本当に５０年代にはこんなムダなことしてたの？

戦後10年でだいぶ余裕あったんだな

雁屋哲とか小池一夫とかで七〇、八十年代くらいのほうが番長もの多かった感じがする

ながいけんの漫画でバンカラ主人公が「全国制覇じゃー！」って怒鳴ってる後ろで子分が
「親に養って貰ってる身で全国制覇するのは気が引けるけど」って呟いてたのを思い出す

逆に戦前は戦前でやってたのかい？

８０年代には番長はもう陳腐な扱いで
主流は不漁というかツッパリものになってるのでは

バンカラ自体は戦前の大学生のスタイルだからな
というかハイカラの対義語ってのはあんま知られてなさそう

社会問題として校内暴力がピークになるのは７０年代以降みたいだよね
スクールウォーズとかそれを前提にしたドラマなのだろうし
50〜60年代は校内では暴れず校外でやってたってことなのかね

>逆に戦前は戦前でやってたのかい？
戦前のバンカラは大学生がやってたらしい

男坂読んだ時も思ったんだけど
敵の学校を配下に入れるってのがよく分からなかった

学校間の抗争みたいなノリは９０年代くらいまであった気がする

>８０年代には番長はもう陳腐な扱いで
>主流は不漁というかツッパリものになってるのでは
男坂とか80年代だったけどもう時代遅れになってたな

ろくでなしBLUESくらいが最後尾かな

エンジェル伝説くらいまで来ると番長＝時代錯誤ってなってた感じ

暴走族ものはまた違うカテゴリだろうか

>ろくでなしBLUESくらいが最後尾かな
秋本治が単行本に寄せたコメントで
それまでの不良漫画は番長でもツッパリでも随分誇張されてて
こんなのいるわけないよって感じで読めたけど
ろくでなしの不良は本当にいそうなリアルさが怖いって言ってたな

>ろくでなしBLUESくらいが最後尾かな
boyはそういうの薄かったもんなもう

ハレルヤ…はもう違う何かか

>暴走族ものはまた違うカテゴリだろうか
マガジンで族ものが３本くらい連載してた頃は
リアルでも大勢いたイメージ

チャンピオンでは結構生き残ってた気もするが
具体的な作品は男旗くらいしか思い浮かばないな

うっだらぁー！！

2000年代になると??橋ヒロシみたいに
ガタイのいい平たい顔族がなんかよく分からんケンカをするのが多くなる

ホーリーランドなんかは不良モノのノリがあるなと思った

９０年代前半にはじまったカメレオンは
２０００年代に漫画のなかで相沢が絶滅危惧種扱いされてたぞ

花園高校があったもんなチャンピオンは

リベンジャーズや今日俺のドラマなんかは
若い層にも人気だがヤンキーの実物を見たことはないので
ファンタジーな存在として見てると聞いた

旧世紀で暴走族も絶滅した感はある
やっぱリアル二連動してるのかな

考えてみるとこういう漫画1つも読んだことない
教養だと思って読むべきだろうか

族が縮小傾向なのは少子化のせいだろうか
走り屋界隈はあんま変わってない感じもあるが

>男坂読んだ時も思ったんだけど
>敵の学校を配下に入れるってのがよく分からなかった
学校への帰属意識ってのは90年代以降それ以前と大きく変わったかもしれない
前提として80年代にそれに対する懐疑的な人が増え始めたってのがあるだろうけど

東リベはもうあれファンタジーの住人扱いだろう

ろくでなしブルースでさえ連載末期はジャンプの後ろのほうに掲載されてた
人気ある時はドラゴンボールの次に載ってたのに

>男坂読んだ時も思ったんだけど
>敵の学校を配下に入れるってのがよく分からなかった
全国制覇した先に何があるかって言われると別に何もないしな…

>花園高校があったもんなチャンピオンは
番長物のインフレの最高峰だよなあギャグ無しでの

チャンピオンでエリートヤンキーの人が
全国制覇目指す不良もの描いてた気がするがあれは2000年代くらいだったかな

>チャンピオンでは結構生き残ってた気もするが
>具体的な作品は男旗くらいしか思い浮かばないな
不良の抗争漫画だった覇道が2008年くらい
ナンバMG5は不良に対するアンチテーゼだからちょっと違うかな
90年代舞台の時代劇なら京四郎〜少年ヤクザ編〜がwebの方で連載中

