言葉遊びは要りません

半分まで読んだ俺を誉めて

俺は全部読んだぞ

ありがとう云々が唐突過ぎる

>俺は全部読んだぞ
すごい

どこを縦読みしたらいいんだ？

>ありがとう云々が唐突過ぎる
才能はあったけど最低限の礼儀がなかったとかなんだろうか

で、誰なんです？

ありがとう浜村淳です

はい次の方

>で、誰なんです？
検索したら聞いたこともない漫画家？なんで知らなくていいぞ

>で、誰なんです？
>漫画家❤️‍🔥高校非常勤講師/新聞と雑誌とwebでマンガ描いてます。マツモトデイズ/信濃毎日新聞MGプレス週刊(木)┃月刊イクジィまつもと/ウェイブ/子育てガイドブック表紙/ガイドイラスト/信州教育出版/ このアカウントの画像・ツイートを無断での転載・転用・使用禁止

スレ画昨日かよ
もっと昔の文かと思ったわ

漫画家や自称漫画家や漫画家志望が多い世の中でちゃんと漫画が商業誌に乗ってるだけでかなりの上澄みだろ

なんというか地に足がついた漫画描いてる人だから
そこまで煙たがらなくても

こういう漫画で生き残ってるって確かにすごいわ

>1700107196679.jpg
よくわからんが頑張って生きろよ

>こういう漫画で生き残ってるって確かにすごいわ
正直稼ぎで言ったら副業レベルぐらいでしか稼いでなさそうではある

Ｘは無条件del

わざわざマンガ学校に来てて「自分天才なんで」とか言う奴おるんか

>わざわざマンガ学校に来てて「自分天才なんで」とか言う奴おるんか
クラスメイト見渡してそう感じてはっちゃける子とか居そうではある

>なんというか地に足がついた漫画描いてる人だから
>そこまで煙たがらなくても
漫画自体は確かにケチつけるようなもんじゃないけど
「漫画を描きたい、これを描きたいという意思のある人が漫画家になれる」って言われた後だと
「これが描きたかった漫画なの？」と思ってしまう

漫画家目指す以前に人として当たり前の事しか言っていないけどそうでない志望者を散々目にしてきたんだろうな

こう描きたいというタイプだけ褒められててそこはいいのかよってなった

>漫画自体は確かにケチつけるようなもんじゃないけど
>「漫画を描きたい、これを描きたいという意思のある人が漫画家になれる」って言われた後だと
>「これが描きたかった漫画なの？」と思ってしまう
描きたい漫画がありつつ現実を受け入れるのも必要ってことでは？
好意的に見れば

>こう描きたいというタイプだけ褒められててそこはいいのかよってなった
目的意識があった方が長続きするのは何でもそうだよ

3行にまとめろ

これを読んで半端者が諦めたり改心したりすると思ってるのか?
三年も教えていてまだ気付いてないのか

>3行にまとめろ
いい
から
描け

ハイハイお気持ち表明

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ハイハイお気持ち表明
このスレのことか？

>>こう描きたいというタイプだけ褒められててそこはいいのかよってなった
>目的意識があった方が長続きするのは何でもそうだよ
それはそうだけどネガティブな内容が続いてて一つだけポジティブだったから

>1700109264365.jpg
学生向けの説教

声優養成も漫画家養成も何人かが大成しちゃってるから自分も！って夢見ちゃう

人の意見聞かないのがいいというなら教える必要もないのでは

>それはそうだけどネガティブな内容が続いてて一つだけポジティブだったから
disりじゃなくて薫陶を与えてるつもりなんじゃないの

>No.1157609957
なりたいってのは動機であって結果では無いんじゃないかな

>1700109264365.jpg
結果と原因……？
目標or目的と手段じゃないの

>ありがとう云々が唐突過ぎる
これ漫画関係ないよね
なんか足りないと思って付け足したな

>こう描きたいというタイプだけ褒められててそこはいいのかよってなった
それ自体はいいんじゃないか？

なんだ火ノ鹿たもんか
ジャンボとかタウンとかで4コマ描いててそこそこ実績ある人

読んだけどまったくためにならない格言だった

>>ありがとう云々が唐突過ぎる
>これ漫画関係ないよね
>なんか足りないと思って付け足したな
漫画を描くのには関係ないが漫画で飯をくっていくならものすごく関係ある
漫画家じゃなくても社会人や働いたことがあるならわかるもだがな

100ページの大作ネームもプロに言わせると16ページに納まるから

マンガ学校なんてマンガどころかそもそも絵もロクに描いたことないような奴も来るからな
既にそこそこ描ける子がさらなるスキルアップのために来るとかならまだしも

>マンガ学校なんてマンガどころかそもそも絵もロクに描いたことないような奴も来るからな
>既にそこそこ描ける子がさらなるスキルアップのために来るとかならまだしも
そこそこ描けてやる気のある子は即アシスタントとか行って学校行かなくなるんで

>1700109264365.jpg
らおん先生は原因の芽を育てて結果の花が咲きましたか?

入学式に付き添いに来た保護者に送る言葉だねコレ

>1700109540428.jpg
荒木先生は成功者の理論なんだよ
他の人なら担当の意見を聞かない頑固者になる

>マンガ学校なんてマンガどころかそもそも絵もロクに描いたことないような奴も来るからな
だって「学校」って銘打ってるから・・・

初同人誌で今50p漫画描いてるぜ
おわらねぇ死にそう

漫画専門学校なんて
プー太郎にさせたくない親御さんが取り敢えずで放り込むトコでしょ？

元週刊少年ジャンプ漫画家志望の私が優しく教えます

某アニメ専門学校に行った友人は「鉛筆と定規で線を引くところから授業始まった」って言ってた
そいつも半年で辞めたけど

>>1700109264365.jpg
>らおん先生は原因の芽を育てて結果の花が咲きましたか?
まあ本人の思った通りの花じゃなかっただけで大きな花が咲いたよ
すぐ枯れたけどな

>初同人誌で今50p漫画描いてるぜ
>おわらねぇ死にそう
気力が尽きて投げ出すパテェ〜ン

ずっと温めてきた構想の大作は醗酵通り越して腐ってるよ

スレ画で数点挙げてるけどスレ画の先生は生徒に言いたい事はもう山程あったんだろうな

俺なんて下書きで満足してペンまでいかねえぜ！

>>ありがとう云々が唐突過ぎる
>これ漫画関係ないよね
>なんか足りないと思って付け足したな
結局取引相手は人間なので礼儀礼節は大事だよ

在学中にプロになって中退するのがかっこいい

漫画専門学校出身の作者が「漫画専門学校を見直させる」為に描いたが逆効果だった漫画

>>初同人誌で今50p漫画描いてるぜ
>>おわらねぇ死にそう
>気力が尽きて投げ出すパテェ〜ン
夜更けに這うように松屋に行くんだ

「こう描きたい」が無いと迷走するだけはマジ

成功とか関係なしに描いてるやつは何も言われずに描く
それだけのこと

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

考える前に描けってだけ

>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止

漫画家になりたいは
漫画自体を描きたいとは言ってないと同義だからな

>考える前に描けってだけ
ブルースリーみたいだな

>No.1157609957
「（結果として）何かになるそのためには」だから
ここで使う言葉は原因じゃなくて過程とか手段じゃね
こういう拙さがらおんだなぁといつも思う

サラリーマンには無意味だけど
クリエイターには省みる部分が有るかもしれないし
こんなにクソ助言に従うものか！って発破を掛けられるかもしれない

まあ「わたみ」じゃないけど
感謝が言えないやつは駄目だよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

社会不適合者のクソワナビの相手し続けてストレス溜まってますってのは分かった

>「（結果として）何かになるそのためには」だから
>ここで使う言葉は原因じゃなくて過程とか手段じゃね
画像に何か違和感あったが気付かなかった…

>漫画家になりたいは
>漫画自体を描きたいとは言ってないと同義だからな
SNSや同人で描いてりゃ漫画家名乗れるって主張する作家ってほぼそういうのな気はする

とりあえずオタクの働きたくない逃げ道が漫画家と声優だからな

>とりあえずオタクの働きたくない逃げ道が漫画家と声優だからな
今はなろうやラノベだよ

描かない言い訳とプロ作家のdisりだけは一丁前

どんな業界でも新人は大口叩きたがるものだからしゃーない

>描かない言い訳とプロ作家のdisりだけは一丁前
どれへのレス？

まぁいいんじゃね別に
少年漫画描いてた人がエロで輝いてるのなんてよっくあるし
描き続ければなんかあるんだろ知らんけど

>描かない言い訳とプロ作家のdisりだけは一丁前

>有名漫画家の格言がその通りすぎて…

誰だよ

配信で伸びる方法をアドバイスする加藤純一みてぇだなぁ！？

信濃毎日新聞社MGプレスね

>「これが描きたかった漫画なの？」と思ってしまう
描きたいマンガがあるからこう言う仕事もきちんとこなせるんだろ

これ漫画家云々よりも一番下のありがとう言える言えないが一番大事だろ…

バカには無理を噛み砕いて説明してくれる聖人

18ぐらいでガチで成果物ゼロならあらゆる見込み無いのはそう

本物の邪悪は漫画家志してるだけで偉い！生きてるだけで偉い！とか言って受講料取るからな

>結局取引相手は人間なので礼儀礼節は大事だよ
編集ともアシスタントとも人間関係築いていかないといけないしな

ただとしあきをdisりたいだけの奴が混じってるか

漫画家である以前に個人事業主なんで
むしろ会社員以上に社会性や愛嬌が無いと死ぬのら

こういうのって言うだけ言った後はこの主張すり抜けてくる例外を適当に見て見ぬふりしとけばいいだけだから楽だよね

>1700111965883.png
俺よりフォロワー少ないじゃないか
まあフォロワーの数なんて実力とは無関係だけど

健康に気を使えってのも教えて欲しい
御茶漬海苔先生が糖尿病で片目失明して漫画家廃業してたのを最近知ってショックだった

>>「これが描きたかった漫画なの？」と思ってしまう
>描きたいマンガがあるからこう言う仕事もきちんとこなせるんだろ
実際そうなんだろうけどならこういう人はそういう「描きたくない漫画でも描く覚悟が必要」とかそういう方向の説教をすべきだよね
目的意識だのなんだのはもっとスケールのでかい漫画家がいわないと説得力がない

