…誰？

>…誰？
なんだ知らんのか

>持ち込みならともかく担当付きになったら一定の額は払っていいと思う
没になってもいいからとにかく糞みたいなネーム量産して小金稼ごうとする奴とか出てくるぞそれ

>>持ち込みならともかく担当付きになったら一定の額は払っていいと思う
>没になってもいいからとにかく糞みたいなネーム量産して小金稼ごうとする奴とか出てくるぞそれ
そういう奴は契約切ったらええ

青葉予備軍

サラリーマンなんですよね編集

>没になってもいいからとにかく糞みたいなネーム量産して小金稼ごうとする奴とか出てくるぞそれ
そんな使えない奴は普通にネームすら見て貰えなくなるだけであり
そんな小銭のために自殺行為をわざわざする人なんていない

まぁまともな会社で採用されない企画の分は給料払わないとかやったら問題になるよね

嫌なら拒否すればいいじゃん
昔ならともかく今は雑誌編集いなくても作品発表の場なんていくらでもあるでしょ

>まぁまともな会社で採用されない企画の分は給料払わないとかやったら問題になるよね
会社員はサラリーマンだが漫画家はそうじゃない

サラリーマンうんぬん関係ないよ
取引先相手に企画作らせて金払わないで切るなんてあり得ない

>まぁまともな会社で採用されない企画の分は給料払わないとかやったら問題になるよね
そりゃその企画を提案してる人は会社に雇われてる社員やからな
ネーム持ち込んだだけの漫画家志望は会社にとって社員でもなんでもない

社員うんぬん関係ないよだから

>サラリーマンうんぬん関係ないよ
>取引先相手に企画作らせて金払わないで切るなんてあり得ない
だから、ネーム持ち込んだだけの漫画家志望は取引先じゃないだろ
なんの契約関係にもない赤の他人や
お前の会社は赤の他人がいきなり持ち込んできた企画に報酬出すの？

キックバック上等て・・・世知辛いな

両者の契約の問題だからそういう契約にしろって交渉すればとしか
少なくともXで第三者に呟かれても知らんよ

>だから、ネーム持ち込んだだけの漫画家志望は取引先じゃないだろ
いや取引先だよ
担当と一緒に作ってる場合はな
スレ画の言ってることはそういう話だし

スレ画はどんな気持ちで漫画家目指してるの？

この話は飛び込みの持ち込みに金払えって言ってるわけではないからな
その前情報がないとこのスレでも会話にならない
金払わなくていいって言ってるのは全員飛び込み持ち込みだと思ってるだけだし

今後編集と縁がない人って事だけわかる

そもそも大手出版社でネームを見て貰うという状況がもう飛び込みじゃないからね
ネームで観てもらうにはまず最初の完成原稿見てもらって「担当つき」というなんの保証もない関係性を持たされる

それはどうなのって話

スレ画は「漫画家志望者」の話をしてるからネームに金だすのはおかしいってなるだろ
ちゃんとプロとして編集と契約してる場合は志望者とは言わないだろうし

>スレ画は「漫画家志望者」の話をしてるからネームに金だすのはおかしいってなるだろ
>ちゃんとプロとして編集と契約してる場合は志望者とは言わないだろうし
ちゃうのよ
この話はちょっと前にバズって問題視された元のポストがあるので
それ前提の話

情報を一部隠してスレ伸ばそうってわけか

今どき漫画なんてただ世に出したいだけなら個人でもできる
じゃあそれなのになぜ出版社通したいかっつったらその出版社のネームバリューを利用したいからでしょ
つまり出版社側からしたら宣伝「してあげる」立場なんだよ
既に1本ヒット作出してるレベルの人ならともかく無名の木端になんで感謝すると思ってんだ

>この話はちょっと前にバズって問題視された元のポストがあるので
>それ前提の話
というとどんな内容で？

嫌なら描くな！
嫌なら描くな！
代わりはいくらでもいる

>情報を一部隠してスレ伸ばそうってわけか
と言うか俺は知ってる前提で他人に指摘して優越感なんだろ

>そんな小銭のために自殺行為をわざわざする人なんていない
そう思うじゃん？
Cygamesがサイコミでネームに金払うようにしたらゴミネームだらけになって即やめたってことがありましてね
ぶっちゃけ漫画家になるやつなんて社会性ゼロの人間の屑しかいないよ

>嫌なら描くな！
>嫌なら描くな！
>代わりはいくらでもいる
1枚絵のレベルは桁違いに上がったけど
漫画のレベルはついて行けてないから
むしろ不足してる

>というとどんな内容で？
元は編集が手をかけてた新人がジャンプ＋に行っちゃって悲しんでたって話
編集者は契約してないのに「自分が育ててる感」感じちゃってんの
そりゃ無契約なんだから条件良い他に行くよねって話

稼ぐだけなら同人の方が良くない？
作品にパワーがあれば簡単なハズだよ

普通に勤め人の経験あれば
こんな常識知らずな呟きはしないのよスレあき

>稼ぐだけなら同人の方が良くない？
>作品にパワーがあれば簡単なハズだよ
絵が上手いだけのピコ手なんてエロでも腐るほどいるんだよなあ

>元は編集が手をかけてた新人がジャンプ＋に行っちゃって悲しんでたって話
>編集者は契約してないのに「自分が育ててる感」感じちゃってんの
>そりゃ無契約なんだから条件良い他に行くよねって話
スレ画と一体何の関係があるのかさっぱりわからん

大手出版社でも新人専属契約はあったりするけどね
ネームに金払ってる
ごく一部だけど

>スレ画と一体何の関係があるのかさっぱりわからん
居残って欲しかったら企画段階で金払って話をスレ画はしたかったのかと
実際専属契約すれば契約金が支払われるしね

虹裏でこんな連投で喚いてるヒマあったら
原稿描くか求人情報でも検索すりゃいいのに

>スレ画と一体何の関係があるのかさっぱりわからん
そもそも「担当つき」という風習がおかしいという話
無契約、無賃金でネームだけ延々と作らせるという関係性

>大手出版社でも新人専属契約はあったりするけどね
>ネームに金払ってる
>ごく一部だけど
相応の実力がある人には金出すよってだけの話では

>相応の実力がある人には金出すよってだけの話では
ごく一部だからほとんどは実力あっても無契約状態だよ

>相応の実力がある人には金出すよってだけの話では
そだよ
実際諫山先生も専属契約したし（まあそれでも生活全て支えるのは無理なのでアシもしたし連載開始時には借金もしてる）

>ごく一部だからほとんどは実力あっても無契約状態だよ
実力無いから契約されないだけだぞ

>>スレ画と一体何の関係があるのかさっぱりわからん
>そもそも「担当つき」という風習がおかしいという話
>無契約、無賃金でネームだけ延々と作らせるという関係性
「契約してください。しないなら他行きます」ってその場で言えばいいだけでは
逃したくない才能なら契約してもらえるだろ

>実力無いから契約されないだけだぞ
少ない予算というものがある
そんで研修生契約してても伸びないやつもいるし

まあぶっちゃけ生活の安定が欲しいなら漫画家とか目指すもんじゃない
余程の天才ならともかくも

>そんで研修生契約してても伸びないやつもいるし
つーか金渡すとサボる奴の方が圧倒的に多いんだよな
マジで社会性全く無いのが多すぎるんだわ

>「契約してください。しないなら他行きます」ってその場で言えばいいだけでは
>逃したくない才能なら契約してもらえるだろ
そういうのを編集者も新人もほとんどしてないのよ
ただの習慣でね
だから編集者が育てたつもりが他に行かれたり
無賃金で企画だけ作らされるという悲劇が起こる

漫画のストーリーなんて（映画ドラマもだけど）
人間が作るよりも面白いものがもうAIによってできてしまうんだ
漫画家がストーリーを考えるのももう今が最後だろう

>つーか金渡すとサボる奴の方が圧倒的に多いんだよな
そんなの同人上がりの商業作家大半がそうだし…

>つーか金渡すとサボる奴の方が圧倒的に多いんだよな
>マジで社会性全く無いのが多すぎるんだわ
友達がその研修生だったけど
研修生終わってから他の出版社で今連載してる
笑った

担当付きという状態とは言うけど別に拘束力あるわけじゃ無いので二股かければいいのではとしか
まぁ言いたいことは解らんでもないけどね

>>そんで研修生契約してても伸びないやつもいるし
>つーか金渡すとサボる奴の方が圧倒的に多いんだよな
>マジで社会性全く無いのが多すぎるんだわ
FANBOXで更新サボる奴と同じやな

漫画家志望者なんて一般人の想像以上に社会常識の無い奴らばっかりだからな

>だから編集者が育てたつもりが他に行かれたり
それは出版社や編集に魅力が無いだけ
>無賃金で企画だけ作らされるという悲劇が起こる
個人事業主なんだから当たり前なのでは？
ミーティングやコンペに金払う企業なんてどこにもないです

マンガ業界今儲かってんだから
ネームにどんどん金出しても良いと思うけどね
というかサイコミとかweb系で強い会社はもうやってるから

>サラリーマンなんですよね編集
自営業なんですよね漫画家

>個人事業主なんだから当たり前なのでは？
>ミーティングやコンペに金払う企業なんてどこにもないです
あるけど

自費出版すればいいだけだろ
ジャンプのブランドにタダ乗りしようとしてるカス野郎が
お前自身なんだといい加減認識しなさい

>マンガ業界今儲かってんだから
>ネームにどんどん金出しても良いと思うけどね
>というかサイコミとかweb系で強い会社はもうやってるから
AIの作ったネームなので無料です

>あるけど
ならそこと仕事すればいいのでは？
はい議論終了

元々はジャンプじゃない編集者が新人にジャンプ＋に逃げられたという話からだよ

契約するからには漫画家志望者にも責任は伴うけどそこは考えてるんだろうか

>ならそこと仕事すればいいのでは？
>はい議論終了
やってるし
古い出版社もそれに続いた方がいいんじゃねという話

>というかサイコミとかweb系で強い会社はもうやってるから
サイコミはとっくの昔にやめとるやボケ
上に書いてあるだろ乞食する前にレスくらい読めよ

>>あるけど
>ならそこと仕事すればいいのでは？
>はい議論終了
ぶっちゃけこれで終わる話だよな
好き好んで個人事業主という形を選んだんだから契約も報酬も自分で交渉するか望みの所に行くか好きにしろよっつうね

ネームに金出すとそれで満足してそれ以上の仕事しなくなるからね

個人事業主なんだから好きに契約したらいいさ

>サイコミはとっくの昔にやめとるやボケ
>上に書いてあるだろ乞食する前にレスくらい読めよ
いやまだやってるよ
ネームで有望な人には金出してる

そもそもサイコミって主事業の電書大赤字だしな…

>ネームに金出すとそれで満足してそれ以上の仕事しなくなるからね
小銭で満足する人ならそれでいいんじゃね…

>>ネームに金出すとそれで満足してそれ以上の仕事しなくなるからね
>小銭で満足する人ならそれでいいんじゃね…
編集としては良くないからじゃあ金出すのやめるわってなるなった