高橋ヒロシ系って何してんのか今一つよく分かんないんだよな

ギリギリ警察が機能しててそこ超えるとジャンル変わっちゃう気がする

>チャンピオンでは結構生き残ってた気もするが
>具体的な作品は男旗くらいしか思い浮かばないな
サルまんでネタにされる程度には男臭く泥臭く垢抜けない漫画誌だったからな
昭和末期から平成初期のチャンピオンって

>全国制覇した先に何があるかって言われると別に何もないしな…
高度成長期的な発想だよね
前に前に上に上にでその後を考えていないという

あー京四郎は確かに不漁漫画だな
釣りとか相撲とか恋愛とかしてたけど
と言うか暴走族抗争マニュアルとでも言おうか

横山御大も「あばれ天童」描かされたくらいの番長ブーム

"！？"

>>暴走族ものはまた違うカテゴリだろうか
>マガジンで族ものが３本くらい連載してた頃は
>リアルでも大勢いたイメージ
特攻の拓の時代でもかなり化石

>戦前のバンカラは大学生がやってたらしい
どくとるマンボウ青春記いいよね…

>チャンピオンでエリートヤンキーの人が
>全国制覇目指す不良もの描いてた気がするがあれは2000年代くらいだったかな
番長連合か
アレは続編の堂本ルールの方が好き
終盤完璧狂ってて

マガジンは珍走モノ多かったな

暴走族漫画というと湘南爆走族の時点でほぼやれること掘り尽くしちゃってるからなあ

チャンピオンの不良漫画といえばクローズで続編やらスピンオフやらがずっとやってるが、あれ作者が「ヒロインを出すと次はレイプだってなるのが嫌」という理由でどいつもこいつも女っ気がない純粋な武闘派で喧嘩ファイターとでも言うべき謎の存在
不良漫画の金字塔だけどかなり異端

スクールウォーズで構内をバイクが走ってたなあ

押忍空手部も番長モノと言うかバンカラモノのカテゴリに入れちゃっていいんだろうか

>暴走族漫画というと湘南爆走族の時点でほぼやれること掘り尽くしちゃってるからなあ
大体の源流は湘爆とビーバップで辿れてしまうのだろうか

あっ思い出したくなかったが
チャンピオンの不良漫画と言えば特攻天女があったのを思いだしてしまったぞ

>暴走族漫画というと湘南爆走族の時点でほぼやれること掘り尽くしちゃってるからなあ
でも湘爆は不良は不良でもフィフティーズなのよね
全体的にオシャレ

>大体の源流は湘爆とビーバップで辿れてしまうのだろうか
バッドボーイズはもっと後だっけ

>チャンピオンの不良漫画と言えば特攻天女があったのを思いだしてしまったぞ
主人公周りが真正のクズしかいなかったなあの漫画は（主人公以外は

>押忍空手部も番長モノと言うかバンカラモノのカテゴリに入れちゃっていいんだろうか
ギャグで始まって対決物から構想物へと
熱笑花沢高校の純然たる後継者だと思う

>あっ思い出したくなかったが
>チャンピオンの不良漫画と言えば特攻天女があったのを思いだしてしまったぞ
特攻天女へのクレームが特攻アルテミスに行っちゃった事件

>押忍空手部も番長モノと言うかバンカラモノのカテゴリに入れちゃっていいんだろうか
いつの間にか超人バトルみたいな漫画になったけど最初は花の応援団みたいな話だったからいいんじゃない