健康は漫画家に限らずどんな職業でも気を使うべきやな…
漫画家は必ず運動不足になるから余計気を使えってのはあるけど

>>>「これが描きたかった漫画なの？」と思ってしまう
>>描きたいマンガがあるからこう言う仕事もきちんとこなせるんだろ
>実際そうなんだろうけどならこういう人はそういう「描きたくない漫画でも描く覚悟が必要」とかそういう方向の説教をすべきだよね
>目的意識だのなんだのはもっとスケールのでかい漫画家がいわないと説得力がない
としあきの説教はもっと説得力無いけどな

>>>「これが描きたかった漫画なの？」と思ってしまう
>>描きたいマンガがあるからこう言う仕事もきちんとこなせるんだろ
>実際そうなんだろうけどならこういう人はそういう「描きたくない漫画でも描く覚悟が必要」とかそういう方向の説教をすべきだよね
>目的意識だのなんだのはもっとスケールのでかい漫画家がいわないと説得力がない

>漫画家である以前に個人事業主なんで
>むしろ会社員以上に社会性や愛嬌が無いと死ぬのら
俺はサラリーマンも漫画家も経験してるけど社会性はどう考えてもサラリーマンの方が求められる
漫画家は結局才能の商売なので人間破綻者レベルでなければ社会性なんてサラリーマンほどは求められないのだよ

スレ画の説教は同人作家で食っていきたいみたいなスレ毎日立てて何もしない奴にぶっ刺さってそう

>>>>「これが描きたかった漫画なの？」と思ってしまう
>>>描きたいマンガがあるからこう言う仕事もきちんとこなせるんだろ
>>実際そうなんだろうけどならこういう人はそういう「描きたくない漫画でも描く覚悟が必要」とかそういう方向の説教をすべきだよね
>>目的意識だのなんだのはもっとスケールのでかい漫画家がいわないと説得力がない
こういうのを読んで描きたくもないものを金の為だけに描いてるとか読むのはリップサービスを真に受け過ぎだよ

口先より手を動かせって話はプロなら全員言ってるし間違いない
漫画論語ってる暇があるなら作品完成させろ

ジャンプやマガジンの大ヒット作って娯楽作の王道に伊藤潤二とかガロ系混ぜ込んだの多いよね

健康で言ったら漫画家よりとしあきが一番ヤバイだろ
独身男性の平均寿命って漫画家よりずっと低いんだぞ
他人事じゃねーぞとしちゃん

>二次裏してる暇があるなら作品完成させろ

>口先より手を動かせって話はプロなら全員言ってるし間違いない
>漫画論語ってる暇があるなら作品完成させろ
漫画論も語るし手も動かす
どっちかしか出来ないって思い込みがもう了見狭いんだよね

お金は結果で仕事は手段

自分にとって都合のいい意見しか聞かないのが一番いけないんと思います

>漫画論も語るし手も動かす
>どっちかしか出来ないって思い込みがもう了見狭いんだよね
どうでもいいから面白い漫画描いていつか読ませてね

言い訳を用意するやつは伸びないは耳が痛すぎる

>自分にとって都合のいい意見しか聞かないのが一番いけないんと思います
と言っても役に立たない意見も山ほどあるし
どういう人に巡り合うかとかそこら辺は運もあるよね

>漫画論も語るし手も動かす
>どっちかしか出来ないって思い込みがもう了見狭いんだよね
いかにもネット軍師様だな

飯食え
寝ろ
描け

>どうでもいいから面白い漫画描いていつか読ませてね
もうずっと連載してるよー

>>ありがとう云々が唐突過ぎる
>これ漫画関係ないよね
>なんか足りないと思って付け足したな
感謝がない奴は才能があってもダメ

>>漫画論も語るし手も動かす
>>どっちかしか出来ないって思い込みがもう了見狭いんだよね
>いかにもネット軍師様だな
でも実際ゲームだのネットだのやってる暇あったら働け言われてもお前寝てる時間以外ずっと働いてんの？

漫画家なんだから自分の好きなものだけ書いて生活できるはずだ
とかいうあり得ない前提で漫画家を語ってるアホが多いな

>>いかにもネット軍師様だな
>でも実際ゲームだのネットだのやってる暇あったら働け言われてもお前寝てる時間以外ずっと働いてんの？
軍師様どころかただの低知能だった
会話にも問答にもなってねえ

>言い訳を用意するやつは伸びないは耳が痛すぎる
言われてすぐに受け入れられる人はすごいと思う
どうしても消化するまで時間がかかるし

簡単だよ結果がすべて

>>どうでもいいから面白い漫画描いていつか読ませてね
>もうずっと連載してるよー
ちょっと手書きで何か描いてみてよ

>漫画家なんだから自分の好きなものだけ書いて生活できるはずだ
>とかいうあり得ない前提で漫画家を語ってるアホが多いな
描きたいものと読みたいものが一致するなんて奇跡的な事だしな

>ちょっと手書きで何か描いてみてよ
絵でバレるからやるわけないじゃん

>もうずっと連載してるよー
こんなとこで自己アピールしなきゃならんほど評価に飢えてるのか・・・

小学生が昼から書き込んでるのか？

言い訳はほどほどにしとけば愛嬌として武器になるけどいつも言い訳してる奴は使えない奴のレッテル貼られるんだよな
こういう仕事は上手くサボれる奴が強い

>>ちょっと手書きで何か描いてみてよ
>絵でバレるからやるわけないじゃん
連載出来るレベルの人なら絵柄変えて描くくらい余裕のはずだし体だけ描くって方法もありますぞ

>>ちょっと手書きで何か描いてみてよ
>絵でバレるからやるわけないじゃん
言い訳ってこういうのか

インフルエンサー詐欺みたいなツイート程度でいちいち揺れる奴は何やっても続かんだろ

>連載出来るレベルの人なら絵柄変えて描くくらい余裕のはずだし

漫画の世界は知らんが
勤勉さと礼儀正しさは普段はいらんかもしれんが
あとちょっと足りないって時に下駄になってくれる

つーか絵柄でバレるとなんなんだ？
匿名じゃないと恥ずかしいようなこと言ってるのか

>No.1157625616
デフォルメ絵でもいいし普段と違う雑絵でもいいですよ
5分もあれば楽勝で描ける

>こんなとこで自己アピールしなきゃならんほど評価に飢えてるのか・・・
嘘ついてまでね

ここで自分の作品の紹介とかできる奴が大きく売れていったりするんだろうな

>>ありがとう云々が唐突過ぎる
>これ漫画関係ないよね
>なんか足りないと思って付け足したな
性格が悪くて仕事切られたりアシに逃げられたりする作家は結構いるから……感謝の気持ちを伝えるのは大事なんだろう

ははっとしあきボーイ
連載持ってるプロ漫画家がこんな場末の
掲示板で描いたりするわけないだろ
冗談言っちゃいけないよ

>つーか絵柄でバレるとなんなんだ？
>匿名じゃないと恥ずかしいようなこと言ってるのか
散々煽るような事書いておいて漫画家って嘘でしたなんて格好付かないだろうし
本当に漫画家でも実績はどうなのってなるし

としあきはちんこの描き方で作者判別できるからな

>ここで自分の作品の紹介とかできる奴が大きく売れていったりするんだろうな
ネットの時代では才能ある人ほどアピールする場所は選ばんと駄目だと思うぞ

まあ連載たってピンキリだし持ってるだけなら持ってるような人がいてもおかしくはないだろう

>ははっとしあきボーイ
>連載持ってるプロ漫画家がこんな場末の
>掲示板で描いたりするわけないだろ
>冗談言っちゃいけないよ
へへへっ…　旦那ぁ申し訳ねぇ
野暮な要求しちまったぜ
連載頑張ってくだせぇ

昨日も何かいたな
作者が炎上したとかを見て作品を見ないのはクリエイター軽視だとか言ってるヤツ
礼節は必要だろって諭してたら何か元ヤクザだから無理って話だった

感謝という意味では仕事くれた出版社への感謝とかもあるからなあ
仕事くれてるのにろくに仕事せず締切守らないとかだと余程の天才以外は切られるわな

>ネットの時代では才能ある人ほどアピールする場所は選ばんと駄目だと思うぞ
言い訳だな

週刊連載ならともかく月刊連載なら二次裏する時間くらいあるじゃろ

言い訳する人でも連載できるんじゃん

>礼節は必要だろって諭してたら何か元ヤクザだから無理って話だった
ヤクザこそ礼節と筋がないと組織として纏まらないのにな

いつもの同人3000万クンが手口変えて承認欲求満たそうとしてるのバレバレすぎて…

あれでしょ
Xで不定期に1ページ漫画公開することを連載って言っちゃうタイプ
まあ頑張れよ人生何があるか分からないし

>ははっとしあきボーイ
>連載持ってるプロ漫画家がこんな場末の
>掲示板で描いたりするわけないだろ
>冗談言っちゃいけないよ
そういえばふたばで漫画家アピールしてマウント取ってて実際の作品見せた人見た事ないな

>言い訳だな
諫言だよ

天原は今でもいもげに出没してるんだっけ？

ゴミみたいな性格した人気漫画家なんて沢山いるだろう
関係ねぇよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そういえばふたばで漫画家アピールしてマウント取ってて実際の作品見せた人見た事ないな

インカ帝国の初代皇帝の名前が言える人は漫画家です

>天原は今でもいもげに出没してるんだっけ？
あの人他人を悪く言った事なかったな

スレ画はあらゆ分野に言えるのでまぁそうだねとしか

>>天原は今でもいもげに出没してるんだっけ？
>あの人他人を悪く言った事なかったな
ネタ考えてる方が1億倍楽しいからな

弓月先生来られたら笑う

有名？

>弓月先生来られたら笑う
仮に本当に来たからといってここに現れた自称漫画家に何か関係もフォローがある訳でもない

まあ当たり前の事言ってるだけだと思うよ

漫画家なんて真面目で誠実な奴よりゴミみたいな奴の方が成功してるイメージがある

>1700115345043.jpg
初代担当に何されたんだよ？

むしろスレ画のどこに噛みつく要素があるんだろ

>わざわざマンガ学校に来てて「自分天才なんで」とか言う奴おるんか
としあきにいるだろ

自分が漫画の主人公になるんだよ

>むしろスレ画のどこに噛みつく要素があるんだろ
無職のとしあきに何かが刺さっちゃったんだろうな
二次裏ではよくある

礼儀がなってなくて大成した漫画家なんて腐るほどいるだろ
なんで道徳と成功を混同するんだ

>むしろスレ画のどこに噛みつく要素があるんだろ
内容ではなくお気持ち表明自体を嫌う人は一定数いるからね
SNSで言わず生徒に直接言えば済む事だし

>礼儀がなってなくて大成した漫画家なんて腐るほどいるだろ
成功した時期があっても礼節がないとだいたいが最後は惨めに消えていく
流行り廃りと人の入れ替わりが速い業界はなんでもそうなんだ