>ぶっちゃけこれで終わる話だよな
>好き好んで個人事業主という形を選んだんだから契約も報酬も自分で交渉するか望みの所に行くか好きにしろよっつうね
だから元は編集が新人に逃げられたという話だからね
それに対してのスレ画の話だから
会話が完全にズレてる

>編集としては良くないからじゃあ金出すのやめるわってなるなった
まだやってるよ

>>ネームに金出すとそれで満足してそれ以上の仕事しなくなるからね
>小銭で満足する人ならそれでいいんじゃね…
本人は良くても出版社側は良くねえんだわ
ネームだけじゃ金にならないんだから商品じゃなくて未完成のゴミだぞ
なんでゴミに金出さにゃならんのや

>好き好んで個人事業主という形を選んだんだから契約も報酬も自分で交渉するか望みの所に行くか好きにしろよっつうね
そゆこと
つーか事業主の自覚がない漫画家が多すぎるんだよマジで
事業主ってそれこそさいとうたかおみたいに出版部門まで自分で用意するようなのが当たり前なんだがな

元の流れとやらを貼りもせずにバカの一つ覚えみてえに元は元は元はってバカじゃねえの

>ネームだけじゃ金にならないんだから商品じゃなくて未完成のゴミだぞ
>なんでゴミに金出さにゃならんのや
マンガなんて売れるか売れないかわからんのだから
完成原稿でも売れなきゃそれ以上のゴミなんだよ
そういうゴミの積み重ねから売れるもん出すのが編集の仕事

>元の流れとやらを貼りもせずにバカの一つ覚えみてえに元は元は元はってバカじゃねえの
だからこのスレ最初から破綻してんのよ
会話にならない

>事業主ってそれこそさいとうたかおみたいに出版部門まで自分で用意するようなのが当たり前なんだがな
佐藤秀峰もだけど事業として総合的に展開してるよね

企画を持ち込んで採用されて契約が決まる
そこで初めて金銭的なやりとりが生まれるって普通でないの？

Webや同人とかの個人活動で既に結果出してるやつを引き抜くのが社会の常識
誰にも見つかってない隠れた原石などというものは存在しない

>事業主ってそれこそさいとうたかおみたいに出版部門まで自分で用意するようなのが当たり前なんだがな
虫プロも自社の出版一時期持ってたしな

企画持ち込んでNDA結べば良いって話ではあるな
ポートフォリオしっかり組んでれば受けてくれる出版社はあるんじゃないかな
他所に持ち込めないリスクを考えると割に合うかは解らん

まあ年契約とかになったら今度は月産頁数とかを要求されるし漫画家有利になることは無いぞ
事業主としての格がそもそも違うからな

>他所に持ち込めないリスク
まあ「契約」ってそういうもんだよな

ボツにしておきながら、編集のアイデアストックに
放り込まれて、編集が原作するときに使われる

ネームとかにもカネ出すならそもそも未経験の新人は相手にもされないよ
「まずはどこかで経験積んできてよ」でおしまい

アイディア自体に著作権無いのに何言ってるの？

契約してないんだから金が発生するわないだろ
ボツ食らいすぎて頭おかしくなってるぞスレ画

不満は解るが持ち込み自体が数打てば当たるを支えてくれてる優しいシステムだからな…

>ボツにしておきながら、編集のアイデアストックに
>放り込まれて、編集が原作するときに使われる
これが青葉予備軍的な思考ってやつかな

>事業主としての格がそもそも違うからな
集英社とか売上高1399億8200万円純利益41億3000万円だもんな
こんなデカい企業に頭下げられないとか社会人として失格すぎる

>不満は解るが持ち込み自体が数打てば当たるを支えてくれてる優しいシステムだからな…
他業種は煽り抜きでコンペ出禁あるからな

>アイディア自体に著作権無いのに何言ってるの？
だから編集のアイデアストックに放り込まれるんじゃん

>だから編集のアイデアストックに放り込まれるんじゃん
いやだからなに？
ネットで一コマ漫画ネタパクるのと何も変わらないんだけど

言っとくがネームに価値なんて無いからな？

漫画家だけクソ甘えてると分かるのは陶芸家に置き換えてみろ
作った壺や皿持って大手製造メーカー駆け回っても採用されなければ実入りはゼロだ
企画書であるデザイン案なんて製造メーカーといくら打合せしようが金なんて入らん
むしろ製造メーカーは無駄な時間を消費してくれてる側なんだぞ

むしろ糞ツマらない漫画持ち込まれて評価させられる編集の人に金を払うべき
無料で見てもらえてるだけ有り難いと思わないと

>いやだからなに？
>ネットで一コマ漫画ネタパクるのと何も変わらないんだけど
いや反論になってないのはお前だぞ
だから編集のアイデアストックに放り込まれるんだろうが

業界に文句あるなら自営なんかやめなさいよ

責任とって欲しいなら編集と結婚して養ってもらったら？

>だから編集のアイデアストックに放り込まれるんだろうが
？？？
Googleが検索結果とwebページ紐付けるのと何も変わらないけど何か問題が？

ネームを見てくれる側の時間や労働力は考えてないのかな
なんか見せてやってるみたいな言い方だよね

採用されないなら貴方の作品は一定のレベルに達してないんだよ
そんなものは再利用されることはない

まあ持ち込みで撥ねられ続いて折れて商業辞めてSNSで俺ツエー漫画描いてファンにチヤホヤされて喜んでる奴にこんな事言われても恨み節としか取れないわな

>ネームを見てくれる側の時間や労働力は考えてないのかな
>なんか見せてやってるみたいな言い方だよね
これに尽きる
>こんなデカい企業に頭下げられないとか社会人として失格すぎる

発想が絶対に成功しない人のそれ

>採用されないなら貴方の作品は一定のレベルに達してないんだよ
>そんなものは再利用されることはない
逆にそんなに自分のアイデアとやらに自信があるんだったら
編集などに見せずに最初から自分のSNSなりで発表すればいいじゃんと

リーマン上がりの漫画家って本当に成功してるからなあ
企画力が違いすぎるしちゃんとコンペテーションだと理解してる

企画持ち込みが出版社側にとって無料もしくはコスト安いだからこそ実績無い新人や売れてない作家が入り込める余地あるって側面も悲しいかなある

いいネームですから前に進めてください

>編集などに見せずに最初から自分のSNSなりで発表すればいいじゃんと
んで自費出版で稼げば良いんだよな今はその手のDL販売サイトは用意されてるんだしよ

>アイディア自体に著作権無いのに何言ってるの？
簡単に言えば男性向け二次元だけは特別扱いしろって主張でしかないので

グダグダ文句垂れ流す暇あるならネーム書けよ
お前はただの生産者でしか無いんだからな
販路頼りたいなら頭下げて媚びへつらえ

漫画にすらなってないゴミを押し売りは流石に無理だよ

>>サイコミはとっくの昔にやめとるやボケ
>>上に書いてあるだろ乞食する前にレスくらい読めよ
>いやまだやってるよ
>ネームで有望な人には金出してる
有望なやつに限定すれば他もやってるのでは

サイコミの現状考えるとつまりやらないほうがいいのでは？

>>ネームだけじゃ金にならないんだから商品じゃなくて未完成のゴミだぞ
>>なんでゴミに金出さにゃならんのや
>マンガなんて売れるか売れないかわからんのだから
>完成原稿でも売れなきゃそれ以上のゴミなんだよ
>そういうゴミの積み重ねから売れるもん出すのが編集の仕事
完成原稿が結果的に売れなくても商品は商品なんだわ
ネームっつうのは商品未満の存在
『売れなかった』と『売ることができない』は全く別の意味

無産のハゲ雑巾は本当に漫画家の話好きだな

>無産のハゲ雑巾は本当に漫画家の話好きだな
スレ荒らしはさつよこスレに帰ってね

>サイコミの現状考えるとつまりやらないほうがいいのでは？
初期は悪くなかったけどそれ以降本当に読む価値ないな

ボツネーム作ってるヤツは価値を生み出してないから無賃っていうなら
それを見てる担当編集も価値を生み出してないから無賃にするべきじゃ？

そういう見え透いたかまってレスはちょっと…

>ボツネーム作ってるヤツは価値を生み出してないから無賃っていうなら
>それを見てる担当編集も価値を生み出してないから無賃にするべきじゃ？
働いた時間だけ金が欲しいなら月給が出る社内デザイナーになればいいだけだぞ

やしろあずきの友達

そうだね

叩く相手が雑誌に掲載するけどコミックスにはしない出版社あたりだと賛同を得られたかもな

>叩く相手が雑誌に掲載するけどコミックスにはしない出版社あたりだと賛同を得られたかもな
一八先生「そうだな！」

>一八先生「そうだな！」
単行本化したら間違いなく作者が逮捕されるやつー！

つまんなくても完成原稿持ち込みまくってれば何かしらの声が掛かってたんじゃないかな…
つまんねえネームしか持ってこない奴はいらねえ

>販路頼りたいなら頭下げて媚びへつらえ
DLやFANZAの消しやジャンル問題とかもそうだけど
嫌なら昔みたいに直接通販するなり販売サイト作ればいいのにね

新興農家もだけど販路やサポート丸投げしてる癖にデカい顔してる勘違いさん多いよね
別に作って売るだけなら全部独力でもできるんですよ名も知らない個人から買う人がほとんどいないだけで

出版社から発注かけたなら分かるけど勝手に持ち込みに来た奴に責任持てって正気か？

漫画家ってやたら偉そうな奴多いね

なんか本人はすごいいいこと言ってると思ってそう

ポシャッた企画書にも銭を出せというのか？
ならば個人事業主じゃなくて出版社お付きのサラリーマンにでもなるか？

相手の立場に立って考えられない奴が伸びることは無いんやな
喜劇やな

>ならば個人事業主じゃなくて出版社お付きのサラリーマンにでもなるか？
Cygamesがそれやって即辞めました

スレ画の人は世間知らずなんだね…

>漫画家ってやたら偉そうな奴多いね
スレ画は別に漫画家じゃねーだろ

会社で働いてる中でも相手の手取らせるけど発注掛けないみたいなことザラにあると思うんだけど…

>漫画家ってやたら偉そうな奴多いね
狭い界隈でもてはやされて天狗になってる奴が多いからね

>漫画家ってやたら偉そうな奴多いね
自分の事しか考えてないのが結構いるよね
Xでもフォローしてきて自分の絵を見てくれだの広めてくれだのばっかで
こっちのポストにはいいねすら押さなかったり

>スレ画は別に漫画家じゃねーだろ
は？絵日記描いてるんですけお！

>Cygamesがそれやって即辞めました
なんで辞めちゃったんだろ
作家がヤル気出なくなったかリーマンライフが全然できなくて速攻辞めていったか
もしくは別の理由か