修学旅行編で関西の不良と喧嘩になることあるけど
海外いったら外人のマフィアと戦ったりするのかな

>でも湘爆は不良は不良でもフィフティーズなのよね
>全体的にオシャレ
そりゃあ舞台が湘南って時点でそういう方向狙ってるんで

>主人公周りが真正のクズしかいなかったなあの漫画は（主人公以外は
何食わぬ顔で女に寄ってくるクズと
クールに格好つけてるだけのクズと
友達＆保護者ヅラしてるけどクズによる
過保護暴走族ごっこ漫画って歪んでるよなあ

非情報化社会だとこういうアホな漫画に感化されるアホが多そうね

男塾は不良漫画ではない
未成年のキャラが秀麻呂以外いないし

今のチャンピオンはナインピークスとグリコあるから
一時期に比べると不良系増えてる

>大体の源流は湘爆とビーバップで辿れてしまうのだろうか
暴走族モノの源流を湘南とするのはともかく
ビーバップはなんの源流なんだ？
不良もの？

>非情報化社会だとこういうアホな漫画に感化されるアホが多そうね
大人とか社会が反抗しても全く揺るがない強い物だったからこそ
その下にいる子供が閉塞感を抱えてた時代ってのもある
ある意味贅沢な時代だったとも言える

>未成年のキャラが秀麻呂以外いないし
いやいやいや

明稜帝梧桐勢十郎は抗争とかそっちには行かなかったな
ジャンル分けに困る漫画なんだけど

学ランって今どれくらいの％なんだろ

クローズの作者は不良少年は描いてるが非行少年は描いてないって言ってたな

>非情報化社会だとこういうアホな漫画に感化されるアホが多そうね
かめはめ波の練習したり傘でヒノカミ神楽やったりするのの延長だからなあ

京四郎があのライトな絵柄でやたら非行少年の生態がリアルだったなあ
あれでバッドトリップってのを知ったわ

60年代どころか70年代に入っても高校が見知らぬ世界な10代ってそこそこいたんだから
そりゃ覇権だ全国制覇だって話もフィクションとして受け入れられるだろうよ

ワーストってあいつら普段何してんの？

冷静に考えると番長って何だよってなるわな

東リベって見てないけど
抗争してるのは暴走族同士なのか

田中宏の作品の話が全く出てこないな

90年代に「あえて今番長キャラ」ブームみたいなのがちょっとあった

>田中宏の作品の話が全く出てこないな
あれは不良とかヤンキーとかじゃなくキチガイだから

>考えてみるとこういう漫画1つも読んだことない
>教養だと思って読むべきだろうか
教養にまつわることをひとつ言うと「1つも」と書くのは誤りで正しくは「一つも」と書く
もちろんひらがなで書いても大丈夫だ

>冷静に考えると番長って何だよってなるわな
ケンカが一番強い奴って定義だろうけど
強さ計れるほど普段からケンカしてるのか…ってなる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

女神の鬼ってのをこないだ読んだんだが好きではないがすごく奇妙な味わいの漫画だった
一応間違いなく不良ものでバトルするタイプの漫画なんだがジャンルを上手くコメントし難い

近年だと番長自体の字面でもうギャグになる

>90年代に「あえて今番長キャラ」ブームみたいなのがちょっとあった
2000年代にも

>ジャンルを上手くコメントし難い
>あれは不良とかヤンキーとかじゃなくキチガイだから

金剛んもー

一歩越えたら即犯罪なラインが難しい
女出したらそりゃレイプされるだろう

>東リベって見てないけど
>抗争してるのは暴走族同士なのか
基本的に族の抗争
ただし後々警察でも迂闊に手の出せない犯罪組織に成長する

真面目に生きてるはずの方々が陰湿なクズとして描かれるジャンル

>No.1152418308
そこそこ魅せるシーンもあるけど全体通して見ると何か妙な逃げ打ってるような場面が多くて
車田御大がどうしても描きたかったのってこんなもんなのかという言いようのないモヤモヤ感が

