代に当たったジャンプの中野編集長は色々余計なこと喋り過ぎたな
10月に始まる連載は新人が担当しているは有難い情報でした

ジャンプお腐れの歴史を辿ると聖闘士星矢くらいまでは余裕で遡れるしな
俺は知らんけどたぶんもっと昔から居る

>当り編集ならこの才能をなんとかでき…る？
本当に箸にも棒にもかからないような漫画だった
タイパクの方がまだトリッキーさ満載で読める

>>少年誌読んでいる女性は実はかなり増えているしね
>昔から読んでる人多いと思う
>ネットでその声が可視化しただけで
部数が減って
目立つ割合が増えただけでは

>そりゃ若者はお金ないしな
昔もクラスの誰かが買った雑誌を回し読みしてたもんなあ

雑誌は売れなくなったけどコミックの売上は上がったから
単純に欲しい漫画だけ買ってるんだと思う

紙媒体はいつまで続くかわからんけどweb系は才能の採掘所みたいになってる感する

週に300円だからな　一番安いジャンプでこの価格だ

サンデーとかコンビニでもそうそうお目にかからなくなってきた

>小学館漫画家の実録エピソードに出てくる厳つい顔のおっさん
功績すごいのに辞めちゃったんだっけ

財布もそうだが
電子は気軽に他人に渡したり出来ないのがネックよね

>財布もそうだが
>電子は気軽に他人に渡したり出来ないのがネックよね
アカウント共有とかしてそう

>>ドラゴンボールは鳥山の絵がセンスの塊だから誰が手綱握ろうとある程度ヒットしたんじゃないかなって思う
>DB後に好きに描かせたであろう作品群を見るとうーん…
サンドランドとかは面白いけどう売れると言われると難しいものな

>>>ドラゴンボールは鳥山の絵がセンスの塊だから誰が手綱握ろうとある程度ヒットしたんじゃないかなって思う
>>DB後に好きに描かせたであろう作品群を見るとうーん…
>サンドランドとかは面白いけどう売れると言われると難しいものな
読み切りだからまだ
連載だったら

>ファンが編集者になるとアカンな
ゆでの新シリーズの編集がファンを通り越して肉マニアだったはず

>小林まこといわくこの人と会話してるだけでアイデアがポンポン浮かんだらしい
この人だっけ
漫画で猫出したら評判よくて
「猫が主人公の連載？ムリっす」
「何ページなら描ける？」
「4ページならギリギリなんとか...」
「それでいいよちなみにカラー原稿でお願いね」
と無理矢理描かせたのは
でもそれが大ヒット作でアニメ化もされるんだよね

>アカウント共有とかしてそう
アリっちゃアリなのか…？

>当たり編集者スレ

バクマン連載時はもう１５年くらい前だが
当時から既にジャンプは女性アピールの風潮にあった
ブリーチナルト銀魂などの全盛期で
とらぶるはスクエア移籍
ガモウがその風潮が嫌だったからあえて上のセリフだったんじゃないかな

>実際今の４大少年誌はとことん女読者アピールを前面に出してるよな
お前少女漫画読んだことねえだろ？
女性 アピールがどういうものか理解してないだろ？
としか

>ワンピースくらいまで行くと作品に関わるあらゆるで大きな金が動くから編集からしたら下手に何も言えんわな
>例え作者が編集から強気に物を言ってもらいたがってたとしても
岸影は割とズバズバ言ってくれるって言ってたし人柄じゃね？尾田先生キレそうだし言えんだろ

>読み切りだからまだ
>連載だったら
映画やったし今度ゲームでるしディズニープラスでアニメシリーズ化も決定してるぞ

>ひとりじゃないんだよなそれ
それ読む限り二代目・三代目はそこまで無能とは思えないが
（連載終了にチカラヲ貸した三代目は編集としてどうかとも思うが）

>>アカウント共有とかしてそう
>アリっちゃアリなのか…？
某国では友人間でクレジットカードの貸し借りすらあると聞くので大陸ならそれくらい余裕な気もする

>>世紀のヒット作鬼滅や大失策サムライ8時代に当たったジャンプの中野編集長は色々余計なこと喋り過ぎたな
>10月に始まる連載は新人が担当しているは有難い情報でした
ちなみにOO藤は1編集が担当出来るのは2作品までと言っていた