>>漫画家ってやたら偉そうな奴多いね
>自分の事しか考えてないのが結構いるよね
皆が皆そうとは言わないが
絵を描くのはすごく大変だからもっと金を払えって主張する割に
自分がなんらかの手数料を払うことはやたら嫌がる人いるよなってのは感じる

>スレ画は別に漫画家じゃねーだろ
商業でやっていけなくてXで嘘臭い内容の漫画出してそれをKindleインディーズで収入に変えてるから
漫画家と言う範疇に入るかと言うとギリギリ？

商談してるって感覚がないのかな？

>>漫画家ってやたら偉そうな奴多いね
>自分の事しか考えてないのが結構いるよね
そりゃ作家だもの
当たり前じゃん
いい歳こいて仕事もせずに漫画で飯食おうとか思ってる奴らだぜ
イカれてるに決まってんじゃん

スレ画の職業はやしろあずきの友達

>会社で働いてる中でも相手の手取らせるけど発注掛けないみたいなことザラにあると思うんだけど…
取引したいから見積書作って話し合い幾度もして結局お流れになりましたが不快だからその分の金払えと一緒だよね
じゃあお前のところとは金輪際仕事しないやでお終い

>昔ならともかく今は雑誌編集いなくても作品発表の場なんていくらでもあるでしょ
Xで虚仮にした担当が死ぬくらいのやつ発表したらええねん

そんなネームに商品価値あると思うなら消費者に売って来いよ

面白ければほっとかないよ

しるかバカうどんの元彼

>Xで虚仮にした担当が死ぬくらいのやつ発表したらええねん
まあ中身どんなによくてもヒットすることは無いけどな…
ネタ抜きで個人サイトは個人サイトでしかない
あのワンパンマンだって集英社が取り上げ無ければ売れることはなかった

>そんなネームに商品価値あると思うなら消費者に売って来いよ
冨樫の漫画ならネームでも金出してでも読みたい

>冨樫の漫画ならネームでも金出してでも読みたい
最近の冨樫はネームは割と出してくれてね？

>しるかバカうどんの元彼
キッツ…
何その地獄みてーなカップル…

NTR

>NTR
編集が無能だっただけでは？
というかこの手のなんてビジネスシーンでは本当によくあることだからなあ
マジで無職多すぎだろこの界隈

>>昔ならともかく今は雑誌編集いなくても作品発表の場なんていくらでもあるでしょ
>Xで虚仮にした担当が死ぬくらいのやつ発表したらええねん
編集にこんな酷いこと言われた！ってお気持ち漫画が精々でしょ

>しるかバカうどんの元彼
同人での金儲けで本性が出てイライラしてDV振るうようになったけどとうとうぶち切れたバカうどんの渾身のビンタ一発で路上で気絶して財布取られて逃げられたんだっけか

お絵かき板で連投してログ流す荒らししてた人がずいぶんとまぁ偉くなったもんだなぁ

>>漫画家ってやたら偉そうな奴多いね
>自分の事しか考えてないのが結構いるよね
>Xでもフォローしてきて自分の絵を見てくれだの広めてくれだのばっかで
>こっちのポストにはいいねすら押さなかったり
漫画家志望とミュージシャン志望はそういうの多いな

>マジで無職多すぎだろこの界隈
漫画家目指すキッカケが「働きたくない」の人が多いからね…
まあそういう人は漫画家にもなれないから本当にどうしようもないクズで人生終わるんですけど
はっきり言って漫画家ほど労働時間と収入が割に合わない職種無いんだもん

売れるかどうかわかんねーじゃん
インディーズのミュージシャンがレコード会社に出すデモテープで金取るか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>同人での金儲けで本性が出てイライラしてDV振るうようになったけどとうとうぶち切れたバカうどんの渾身のビンタ一発で路上で気絶して財布取られて逃げられたんだっけか
デブに喧嘩売るからそんなことに…
女でもデブは強いからな！

>1702591851422.jpg
この件に関しては当人不在の伝聞だけしか存在しないが

>>NTR
>編集が無能だっただけでは？
>というかこの手のなんてビジネスシーンでは本当によくあることだからなあ
>マジで無職多すぎだろこの界隈
ビジネスシーンじゃなくても自分が店で店員に営業されたら必ず商品を買うかで考えれば良いのにね
リアル店舗で説明受けてネットで買ったらNTRかよ

>>NTR
>編集が無能だっただけでは？
まあ満を持して連載会議かけるつもりだったなら
そのことを伝えとけって話だしな
結局のところ信頼関係構築してなかったのが悪い

>会社員はサラリーマンだが漫画家はそうじゃない
じゃあ非正規雇用が立てた企画にはお金払わなくていいってこと？

>漫画家目指すキッカケが「働きたくない」の人が多いからね…
作品を形にするため作画はもちろん資料の読込とかで
能動的かつ計画的に働かなきゃいけない職業なのに
一発当てたら大富豪やみたいなイメージでも持ってるんだろうか

>じゃあ非正規雇用が立てた企画にはお金払わなくていいってこと？
雇用してないんだけど？馬鹿なの？

>>会社員はサラリーマンだが漫画家はそうじゃない
>じゃあ非正規雇用が立てた企画にはお金払わなくていいってこと？
手間取らせて見積もり出してもらっておいて
やっぱいらないからポイーとかザラにあると思うけれど……

ネーム段階でお金くださいを条件に持ち込めばいいんじゃないか？
それを通す実力があるから言うんだろうし

>はっきり言って漫画家ほど労働時間と収入が割に合わない職種無いんだもん
資料も画材も自費だしな
しかもページ20時間とかかけて描いた作品が売れなきゃゴミになる

編集者は条件がいい漫画家を選ぶ権利があるし
漫画家も条件がいい掲載場所を選ぶ自由がある
たったこれだけの話だけど自分のことになると見えなくなるんだろうね

調べたらロクに商業の実績なくて商業なんて割に合わないとか言ってるみたいだけどなんで今更こんなことを？

>調べたらロクに商業の実績なくて商業なんて割に合わないとか言ってるみたいだけどなんで今更こんなことを？
Kindleで儲かってないから

>>会社員はサラリーマンだが漫画家はそうじゃない
>じゃあ非正規雇用が立てた企画にはお金払わなくていいってこと？
その辺はものによるんじゃないかな
会社側が業務として指示を出して立てた企画なら没だろうと払わないと駄目だろうけど
自分から会社側に売り込んだ企画やアイディアなら通常業務の時間外でやるべきだし
それが没になっても報酬が出ないのも仕方ないでしょ

>>会社員はサラリーマンだが漫画家はそうじゃない
>じゃあ非正規雇用が立てた企画にはお金払わなくていいってこと？
非正規雇用っていうか外部の人間だし

契約書読めよ

ネームや企画を出すだけで金もらうようになったら
「今お金ないからテキトーなネームでも出して金もらお」という漫画家志望が急増して
編集部は安定してまともなネーム出せるベテランばかりを相手にするようになって
新人が作品を見てもらうことすら困難な環境になり、双方損をするだけじゃないかなって

こんちわ！営業に来ました！感謝して営業代下さい！

雇用どころか契約すらしてないからな持込段階って
嫌なら契約書用意して契約迫ればいいんだしそれでお前とは金輪際打合せもしないと言われたらそれまでだぞ
出版社と漫画家ってBtBだからな

企業CMのコンペは企画作ってプレゼンしたら落ちても金もらえてるのかな

>出版社と漫画家ってBtBだからな
ここ理解してない人だらけなのが問題よね
上で書かれてた陶芸家の方がまだキチンと理解してるよね

>企業CMのコンペは企画作ってプレゼンしたら落ちても金もらえてるのかな
参加費出す側なんだよなあ…

Twitterでいいねや同意をもらえるからって
自分はすごい、自分の意見は正しいと勘違いしちゃう輩はいるが
所詮無料だからこその安全領域からのいいねよなあ

>雇用どころか契約すらしてないからな持込段階って
むしろプロである編集者の業務時間使ってもらってるんだから持ち込み側がお金払ってもおかしくないというかそうすべき

でも編集もそんなの百も承知だろ
いちいち他所行った新人一人にそんなに拘ってられんよ

持ち込みは慣習に過ぎないけど続いてる意味を理解しようよ

グチグチ言ってないで割に合わないなら辞めたら？って
本厄のオッサンが何言ってんだろうね…

>>雇用どころか契約すらしてないからな持込段階って
>むしろプロである編集者の業務時間使ってもらってるんだから持ち込み側がお金払ってもおかしくないというかそうすべき
そうすると新人が来なくなるだけなのでそれもバカの意見です

スレ画は全く関係ない野次馬で
当人の漫画家はジャンププラスで待遇良くやるなら
ネームに金払わないからこそフリーでいい条件で働けるって事やん

>でも編集もそんなの百も承知だろ
>いちいち他所行った新人一人にそんなに拘ってられんよ
だから
>1702591535530.jpg
の編集は身内に愚痴ることはあれど、わざわざネットに発信なんてしてないんだろうな
たまたまその話を聞いた人が発信してるだけで

>そうすると新人が来なくなるだけなのでそれもバカの意見です
それぐらいの意識を持てよって話だよ
そのまんましか受け取れないとかアスペか？？

その域に達してない人ほどケチつけるんだよ
自分が成果を得られないのは不公平だと

>本厄のオッサンが何言ってんだろうね…
最速打ち切り漫画家って分かってるなら廃業して転職するしかないだろ…

>>そうすると新人が来なくなるだけなのでそれもバカの意見です
>それぐらいの意識を持てよって話だよ
>そのまんましか受け取れないとかアスペか？？
お前もスレ画と同じレベルだよ

>グチグチ言ってないで割に合わないなら辞めたら？って
>本厄のオッサンが何言ってんだろうね…
うーんこの分かりやすい酸っぱい葡萄…

>グチグチ言ってないで割に合わないなら辞めたら？って
>本厄のオッサンが何言ってんだろうね…
割に合わないのは最速打ち切り漫画家の作品なんて載せて単行本まで出してやった出版社側なのでは？
ボブは訝しんだ

なんで売れてない漫画家って自転車乗るの？

線が雑だからプロアシにもなれない時点で絵を描く仕事に向いてない

>お前もスレ画と同じレベルだよ
アスペだわこいつ

>なんで売れてない漫画家って自転車乗るの？
現実逃避

>割に合わないのは最速打ち切り漫画家の作品なんて載せて単行本まで出してやった出版社側なのでは？
同業同士でBLに入れたからもう平気！

>>>そうすると新人が来なくなるだけなのでそれもバカの意見です
>>それぐらいの意識を持てよって話だよ
>>そのまんましか受け取れないとかアスペか？？
>お前もスレ画と同じレベルだよ
言い返せなくて悔しいですって素直に言いなよアスペくん

当たらなきゃ全然金にならないし
当たってもブラック労働
でもデカイの当てれば、その作品が終わったら以後労働しなくてもいいほどの大金が入る
漫画家ってそういう商売だと思うんだけどなあ