>SNSで言わず生徒に直接言えば済む事だし
直接言うと怒られた事が無い今時の生徒がパニックでも起こすから？

>むしろスレ画のどこに噛みつく要素があるんだろ
ない
ただとしあきをdisりたい奴に利用された程度

>礼儀がなってなくて大成した漫画家なんて腐るほどいるだろ
>なんで道徳と成功を混同するんだ
これと言ったヒットなくても10年20年食って行くなら納期守る能力と礼節も大事になってくるのだ

>礼儀がなってなくて大成した漫画家なんて腐るほどいるだろ
>なんで道徳と成功を混同するんだ
礼儀がなってなくて大成できなかった漫画家志望がもっと腐るほどいたからじゃね？

>漫画家なんて真面目で誠実な奴よりゴミみたいな奴の方が成功してるイメージがある
わざわざ自分が叩きたい物を挙げなくていいから…

>成功した時期があっても礼節がないとだいたいが最後は惨めに消えていく
>流行り廃りと人の入れ替わりが速い業界はなんでもそうなんだ
ツテが複数あるととりあえず仕事は回ってくるしね
相手も人間なんだし無礼働き続けてると見限られる

漫画家や小説家にしたって別にコミュ障や礼儀知らずが一発逆転するための職業じゃないって話なんだろう

スレ画誰なの？
鳥山明とか藤子不二雄レベルの人？

本物の金持ちはーみたいに自分の理想を押し付けようとするよね
これこそエビデンスを出して欲しい

>これと言ったヒットなくても10年20年食って行くなら納期守る能力と礼節も大事になってくるのだ
なんでこんなつまらんのが連載途切れずずっと載ってんだと調べてみると
編集の言うことに逆らわず締め切りを間に合わせるタイプだとわかる
大して売れない穴埋めでもその辺りちゃんとしてれば食うことは可能

>礼儀がなってなくて大成した漫画家なんて腐るほどいるだろ
実際に礼儀はうるさくないだろうよ

>スレ画誰なの？
>鳥山明とか藤子不二雄レベルの人？
誰が言ってるにしてもごく当たり前の事しか言ってないぞこれ

なんの世界でも同じだが性格のいい奴は成功しない
人を押し除けてのしあがる覚悟がなければ押し除けられて終わりなのだ
自分より売れてる奴が憎くて仕方がないから頑張るのだ

>誰が言ってるにしてもごく当たり前の事しか言ってないぞこれ
普通の人が普通のこと言ってるだけか

>>誰が言ってるにしてもごく当たり前の事しか言ってないぞこれ
>普通の人が普通のこと言ってるだけか
それに何か問題あるの？

>礼儀がなってなくて大成した漫画家なんて腐るほどいるだろ
>なんで道徳と成功を混同するんだ
大成するほどの才能や商機があれば「まあ失礼だけど仕方ないか」ってフォローが入る
普通の人だと反感買って干されて消える
それだけの話よ

藤子先生の
『御高説はごもっともと思い出すが‥‥あなた様の最終崖歴と御職業は？？』
みたいに返されるスーパーマンを思い出す

>それに何か問題あるの？
有名漫画家の格言らしいよこれ

>なんの世界でも同じだが性格のいい奴は成功しない
>人を押し除けてのしあがる覚悟がなければ押し除けられて終わりなのだ
>自分より売れてる奴が憎くて仕方がないから頑張るのだ
でも礼節を欠くと見捨てられるってのがスレ画の最後の文

大成してからなら多少無礼に振る舞っても許されるけど
駆け出しの頃にそんな真似したら切られて終わり
デビュー作で大ヒットみたいなレアケース持ち出しても意味ないしな

二次裏はわざとかしらんが誰が言ったかを重要視し過ぎるところがあるな
発言の正しさと有名無名は関係ないのに

>なんの世界でも同じだが性格のいい奴は成功しない
性格の良し悪しと礼節の有無は別問題では？

>>それに何か問題あるの？
>有名漫画家の格言らしいよこれ
別に本人がそう言ったわけでもなくスレあきが言ってるだけでしょ

>なんの世界でも同じだが性格のいい奴は成功しない
漫画とかの読みすぎだよ

>なんでこんなつまらんのが連載途切れずずっと載ってんだと調べてみると
>編集の言うことに逆らわず締め切りを間に合わせるタイプだとわかる
>大して売れない穴埋めでもその辺りちゃんとしてれば食うことは可能
これが出来るだけで尊敬に値する
締め切りを守るのは当たり前だがこと漫画に関しては出来ないやつが多過ぎる

>二次裏はわざとかしらんが誰が言ったかを重要視し過ぎるところがあるな
>発言の正しさと有名無名は関係ないのに
匿名の場ならそうだと言いたいが匿名でも無礼で口汚いと周りは味方になってくれない

芸人と似てるな
売れてる間調子に乗ったやつは落ち目になると排斥されて食い詰める

描きたいネタはあるんですけど時間がなくて〜
数百ページの構想はあるんですけど〜
そんな奴はまず描かない
20Pですら最初はきつい
20Pですら完成させられない奴は24Pだって無理
エロ漫画で１７年生活してるけど今の俺のMAXは44P
それでもきつい
根気が要る

>締め切りを守るのは当たり前だがこと漫画に関しては出来ないやつが多過ぎる
落とした時の謝り方って結構その作家の地が見えるな

>でも礼節を欠くと見捨てられるってのがスレ画の最後の文
これはどんな業界であっても同じだな

>20Pですら完成させられない奴は24Pだって無理
そらそうだろ

>>こういう漫画で生き残ってるって確かにすごいわ
>正直稼ぎで言ったら副業レベルぐらいでしか稼いでなさそうではある
この上から目線の感想さすがですね

最近見たこれ好き

>なんの世界でも同じだが性格のいい奴は成功しない
内面はドス黒くても上手く隠せないとな

スレ画読もうとしても目が滑る

成功する人は運がいい人です
これにつきます

>成功する人は運がいい人です
>これにつきます
失敗する作家は大抵れっきとした理由がある

アニメーター界隈のXのやり取り見てたらありがとうなんて言えたところで何の得にもならんのが分かる

>成功する人は運がいい人です
>これにつきます
失敗する人の典型例だな

>スレ画読もうとしても目が滑る
としちゃん老眼なのでは…

>No.1157634744
そんなの他の業界でも当たり前なんだけど理解してないやつが多いんだろうな漫画業界

大成に不思議の大成あり
失敗に不思議の失敗無し

>>なんの世界でも同じだが性格のいい奴は成功しない
>漫画とかの読みすぎだよ
そんなことないよ
画家でもスポーツ選手でもシェフでも一流だけどひどいやついっぱいるぞ
日本人はいい人多いけど海外は特にえげつない

初心者はとりあえず16ページのネームを完成させるの目指せばいいんじゃね？
4ページや8ページは逆に短すぎてテクがいるし

性格の悪いでいうならぬこーちゃん様みたいなのが教育用雑誌の漫画を任せられる時点で関係ないわな

目が滑ろうが内容理解できてるなら良いよ

漫画家をあきらめた人が絵師になってる

>そんなの他の業界でも当たり前なんだけど理解してないやつが多いんだろうな漫画業界
わざわざ書いたって事は生徒にそんな奴が相当多かったんだろうな

>成功する人は運がいい人です
>これにつきます
まぁ運は大事よな

>性格の悪いでいうならぬこーちゃん様みたいなのが教育用雑誌の漫画を任せられる時点で関係ないわな
なんでそんなに悔しそうなの？

>No.1157635391
改行多すぎ

努力したとかそういう話じゃなくて
自分は努力してるって考えながら書いてる奴は成功しないよな

>そんなことないよ
>画家でもスポーツ選手でもシェフでも一流だけどひどいやついっぱいるぞ
>日本人はいい人多いけど海外は特にえげつない
そんな人達と他が同じだとでも

>なんでそんなに悔しそうなの？
嫉妬して悪態ついちゃいかんのか？

>なんでそんなに悔しそうなの？
自分が悔しいから相手も悔しいんだと思うんだね

>>成功する人は運がいい人です
>>これにつきます
>まぁ運は大事よな
持ち込む雑誌選びとかどんな編集に当たるとかは運もあるよな

>性格の悪いでいうならぬこーちゃん様みたいなのが教育用雑誌の漫画を任せられる時点で関係ないわな
わざわざフルネームで書こうとする奴は珍しいな

>>なんでそんなに悔しそうなの？
>自分が悔しいから相手も悔しいんだと思うんだね
日本語勉強してからふたばしてね

この人は若くして大金掴んで周辺に不義理しまくった結果自殺
人間関係まともに築けない人間はどの業界でもダメ

>初心者はとりあえず16ページのネームを完成させるの目指せばいいんじゃね？
起承転結それぞれ4Pづつで構成して16P、これをまずはできる様にやってみるといいと思う

>>なんでそんなに悔しそうなの？
>嫉妬して悪態ついちゃいかんのか？
ダサい

>ダサい
じゃあOKじゃん

>>なんでそんなに悔しそうなの？
>嫉妬して悪態ついちゃいかんのか？
わかりやすく自演

成功した漫画家ってのは自分が頑張ったなんて思ってないから成功してるんだよ

>成功する人は運がいい人です
>これにつきます
運が大きい要因ではあるがその運を掴むための適正/才能や努力は必要かと

この人の言う描かないは
この人の元を去って一人書いてる人も含んでると想う

いやー運が良かっただけっすよー
って謙遜する時によく言う

>成功する人は運がいい人です
>これにつきます
運100パーではない

突然何か攻撃的なファンが現れて同時に同じように攻撃的な態度で追従する人が現れるパターン

運が舞い込んできた時にその運を利用して成功できるかどうかはそれまで溜めてきた努力があるかどうかによる

面白ければ何だっていいよ

まあでもジャンプ漫画家で一杯努力した結果認めてもらえる漫画を描けるようになりましたみたいなこという人は確かに珍しいかも

>>>なんでそんなに悔しそうなの？
>>自分が悔しいから相手も悔しいんだと思うんだね
>日本語勉強してからふたばしてね

努力したうえでの運要素

運だと自覚してないと大チャンスのときに明日でいいやで終わっちゃうだろ

>面白ければ何だっていいよ
甘えるな！

麻雀と一緒だよ
最終的に当たり牌が手元に来るまでに役を作っておけるかが大事なんよ

マジで新人さんはやたら自分を天才だと思い込んでて壮大な長編最高傑作を描きたがる人が多い
実際俺もそうだった
無理無理無理無理かたつむり
アシスタントに入って色々勉強して、実際にネーム切ってみて何がどう無理なのかよーくわかった