>岸影は割とズバズバ言ってくれるって言ってたし人柄じゃね？尾田先生キレそうだし言えんだろ
尾田に向かって言えないっていうこと自体がお前の妄想では？

>>小学館漫画家の実録エピソードに出てくる厳つい顔のおっさん
>功績すごいのに辞めちゃったんだっけ
いざこれからって時に降ろされた

>映画やったし今度ゲームでるしディズニープラスでアニメシリーズ化も決定してるぞ
鳥山ブランドで「まあ売れるだろ」という見込み発進じゃねえの
実写こち亀も視聴率振るわなかったけど映画やったじゃん

>>実際今の４大少年誌はとことん女読者アピールを前面に出してるよな
>お前少女漫画読んだことねえだろ？
>女性 アピールがどういうものか理解してないだろ？
>としか
そんなフワフワした噛み付きでドヤられても
じゃあお前は理解してるのならちゃんと説明してみろよ

ものすごい勢いで取締役まで出世してしまったため残ってるポストが副社長くらいしかない当たり編集

>おっさんで4〜6割占めてるんじゃないかと
漫画をわざわざ買う層はほぼオッサンオバサンだよ
ジャンプラみたいはアプリで読む層となるとちょっと若くなるけど

>>ひとりじゃないんだよなそれ
>それ読む限り二代目・三代目はそこまで無能とは思えないが
>（連載終了にチカラヲ貸した三代目は編集としてどうかとも思うが）
三代目が一番ヤバいぐらい
ヤバいエピソードがありまくり

>岸影は割とズバズバ言ってくれるって言ってたし人柄じゃね？尾田先生キレそうだし言えんだろ
どっちも面識ないのになんで推論で比較したんや

>鳥山ブランドで「まあ売れるだろ」という見込み発進じゃねえの
だから
>最初から最後までこんな絵面
>でイケると判断したプロデューサーを殴ってやりたい
ということやろ

>そんなフワフワした噛み付きでドヤられても
>じゃあお前は理解してるのならちゃんと説明してみろよ
つーか女性読者向けじゃなくて少年漫画に魅了された女性読者もターゲットに入れてるってその上の漫画の駒に書いてあるんだろその通りなんだよ

>1709085037327.png
まあそのシーンの元ネタは編集王だから…
部下に馬乗りになって海のトリトンを熱唱しながら舌を噛み切るまで殴打したりする編集長はあんまりいないから…

>ものすごい勢いで取締役まで出世してしまったため残ってるポストが副社長くらいしかない当たり編集
金田一でのネタは消費しちゃってるのがもったいない

ゆいぽよは本当に有能だと思う

>可愛い女の子出せってのはある意味真理なんだがなかなかできない
主人公がハナクソみたいな目した漫画で大ヒット飛ばしたワンピースってやっぱセオリー外しすぎてて再現性ないわ

>お前少女漫画読んだことねえだろ？
>女性 アピールがどういうものか理解してないだろ？
>としか
今ある少女漫画のヒット作幾つか読めばまぁ明らかに女性向けという側面に対し結構生ぬるい見方をしていたと思ってしまうわな

>ものすごい勢いで取締役まで出世してしまったため残ってるポストが副社長くらいしかない当たり編集
少年誌に1つはあるってマガジンにしかねーよ！

編集長からさらに上に出世ってもうよわからんな

>>正直チェンソーマンってこのグロ要素満載のトリッキー差を押し出したマイナー路線の漫画がジャンプ読者には珍しく映って受けただけで
>>監督云々ではなくアニメ見る一般人には受けなかっただけじゃね？って思わなくはない
>原作漫画はグロでダークな世界観だけどバカな主人公が蹴散らしてく痛快娯楽作なのに
>ウエットなアニメにしちゃったらそりゃ一般には受けんだろう
アニメ本編が米津玄師のPVやオープニング映像に負けてるのが酷い

>ものすごい勢いで取締役まで出世してしまったため残ってるポストが副社長くらいしかない当たり編集
きょ、局長！？編集長の上じゃん！！

>>1709085037327.png
>まあそのシーンの元ネタは編集王だから…
>部下に馬乗りになって海のトリトンを熱唱しながら舌を噛み切るまで殴打したりする編集長はあんまりいないから…
ウチの兄貴かよ！!