アスペガーってキレ散らかしてる奴は落ち着けよ

>なんで売れてない漫画家って自転車乗るの？
自転車操業って言いたいのでは

>アスペガーってキレ散らかしてる奴は落ち着けよ
言われてキレ散らかしてる奴が居るだけに見える

スレ画の人商業ではゴミカスでもなんか案件では稼いでんでしょ？
持ち込みがうんたら担当編集がかんたらって関係ないのでは？

>自転車操業って言いたいのでは
チェーン外れて空回りしてる人の方が多いんだよなあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>スレ画の人商業ではゴミカスでもなんか案件では稼いでんでしょ？
億稼いだ言う割にいつも金に困ってます

そもそもの担当編集も本当に面倒みてたのか？
他の編集部に行かれる時点でおかしいだろ

>グチグチ言ってないで割に合わないなら辞めたら？って
>本厄のオッサンが何言ってんだろうね…
元プロ？がここまで落ちぶれる業界怖いな…

そういや漫画家になってる知り合いが若いころに一年ネーム通らず漫画家に向いてないって話でいったん出版社に持ち込み止めてたわ
かなり大変みたいね

スレ画みたいなアレな自称漫画家以外はちゃんと分かって持ち込みやってる

>1702593269958.jpg
その期間の電書収入入れてイベントでたった30万の黒字って…
交通費や輸送費入れたらお小遣いレベルの収益なのでは…

コミケとかで赤字だけど…とか言い出すやつを信じる人は幸せだ
そのままピュアで生きてくれ

>そもそもの担当編集も本当に面倒みてたのか？
>他の編集部に行かれる時点でおかしいだろ
そいつだけが面倒見てるわけじゃないからな

>No.1166323219
すげーなほんと？

関係ない奴こそ盛り上がるだよな
としあきとか

>元プロ？がここまで落ちぶれる業界怖いな…
プロ言うても色々いるしなあ
三流出版社からデビューしてもプロデビューだぞ

編集はピンキリで精神病んで辞めてくのもいるしろくに連絡しないのもざらにいるよ…
んで漫画家志望は連絡ないので怖くなって他のところに行ったりはするんだ

>1702593269958.jpg
こいつ金の話し過ぎだろ
赤だけどサービスしてんだって言いたいんだろうけどそんなんお前の勝手やんけ

>スレ画みたいなアレな自称漫画家以外はちゃんと分かって持ち込みやってる
まあスレ画みたいなのを見て漫画家はみんな〜とか言うのも間違いだわな

特典に稿料が出ないのはおかしい
単行本表紙に稿料が出ないのはおかしい
ネームにリテイクに以下略
コレ言い出す作家は編集部と上手くいってない

>赤だけどサービスしてんだって言いたいんだろうけどそんなんお前の勝手やんけ
Tシャツ1000円は無いから赤なのは無いだろ
単に会場で全く売れなかった報告でしかないぞこれ

>元は編集が手をかけてた新人がジャンプ＋に行っちゃって悲しんでたって話
島本和彦もジャンプで担当付いたけどサンデーデビューだったな

編集も他所行かれたーなんて言える立場じゃないしいっぱい居る新人相手にしなきゃならないからいちいち気にしてない
マシリトも高橋留美子逃したけどその事覚えてなかったらしいし

ああ他人様の訴訟沙汰漫画にさせろって言ってた癖に一般人と揉めて弁護士チラつかせたら暇空に見つかって笑われて逃げた奴か

>単に会場で全く売れなかった報告でしかないぞこれ
だよね
半分以上売れ残ったってお話よね

>特典に稿料が出ないのはおかしい
>単行本表紙に稿料が出ないのはおかしい
>ネームにリテイクに以下略
>コレ言い出す作家は編集部と上手くいってない
冨樫は幽白辞めたくて切られるために印税上げろってゴネたら通っちゃって逆に困ったらしい

漫画家は個人事業主でネーム持ち込みは自分はこんな漫画を描けますって営業
その場合のネームは商品カタログ
商品カタログに金を出せとはならないと思うよ

持ち込み全部採用できないからふるい落としが仕事だぞ？
相手の気持ち考えてたら病むわ

>>単に会場で全く売れなかった報告でしかないぞこれ
>だよね
>半分以上売れ残ったってお話よね
どっかの名前を出せない中国女家を持つ人でも聞いた話だな…

頭おかしい奴が言っても何も響かん

>No.1166323638
不満を外に向かって発信する人どこでも居るけどトラブルメーカーよね控えめに言っても

どうしても手放したくない作家ならアレコレ便宜図ってくれるようになるよ

没ネームでお金くれって言うのは
新卒採用面接で落ちまくった、俺の貴重な時間を使ったんだから落とした会社は金よこせ
って言ってるようなもんだよね

自分からは絶対見に行かんけどたまに流れてくるこの人の漫画は
俺の体が受け付けない何かがある

クソ編集がいるのも確かでクソ漫画家がいるのも確か
クソ編集が相対的にまともでは？ってなるそれ以上のクソ人間もいるからなあ

ジャンプの専属契約がまさにネームに金出してるようなもんだよ
専属契約結ぶクラスになればいいだけ

言っちゃなんだが今漫画家なんて完全に数飽和してるじゃん…
芸術家気取りは無理だよ

有望ならメシ食わせてくれるし仕事場も紹介してくれる
それがないんだからそういうコトなんだろ

>俺の体が受け付けない何かがある
ブロックしててもフォロワーのRT載る仕様は早く改善して欲しい

>有望ならメシ食わせてくれるし仕事場も紹介してくれる
>それがないんだからそういうコトなんだろ
講談社の某編集とか30万ぽんって渡してたしな…
まあ目をかけられたらっつ大前提ありきだがね

>元プロ？がここまで落ちぶれる業界怖いな…
落ちぶれる以前に落ちぶれるといえるちゃんとした実績無いだろ
金で買えるフォロワー数だけ盛って一流ぶってるバカでしかない

>自分からは絶対見に行かんけどたまに流れてくるこの人の漫画は
>俺の体が受け付けない何かがある
基本的に俺凄いでしょと凄い俺が社会に物申すと子供の頃神童だった
こればかりだよ

堅実なサラリーマンとは違い夢や富を選んだはずなのに
都合のいい部分だけサラリーマンを例に出すのもおかしな話だよな

借金で死にそうになってたらお金貸してくれる編集さんは何人もいたな
相手との信頼関係とか実績とか将来性とかがまず大事なのではと思わずにはいられない

>子供の頃神童だった
この人40代じゃなかった？
だーすけかな？

スレ画みたいなのにはガモウを見習えと言いたい
バクマンのこのページが全てだろ

片っ端から考えたアイデアをネットなり自費出版で発表しまくり少しでも似ている作品が世に出たら盗用されたと訴えよう

バクマンももうひと昔前の漫画になっちまったな

そもそも出版社と契約関係にない状況で金くれってのは相手の厚意以上のものは引き出せないのでは…？

人生をチップとして賭けてギャンブル打ってるわけでな
成果の出てない物と引き換えに配当をくれというのはそれが見えてない甘ちゃん

>バクマンのこのページが全てだろ
まあでも今元WJ打切勢がなろうコミカライズで活躍してるの見ると
やっぱ大手で採用される人材は地力自体は滅茶苦茶高いと思う
まず第一に週刊に耐えられる筆の早さもあるし

アンチをうまく使った例だなスレ画は

>まず第一に週刊に耐えられる筆の早さもあるし
商業では必須スキルだしね
これがないとまず漫画家になれないもん

>片っ端から考えたアイデアをネットなり自費出版で発表しまくり少しでも似ている作品が世に出たら盗用されたと訴えよう
よく調べたら自分より先に出した人がいて逆に訴えられるかもな

勝手にかけられた命に乗る義務はないし…

まあガチの才能持ちだとパトロン付くからな美術関係は
そういうのが現れてない時点で漫画家としての才能は数段落ちる

>堅実なサラリーマンとは違い夢や富を選んだはずなのに
>都合のいい部分だけサラリーマンを例に出すのもおかしな話だよな
ハイリスクハイリターンな商売選んどいてリターンが減ったらリスクがあるのはおかしいって言い出すのは勝手が過ぎる

>これがないとまず漫画家になれないもん
佳作エロマンガ家が月刊行って潰れるは本当によくあるパターン
2〜3ヶ月貰えるのと毎月じゃ環境違いすぎるわな

>人生をチップとして賭けてギャンブル打ってるわけでな
>成果の出てない物と引き換えに配当をくれというのはそれが見えてない甘ちゃん
どちらで連載してらっしゃる先生かヒントだけでも下さいよ

基本的に作家自身を持ち上げる漫画を見ると
共感性羞恥とはちょっと違うのかもしれんけど
うわぁ…ってなるので見れない

ネーム時点で金出たら漫画家も作品練るってことが無くなるんじゃね
テキトーでいいみたいな

ギャンブルだと運任せすぎるからサロン商法みたいな事をやって既存の雑誌に組織的に浸透しようとしたアホどもが軒並み討ち死にしてるのはエンタメだと思う

>サラリーマンうんぬん関係ないよ
>取引先相手に企画作らせて金払わないで切るなんてあり得ない
お前が働いてる会社では取引先相手がプレゼンしてきた企画に企画のお手間代払うのか？凄いな

>取引先相手に企画作らせて金払わないで切るなんてあり得ない
取引相手じゃありません

>ギャンブルだと運任せすぎるからサロン商法みたいな事をやって既存の雑誌に組織的に浸透しようとしたアホどもが軒並み討ち死にしてるのはエンタメだと思う
まあ代アニ商法自体は昔からあったしな
成功率の低さから流石に騙されるアホも多くない

もうまともに描けない奴が何言ってもむなしいだけ

なんか編集者抜きで雑誌つくろうみたいなの昔あったような

持ち込みなら別におかしくない
依頼対応ならそもそもそ最初の時点で契約が必要

>なんか編集者抜きで雑誌つくろうみたいなの昔あったような
ﾍﾟｰｳ（コラです）

>>まず第一に週刊に耐えられる筆の早さもあるし
>商業では必須スキルだしね
>これがないとまず漫画家になれないもん
Skebでイラスト1枚納品するのに数週間かけてる絵師を見ると
やっぱプロは違うんだなって……

>依頼対応ならそもそもそ最初の時点で契約が必要
つまり契約書持参して持込するってことだな！（即門前払い

持ち込みが通らないことへの単なる恨み言に見える

キチガイは考えを改めないから相手にするだけ無駄

>やっぱプロは違うんだなって……
ソシャゲのレーターとかマジで化け物だからなあ
5時間生放送の特集でカラー描き上げてて化け物だってなった…

例え取引先の会社だって営業が企画売り込みに来ても交通費なんか売り込み受けた側が払うかよ
コーヒー出すのがせいぜいだよ

>ソシャゲのレーターとかマジで化け物だからなあ
>5時間生放送の特集でカラー描き上げてて化け物だってなった…
伊達に月給500万とか貰えてないからねえ

こうやって青葉予備軍から搾取しようとしてるんだな

>例え取引先の会社だって営業が企画売り込みに来ても交通費なんか売り込み受けた側が払うかよ
>コーヒー出すのがせいぜいだよ
単なる営業費の範疇だよな

>単なる営業費の範疇だよな
つーか事業主だという意識がないのがおおすじるんだよマジで

漫画そのものでは儲からんからルサンチマンを利用した傷の舐め合いをマネタイズしようとしてるんやな
ペテン師やな

>Skebでイラスト1枚納品するのに数週間かけてる絵師を見ると
>やっぱプロは違うんだなって……
skebに限らずピンキリだからなぁ…
実際に描く時間が長い人もいれば
描き始めることができれば早いけどその始めるまでが長い人とか