>成功した漫画家ってのは自分が頑張ったなんて思ってないから成功してるんだよ
起きてる時間ほとんど漫画描くのに費やしててそれを好きでやってるから特に努力とも思わんしね

>麻雀と一緒だよ
>最終的に当たり牌が手元に来るまでに役を作っておけるかが大事なんよ
開いてみたら天和ってこともありますしおすし

>突然何か攻撃的なファンが現れて同時に同じように攻撃的な態度で追従する人が現れるパターン
そして突然誰も語らなくなる

最初から駄作なんて描くの嫌だし
完璧じゃないと

>わざわざマンガ学校に来てて「自分天才なんで」とか言う奴おるんか
周りが素人だらけの段階だと周囲と比べて頭一つ抜けてたら俺才能あるんじゃないかって思うのもわかる
でもプロの現場に入るとまずそのレベルが全員でそれがスタートラインだと思い知らされる
思い知らされたのが俺だ

なんか所々でリアルな書き込みがあるな
もっとやれ

自分天才なんではないだろうけど
でも天才はーとか反論してくるやつはいる

>運が大きい要因ではあるがその運を掴むための適正/才能や努力は必要かと
ミュージシャンの発言だけど成功がガチャだとしたら実力はガチャを回すためのコイン枚数だって説明がすげー腑に落ちた

>画家でもスポーツ選手でもシェフでも一流だけどひどいやついっぱいるぞ
>日本人はいい人多いけど海外は特にえげつない
一流だから性格終わっててもやっていけるんだろ
普通レベルのプロはそれじゃダメって話で

>まあでもジャンプ漫画家で一杯努力した結果認めてもらえる漫画を描けるようになりましたみたいなこという人は確かに珍しいかも
ジャンプ連載陣に食い込んだ時点で比較対象が偉人レベルの大御所になってしまうので迂闊に偉そうなこと言うと後が怖い
お気持ち表明なんてしたらお前は〇〇先生くらい努力したの？とか心無い言葉がザクザクお届けされるのが分かりきってて誰がやるのか

>マジで新人さんはやたら自分を天才だと思い込んでて壮大な長編最高傑作を描きたがる人が多い
若い頃はそれぐらいの万能感持ってた方がいいとも思う
理性があれば漫画で一生食ってこうなんて思わんし商業の世界じゃすぐ挫折しちゃう

>最初から駄作なんて描くの嫌だし
>完璧じゃないと
そして完璧な作品が描けなくて筆を折ると

努力は誰にだってできる
努力はチャンスが巡ってきたときの準備なんだ

ここで理屈こねるより電源切って描いたほうがいいと思う

>面白ければ何だっていいよ
まあ消費者にとっては店側の内情なんて知ったこっちゃないからな…

>>成功した漫画家ってのは自分が頑張ったなんて思ってないから成功してるんだよ
>起きてる時間ほとんど漫画描くのに費やしててそれを好きでやってるから特に努力とも思わんしね
とある漫画のめっちゃ絵の上手いアシが休憩中は自分のスケッチブックにイラスト描いててそりゃ上手くなるわけだって話し見たことある

めちゃくちゃ実力ある漫画家が大ヒットしてないことなんて普通にあるし（伊藤勢とか）運が関係ないとは言えない
でも実力ないとまず運試す回数が少ないからね

実際描いてみるとわかるんだけど
情報を的確にまとめていらないものをそぎ落として可能な限り読みやすくそれでいて読者を飽きさせない絵を配置して決まったページ数でストーリーを綺麗に収めるってのがすんげー難しいんだなって痛感する

>ここで理屈こねるより電源切って描いたほうがいいと思う
今は電源入れて描くんですよ？

>マジで新人さんはやたら自分を天才だと思い込んでて壮大な長編最高傑作を描きたがる人が多い
>実際俺もそうだった
>無理無理無理無理かたつむり
>アシスタントに入って色々勉強して、実際にネーム切ってみて何がどう無理なのかよーくわかった
マジレスすると新人の頃は不遜で馬鹿でいい
自分が新しい時代を築くとか自分がこの雑誌を背負うってぐらいの馬鹿さが現実を切り開く
分かったような顔をして謙遜してる者の気迫では無理

>最初から駄作なんて描くの嫌だし
>完璧じゃないと
駄作かどうかは決めるのは読者であって作者じゃないぞ
作者が嫌いだけど多くの読者が認める人気作は多い

俺って才能あるんじゃないか？っていう勘違いはさらに奥へ踏み込むための第一歩であるから必ずしも悪いとは思わない

>No.1157638481
鼻へし折られてそこから這い上がれる人間が残れる

>今は電源入れて描くんですよ？
やる気スイッチも入れてくれ

>実際描いてみるとわかるんだけど
>情報を的確にまとめていらないものをそぎ落として可能な限り読みやすくそれでいて読者を飽きさせない絵を配置して決まったページ数でストーリーを綺麗に収めるってのがすんげー難しいんだなって痛感する
それよりも何が正解なのかわからなくなる
自分の漫画が面白いのかも

>>ここで理屈こねるより電源切って描いたほうがいいと思う
>今は電源入れて描くんですよ？

>それよりも何が正解なのかわからなくなる
>自分の漫画が面白いのかも
それは自信喪失状態だからやべーな

としちゃんにとっては雑誌で連載する事が甲子園出てプロ野球選手になって一軍に定着するくらいの偉業だととらえてるふしがある
だからプロ様がこんなところに来るわけねえ！ってなるのよ

>No.1157639101
手塚治虫は短編沢山描けって言ってたな
そういう事か

これは俺の自論だが…
放る球数が多い奴はいずれ成功する可能性が高くなる
とにかく投げろ
多作は大正義
つまり描いて描いて描きまくれ
その内何か見えてくる

>そして完璧な作品が描けなくて筆を折ると
下手くそなもんしか描けない自分を見たくないから描かないんだよ

>自分が新しい時代を築くとか自分がこの雑誌を背負うってぐらいの馬鹿さが現実を切り開く
>分かったような顔をして謙遜してる者の気迫では無理
御託はいいからお前はどうだったんだ？
若いころその馬鹿さで現実を切り開けたのか？

>それよりも何が正解なのかわからなくなる
>自分の漫画が面白いのかも
そこはまず自分の感性信じるしか
そのあと編集の意見聞いて実際自分のどういう漫画が一番売れたのかを分析して自分なりの作品のフォーマット作る

手塚先生でも意気揚々と始めた新連載が10週打ち切りなんて普通にあるしな
とにかく書くしかないイバラの道

>としちゃんにとっては雑誌で連載する事が甲子園出てプロ野球選手になって一軍に定着するくらいの偉業だととらえてるふしがある
>だからプロ様がこんなところに来るわけねえ！ってなるのよ
実際雑誌連載は席が限られてるからそんなもんじゃねーかな
WEB連載はすごいたくさんいるけど

>手塚治虫は短編沢山描けって言ってたな
>そういう事か
長編って短編の集合体だからな
例えば、起承転結の起の中身も起承転結で構成される

まあ多少自惚れてた方がモチベーションは維持出来そう

>そして完璧な作品が描けなくて筆を折ると
絵がうまいとそのパターンに陥りがち

>それよりも何が正解なのかわからなくなる
>自分の漫画が面白いのかも
俺今ギャグ漫画描いてるんだけどさ
ネタ出しの段階ではめちゃくちゃ面白いなって笑ってたのにそこからネーム下書き清書…って時間かけて完成稿に仕上げてると完成した頃には最初の面白くて笑ってた時の感情が全て消えてこんなの誰が読むんだ？こんなのが面白いのか…？って何もわからなくなる

>まあ多少自惚れてた方がモチベーションは維持出来そう
自信満々と意気消沈を繰り返す躁鬱の人みたいになるだけだぞ
どんな評価されてもつねに自信満々は人間無理よ

>それは自信喪失状態だからやべーな
描いてる最中は自分は天才だくらいの暗示かけて描き終わってから自省しないと原稿は完成しないしね
まあスランプ入っちゃったら難しいけど

１０年くらい前のジャンプ買ってこの頃に読み切り掲載されたけど連載にはならなかったり速攻打ち切られたりして消えた漫画家って今何やってんのかなって追跡してみると意外と大手ゲーム会社の社員になって講演やってたりテレビ局のディレクターになってたりするんだよな
下手にジャンプの漫画家なんて続けるよりEpicGamesの正社員なってた方が強い

編集や他人に見せて評価もらうってのもどうかと思うよ
えっそこが面白いと感じるの？そこは蛇足部分なのにってことで迷いになるから
ひとりで闇雲に突っ走ったほうがいい

>まあ多少自惚れてた方がモチベーションは維持出来そう
これもまた俺の自論だが
作家は有頂天でうぬぼれてる状態の方が良い
※ただし自分で自分を天才だと思う事と、周りに尊大な態度を取る事は違う

>No.1157640428
最初に面白いと思った自分を信じるしかねえな
誰かはちゃんと笑ってくれるよ

>御託はいいからお前はどうだったんだ？
>若いころその馬鹿さで現実を切り開けたのか？
俺は分かった顔をしてた側だから2流漫画家になった
もっと自分を信じて突っ込むべきだった

素直に言われた通り直しますもダメなのキツいな

>>そして完璧な作品が描けなくて筆を折ると
>絵がうまいとそのパターンに陥りがち
昔はこういうのが上手い絵だったんだ…

人格的に問題ある人ほど面白い漫画描いてるような

>人格的に問題ある人ほど面白い漫画描いてるような
面白い漫画を描く人なら人格的に問題があっても許される時代があったと言うだけの話だよ
今は違うんだ

>素直に言われた通り直しますもダメなのキツいな
言ったそいつが全部ケツ持ちしてくれるならいいんだけどわりとそんなことしてくれねえからな

成功者は性格が悪いって言うのは別に構わない
自分が成功出来ないのは性格が良いからだとか言わない限りは

>人格的に問題ある人ほど面白い漫画描いてるような
その人はさすがに極端すぎるところあるから…

編集「描きたいものは？」
作家「無いっす」
編集「じゃこれは？」
作家「それは興味ないっす」
編集「何なら興味あるの？」
作家「特に何もないっす」
編集「そう…」
俺はこれだったけど唯一エロスだけは興味あったからそれだけは続いた