>ものすごい勢いで取締役まで出世してしまったため残ってるポストが副社長くらいしかない当たり編集
この人彼岸島とか好きそう

>アニメ本編が米津玄師のPVやオープニング映像に負けてるのが酷い
米津がギガントピストルみたいになるとこ好き

>少年誌に1つはあるってマガジンにしかねーよ！
今少年誌にお色気漫画 足りてないよな レッツぬぷぬぷとか

>この人彼岸島とか好きそう
彼岸島はみんな好きだろ

>ものすごい勢いで取締役まで出世してしまったため残ってるポストが副社長くらいしかない当たり編集
TBSの安住アナみたいなもんか

この人が佐藤二郎になるのか…
まあ、べつにいいけどさ

>X見てきたが才能はすごいが連載には向いてないタイプなのかな
多分社会人にはもっと向いていない

>彼岸島はみんな好きだろ
クソ漫画でしょ…？

>彼岸島はみんな好きだろ
その言葉が聞きたかった

>つーか女性読者向けじゃなくて少年漫画に魅了された女性読者もターゲットに入れてるってその上の漫画の駒に書いてあるんだろその通りなんだよ
少年マンガに魅了されたというのはドラゴンボールとかに魅了された読者のことだろ
イケメンのオサレバトルの作品ばかりになったのが少年対象だと本気で思ってるのか

>三代目が一番ヤバいぐらい
>ヤバいエピソードがありまくり
でも「最後に好きなもの描きませんか」ってブウ編書かせたのは有能やん

>>彼岸島はみんな好きだろ
>クソ漫画でしょ…？

>ものすごい勢いで取締役まで出世してしまったため残ってるポストが副社長くらいしかない当たり編集
何したらそんな勢いで出世するんだ
五頭分→東京リベンジ→ブルーロックでも渡り歩いたのか

>1709079077405.jpg
あんな漫画書いてた羽生生が
こんな真面目な漫画書くとはなあ

>イケメンのオサレバトルの作品
ああいうジャンルは少年誌では定期的に外している印象はあるしそんなジャンルなら皆食い付くってほど読者も単純ではないだろうな

>イケメンのオサレバトルの作品ばかりになったのが少年対象だと本気で思ってるのか
そもそも今のジャンプのイケメンおサレバトルってどれだよ

https://jump-manga-school.hatenablog.com/entry/06
こういう漫画の体裁を整えるロジックが
編集の仕事だろうに
ロジックを言語化してるのは漫画家という
そりゃ当たりはずれ出るよな

作家にやる気ださせるのは大事だよね

ジャンプで言うと松井先生と篠原先生は漫画家と呼ぶより漫画研究家の域

>作家にやる気ださせるのは大事だよね
社会のお荷物好き

彼岸島の編集てどんな仕事してんだろうな
先生ェと相談しながら作ってアレなのか

>当り編集ならこの才能をなんとかでき…る？
作画の人は同人で頑張ってるみたいだし

>イケメンのオサレバトルの作品
マガジンのWIND BREAKERが思い浮かんだ
クッソつまんねーけど続いてるなあれ

>作家にやる気ださせるのは大事だよね
もしかして作者女の子なのか？

>そもそも今のジャンプのイケメンおサレバトルってどれだよ
カグラがやってくれるはず　たぶん

>>イケメンのオサレバトルの作品
>マガジンのWIND BREAKERが思い浮かんだ
>クッソつまんねーけど続いてるなあれ
割と売れてるからな

WJは夜桜さんがまだ連載続いてることに驚くくらいには何度も存在を忘れてる
好きな人には申し訳ないけれど

>彼岸島の編集てどんな仕事してんだろうな
>先生ェと相談しながら作ってアレなのか
先生のテンションをひたすら下げないように維持させるのが仕事やろ

先生ェはSNS使わせたら日本一の聖なる漫画家だから当り作者と言える

少年誌の女性読者アピールはあくまで「少年誌として」のアピールでしかないからな
極端な話女性読者だけにフォーカスするなら少女雑誌化すればいいだけなんだから
大体昔からキャプ翼の同人誌は女子メインだったし
風魔の小次郎単行本巻末の読者のお便りは終盤のはみんなファンロード読者だったりするし
女性読者アピール＝女子向けの漫画にするってことじゃないからな

だからジャンプだけの話じゃないんだって
チャンピオンはマジでそのテの作品ばかりになった

>>実際今の４大少年誌はとことん女読者アピールを前面に出してるよな
>少年誌読んでいる女性は実はかなり増えているしね
アストロ球団の頃も熱心な女性ファンが多くて驚いたって話はあるもの