>ペテン師やな
まあこんなのに騙されるワナビ連中なんて知ったこっちゃないけどな！

>つーか事業主だという意識がないのがおおすじるんだよマジで
orz

>>>まず第一に週刊に耐えられる筆の早さもあるし
>>商業では必須スキルだしね
>>これがないとまず漫画家になれないもん
>Skebでイラスト1枚納品するのに数週間かけてる絵師を見ると
>やっぱプロは違うんだなって……
週刊漫画家と趣味イラスト描き比べてる時点でなんも分かってなさそう
一人で不可能だからアシ何人も居るんだよ

>一人で不可能だからアシ何人も居るんだよ
上で例挙げたソシャゲの人はたった1人で5時間で周年カラーイラスト完成させたぞ

>>そうすると新人が来なくなるだけなのでそれもバカの意見です
>それぐらいの意識を持てよって話だよ
>そのまんましか受け取れないとかアスペか？？
メンマ「気持ち多め」で頼むよ！金じゃなくて気持ち！「気持ち多め」でいいから！とちゃんと言おう

DeNAとかサイゲはリアタイイラストよくやるよね

俺の人生すべて丸ごとお前ら編集にかかってんだからな責任持てよって姿勢で来るやつとか青葉予備軍すぎる…

ネーム持ち込みってまだ「俺を取引相手にしてくれ」とアピールしてる段階じゃないの…？

スレ画ってもしかして東方でロリコン同人誌出してた人？

>俺の人生すべて丸ごとお前ら編集にかかってんだからな責任持てよって姿勢で来るやつとか青葉予備軍すぎる…
せめて感謝してくれって感謝するのはお前の方だろって感じだよな
何様なんだよ

まず人間性で落とされるよな

スレ画見て1番感じたのはお前の世界ちっちゃいな

>週刊漫画家と趣味イラスト描き比べてる時点でなんも分かってなさそう
>一人で不可能だからアシ何人も居るんだよ
まさか週刊漫画家が一人で趣味イラスト描く場合は数週間かけてると思っていらっしゃる？

漫画家も採用確定まで手の内全部見せなきゃ良い
ここから先のネームは連載決まってからだ・・・

>ネーム持ち込みってまだ「俺を取引相手にしてくれ」とアピールしてる段階じゃないの…？
採用に至るまでの面接だな

スレ画みたいなのを相手にしなきゃいけないとか編集部も大変ですね

実際にこんなこと言ったらじゃあ持ってこなくていいですって言われて終わりだろう

道路に落ちてる落ち葉を一枚拾ったから感謝してくれ！と同レベルよね

連載決まってから没にされまくるとかならかわいそうだけどデビュー前の前提なのかこれ

もしネーム一枚ごとに金支払われるようになったら俺なら絶対採用されないゴミネーム量産して持ってくね
仮に原稿料の1/10でもゴミを１０枚作るくらい楽なもんよ

>まさか週刊漫画家が一人で趣味イラスト描く場合は数週間かけてると思っていらっしゃる？
むしろ落書きレベルのは数十分で描くよなガチのプロは
アニメ放送終わった直後に出してきて早すぎだろ！？ってなる

>漫画家も採用確定まで手の内全部見せなきゃ良い
>ここから先のネームは連載決まってからだ・・・
やだ…カッコイイ…

藝大入るのに自己流で何枚も絵を書きまくったから大学はそれを買い取ってくれって言ってるのと同じ感じ？

漫画家になるのは難しいけど漫画家を続けるのはもっと難しいんだなって思うわ
twitter漫画家とか今や死屍累累だしな

>ここから先のネームは連載決まってからだ・・・
編集「会議にかけられないから今回は見送りで」

>スレ画みたいなのを相手にしなきゃいけないとか編集部も大変ですね
昔と違って「SNSでバズったんだぞ俺」ってスレ画みたいな勘違い野郎も増えたろうしね

>道路に落ちてる落ち葉を一枚拾ったから感謝してくれ！と同レベルよね
草

今時のすげえアマの作家なんて出版社とか側から声かけてくんじゃねえの？
それが無償でやれっていうならもうその程度の木っ端な会社しか見向いてくれてないのでは

いじめとDV大好き豚ぬこ様だ

ぬこーは早く阿東里枝の裁判を再開させてくれ！
もうあいつ一人じゃなんもできないほど衰弱してるからぬこーの手助けが必要なんだ！

>漫画家も採用確定まで手の内全部見せなきゃ良い
>ここから先のネームは連載決まってからだ・・・
なるほどお帰りはあちらです…

>藝大入るのに自己流で何枚も絵を書きまくったから大学はそれを買い取ってくれって言ってるのと同じ感じ？
藝大入るための予備校で描いたやつに金払えって言ってるようなのに近いと思った

>漫画家も採用確定まで手の内全部見せなきゃ良い
>ここから先のネームは連載決まってからだ・・・
大体3話分とかだからその先は通ってからだよ

>草
葉っぱだって言ってるだろ！

賞に応募した時点で応募者に金払えって言ってようなもんだろ？んな無茶な

出版社側から書いてくださいって依頼したなら没になるネームにも金払うべき
漫画家側が書かせてくださいっつって持ち込んだならネームに金が出ないのはまぁそんなもんでしょって感じ

>大体3話分とかだからその先は通ってからだよ
いやラストまでの道筋は出すぞ？
絵ネームじゃなくてプロット（チャート）でだけどな

阿東のソウルブラザー

暇空にすら負けた男

借りにも漫画描いてる側の人がよくそんなこと言えるな…

>いやラストまでの道筋は出すぞ？
プロットだけじゃあって無いようなもんだよ

>まぁまともな会社で採用されない企画の分は給料払わないとかやったら問題になるよね
それは最初から契約しているからだ
ネーム持ち込みは契約前段階だろう
なんの問題もない

編集から依頼したのなら礼は尽くすべきではあるけどそれでも単なる設計図に過ぎないネームに金出す必要は無かろう

残酷なこと言うけどシンプルに金払う価値ないから払ってないだけだろ

売れない漫画を編集のせいにする男

過去の唯一誇れる水泳記録も盛って話す男

今はネームだけでも募集とか賞があるんでそこに出せばいい

唐揚げダンボールマン

ネームに金が欲しけりゃそういう契約をすればいいじゃんね

>過去の唯一誇れる水泳記録も盛って話す男
なんで水泳インストラクター辞めたんだろうね
そっちの方が稼げたんじゃねーの

>今はネームだけでも募集とか賞があるんでそこに出せばいい
もうスレ画はKindleで一生安泰だからやらんでしょ

>元は編集が手をかけてた新人がジャンプ＋に行っちゃって悲しんでたって話
>編集者は契約してないのに「自分が育ててる感」感じちゃってんの
>そりゃ無契約なんだから条件良い他に行くよねって話
そりゃそのとおりだけどそこからスレ画に繋がる意味がわからん

>なんで水泳インストラクター辞めたんだろうね
ただのデブになったからね…

ぬこーと言えば阿東
阿東と言えばぬこー
最強の二人

編集者は別にお前のママじゃないんだぞ？甘えるならママに甘えろ

こんなの漫画家に限らんだろ
スポーツだって芸能だって下部組織や予備軍はあるが
彼らが努力したからって一々報酬は出さないよ

デビューしてなくても見込みあれば契約までいける
家賃代くらいは毎月貰える

マイナスな反応ばかりになったらまたグチグチ言い訳し出すんだろうなコイツ

努力を評価しろって話だろ
親か先生に言うと良いよ

>ぬこーと言えば阿東
>阿東と言えばぬこー
>最強の二人
すげぇ行動力だ

こいつの嘘松話をネタに議論するなんて無駄なことこの上ないぞ

>こんなの漫画家に限らんだろ
>スポーツだって芸能だって下部組織や予備軍はあるが
>彼らが努力したからって一々報酬は出さないよ
二軍チームでもちゃんと報酬出るよ

編集もこんなのと仕事したくねぇだろうな

>No.1166331093
変な信仰宗教やネズミ講の信者って感じ...

>こいつの嘘松話をネタに議論するなんて無駄なことこの上ないぞ
これが
嫉妬

>単行本表紙に稿料が出ないのはおかしい
そしてお出しされる真っ白な表紙の単行本

出た出た嫉妬と言えば論破した気になってる子が現れたよ

>編集もこんなのと仕事したくねぇだろうな
まあスレ画はネタ抜きで出禁食らってるししたくてももうできない

下書きみたいな絵で本気の漫画家がどうとか語る頭syamuさん

>出た出た嫉妬と言えば論破した気になってる子が現れたよ
でたでた突然イチャモンつけてその場を制した気になる無産が

>出た出た嫉妬と言えば論破した気になってる子が現れたよ
漫画家って言えば最底辺でも絵を描いてるからクリエイターで偉い
他の職業は絵を描かないから連中より下って考えらしいね

>1702597170928.jpg
反応が全員同じあたりサロンてやっぱ同調圧力で洗脳されてくんだな…

>>こんなの漫画家に限らんだろ
>>スポーツだって芸能だって下部組織や予備軍はあるが
>>彼らが努力したからって一々報酬は出さないよ
>二軍チームでもちゃんと報酬出るよ
二軍はもうプロじゃん

実は周りの正論クッソ気にしてる事バラしてて好き

>漫画家って言えば最底辺でも絵を描いてるからクリエイターで偉い
>他の職業は絵を描かないから連中より下って考えらしいね
虹裏内だけの謎の風潮だと思うこれ

漫画家志望なのに受け入れ先こんなボロッカスに言うかフツー

>こんなの漫画家に限らんだろ
>スポーツだって芸能だって下部組織や予備軍はあるが
>彼らが努力したからって一々報酬は出さないよ
二軍は契約してるからちゃんと給料でる
ネーム持ち込み漫画家は契約してないから出ない
そのかわりに編集に縛られない自由がある
なんの問題もない

>>漫画家って言えば最底辺でも絵を描いてるからクリエイターで偉い
>>他の職業は絵を描かないから連中より下って考えらしいね
>虹裏内だけの謎の風潮だと思うこれ
こういうスレはなぜか漫画家クリエイター全般にまで広げて叩き出す奴も寄ってくる