>人格的に問題ある人ほど面白い漫画描いてるような
手塚先生は人格者な方だと思うぞ
レスラー監禁とかしないし

やっぱり俺の好きな性癖を広めたいから描くしかねぇな…
最近は少し増えたけどまだまだ足りない

これじゃわかりにくいとネームを書き直すだろ
そしたらあれ？前のほうがよくね？って気づいたりしない？
あと絵でも顔を書き直したら前の方がまだマシだったなみたいな

>人格的に問題ある人ほど面白い漫画描いてるような
漫画の代名詞になるくらい活躍した人の人格に多少問題があったってだけの話では？
これ手塚治虫の性格がまともだったとしたら全く逆のこと言われてたでしょ

今はデジタルで無限に修正できるから見極め大変そうね

>やっぱり俺の好きな性癖を広めたいから描くしかねぇな…
>最近は少し増えたけどまだまだ足りない
俺が思う金髪クール系熟女によるオネショタあまあま作品がまだまだ足りんから俺が描くしかねぇんだ…

最も人格的に問題があった作者って誰だろう
アナグラムで漫画の中に自分の悪口書いた作画担当を拉致監禁して反省文書かせた原作者は結構強いけど上には上が居るだろうし

>これじゃわかりにくいとネームを書き直すだろ
>そしたらあれ？前のほうがよくね？って気づいたりしない？
>あと絵でも顔を書き直したら前の方がまだマシだったなみたいな
いくらでもある！

評論家目線になる前に描き始められたら運が良い

北条司とか映画監督になりたりだけで漫画は興味すらなく賞金狙いの腰掛けだった
でもぷろになれたなれる人はなれるんだよやる気とか関係なく

今の時代って大分やりやすくはなってるよなぁと思った
体と首の位置に違和感覚えてもまた体を位置調整して描き直したりとかしなくていいし

長編ってどうしたって展開の山と谷があるんだけど短編いっぱい描いて経験積んでると谷でも面白さを最低限維持しやすくなるんよね

としあきめちゃくちゃ饒舌にオレ流漫画家論語るっすね

こんなキツい仕事で生計建てようって時点でまともじゃねぇよ
そんな奴らにまともな性格を求めるな

>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
>アナグラムで漫画の中に自分の悪口書いた作画担当を拉致監禁して反省文書かせた原作者は結構強いけど上には上が居るだろうし
漫画に限らなければ文豪とかもう天井知らずだな

>としあきめちゃくちゃ饒舌にオレ流漫画家論語るっすね

>としあきめちゃくちゃ饒舌にオレ流漫画家論語るっすね
任せろ

>No.1157640428
でんぢゃらすじーさんの作者が言ってたな
数コマの面白いネタは意外とポンポン描けてもそれをつないでストーリーにするのがめちゃくちゃ難しくていつも悩むと

読み切りもっと描いてから長編デビューしたかったけど速攻で連載させられたからまだ殆ど描いてない

漫画家というよりエロ同人ゲーを作りたいけど
折角なら同人誌一冊描いてみたくもある

>としあきめちゃくちゃ饒舌にオレ流漫画家論語るっすね

>有名漫画家の格言がその通りすぎて…
>「それでも自分はこう描きたい」
マシリト「はい、ボツ」
編集者「何で言われた通りに描かないの？(半ギレ)」

>長編ってどうしたって展開の山と谷があるんだけど短編いっぱい描いて経験積んでると谷でも面白さを最低限維持しやすくなるんよね
オチに至るまでのブリッジな部分ね
これがうまくいくと「成功した！」ってなる
俺の場合はそういうブリッジの部分でキャラのパワーに頼る
具体的に言うと頭おかしい奴出す
これがすげーパワーと勢いで作品をもたせてくれるんだ

>No.1157641725
長期連載してた作者で
みたいな区別つけないと即打ち切り漫画家とかにはゴロゴロ居そうだぞ

>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
ブラックジャックによろしくの人

最低でも打ち切りでない長期連載したとしあきなら語ってよし
そうじゃない半端漫画家やワナビや無産は語るな

>でんぢゃらすじーさんの作者が言ってたな
>数コマの面白いネタは意外とポンポン描けてもそれをつないでストーリーにするのがめちゃくちゃ難しくていつも悩むと
でもでんぢゃらすじーさんは割と繋がり無視してやることあるような…
まああの人はそこも戦略的に考えてここであえて繋がりをなくしたほうが面白いとか考えてやってるんだろうけど

>漫画に限らなければ文豪とかもう天井知らずだな

>>としあきめちゃくちゃ饒舌にオレ流漫画家論語るっすね
文句どころかツッコミどころ沢山や

ネーム執筆中：一日中半勃起！俺天才！
作画中：何も考えず作業
完成：また駄作を作ってしまった…
半年後ぐらいに読み返す：エロいじゃん…やっぱ俺いいの描くな…！

>>漫画に限らなければ文豪とかもう天井知らずだな
何やってんだよ！

>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
>ブラックジャックによろしくの人
会社と揉めたり派手な不倫したり程度ならどこでもゴロゴロいるからな

どんな漫画でも連載勝ち取って描いてる奴は凄いと思うよ

>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
>アナグラムで漫画の中に自分の悪口書いた作画担当を拉致監禁して反省文書かせた原作者は結構強いけど上には上が居るだろうし
小池せンせいも末期は寸借詐欺してたな

>最低でも打ち切りでない長期連載したとしあきなら語ってよし
>そうじゃない半端漫画家やワナビや無産は語るな
半端漫画家はいいだろ

集英社ビル建てた大天才の車田がセナが乗るマシンのノーズの先にロゴが貼られる頃には振るい落とされて置いてけぼりになるの見て漫画家になるのは無理だなって思った

>具体的に言うと頭おかしい奴出す
意外と人気キャラになったりすんだよなコレ……さっさと退場させるつもりだったのに最終回までいたりする

>漫画家というよりエロ同人ゲーを作りたいけど
全く売れてない底辺だけど楽しいぞ
絵も描かなきゃいかんしゲーム自体も作らなきゃいけないで無限にやる事あるからほとんどの人がエタるけど作り上げて販売にこぎつけられたらだいぶ自信につながる

>ありがとう云々が唐突過ぎる
唐突過ぎるが
ここが一番の真理かもしれん

>素直に言われた通り直しますもダメなのキツいな
編集「書き直して」
志望者「はい」
編集「全然だめ書き直して」
志望者「どうしたら…えーいもう最初の持って行っちゃえ」
編集「いいよいいよこれだよ！」
志望者「えっ？」
みたいな話はよく聞く

講師やってる位だから漫画だけで食えるほどヒットしてない方ではある
でも言ってること全部その通りだと思う

>>有名漫画家の格言がその通りすぎて…
>>「それでも自分はこう描きたい」
>マシリト「はい、ボツ」
>編集者「何で言われた通りに描かないの？(半ギレ)」
鳥山明はこういうエピソードをなんでそんなコンパクトかつ面白く描けるんだっていうね

まずは完成させろ
要素は絞れ
短くまとめてみろ
礼儀大事
辺りの昔から漫画家志望にアドバイスされる当たり前の事を言ってるだけで文句言うような話じゃないな

エロ同人ゲーって同人漫画より完成しないイメージ

>最低でも打ち切りでない長期連載したとしあきなら語ってよし
>そうじゃない半端漫画家やワナビや無産は語るな
そういうスレをお前が建ててお前が管理してろよ
つまり他所に行け

金借りて返さなかったり金盗んだり女寝取ったり心中したりくらいならまだかわいい
自衛隊の幹部に日本刀突き付けて自衛隊員扇動した輩に比べれば

>ありがとう云々が唐突過ぎる
このレス書いたヤツそうだね押したヤツは読解力やコミュニケーション能力がヤバいと思ったの俺だけ？

>でんぢゃらすじーさんの作者が言ってたな
>数コマの面白いネタは意外とポンポン描けてもそれをつないでストーリーにするのがめちゃくちゃ難しくていつも悩むと
>でんぢゃらすじーさん

>講師やってる位だから漫画だけで食えるほどヒットしてない方ではある
>でも言ってること全部その通りだと思う
まあ漫画に関わって食っていけてるだけで上澄みの部類なのも事実

>みたいな話はよく聞く
鳥山明だな

>人格的に問題ある人ほど面白い漫画描いてるような
どう見てもスレ画はそのレベルの話をしていないと思うが
漫画家として食っていくって話だろ

4コマ漫画ですら作り上げるの大変だよね
ガキの頃書いてみたけど全く笑えなくてこりゃ無理だと悟った

>>漫画家というよりエロ同人ゲーを作りたいけど
>全く売れてない底辺だけど楽しいぞ
>絵も描かなきゃいかんしゲーム自体も作らなきゃいけないで無限にやる事あるからほとんどの人がエタるけど作り上げて販売にこぎつけられたらだいぶ自信につながる
今は絵どころか声も曲もシナリオもプログラムもaiが作ってくれる時代だからなあ
漫画もそうなんだけど

>>ありがとう云々が唐突過ぎる
>唐突過ぎるが
>ここが一番の真理かもしれん
スレ画の人は講師だから実際に生徒と接して思う所が多かったんだろうな…ってなる
お疲れ様です

>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
俺の知る限り一番ヤベー奴
最後は婦女暴行で逮捕された

>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
>俺の知る限り一番ヤベー奴
>最後は婦女暴行で逮捕された
その後普通に復帰して連載してるのでマツキの方が上なんだなぁ

>No.1157642630
啄木はどこに出してもクズのレベルだろうが！

>No.1157642596
Ｘでちょっとした漫画のコツみたいな四コマ描いてるけどセリフの位置とか順番とかコマとか何を説明するかとか見て凄え計算して描いてるんだってなる

>俺の知る限り一番ヤベー奴
>最後は婦女暴行で逮捕された
人格と作品に因果関係は全く無いんだなって改めて思った事件だった

>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
手塚治虫

一度同人誌で四コマ漫画描いてみたけどすげー難しくて困った
面白いものなんて１０本に一本出来りゃいい方だな
そんなねぇ！面白いネタなんて思いつかないのよ！

鳥嶋が言ってたプロになれる人は聞き上手な志望者って言ってたな
宮崎駿とか手塚治虫にそんな時代があったとか想像できないから嘘くさいが

売れれば能書より強いぞ

>>人格的に問題ある人ほど面白い漫画描いてるような
果たして本当にそうだろうか？
例えば七瀬葵とか相当酷い人格だけど漫画超つまんない
売れた人は問題児に見えても最低限の良識はある気がする