北斗の拳も女性人気高かったな

俺の姉ちゃんがシティーハンターのやおい本描いてたわ

>だからジャンプだけの話じゃないんだって
>チャンピオンはマジでそのテの作品ばかりになった
90年代はオタク層向けを取り込もうとしていた節あるし
今は女子取り込もうとして当たったから続いているんだろうな

パンツマンと斎藤さんとか
あざらしとゆいぽよとか
正直連載より面白くて困る

スラムダンクとか女子の同人誌いっぱいでてた

>>作家にやる気ださせるのは大事だよね
>もしかして作者女の子なのか？
そうだよ
そして男はない視点の下ネタを描く
面白いから単行本買ってあげて

>面白いから単行本買ってあげて
何とか同級生は買ってた
おかず目的で

>WJは夜桜さんがまだ連載続いてることに驚くくらいには何度も存在を忘れてる
要は夜桜以降の連載が夜桜以上になってないっていうことでもあるから結構笑えない状況なんだよね

マガジンZの休刊は泣いた

>>鳥山ブランドで「まあ売れるだろ」という見込み発進じゃねえの
>だから
>>最初から最後までこんな絵面
>>でイケると判断したプロデューサーを殴ってやりたい
>ということやろ
なんでただの客がプロデューサー殴りたいとかほざいてんだ
実際映画自体はすごい面白かったから大満足でしかないんだが

>>>連載開始時は野球やサッカーのルールを禄に知らなくても大ヒット作を書けた人達がいるしな…
>>キャプテン翼の高橋陽一の事言ってるなら高校の頃から日本リーグ観戦してたようなガチ勢だぞ？
>届けたいのは少年たちで
>技術ではなくプロとして目指すべきゴールの提示と気構え
>指導書みたいなサッカー漫画
その指導書の生徒たちが先生を慕うのいいよね…

>何とか同級生は買ってた
3巻しかないんだから堕天使論も買え

俺の中の当たり編集者
集英社だと林士平
講談社だと押切くん見出した人
小学館だと市原元編集長

>この回答
感動しました

>だからジャンプだけの話じゃないんだって
>チャンピオンはマジでそのテの作品ばかりになった
ジャンプかと思うような表紙だな
すっかり変わったな

>北斗の拳も女性人気高かったな
少女漫画にない要素ガンガン詰まってるからなジャンプは

>マガジンZの休刊は泣いた
なんで日本の漫画編集者がサバイバルしてるんですかね…

小学館ネタの一次ソースがだいたい島本和彦の漫画な件

ようは客が鳥山先生に求めるのはドラゴンボール的なもので
鳥山先生が描きたいものと噛み合わないだけなんだよね

>No.1190461796
それやったのはモーニングやアフタヌーンの初代編集長だった栗原さん

鳥山が好き勝手描いたもんでも普通に面白いよ
ただ一般受けするかというと甚だ疑問ではある

>だからジャンプだけの話じゃないんだって
>チャンピオンはマジでそのテの作品ばかりになった
吸死って再開したの？

>小学館ネタの一次ソースがだいたい島本和彦の漫画な件
サンデー系列の漫画に関する生きた歴史書みたいになった男

>>WJは夜桜さんがまだ連載続いてることに驚くくらいには何度も存在を忘れてる
>要は夜桜以降の連載が夜桜以上になってないっていうことでもあるから結構笑えない状況なんだよね
ノルマン現象が起こっているのは笑えんな

>小学館だと市原元編集長
今はなにやってんだろ？

>No.1190453244
これ叩き棒にしてる奴多いけど
箱庭人形劇しかできない留美子が言っても説得力無いわ

>箱庭人形劇しかできない留美子が言っても説得力無いわ
辛辣やなとっしー

>マガジンZの休刊は泣いた
作画崩壊ガンダム漫画の人はどうなっているんだろう？

>箱庭人形劇
これはありとあらゆる創作に矢印が拡大してるからあまり良い言い回しではないかと

>>No.1190453244
>これ叩き棒にしてる奴多いけど
>箱庭人形劇しかできない留美子が言っても説得力無いわ
でもヒットしてるから…

売れる箱庭人形劇作れる奴がどんだけいるんだろうな

留美子のマンガにリアリティあるかっつーとなぁ
それが無くても一定以上面白いもんを描けるからこそ天才だってのはそうだと思うが

>>小学館だと市原元編集長
>今はなにやってんだろ？
フリーの漫画原作者じゃなかったか

>>No.1190453244
>これ叩き棒にしてる奴多いけど
>箱庭人形劇しかできない留美子が言っても説得力無いわ
描けるもの描いて大ヒット飛ばせば誰も何も文句は無いぞ