>漫画家志望なのに受け入れ先こんなボロッカスに言うかフツー
よっぽど嫌なことあった(と思い込んでる)のかね

ネームにまで金出せ！って漫画家でも無い人が言い出されても…
芸人本人がやる気もってドッキリや痛い目あって笑い取ってるのを「可哀想」とか言って水かける人みたい

まぁこんな事言ったら今後は持ち込んでも見てもらえなくなるだけじゃねえの

>実は周りの正論クッソ気にしてる事バラしてて好き
実際この人の漫画って自慢話か他人を論破する話しかないもんな

>特典に稿料が出ないのはおかしい
>単行本表紙に稿料が出ないのはおかしい
まあこれはわからんでもない

やしろあずきに憧れ
カエルDXに憧れられる男

>実は周りの正論クッソ気にしてる事バラしてて好き
気にする性格じゃなきゃあれだけ他人を攻撃するエッセイ落書き描かない定期

>>特典に稿料が出ないのはおかしい
>>単行本表紙に稿料が出ないのはおかしい
>まあこれはわからんでもない
後で画集出せば無駄にならない

ツイッターがお似合いな人だな

最近は割と表紙とか特典イラストに稿料出してくれる
出版によるだろうけど

>>特典に稿料が出ないのはおかしい
>>単行本表紙に稿料が出ないのはおかしい
>まあこれはわからんでもない
わかんねえならもう一人で本出してろよ…

1人でやっていけるアピールが凄い
相当コンプレックス抱えてるんだろうな

ぜんまいこおろぎ見習えよ
文句ひとつ言わず神ネーム量産してるぞ

>嫌なら拒否すればいいじゃん
>昔ならともかく今は雑誌編集いなくても作品発表の場なんていくらでもあるでしょ
その昔編集が存在しないという触れ込みのコミックギアという雑誌がありまして…(一号で休刊)

あんなに一緒だったのに
裁判はもう敗色濃厚

ボツネームやボツ企画からどうやって金生み出すの？

>ぜんまいこおろぎ見習えよ
>文句ひとつ言わず神ネーム量産してるぞ
そうかな…そうかも…

>ぜんまいこおろぎ見習えよ
>文句ひとつ言わず神ネーム量産してるぞ
あれ貼るクソ野郎は消えていいけどね

>ボツネームやボツ企画からどうやって金生み出すの？
これを金出して買ってくれっていう「商品」として持ち込んでる認識が無いんだろ

>ボツネームやボツ企画からどうやって金生み出すの？
そもそも描いた人からはボツに見えないから話が噛み合わないんよ

40も超えてこんな青臭いガキみたいな事言ってんのが恥ずかしい

>取引先相手に企画作らせて金払わないで切るなんてあり得ない
インドネシアに高速鉄道持ち込もうとした人達は
それなりにお金は貰ったんかのう…

>ボツネームやボツ企画からどうやって金生み出すの？
集めて有料で公開すれば多少は金になるかも？

>ぬこーと言えば阿東
>阿東と言えばぬこー
>最強の二人
阿東が引越したのに一切何にも触れなかった男

>裁判はもう敗色濃厚
（本当に裁判してるのかな…）

これもう阿東のスタンドだろ…

おんねこのらおんにすら負けるつまらない漫画で世間を語る男

大体ジャンプですら木端漫画家は原稿料分の仕事も出来てないらしいし
ほとんどワンピース様や鬼滅様などが単行本やグッズで稼いでくれた分をみんなの原稿料に廻してやっていけてるってのが現状で
ネームにまで払えってのは烏滸がましいぜ

天原の発想力
あぶぶの技術力
田亀源五郎の教養
ちんちん亭の話術
手塚治虫の変態性癖
ぜんまいこうろぎの構成力
そうした強みのどれか一つでもこの人は持っているんですか？

脳内では尾田栄一郎をも超えてる男

妄想サンドバックの能力持ちだぞ

>天原の発想力
>あぶぶの技術力
>田亀源五郎の教養
>ちんちん亭の話術
>手塚治虫の変態性癖
>ぜんまいこうろぎの構成力
>そうした強みのどれか一つでもこの人は持っているんですか？
虚栄心のぬこーって強みがあるやろ

>脳内では尾田栄一郎をも超えてる男
見損なったぞ織田くん

阿東と一心同体の男

志望者ってただの素人じゃん

>志望者ってただの素人じゃん
左様

>>…誰？
>なんだ知らんのか
俺も知らん
アニメオタクじゃないし

>アニメオタクじゃないし
なぜ突然アニメの話を？

そんなん担当編集の負担でかすぎだろ責任とれんのか
担当編集の人生背負えんのか

>志望者ってただの素人じゃん
素人でもおかしいと思うことを言ってるから素人以下なのでは

認識がお子様すぎる
企画やネームを無償で見てもらってるんだよ
質が良ければ買い取ってやる
その程度の話

塾みたいなもんだろ
あれも命懸けで勉強してるのに金払わなきゃいけないじゃん
逆に金払わなくてもいいってことは持ち込みは有情なのでは？

>志望者ってただの素人じゃん
そもそも志望とか言っちゃうあたりに甘えを感じる
アマチュアではあれどもう既に漫画家なんだよ

>もうあいつ一人じゃなんもできないほど衰弱してるからぬこーの手助けが必要なんだ！
既存キャラ模写してキャラデザの練習って言い出してこれ出した時こいつもう頭おかしくね？って思った

スレ画の素顔晒しといて自分の素顔は隠す退屈健って奴も中々クズ度高いと思う
しかもこの写真のツイート今は消えたっぽいし

仕事の面接うけに来た奴が面接も仕事のうちなのだから給料出してください！って言ってるようなもんだって思えばどれだけアホなこと言ってるかわかる

実際企画とかネーム段階に金払うようになったら売れてる人の漫画しか載らなくなるし
新人なんか使いたくなくなるだろ普通に考えて

>脳内では尾田栄一郎をも超えてる男
脳内でだってら大谷だって誰にでも超えられるぞ

>認識がお子様すぎる
>企画やネームを無償で見てもらってるんだよ
>質が良ければ買い取ってやる
>その程度の話
だから漫画家がそだたないんだよなぁ

>だから漫画家がそだたないんだよなぁ
育ってるじゃん
育たないのはそもそも育つ気がないやつ

ネームにまで原稿料出したところで漫画家が育つわけねぇだろうが
というか勝手に育て
育ってから持って来い

>脳内でだってら大谷だって誰にでも超えられるぞ
いやー俺には無理だわ
脳内でも勝てん

>スレ画の素顔晒しといて自分の素顔は隠す退屈健って奴も中々クズ度高いと思う
>しかもこの写真のツイート今は消えたっぽいし
ちなみに右の男はここでもたまに貼られるポケモンネタ描く退屈って名前のやつ

>人間が作るよりも面白いものがもうAIによってできてしまうんだ
なろう系みたいなテンプレならAIで作れそうだとは思うが
それ大量に作られたところで価値あるの？

>>認識がお子様すぎる
>>企画やネームを無償で見てもらってるんだよ
>>質が良ければ買い取ってやる
>>その程度の話
>だから漫画家がそだたないんだよなぁ
その程度で潰れる芽なら無い方がマシなんだよ
読者にとってもソイツにとっても

>だから漫画家がそだたないんだよなぁ
出版社だってボランティアでやってるわけじゃないんだから
売り物にならないもので金が欲しいんだったらパトロンでも見つけるしかない

>既存キャラ模写してキャラデザの練習って言い出してこれ出した時こいつもう頭おかしくね？って思った
👺

>>脳内では尾田栄一郎をも超えてる男
>脳内でだってら大谷だって誰にでも超えられるぞ
いや脳内だろうと無理だよ！？
それはちょっと認識がおかしいよ！？

>>脳内では尾田栄一郎をも超えてる男
>脳内でだってら大谷だって誰にでも超えられるぞ
脳内では自分のスペックなんて無視できるからな

>だから漫画家がそだたないんだよなぁ
ジャンプなら新人に金掛けてる方だぞ才があるなら超手厚い

>>>脳内では尾田栄一郎をも超えてる男
>>脳内でだってら大谷だって誰にでも超えられるぞ
>いや脳内だろうと無理だよ！？
>それはちょっと認識がおかしいよ！？
都合のいい妄想なんておかしいのが当たり前だ

>>認識がお子様すぎる
>>企画やネームを無償で見てもらってるんだよ
>>質が良ければ買い取ってやる
>>その程度の話
>だから漫画家がそだたないんだよなぁ
むしろネームで一々金を貰えるような状態だったら
それに甘えてかえって育たなくなるんじゃないか

変なやつではあるけどネーム提出できるだけとしあきよりはマシそう

>なろう系みたいなテンプレならAIで作れそうだとは思うが
>それ大量に作られたところで価値あるの？
似たり寄ったりのなろう系で客が金払うから今となんら変わらんだろ

>売り物にならないもので金が欲しいんだったらパトロンでも見つけるしかない
今のご時世その辺は楽だよな
商業に行かなくても金儲けする手段は結構あるし

>>だから漫画家がそだたないんだよなぁ
>ジャンプなら新人に金掛けてる方だぞ才があるなら超手厚い
ちょっと前に持ち込み促すのに原稿料を公表してたっけね

>賞に応募した時点で応募者に金払えって言ってようなもんだろ？んな無茶な
まあその時点だと単なる売り込みでしかないからな
でもスレあきの言うように「担当付き」になったら何らかの支援はあっても良いと思う

>No.1166336369
>No.1166331916
なるほどね

この人ってもう出版社はダメみたいなこと言って電子で勝手にやってるだけの人だからネームとか出してないだろ

>でもスレあきの言うように「担当付き」になったら何らかの支援はあっても良いと思う
持って行ったら対応してくれる担当がついてるじゃん
十分支援だろ

>>売り物にならないもので金が欲しいんだったらパトロンでも見つけるしかない
>今のご時世その辺は楽だよな
>商業に行かなくても金儲けする手段は結構あるし
手段はあるけど実際できるかというと難しい

>変なやつではあるけどネーム提出できるだけとしあきよりはマシそう
怒らないで聞いてくださいね
ほとんどのとしあきは漫画家でも漫画家志望者でもないんですよ

まあ普通の仕事と違って
創作業は下手に恵まれるとモチベが落ちるとかはありそう

ぬこー様の代表作も知らんのか
俺も知らん

>>変なやつではあるけどネーム提出できるだけとしあきよりはマシそう
>怒らないで聞いてくださいね
>ほとんどのとしあきは漫画家でも漫画家志望者でもないんですよ
AIで無職も仕事に就けるようになるぜって思っちゃうのがとしあきだぞ

>変なやつではあるけどネーム提出できるだけとしあきよりはマシそう
変なやつ来たな…

｢作家｣が大事にしてもらえないんじゃなくて｢自分｣が大事にしてもらえないだけ
っていう残酷な現実から目をそむけたくなる気持ちは正直わかるよ
でもそこから目を背けはじめたらもうどんどん落ちてく一方なんよ