>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
>手塚治虫
定形レスすぎる・・・

>俺の知る限り一番ヤベー奴
>最後は婦女暴行で逮捕された
そいつでも最近まで仕事あって映画化もされるからすごい業界だなと

>>みたいな話はよく聞く
>鳥山明だな
そもそものレベルが当時ですら50とかの人を引き合いに出されても…

>エロ同人ゲーって同人漫画より完成しないイメージ
エロ同人サークルの支援サイトとかよく見てるけど
やっぱそれなりのもの作ってるところはみんな数年がかりだもんな
これで当てるのは正直漫画よりキツいと思う

専門学校生とかに対するアドバイスなんだから
圧倒的な才能で周りを黙らせてきた様な事例を持ち出して反論しても意味なかろう

>最後は婦女暴行で逮捕された
こういうのはたまに居るよね
性欲はなんつーか……

>今は絵どころか声も曲もシナリオもプログラムもaiが作ってくれる時代だからなあ
>漫画もそうなんだけど
現実世界以外からのレス？

>ネーム執筆中：一日中半勃起！俺天才！
>作画中：何も考えず作業
>完成：また駄作を作ってしまった…
>半年後ぐらいに読み返す：エロいじゃん…やっぱ俺いいの描くな…！
こういうダニングクルーガー現象的な心理を繰り返して作品を量産して上手くなってくのが理想である

漫画は演出の要塞だからな…
いらないコマ、いらない絵、いらないセリフ、そんなものは一切無い
無い…無いはず
プロはそういったいらない要素やノイズを限界まで削ぎ落して洗練された構成にしてるはず

いやたまにあるかも

>鳥嶋が言ってたプロになれる人は聞き上手な志望者って言ってたな
>宮崎駿とか手塚治虫にそんな時代があったとか想像できないから嘘くさいが
あの二人は実家が金持ちのインテリだから良書やそういうった人以外から吸収したんだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>鳥嶋が言ってたプロになれる人は聞き上手な志望者って言ってたな
プロにはなれるんだろう
>宮崎駿とか手塚治虫にそんな時代があったとか想像できないから嘘くさいが
天才とは言ってない

>専門学校生とかに対するアドバイスなんだから
>圧倒的な才能で周りを黙らせてきた様な事例を持ち出して反論しても意味なかろう
分からんのか
そんくらいも読み取れないのがとしあきだ

>全く売れてない底辺だけど楽しいぞ
>絵も描かなきゃいかんしゲーム自体も作らなきゃいけないで無限にやる事あるからほとんどの人がエタるけど作り上げて販売にこぎつけられたらだいぶ自信につながる
同人ゲー作ってる人にまずはミニゲームや短編でもいいから完成させるのが大事だと言われたから
そこ目指してる

>一度同人誌で四コマ漫画描いてみたけどすげー難しくて困った
>面白いものなんて１０本に一本出来りゃいい方だな
>そんなねぇ！面白いネタなんて思いつかないのよ！
4コマ10本くらいめちゃ簡単だろ
くらいじゃないとプロ無理では
煽りとかじゃなくわりとマジで

>売れた人は問題児に見えても最低限の良識はある気がする
少なくとも常識やモラルを理解してるからこそ普遍的な物語が作れる訳だからな

>>俺の知る限り一番ヤベー奴
>>最後は婦女暴行で逮捕された
>そいつでも最近まで仕事あって映画化もされるからすごい業界だなと
女性アシスタントに手淫させて野球の硬球を投げつけて突き飛ばして後頭部を蹴って懲役三年食らっても速攻で復帰できるなんて優しい業界だね

>分からんのか
>そんくらいも読み取れないのがとしあきだ
なんならスレあきからしてそれだしな

>>>俺の知る限り一番ヤベー奴
>>>最後は婦女暴行で逮捕された
>>そいつでも最近まで仕事あって映画化もされるからすごい業界だなと
>女性アシスタントに手淫させて野球の硬球を投げつけて突き飛ばして後頭部を蹴って懲役三年食らっても速攻で復帰できるなんて優しい業界だね
どんな業界でも刑期が終われば復帰できますよ

>>>俺の知る限り一番ヤベー奴
>>>最後は婦女暴行で逮捕された
>>そいつでも最近まで仕事あって映画化もされるからすごい業界だなと
>女性アシスタントに手淫させて野球の硬球を投げつけて突き飛ばして後頭部を蹴って懲役三年食らっても速攻で復帰できるなんて優しい業界だね
それで復帰できるなら女子中学生のおっぱいを通りすがりに触ったくらいの奴も普通に復帰できそうだな

そもそも半端者にこうやって現実突きつけることって何の意味があるの？

>>女性アシスタントに手淫させて野球の硬球を投げつけて突き飛ばして後頭部を蹴って懲役三年食らっても速攻で復帰できるなんて優しい業界だね
>どんな業界でも刑期が終われば復帰できますよ
まあ法治国家だからそこはね

短くとも完成させて、それを世に出して、評価を真正面から受け止める
これが最初の一歩
だがそれが結構難易度高い

描きたい事伝えたい事がないのに何を描くのだろう

>それで復帰できるなら女子中学生のおっぱいを通りすがりに触ったくらいの奴も普通に復帰できそうだな
そいつはなんなら執行猶予付いてるから改名してもう普通に仕事してるまである

>>売れた人は問題児に見えても最低限の良識はある気がする
>少なくとも常識やモラルを理解してるからこそ普遍的な物語が作れる訳だからな
良識とは普遍的に備えてるものではなく立場によって流動的に変わっていくものだって気づいていないようだなあ

>短くとも完成させて、それを世に出して、評価を真正面から受け止める
>これが最初の一歩
>だがそれが結構難易度高い
SNSだのある時代なんだから簡単よ

犯罪者は罪を償っても犯罪者だから絶対に許さんってのが俺らのスタンスだ

>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
>手塚治虫
手塚の人格破綻はキレイな破綻
人にムチャ振りするけど自分がいちばんムチャするから

植草教授だってパンツ覗き見るのやめられなかったんだから
業種関係なく性欲を抑えられない奴はどこにでも一定数いるのだ

>どんな業界でも刑期が終われば復帰できますよ
大相撲とかも？
よかった…

しまぶーや和月や小畑健だって元犯罪者だし
どうでもよくね

>そもそも半端者にこうやって現実突きつけることって何の意味があるの？
そりゃ半端な覚悟のやつが乗り込んできて
潰れて屍を晒すのを防ぐためだろう
くさいから

>犯罪者は罪を償っても犯罪者だから絶対に許さんってのが俺らのスタンスだ
ピエール滝！絶対に許さないよ！

>同人ゲー作ってる人にまずはミニゲームや短編でもいいから完成させるのが大事だと言われたから
>そこ目指してる
漫画もミニゲームと同じくらいプロットは短く描こうって前提で組んでるよ
売れなければ綺麗に纏まるように打ち切って売れればどんどん話を広げながらゴールを先延ばしする

>4コマ10本くらいめちゃ簡単だろ
>くらいじゃないとプロ無理では
>煽りとかじゃなくわりとマジで
4コマはストーリー漫画より難しいと思うよ
まずは16pくらいの読み切り完成目指すのがいい

>>どんな業界でも刑期が終われば復帰できますよ
>大相撲とかも？
>よかった…
それはそもそもの人数が少ないので
特殊な例出して論破できたみたいな幼稚な行動はやめたまえ

>しまぶーや和月や小畑健だって元犯罪者だし
小畑はナイフ所持してただけじゃねぇかな

>そもそも半端者にこうやって現実突きつけることって何の意味があるの？
むやみに無謀な夢を追いかけて人生無駄にする被害者を減らせる
無職40歳漫画家志望みたいな人間を減らせるのは良い事だ

>>4コマ10本くらいめちゃ簡単だろ
>>くらいじゃないとプロ無理では
>>煽りとかじゃなくわりとマジで
>4コマはストーリー漫画より難しいと思うよ
>まずは16pくらいの読み切り完成目指すのがいい
使う脳みそ結構違うよな

ありがとう云々はまじで関係ない

>しまぶーや和月や小畑健だって元犯罪者だし
小畑健は人を傷つける為に持ってたわけじゃないだろうから一番どうでもいいレベル

>良識とは普遍的に備えてるものではなく立場によって流動的に変わっていくものだって気づいていないようだなあ
としあきが言うと滅茶苦茶説得力あるな…

>犯罪者は罪を償っても犯罪者だから絶対に許さんってのが俺らのスタンスだ
著作権法違反者の巣窟で叫ぶとしあきかっこいいな

>無職40歳漫画家志望みたいな人間を減らせるのは良い事だ
なんでだよ勝手に40台の夢砕くな

>手塚の人格破綻はキレイな破綻
>人にムチャ振りするけど自分がいちばんムチャするから
漫画に全振りしたからこそのぶっ壊れ方だから他のしょうもない犯罪とかとは全然違って見えるのはなんか分かる気がする

>>犯罪者は罪を償っても犯罪者だから絶対に許さんってのが俺らのスタンスだ
>著作権法違反者の巣窟で叫ぶとしあきかっこいいな
笑った
ぐうの音も出ねえ

>ありがとう云々はまじで関係ない
このスレでそれはもう三回目くらいの流れだぞ

>>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
>>手塚治虫
>手塚の人格破綻はキレイな破綻
>人にムチャ振りするけど自分がいちばんムチャするから
人間が壊れるものって認識してなかった説を提唱する

同人作家は性格悪い印象

前にアシスタント体験漫画で「若い女アシしか雇わない」「セクハラがヤバい」「みんな辞めてく」みたいなヤベー漫画家（この時は名前出さず）が出てきて
郷田マモラが捕まった後にこれコイツの事だろ…ってみんな察してたなあ

ありがとう
ありがとう
ありがとう
これで漫画家になれるなヨシ！

>小畑はナイフ所持してただけじゃねぇかな
キーホルダーにしてたアーミーナイフでアウトだから
ただの得点稼ぎに使われただけやな

>同人作家は性格悪い印象
叩きたくて仕方がないんだな

>宮崎駿とか手塚治虫にそんな時代があったとか想像できないから嘘くさいが
その二人は最初から誰しもがコイツすげえって認めざる得ない程凄かった天才

>同人作家は性格悪い印象
良い悪いで2つに分けるには同人作家は多すぎる

>ありがとう云々はまじで関係ない
要は感謝の気持ちは忘れるなってことだからめちゃくちゃ大事だと思う
これ大事にできない奴は漫画以外でもうまく行かんだろ

>要は感謝の気持ちは忘れるなってことだからめちゃくちゃ大事だと思う
>これ大事にできない奴は漫画以外でもうまく行かんだろ
ありがとうとしあきﾆｺｯ

>No.1157644674
一流の中の一流を挙げたら何も言えない

>>ありがとう云々はまじで関係ない
>要は感謝の気持ちは忘れるなってことだからめちゃくちゃ大事だと思う
>これ大事にできない奴は漫画以外でもうまく行かんだろ
漫画に特化したこと言わないと