高橋留美子よりあだち充の方が猛烈に既視感を覚える漫画ばかり描いてるイメージ

>>箱庭人形劇しかできない留美子が言っても説得力無いわ
>辛辣やなとっしー
辛辣というよりは負け犬の遠吠えや

>なんで日本の漫画編集者がサバイバルしてるんですかね…
こういう事情で

近年は老いたイメージ強いが
やっぱ往年のマシリトは名編集長だと思う
鳥山明を見出したり三条陸を引っ張り込んだりの功績はデカい

箱庭として成立してるなら相当な上澄みだよね

>高橋留美子よりあだち充の方が猛烈に既視感を覚える漫画ばかり描いてるイメージ
面白いからいいんだよ

>高橋留美子よりあだち充の方が猛烈に既視感を覚える漫画ばかり描いてるイメージ
でもウケてるからね

留美子のインタビューは私にそれは必要ないかな(笑)であって
そりゃーアンタはそうだろうがよーって話でしかない

>近年は老いたイメージ強いが
>やっぱ往年のマシリトは名編集長だと思う
>鳥山明を見出したり三条陸を引っ張り込んだりの功績はデカい
当時のジャンプ編集部には欠けてた視点でプロデューサー的に動いて漫画アニメゲームグッズとそれぞれ連動させて相乗効果を狙うマーチャンダイジングを根付かせたのはデカいよ

天才は凡人の参考にはならないという例

>>箱庭人形劇しかできない留美子が言っても説得力無いわ
>辛辣やなとっしー
辛辣というか的外れ
そこらのマイナー作家の言葉ならともかく
全部の連載作品がアニメ化級の大ヒットになってる留美子に言われたら反論できんわ

高橋留美子氏の話はジョジョの荒木先生の話並みに参考にならねぇ
凡人が参考になる話をしてくれよ

>天才は凡人の参考にはならないという例
しかしねえ人を殺してないから殺人者は描けないとか昔からよく言われる劇作の決まり文句でね

人生経験は豊富な方が有利だが実際に経験してなきゃ書けないってのは嘘っぱちなのさ

的外れっつったらまあ
一般論的な話を紛れもない天才である留美子に語らせてるのがまず的外れではあるんだが…

言うほど留美子って天才か？
流れるように流れてるだけじゃん

>高橋留美子よりあだち充の方が猛烈に既視感を覚える漫画ばかり描いてるイメージ
るーみっくの人は話のノリはともかく物語の舞台設定は差別化してるからな
あだちはとうがらしみたいな例外はあれど基本高校生、スポーツ、恋愛の三題噺だから

流すように描いて面白い・売れる物描けるんならそりゃ天才だ
個人的にはさくらももこも同じ枠

下手なネームは流れが悪いからな

>言うほど留美子って天才か？
>流れるように流れてるだけじゃん
その1ページ見ただけでも非凡な人間であることは明らかでは？

>あだちはとうがらしみたいな例外はあれど基本高校生、スポーツ、恋愛の三題噺だから
でも俺は虹色とうがらしが一番好きなんだよ…

異世界転生が溢れてるこの時勢に経験してないと書けないもへったくれもないわ

まあそりゃそうだ

留美子はキャラ作りとその使い方がうまいんだよ
だからシリアスであれギャグであれ違和感覚える間もなくストンと入ってくる

それこそ手塚や留美子のように色々描いてる作家ならそりゃいちいち作品の内容を経験なんてしてられん
スポーツマンガをとことん描くような作家ならそのスポーツの経験があった方がいいと思える

>言うほど留美子って天才か？
>流れるように流れてるだけじゃん
犬夜叉の続編の半妖の夜叉姫とかキャラ設定にちょろっと関わったくらいでアニメ側主導でやったらボロボロだったし…