またTwitterに粘着してスレ立てたのか暇だな

>またTwitterに粘着してスレ立てたのか暇だな
スレあきはスレ画に同意してんじゃん？

こういうどうでもいいのに噛み付いてるのってAIやったはいいが現実知っちゃったやつとかでしょ
手頃な絵師だし俺でも叩けるって感じで

借金返すのイヤで炎上しかけたけど無名過ぎて燃えなかったヤツか

担当付きなんてのも所詮は少しくらい売り物になる見込みがあるから窓口を一本に絞ってやろうって程度の物に過ぎないんだ

志望者がアホほどいるんだからふるい落とされても仕方あるまい

>借金返すのイヤで炎上しかけたけど無名過ぎて燃えなかったヤツか
認識がよくわからない…

>>借金返すのイヤで炎上しかけたけど無名過ぎて燃えなかったヤツか
>認識がよくわからない…
お前が正常な証だ

俺だって見積ただじゃねーんだから見積あげたら金くれっていいたいよ

>借金返すのイヤで炎上しかけたけど無名過ぎて燃えなかったヤツか
返すのが嫌だけどそう思っちゃう自分への自己嫌悪もあって
その上でちゃんと返してるならええやん
炎上する要素ある？

>認識がよくわからない…
ジャイアン理論なんだろう
お前のモノはオレのモノ
オレのモノはオレのモノ

まあ共感できたらアレな野郎なので…

>ぬこー様の代表作も知らんのか
>俺も知らん
女体化して偉そうなこと言ってる漫画しか知らない

無名だから燃えないんじゃなくて大した内容じゃないから燃えようがないんだよ

>俺だって見積ただじゃねーんだから見積あげたら金くれっていいたいよ
会社員ならそれが仕事なんだからちゃんと会社から金貰ってるだろ
個人事業主なら諦めろ
見積もったのに仕事に繋がらなかったことを恥じろ

ならお前のクソみたいなネーム読んでもらったんだから金払わないと

先に小説家のやり方があって漫画家にもそれを適用することで始まったのだろうな

>俺だって見積ただじゃねーんだから見積あげたら金くれっていいたいよ
ウチはもう見積もりに時間かけるなって言われてる
プラマイ気にせずざっくり出せって

>見積もったのに仕事に繋がらなかったことを恥じろ
それスレ画と一緒じゃん…

>俺だって見積ただじゃねーんだから見積あげたら金くれっていいたいよ
今は見積もりに金取るとこ出てるけどな

>>俺だって見積ただじゃねーんだから見積あげたら金くれっていいたいよ
>今は見積もりに金取るとこ出てるけどな
取るとしても契約履行時に後払いとかじゃね

>先に小説家のやり方があって漫画家にもそれを適用することで始まったのだろうな
別件で数十時間見たのにジャンプラ行きやがったとかも最近あったけどジャンプラいけるレベルのやつ数十時間報酬なしで拘束を疑問にも思わんとこもあるようだし
会社によっては慣習に甘えてるとこもあるんだろうなという感じ

>今は見積もりに金取るとこ出てるけどな
規模がでかいのだと事前調査を別費用でやる事はあるなあ

なんで漫画家志望って出版社に頼りきりで自分で漫画家になる気がないの？
SNSで発表してファンつけてfanboxで収益化するなりKindleとかboothで電子書籍売るなりいくらでも自分からなれるじゃん

>それスレ画と一緒じゃん…
見積りってのはネームだぜ
ネーム出して不採用になったら反省すべきであって金とか要求してる場合じゃないぜ

>なんで漫画家志望って出版社に頼りきりで自分で漫画家になる気がないの？
>SNSで発表してファンつけてfanboxで収益化するなりKindleとかboothで電子書籍売るなりいくらでも自分からなれるじゃん
同人で稼いでるやつは出版社で出した後割に合わなくて同人に出戻りも普通にあるしそれでしか道がないと思ってるお前の考えがよくわからん

>見積もったのに仕事に繋がらなかったことを恥じろ
反省すべきところはあるだろうけど
仕事取れないのは色んな要素ありきなので別に恥じる必要は無い

ぬこー様稼いでるっていう割に金に余裕がない感じの発言するのな

>>なんで漫画家志望って出版社に頼りきりで自分で漫画家になる気がないの？
>>SNSで発表してファンつけてfanboxで収益化するなりKindleとかboothで電子書籍売るなりいくらでも自分からなれるじゃん
>同人で稼いでるやつは出版社で出した後割に合わなくて同人に出戻りも普通にあるしそれでしか道がないと思ってるお前の考えがよくわからん
うんだからいつまでも志望してないで自分で勝手に漫画家になればいいじゃん

>>見積もったのに仕事に繋がらなかったことを恥じろ
>反省すべきところはあるだろうけど
>仕事取れないのは色んな要素ありきなので別に恥じる必要は無い
一番アレなのはあれこれ理由つけて何もやらないやつ

だったらぜーんぶ自分でやればいいだけの話

>うんだからいつまでも志望してないで自分で勝手に漫画家になればいいじゃん
勝手になってるやつの例なんですけどねえ…自分の中で話進めすぎじゃないか？

編集もデビュー前の志望者なんてゴミとしか見てないんだしどっちもどっちだろ
早くデビュー出来るところに持ち込んだ方がいい
義理だてる必要はない

>認識がよくわからない…
借りた時は「人の金」だけど
その認識は数日で消えて「俺の金」になってしまうのだ
としあきも気を付けるのじゃぞ

変なプロ意識を持っちゃった感じがするわ

>>認識がよくわからない…
>借りた時は「人の金」だけど
>その認識は数日で消えて「俺の金」になってしまうのだ
>としあきも気を付けるのじゃぞ
クレカとか使えなさそう

>変なプロ意識を持っちゃった感じがするわ
えらい高い所にいる意識がありそうだよね

スレ画が金がほしいとクダ巻いてる間
他の志望者はネーム書いて連載に近づいてるんだよな

ちなみにガチ天才とかは出版社立ち上げたり印刷会社買って本作ったりするぞ
なので覚悟無いだけだな

>クレカとか使えなさそう
実際使っちゃダメな人は少なからず居る
カード会社もリボ払いとか推奨して無警戒な消費者の認知を狂わせてくる

>ぬこー様稼いでるっていう割に金に余裕がない感じの発言するのな
稼いでるって自分で言う奴は十中八九詐欺師だぞ

さんざん自分は頭よくてガタイよくてと騒ぐけどいざとなったら障害者バリアー貼る奴ってイメージ

>クレカとか使えなさそう
普通の人ですら金使ってる認識が薄くなる代物だからな
こういう奴が使ったら目も当てられない結果に…

ネームや企画段階はプレゼンだから基本タダだ
このプレゼンに金払ってね
その上で聞いて精査してね
何て誰も聞きやしない
ネームや企画に金払えなら…それを評価するから金払えになる

スレ画の人の言動は…その…
どう見ても虚言癖持ってる人のそれで…

>>クレカとか使えなさそう
>実際使っちゃダメな人は少なからず居る
>カード会社もリボ払いとか推奨して無警戒な消費者の認知を狂わせてくる
まあ普通に使えば便利なだけだがソシャゲとかに入れ込むのに使うとかはな…

>ぬこー様稼いでるっていう割に金に余裕がない感じの発言するのな
まぁ稼いでいようとかなり不安定な立ち位置にいるからな
今にも崩れ落ちそうな崖で片足立ちしてる感じ

漫画家が次作のネームを担当編集と相談ってんならまだわからんでもないが志望者ってことは一作も世に出してないやつか
自分の作品に自信あるならどこでもいいから仕上げてさっさと発表すればいいのに

>漫画家志望者は命懸けなんだ
>だからネームや企画に金払え感謝しろ
>持ち込みならともかく担当付きになったら一定の額は払っていいと思う
元ここの荒らしのDV犯が何抜かす

飛び込み営業の見積もりに金払えってこと？

アマチュアがプロの編集者様のお時間とご意見を頂くんだから
逆に金払うべきなのではないか？

仕事依頼メールの返信にも時間使ってんだからギャラ払えって言ってきそう

>スレ画の人の言動は…その…
>どう見ても虚言癖持ってる人のそれで…
賢くて筋肉ムキムキの完璧超人みたいな人がなぜかどう考えても適正外な他人煽り続けるTwitter芸人で人より裕福な生活してるなんてまあ少なくとも真面目に受け取ったらいけないやつだ

編集が新人にマウント取る為に最初のネームにはとりあえずダメ出しする悪習ってまだあるの

>ネームや企画に金払えなら…それを評価するから金払えになる
冷静に考えたら持ち込みで費用が発生しないのって
漫画家の卵からすると恵まれてるよなあ

>編集が新人にマウント取る為に最初のネームにはとりあえずダメ出しする悪習ってまだあるの
としあきが知るわけなかろう

文句言わず結果出す人が評価されるのは当たり前なんだけど
たまに文句言う人にも一理ある時あるから

アマチュア込のチャリレースで順位真ん中くらいだった凡人のスレ？

そのネームには金を払う価値ないってことだよ
努力した分が評価されるなんて子供の時だけ

>アマチュア込のチャリレースで順位真ん中くらいだった凡人のスレ？
チャリ磨きながら偉そうなこと言ってるだけ

今の時代って同人やネットで活動してたら優秀な人は会社の側から声がかかるとかってパターンが多いんじゃないかな
その経路で大成した作家ってそれなりにいそうだが

まあ本当に出て行かれたくないなら契約書交わして契約金払って縛っとけばいいだけだしね

ネガティブな共感芸でバズっちゃったからあれこれお気持ち系やりまくったらなんにでもイラつくようになっちゃって心のバランス崩れちゃった人って感じ

スレ画は駄目な奴は何やっても駄目って感じだな

>今の時代って同人やネットで活動してたら優秀な人は会社の側から声がかかるとかってパターンが多いんじゃないかな
>その経路で大成した作家ってそれなりにいそうだが
逆に持ち込みで大成したってのもあまり印象にないんだよな
進撃もデビュー10年くらい前だし

何年も準備してやっと連載決まりました！って編集から言われても
すいません編集長からダメって言われたんでやっぱ無しです
なんてこともよくある話なんでしょ？しらんけど

>まあ本当に出て行かれたくないなら契約書交わして契約金払って縛っとけばいいだけだしね
ジャンプラいかれたわの出版社はそんな感じ

>何年も準備してやっと連載決まりました！って編集から言われても
>すいません編集長からダメって言われたんでやっぱ無しです
>なんてこともよくある話なんでしょ？しらんけど
決まったのにポシャるってよっぽどだぞ

>なんてこともよくある話なんでしょ？しらんけど
知らんのなら黙ってたら？

>スレ画は駄目な奴は何やっても駄目って感じだな
努力したのでお金ください！当たり前でしょ！って割と意味不明なこと言ってるよね

>ネガティブな共感芸でバズっちゃったからあれこれお気持ち系やりまくったらなんにでもイラつくようになっちゃって心のバランス崩れちゃった人って感じ
簡単に持ち上げられる手段に気付いてそれをやりすぎて最終的にそれしかできなくなった感じかなあ…