>>>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
>>>手塚治虫
>>手塚の人格破綻はキレイな破綻
>>人にムチャ振りするけど自分がいちばんムチャするから
>人間が壊れるものって認識してなかった説を提唱する
元アシスタントの座談会だと別にそんな破綻した作家って感じじゃないし全然無茶振りとかもされてないんだよな

>>手塚の人格破綻はキレイな破綻
>>人にムチャ振りするけど自分がいちばんムチャするから
>漫画に全振りしたからこそのぶっ壊れ方だから他のしょうもない犯罪とかとは全然違って見えるのはなんか分かる気がする
創作キチガイって感じで婦女暴行とかの犯罪者と一緒にしちゃいかんよな

>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
吉崎観音

>むやみに無謀な夢を追いかけて人生無駄にする被害者を減らせる
>無職40歳漫画家志望みたいな人間を減らせるのは良い事だ
10年20年業界いると売れなくて精神病んだり悲惨な生活してる人そこそこ見ることになるしね
人生一回だし若い時に挑戦するのはいいが引き際も大事

でも半端者が来てくれないと
漫画講師の仕事上がったりでは？

>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
>吉崎観音
そういうのいいんで

>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
>吉崎観音

>>吉崎観音
>そういうのいいんで
吉崎観音はとしあきの敵だぞ

クリエイターって超大変な割に儲かるの一握りだしキチガイ向けの職業だな

とりあえず人殺した人数で人格破綻度が分かるけど漫画家で一番人を多く殺した人って誰？

>クリエイターって超大変な割に儲かるの一握りだしキチガイ向けの職業だな
DL同人やれば年８００万くらい稼げてるわ

>とりあえず人殺した人数で人格破綻度が分かるけど漫画家で一番人を多く殺した人って誰？
吉崎観音

>クリエイターって超大変な割に儲かるの一握りだしキチガイ向けの職業だな
それ以前に儲かるのって一握りじゃないの…？
一握りじゃなくみんな簡単に儲かる職業なんてあるの…？

>DL同人やれば年８００万くらい稼げてるわ
3000万からずいぶん下げてきたな

>最も人格的に問題があった作者って誰だろう

>3000万からずいぶん下げてきたな
有名なキチガイと一緒にしないでくれ

>漫画講師の仕事上がったりでは？
テクニック的な事以外は漫画家として売れてねえやつに教わっても無意味じゃねって思うけどどうなんだろ

>一握りじゃなくみんな簡単に儲かる職業なんてあるの…？
大手企業のサラリーマンか高級役人くらいだな

>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
分かるよとしちゃん
その作者嫌いなんだね

嫉妬でコンテンツ破壊した吉崎観音じゃないの？

>でも半端者が来てくれないと
>漫画講師の仕事上がったりでは？
そこは罪悪感感じてる講師もいるんじゃないかな
クリエイター系の学校全般で言えるけど成功するのはほんのごく一部って一番わかってるの専業で食えてない講師だろうし

>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
いとうみきお

>大手企業のサラリーマンか高級役人くらいだな
その座に付くのが簡単じゃないんだが

>>一握りじゃなくみんな簡単に儲かる職業なんてあるの…？
>大手企業のサラリーマンか高級役人くらいだな
大手企業のサラリーマンってみんな儲かるんだ

>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
吉崎観音

>でも半端者が来てくれないと
>漫画講師の仕事上がったりでは？
そりゃ商売上それなりの頭数は必要だろうけど
何人かはモノになってくれないと
あの講師はゴミしか育てられないって思われたらそれこそ廃業の危機だろ

>ありがとう云々はまじで関係ない
関係はあるぞ
漫画家様と自分を思ってる奴はその言葉が出ない上行動に出るんで読者がいなくなる

>でも半端者が来てくれないと
>漫画講師の仕事上がったりでは？

>ありがとう云々が唐突過ぎる
だけど大事なことだよ？
最終的には意思疎通問題なく出来る奴のほうが生存率高いし

>最も人格的に問題があった作者って誰だろう

なんか最近絵描きのツイート切り抜きでスレ立てる奴多いね
同じ奴なんだろうけど

>大手企業のサラリーマンか高級役人くらいだな
その上級役人になれるのは一般役人のうちの一握りなんですが…

>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
典型的にありがとうが出ないやつじゃん

ありがとうが大事っていうとしあきに限って使ってない説

>大手企業のサラリーマンってみんな儲かるんだ
儲かるの基準がわからんのがアレだが
平均値よりは儲かるだろうさ

>>漫画講師の仕事上がったりでは？
>テクニック的な事以外は漫画家として売れてねえやつに教わっても無意味じゃねって思うけどどうなんだろ
そりゃそうだろってのを言うだけなら実績は関係ないことはいくらでもある
オリンピックで金メダルを取りたければ１００mを９秒で走れとか

成功する人ははっきり言って漫画の専門学校なんて行かなくても成功するからな
正直その時間で別の事を熱心に取り組んだ方がのちのち漫画を描くうえでも糧になると思う

>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
粘着してるとしあきの方が問題ある例を出すな

>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
おかわり飯蔵の人

トレパク裁判で負けた藤崎ひかりとかVのエロ描きまくって今じゃ大人気だし何が起こるかわからんものよ

感謝の心は大事だよな
それを忘れると手伝ってくれるアシスタントを奴隷扱い
読者への感謝も忘れて毒吐くようになる

>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
しのふー

>漫画に特化したこと言わないと
特化してるよ

パワハラするのはだめだよな
職場で大声出すとか

>>大手企業のサラリーマンってみんな儲かるんだ
>儲かるの基準がわからんのがアレだが
>平均値よりは儲かるだろうさ
ソニーの社員なんて大した給料じゃないし平均より多いくらいを儲かるなんて言うか？言わんだろ

>1700119824374.jpg
嫌いだけど界隈にモンスター多すぎて最もと言えるか怪しく思えてきた

>テクニック的な事以外は漫画家として売れてねえやつに教わっても無意味じゃねって思うけどどうなんだろ
まあぶっちゃけそう
学校で学ぶようなことは独学で全部出来んとプロなんて無理だしアシで現場入った方が有益
周りがモラトリアム全開の逃避で入学してきた奴が多いのも不味い

>しのふー
お気持ち表明しない方がいい人だと思うけどそれだけじゃね

描かない漫画家は面白かったけどやたらモテる設定はいらなかったなと思った
あの触手好きの子だけでいいじゃんってなった

>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
まず人を一人以上を直接殺害している事から始めようか

>成功する人ははっきり言って漫画の専門学校なんて行かなくても成功するからな
>正直その時間で別の事を熱心に取り組んだ方がのちのち漫画を描くうえでも糧になると思う
でも狢仲間を作るのはいいと思う
漫画家になってからだとなかなか友達は作れない
どっちが上かマウント合戦になる

漫画家なるより公務員なる方が簡単だしな

>ソニーの社員なんて大した給料じゃないし平均より多いくらいを儲かるなんて言うか？言わんだろ
じゃあソニーは大手じゃないんだよ

>テクニック的な事以外は漫画家として売れてねえやつに教わっても無意味じゃねって思うけどどうなんだろ
阪急の上田元監督は選手時代無名

>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう

>No.1157646836
粘着del

>でも狢仲間を作るのはいいと思う
>漫画家になってからだとなかなか友達は作れない
そういう目的なら専門学校より同人やって積極的にイベント参加した方がよっぽどいいと思う

>1700120127707.jpg
昭和だろうけどそれでも頭おかしいな

>でも狢仲間を作るのはいいと思う
それならアシ行ったほうがいい
周りの奴らの本気度が違う
うちの現場は仕事中先生込みでずっと漫画論交わしてて楽しかったぞい

>そういう目的なら専門学校より同人やって積極的にイベント参加した方がよっぽどいいと思う
傷を舐め合うコース入る場合が多々あるからな
同人でもなんでもとにかく描かんとあかんな

>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
>まず人を一人以上を直接殺害している事から始めようか
戦争行ってた漫画家は入れて良いのか？

>そういう目的なら専門学校より同人やって積極的にイベント参加した方がよっぽどいいと思う
ああ同人もいいね

>>テクニック的な事以外は漫画家として売れてねえやつに教わっても無意味じゃねって思うけどどうなんだろ
これは全く的外れで時代遅れな考えなんよな
売れる売れないは企画や才能の話なのでスキルの話なら講師の出番はあるんだよ
NBAなんかはスター選手が選手として大成出来なかったけど一芸に秀でた奴をスキルコーチとして大金で雇うわけよ

>戦争行ってた漫画家は入れて良いのか？
水木先生！？

>大手企業のサラリーマンってみんな儲かるんだ
元サンデー編集の石橋曰く
年収１，２００万だな
福利厚生費は別なことを考えると破格の待遇

>>ソニーの社員なんて大した給料じゃないし平均より多いくらいを儲かるなんて言うか？言わんだろ
>じゃあソニーは大手じゃないんだよ
国内二位の時価総額の企業が大手じゃないの…？

◯◯になりたいなんて小学生でも言えるからまあ

>ありがとうが大事っていうとしあきに限って使ってない説
自分の名前が何かも分かってないとかふたば初心者か

>年収１，２００万だな
何年目で？

精子なら俺でも結構殺してるんだけどなぁ…

>>戦争行ってた漫画家は入れて良いのか？
>水木先生！？
可能性あるんだよね
ほぼサバイバルと逃げ回ってたみたいだけど

>>大手企業のサラリーマンってみんな儲かるんだ
>元サンデー編集の石橋曰く
>年収１，２００万だな
>福利厚生費は別なことを考えると破格の待遇
それは編集長になってようやくって書いてたでしょ？