テニスのインストラクターやってた漫画家が描くテニス漫画はリアルで説得力あったからな

>スポーツマンガをとことん描くような作家ならそのスポーツの経験があった方がいいと思える
藤子Aはゴルフやってたんかな

>天才は凡人の参考にはならないという例
キングオージャーがいい例だな

>まあそりゃそうだ
なんだ壁さん良い人じゃん

もうテニス漫画と見た瞬間にテニプリになる程度には汚染されてる

良く有能か無能かで編集は語られがちだが

人間同士の協力し合っての仕事なので…相性も多分に影響する
①Ａという漫画家さんはボロクソに言う担当編集さんが
②Ｂという漫画家さんからすればアニメ化なり恩義も感じる編集さんという事もあるし

こう言っちゃなんだけどスレ画に限らず
ロートルを使わなければならない台所事情は小学館だからってのはあるよね

>良く有能か無能かで編集は語られがちだが
>人間同士の協力し合っての仕事なので…相性も多分に影響する
>①Ａという漫画家さんはボロクソに言う担当編集さんが
>②Ｂという漫画家さんからすればアニメ化なり恩義も感じる編集さんという事もあるし
いやそんな事はあり得ないとみんな言ってたぞ

鳥山明のやりたいこと
要は初期ドラゴンボールなのかなーとかはたまに思う
俺も好きだけど世間が求めてるのは多分Z以降

俺がかつて持ち込みをした集英社の持ち込み担当の人は多分優秀でいい人だった
24ページを一分足らずで読んで
（俺の4週間をそんなスピードで読んじゃうんだ…）って顔してたら
「これはジャンプ読者の読むスピードだよ
　君の作品が掲載されても他の作品の近くに乗ってる馬の骨でしかない
　今のスピードの中で読者に目を留めてもらってう要素がないと
　ジャンプではやっていけないんだ」
と説明してくれて厳しさと説明してくれる優しさに泣いた

心はしっかり折れたので筆は折った

>その1ページ見ただけでも非凡な人間であることは明らかでは？
ブタ相撲のブタを育てるブタ相撲部屋なんて凡人には思いつかねーよ

>いやそんな事はあり得ないとみんな言ってたぞ
うむ！皆が言うならば
クソ編集はどのマンガ家にとってもクソ編集で確定だな

>鳥山が好き勝手描いたもんでも普通に面白いよ
>ただ一般受けするかというと甚だ疑問ではある
まあそこらへんは
面白いから売れるというナイーブな（以下略）
だしねえ

流れは大切だ

>藤子Aはゴルフやってたんかな
めっちゃゴルフ好きで有名

>良く有能か無能かで編集は語られがちだが
>人間同士の協力し合っての仕事なので…相性も多分に影響する
>?@Ａという漫画家さんはボロクソに言う担当編集さんが
>?AＢという漫画家さんからすればアニメ化なり恩義も感じる編集さんという事もあるし
悪く言われる小学館の編集も年寄り連中にしてみたら居心地はよさそうだからね

>もうテニス漫画と見た瞬間にテニプリになる程度には汚染されてる
テニプリ以外のテニス漫画知らない…
あとエースを狙えくらいか

>これ見てマシリトってすごいのでは…？と思った
編集者としてプロではあると思う

>鳥山が好き勝手描いたもんでも普通に面白いよ
>ただ一般受けするかというと甚だ疑問ではある
一般受けしないものは普通に面白いとは言わないと思う

当たりというレベルの話ではない気もする

>No.1190445801
これは作者との相性も良かったんだろうな
厳しい事言われまくってもウルトラマンの映画を一緒に観に行くぐらい慕ってるし

歴代編集
タイムパラドックスはややこしいよね

鳥山明の世界観って
人と獣と悪魔みたいな住人が混在した世界にオリジナルメカに乗ってギャグ交じりで冒険する
こんなイメージ

人によって評価が変わる編集と言えばサイトーさん
親しみこめての憎まれ口的な描き方してる人もいれば割とマジ気味で今に見てろや…てなってる人もいる

林士平とSPY遠藤センセはお互いルーキーの頃から付き合いらしいが
芽が出るまで結構かかったんだな

>No.1190470087
いい話だね

>No.1190468717
留美子漫画の
妙ちくりんな設定でキャラの誰もが真面目に話してるこういうとこ大好き

>鳥山明のやりたいこと
>要は初期ドラゴンボールなのかなーとかはたまに思う
>俺も好きだけど世間が求めてるのは多分Z以降
サンドランドがそれかなと思えるが
やっぱりメインキャラが眉毛のないガキとジジイじゃそりゃこけるとしか
ドラゴンボールは話が面白いのはもちろんだがまず主要キャラが秀逸だったのが大きい