漫画家志望者てアマじゃん

こいつはそういう芸風だし

>借金返すのイヤで炎上しかけたけど無名過ぎて燃えなかったヤツか
草ァ！

スレ画みたいなクズが言っても響かないね

何年も準備したというけど一切出来てないのにその期間にプライドだけ肥大化させちゃったってケースは割とあると思う
真珠砲の人みたいに

じゃあネーム見て貰うのも金払えで終わるだろ

>漫画家志望者てアマじゃん
アマチュア漫画家なのにそれすら名乗らないとか漫画描く気ないだろって感じ

まあ連載の見込みがないやつに金を払う義理はないとして他社で全然やってけるレベルのやつを準備と称してタダで拘束しようってのも歪だよな
持ち込みで連載っていうのが時代にあってない感はすごいある

>何年も準備してやっと連載決まりました！って編集から言われても
>すいません編集長からダメって言われたんでやっぱ無しです
>なんてこともよくある話なんでしょ？しらんけど
そういうレアケースなら個別に手厚く対処する必要があるかもとは思うけど
スレ画の言ってる事は全部そうしろって極論だから話が異なってくると思う

エッセイみたいな事やる人とSNSの相性が絶望的に悪いと思うんだけど
そういう人に限ってSNSやってさあ

努力しただけで金欲しいなら個人事業主辞めろって話にしかならん
一般企業だって努力しただけで成果出なきゃいずれクビ切られる

>こいつはそういう芸風だし
芸は演技だけどこいつはただ地がでてるだけ

>>漫画家志望者てアマじゃん
>アマチュア漫画家なのにそれすら名乗らないとか漫画描く気ないだろって感じ
元ジャンプ漫画家志望っていう謎の肩書思い出した

>持ち込みで連載っていうのが時代にあってない感はすごいある
つっても持ち込みって面接だからな…声優ならオーディションとかに該当するのかな？
とにかくやらないという選択肢はないんじゃないかな

>元ジャンプ漫画家志望っていう謎の肩書思い出した
そっちはなんか1周回って面白かった

リスペクトない奴にリスペクトしても無駄

例えるなら漫画家ってスーパーとかに扱ってもらうよう商品持ち込んでくる営業なんだよな
その商品を販売担当の編集が見る
商品として使えそうなら採用するし使えないならまた来てくださいになる
ネームに対して金出すようになったら開発費出してるようなもんだから
著作権はその金額に見合っただけ一部出版側に渡ることになるぞ

負け犬の遠吠え

やしろあずきの復活を宣言したが見事に外した男

>持ち込みで連載っていうのが時代にあってない感はすごいある
なら時代にあってるやり方ってどういうのがあるかって考えると
そこまで言われるようなもんでもないだろ持ち込み

>一般企業だって努力しただけで成果出なきゃいずれクビ切られる
正社員は犯罪犯さない限りクビにはならんよ
大手は配置転換すら気を使う
なので編プロを使うわけ

スレ画にはタイパクの哲平に近いものを感じる

>例えるなら漫画家ってスーパーとかに扱ってもらうよう商品持ち込んでくる営業なんだよな
>その商品を販売担当の編集が見る
でもねぇ
君は見込みあるから一緒に商品開発しようって散々描かせた後で
やっぱ無理だわゴメンねで終わるのもねぇ

>負け犬の遠吠え
スレ画に訴えられるぞ

>>持ち込みで連載っていうのが時代にあってない感はすごいある
>つっても持ち込みって面接だからな…声優ならオーディションとかに該当するのかな？
>とにかくやらないという選択肢はないんじゃないかな
双方が持ち込みのやり方で納得してるなら方式は継続するとは思う
ただ落ちたら基本全ポシャだからジャンプルーキーみたいにとりあえず発表はできる方に流れてくのも不思議ではないかな

自分を雇って貰おうという立場に対してお前らなんて言ってる時点で人間性がわかる

>やしろあずきの復活を宣言したが見事に外した男
あいつどうなったの

>元ジャンプ漫画家志望っていう謎の肩書思い出した
あの人ですら本書いたりﾋで新しい漫画描いたり色々トライしてたってのにスレ画と来たら…

まあ連載気分味わいたいだけなら延々Xにアップしてりゃいいし
昔は個人HPだったのが場所が変わっただけで昔からあるやり方だし

>正社員は犯罪犯さない限りクビにはならんよ
としあきはリストラって言葉を知らんのかね

ネームに金出さないなら原稿にもっと出せばいいだけのことだがそれすらやらないならいい条件の出版社に逃げるわ
宣伝能力が違うから売り上げに直結する

徹底的に自制できる人なら持ち込み以外の方法でもデビューとかブレイクできるかもしれない
でもそうじゃない人は編集と一緒に漫画作り上げていかないと独りよがりになる事多そうなイメージ

>>正社員は犯罪犯さない限りクビにはならんよ
>としあきはリストラって言葉を知らんのかね
パソナルームはあってもリストラは法律には存在しないよ

金にならない使えもしない企画書持ってきたやつに感謝しろと？

>としあきはリストラって言葉を知らんのかね
アレもそうクビには出来ないから追いだし部屋に入れて自主退職をさせるんだよなあ
出版社は労組強いからそんなこと出来ない

ネーム出せばいいだけって適当なネームだしまくればいいだけにならない？

>ネーム出せばいいだけって適当なネームだしまくればいいだけにならない？
悪用する奴は必ず現れるだろうね
それで出版社や編集部が潰れる危険がある

>金にならない使えもしない企画書持ってきたやつに感謝しろと？
話についてけないからって画像つけてそれっぽくするんじゃないよ

>君は見込みあるから一緒に商品開発しようって散々描かせた後で
>やっぱ無理だわゴメンねで終わるのもねぇ
出版側が金出してないからそのネームをそのまま他所に持ってってみてもらうってのもできるんだよ

野球選手が結果は出ないけど努力はしてます！年棒１億円ください！と言うようなもの

>アレもそうクビには出来ないから追いだし部屋に入れて自主退職をさせるんだよなあ
>出版社は労組強いからそんなこと出来ない
それをクビ切られるって言ってんだが
というか何で出版社に限った話してんの

>>ネーム出せばいいだけって適当なネームだしまくればいいだけにならない？
>悪用する奴は必ず現れるだろうね
>それで出版社や編集部が潰れる危険がある
その程度の目算も立てれないなら元から存在意義ないな

>出版側が金出してないからそのネームをそのまま他所に持ってってみてもらうってのもできるんだよ
そのくらいの図太さは必要だね

スレ画の人はお金を借りて返すのがめちゃくちゃ気分悪いみたいな漫画をあるあるネタみたいな感じで投稿してて関わり合いになりたくない人だと思った

>>やしろあずきの復活を宣言したが見事に外した男
>あいつどうなったの
なんか炎上（という名のただの犯罪暴露）したらもっと人気出たぜ炎上させてくれてありがとな！って動画出したとか

>>出版側が金出してないからそのネームをそのまま他所に持ってってみてもらうってのもできるんだよ
>そのくらいの図太さは必要だね
こっちが読みたいのは生き残った精鋭の描く漫画だからな
木端いくら溢れさせても傑作なんて生まれない

>そのくらいの図太さは必要だね
とういうか複数の所に持ち込みするのは基本じゃね

>>>ネーム出せばいいだけって適当なネームだしまくればいいだけにならない？
>>悪用する奴は必ず現れるだろうね
>>それで出版社や編集部が潰れる危険がある
>その程度の目算も立てれないなら元から存在意義ないな
だから必要ないんだよスレ画の言ってる事は

>それをクビ切られるって言ってんだが
解雇と自主退職の違い知らんバカ

>なんか炎上（という名のただの犯罪暴露）したらもっと人気出たぜ炎上させてくれてありがとな！って動画出したとか
ついぞ見ないし結局人気出無かったんだな

>解雇と自主退職の違い知らんバカ
自主退職に追い込まれるのはクビ切られるって事だって分かんねぇのか

ジャンプなら専属契約あるけど
その代わり契約期間中は編集がノーと言えばネームも原稿もボツでよそにも持ち込めない
どっちのやり方にもメリット・デメリットある

スレ画５０万フォロワーいる大作家様だった

漫画家に限らず個人事業主の全員が契約前にお金貰える事は無いんだけどね

そんないちいち持ち込みのネームに金払ってたら出版社はいくら金持ってても潰れちまうよ

>とういうか複数の所に持ち込みするのは基本じゃね
進撃もそうだしな
編集がうちの作家扱いできるのは専属契約してからだけ
社員でもなんでもない以上たとえ連載していても他でも描く権利がある

ネームの段階で金貰えるなら別に全ボツでも生活できるから適当なネーム量産で生きていけてハッピー

専属契約なんかジャンプだけだろ

>スレ画の人はお金を借りて返すのがめちゃくちゃ気分悪いみたいな漫画をあるあるネタみたいな感じで投稿してて関わり合いになりたくない人だと思った
返すのが嫌になった自分への自虐ネタだけならまだわからんのでもないが
相手が受け取った事に疑問を抱く時点で付き合うのは無理だわ

自分の実力を理解してない奴が俺が1軍で活躍できないのはおかしいって言ってるのと変わらないのでは？

様ちゃんとかいうゴミもたまには正しいことを言うな

>自分の実力を理解してない奴が俺が1軍で活躍できないのはおかしいって言ってるのと変わらないのでは？
一軍に行きたいと言う向上心すら感じられないんだスレ画からは

ネームや企画に金払うようになったら多分ベテランの既に実力ある人しか使われなくなってこれから跳ねるかもしれない未知数の新人にチャンスが回ってこなくなると思う

てかもう出版社通す必要ないし
オリジナル当てて向こうから頭下げさせよう

>スレ画５０万フォロワーいる大作家様だった
実績は？

勝手に人生かけてる奴らのそれを会社員が背負えるはずねーだろ

漫画家は中小工務店です
編集者は施工管理と現場監督です
出版社は大手ゼネコンで
雑誌はビルです

>勝手に人生かけてる奴らのそれを会社員が背負えるはずねーだろ
しかも自分は担当の人生を背負うつもりは無いからな

>社員でもなんでもない以上たとえ連載していても他でも描く権利がある
大昔はデビューして連載終了後に新作他社に持ち込みへ入ってそこで連載したら前の編集部が作者へカチ込みしたケースが

スレ画は東方で同人作家に粘着して筆折らせたりしてたので嫌い

>スレ画は東方で同人作家に粘着して筆折らせたりしてたので嫌い
何それ怖い

>大昔はデビューして連載終了後に新作他社に持ち込みへ入ってそこで連載したら前の編集部が作者へカチ込みしたケースが
BJ創作秘話でも出て来るこの方々
ガチのヤクザとチンピラじゃねぇかってなる

>大昔はデビューして連載終了後に新作他社に持ち込みへ入ってそこで連載したら前の編集部が作者へカチ込みしたケースが
契約結んでないからふざけんじゃねぇ筋とおせや！としか言えないんやな