>最も人格的に問題があった作者って誰だろう

>傷を舐め合うコース入る場合が多々あるからな
>同人でもなんでもとにかく描かんとあかんな
人間どうしても楽な方流れちゃうしな

>むやみに無謀な夢を追いかけて人生無駄にする被害者を減らせる
これ見て半端者ってちゃんとやめるのかな…

>>>最も人格的に問題があった作者って誰だろう
>>まず人を一人以上を直接殺害している事から始めようか
>戦争行ってた漫画家は入れて良いのか？
うん

最後のありがとうのくだりは言わなくて切られたパターン見たか聞いたんだろうなぁ…

途中から人格云々がふたばで粘着されてた漫画家の話になってて吹く

残念だが粘着とレスポンチが一番元気だからな

>途中から人格云々がふたばで粘着されてた漫画家の話になってて吹く
俺らの敵だからな

>俺らの敵だからな
勝手にお前と一緒にするな

>精子なら俺でも結構殺してるんだけどなぁ…
精子は生物ではないんよ

>>途中から人格云々がふたばで粘着されてた漫画家の話になってて吹く
>俺らの敵だからな
主語がでけー

>途中から人格云々がふたばで粘着されてた漫画家の話になってて吹く
としあきに粘着されるってことは正確に問題あるってことだから

>最後のありがとうのくだりは言わなくて切られたパターン見たか聞いたんだろうなぁ…
売れなくなった時誰も助けてくれなくなるからねえ

>途中から人格云々がふたばで粘着されてた漫画家の話になってて吹く
粘着正当化するわけでもないけど火のない所になんとやらだし…

>>途中から人格云々がふたばで粘着されてた漫画家の話になってて吹く
>俺らの敵だからな
出た！
粘着荒らしのお決まりのセリフ

>>途中から人格云々がふたばで粘着されてた漫画家の話になってて吹く
>粘着正当化するわけでもないけど火のない所になんとやらだし…
じゃあたつき粘着してな

>可能性あるんだよね
>ほぼサバイバルと逃げ回ってたみたいだけど
水木サン自身が戦場で片腕落して死にかけてるから
仮にそうだとしても責める資格は誰にも無い

>それは編集長になってようやくって書いてたでしょ？
いやヤングガンガンでヒット出して中途採用だから初年度から貰ったあったぞ

>特化してるよ
今チェンソーマンがこうなってるよね

>ありがとう云々が唐突過ぎる
作品の面白さは大前提だろうけど編集も人間だからまあ嫌な奴と良い奴とでは良い奴の作品の方を使いたがるよ
って藤田和日郎も言ってた

>>途中から人格云々がふたばで粘着されてた漫画家の話になってて吹く
>粘着正当化するわけでもないけど火のない所になんとやらだし…
まさに粘着の理由探しなんだよなあ

>>途中から人格云々がふたばで粘着されてた漫画家の話になってて吹く
>としあきに粘着されるってことは正確に問題あるってことだから
問題があっても粘着していい理由にはならんのだよ

>主語がでけー
ようお客様

>>「これが描きたかった漫画なの？」と思ってしまう
>描きたいマンガがあるからこう言う仕事もきちんとこなせるんだろ
なんとでも擁護できるなその言い方だと
こんなんつまんねーわ

漫画家になりたいけど諦めよっかな〜

>作品の面白さは大前提だろうけど編集も人間だからまあ嫌な奴と良い奴とでは良い奴の作品の方を使いたがるよ
同人なら性格関係ないけどね

>>ありがとう云々が唐突過ぎる
>作品の面白さは大前提だろうけど編集も人間だからまあ嫌な奴と良い奴とでは良い奴の作品の方を使いたがるよ
そもそもその漫画家を使うかどうか決めるのは編集長なわけで
編集長は作家とは直接関与しないからいい奴か嫌な奴かどうかは判断材料に入らない訳で

>まさに粘着の理由探しなんだよなあ
お前が粘着ってレッテル貼りたがってるだけじゃん

>描きたいマンガがあるからこう言う仕事もきちんとこなせるんだろ
異世界ひろゆき見てもそう思える？

>鼻へし折られてそこから這い上がれる人間が残れる
ラーメンハゲも似たような事言ってたな

>漫画家になりたいけど諦めよっかな〜
無産「ヤッター作戦成功!」

こんな偉そうな事言うってっ事は相当な成功した作家なんだろうなぁ〜

ワニ先生って読者やあらゆる関係各位へ感謝を忘れない謙虚な人だけど絶対ヤベエ奴って匂いが原稿からプンプンするよね

>って藤田和日郎も言ってた
人情的な話もあるだろうけど
そういう真っ当な常識がある人の方が色々と仕事はやり易いよね

粘着に何言っても意味ないよ
人間じゃなくて災害みたいなもん

>そもそもその漫画家を使うかどうか決めるのは編集長なわけで
>編集長は作家とは直接関与しないからいい奴か嫌な奴かどうかは判断材料に入らない訳で
編集長に作品推すのは担当なんじゃないか？

>そもそもその漫画家を使うかどうか決めるのは編集長なわけで
>編集長は作家とは直接関与しないからいい奴か嫌な奴かどうかは判断材料に入らない訳で
普段の態度含めて編集から報告受けるよ

漫画家になれる人なんかほんと一握りの才能がある人だけだよ
殆どが諦めるか同人に逃げるかなろうとかの原作用意されて描かせてもらうかになる

>>>ありがとう云々が唐突過ぎる
>>作品の面白さは大前提だろうけど編集も人間だからまあ嫌な奴と良い奴とでは良い奴の作品の方を使いたがるよ
>そもそもその漫画家を使うかどうか決めるのは編集長なわけで
>編集長は作家とは直接関与しないからいい奴か嫌な奴かどうかは判断材料に入らない訳で
気にかけてチャンスを渡すのは編集だろ

>>作品の面白さは大前提だろうけど編集も人間だからまあ嫌な奴と良い奴とでは良い奴の作品の方を使いたがるよ
>そもそもその漫画家を使うかどうか決めるのは編集長なわけで
漫画家じゃない奴はここを理解出来てないんだよな

>ワニ先生って読者やあらゆる関係各位へ感謝を忘れない謙虚な人だけど絶対ヤベエ奴って匂いが原稿からプンプンするよね
キャラへの思い入れと高い死亡率を両立してるの怖すぎる

>無産「ヤッター作戦成功!」
諦めよっかなとは言ったけど諦めるとは言ってない

才能はいろんなところから出てくるよね

>>まさに粘着の理由探しなんだよなあ
>お前が粘着ってレッテル貼りたがってるだけじゃん
粘着が悪いわけではないだろ

言葉遊びというか単なる統計だろ

>作品の面白さは大前提だろうけど編集も人間だからまあ嫌な奴と良い奴とでは良い奴の作品の方を使いたがるよ
はい高遠るい

>>ワニ先生って読者やあらゆる関係各位へ感謝を忘れない謙虚な人だけど絶対ヤベエ奴って匂いが原稿からプンプンするよね
>キャラへの思い入れと高い死亡率を両立してるの怖すぎる
100日後に死ぬからね

>同人に逃げるかなろうとかの原作用意されて描かせてもらうか
何様すぎる

としあきの才能

>そもそもその漫画家を使うかどうか決めるのは編集長なわけで
>編集長は作家とは直接関与しないからいい奴か嫌な奴かどうかは判断材料に入らない訳で
上長に案件あげる判断は直接付き合いある担当編集じゃ

>大手企業のサラリーマンってみんな儲かるんだ
大手証券勤めの俺の妹26歳で年収600万だよ
一生懸命勉強して労働組合のある大手企業に入ろうね
俺の収入は聞かんでくれ

>ワニ先生って読者やあらゆる関係各位へ感謝を忘れない謙虚な人だけど絶対ヤベエ奴って匂いが原稿からプンプンするよね
まぁ漫画から危険な香りがするのは別にいいんじゃない？
荒木だってそうだし

>才能はいろんなところから出てくるよね
絵柄はシンプルで荒いけど上手いよね
漫画が上手いというか

>>無産「ヤッター作戦成功!」
>諦めよっかなとは言ったけど諦めるとは言ってない
無産「裏切ラレター！」

>>>>ありがとう云々が唐突過ぎる
>>>作品の面白さは大前提だろうけど編集も人間だからまあ嫌な奴と良い奴とでは良い奴の作品の方を使いたがるよ
>>そもそもその漫画家を使うかどうか決めるのは編集長なわけで
>>編集長は作家とは直接関与しないからいい奴か嫌な奴かどうかは判断材料に入らない訳で
>気にかけてチャンスを渡すのは編集だろ
編集がチャンスを渡すのはそいつが売れる見込みに賭けてひいては自分の成果に繋がるからだよ
慈善事業やってんじゃねーんだぞ

粘着がいいとは言わないけど
粘着粘着騒いでいちいち逆らう正義厨も場を荒らすだけ

これだけスレが延びてるってことは
内容が刺さりまくってる証拠だな

>才能はいろんなところから出てくるよね
餅の正体は漫画家の実績がちゃんとある人な気がする
無名だったにしては漫画力の高さがおかしい

>編集がチャンスを渡すのはそいつが売れる見込みに賭けてひいては自分の成果に繋がるからだよ
>慈善事業やってんじゃねーんだぞ
だから面白いのは大前提なんだろ

>粘着がいいとは言わないけど
>粘着粘着騒いでいちいち逆らう正義厨も場を荒らすだけ
俺は悪いとも思わないけどね
喧嘩と何とやらは江戸の華ってね

>言葉遊びというか単なる統計だろ
これを統計っていったら本当に統計やってる人に失礼すぎる
ただの感想でしょ

>編集がチャンスを渡すのはそいつが売れる見込みに賭けてひいては自分の成果に繋がるからだよ
自分の出世にもろ影響するしね

いくらでもスレ画に反論していいけどじゃあさっさとプロになれよって話じゃない？
反論はするけどプロになれませんじゃ馬鹿だよ

>漫画家になりたいけど諦めよっかな〜
絶対になれないから漫画家を目指してほしい

>内容が刺さりまくってる証拠だな
その通りだなぁと思った俺が伸ばしてる
しゅまん

スレ画後半はどう読めばいいんだろうか？
直しを無条件に受け入れる人は向いていません
　↓
(直し要望に)「でも僕は描きたいように描く」と言える人が向いています
　↓
言い訳する人は漫画家になれません

ええ……

>最後のありがとうのくだりは言わなくて切られたパターン見たか聞いたんだろうなぁ…
芸能人でもお礼や挨拶ができない人はちょっと落ち目になるとマジですっぱり仕事なくなるって言うもんな

>これは全く的外れで時代遅れな考えなんよな
>売れる売れないは企画や才能の話なのでスキルの話なら講師の出番はあるんだよ
>NBAなんかはスター選手が選手として大成出来なかったけど一芸に秀でた奴をスキルコーチとして大金で雇うわけよ
漫画家は企画や才能も求められるわけで売れてないやつの言葉はやっぱそれらがないので聞く価値は無いのでは

>>編集がチャンスを渡すのはそいつが売れる見込みに賭けてひいては自分の成果に繋がるからだよ
>>慈善事業やってんじゃねーんだぞ
>だから面白いのは大前提なんだろ
その大前提の面白いってのがもうSSR４凸くらいの超レアガチャなんだよ
それを性格どうのでどうこうする事なんてないのよ