ジョジョ3部は学生服書きたかっただけ？
4部は不良でいいのかな

>近年だと番長自体の字面でもうギャグになる
てかこれギャグマンガじゃないの

生徒会長とか真面目にやるだけでボコボコにされるか裏で犯罪組織作ってるジャンル

車田正美が番長じゃなくてヤンキー漫画描いたらどうなったのかな
ボンタンリーゼントが似合わないイケメンばかり出そう

>真面目に生きてるはずの方々が陰湿なクズとして描かれるジャンル
マガジンの十八番
「エリートはクズ！不良は人の心がわかる！」
これを超エリートの編集者がブルーカラーに向けて作らせてるってのが最高に歪んでるよな

>女出したらそりゃレイプされるだろう
それを実際にやったのが特攻天女…

>そこそこ魅せるシーンもあるけど全体通して見ると何か妙な逃げ打ってるような場面が多くて
>車田御大がどうしても描きたかったのってこんなもんなのかという言いようのないモヤモヤ感が
制限か何かがあるんじゃない
こんだけでいいから描かせてくれみたいな

>>女出したらそりゃレイプされるだろう
>それを実際にやったのが特攻天女…
ヤングアニマルのＶＦでも
助けに行ったらヒロインが既にやられた後だったりしたな

なんなら今Vtuberで番長ってキャラがいるぞ

>4部は不良でいいのかな
ビーバップハイスクールが好きだったと作者が公言してる

被害者のいるワルさ描写は昔に比べて大分嫌われるようになったな

>それを実際にやったのが特攻天女…
面白かったのに終盤がちょっとあれだったのと
マイナーなまま終わった印象が

番長ツッパリ暴走族ときて
そこからチンピラっぽい感じになったね
カラーギャングとかチーマーとか

不良漫画なのにおっぱいがバンバン出て好きだった

原哲夫版男一匹ガキ大将

>なんなら今Vtuberで番長ってキャラがいるぞ
一昔前おっぱい番長とかサッカー番長いたな…

IWGPとかあったな
懐かしい

やたらと権力を持っている生徒会

ツバの割れた学帽ってイメージだけど源流どこだろ

>>それを実際にやったのが特攻天女…
>面白かったのに終盤がちょっとあれだったのと
>マイナーなまま終わった印象が
チャンピオン連載じゃな

>やたらと権力を持っている生徒会
それはまた別ジャンルでは

自ら風紀を乱す風紀委員も！！

>「エリートはクズ！不良は人の心がわかる！」
キン肉マンで完璧や知性が敵対属性なのもそういうことだよな

>原哲夫版男一匹ガキ大将
90年代ジャンプでウケるわけもなく…

>ツバの割れた学帽ってイメージだけど源流どこだろ
それこそスレ画か
あるいはちばてつやでは

コロコロコミックにすらあったからなバンカラ不良もの

>原哲夫版男一匹ガキ大将
車田正美とか原哲夫とかは
本宮ひろ志に憧れて漫画家になってるからなぁ
自分流の「男一匹ガキ大将」やりたくて仕方ない

>車田正美とか原哲夫とかは
>本宮ひろ志に憧れて漫画家になってるからなぁ
>自分流の「男一匹ガキ大将」やりたくて仕方ない
ハンタが好きで漫画家になって
今自分流のハンタをジャンプで連載してる人もいるしな

>８０年代には番長はもう陳腐な扱いで
男一匹ガキ大将にあこがれて漫画家になった人がリスペクト作描いて討ち死に

>コロコロコミックにすらあったからなバンカラ不良もの
あまいぞ男悟の中学編とか？

スラムダンクもバスケ路線が駄目なら不良漫画になってたんだっけ

チャンピオンはクローズとかワーストとか不良漫画が未だに残ってるイメージ

マシリトの言ってた「漫画家が好きで描く漫画は他人の模倣でしかない」ってやつの典型か

>マシリトの言ってた「漫画家が好きで描く漫画は他人の模倣でしかない」ってやつの典型か

今だと主人公がヤンキーじゃなくてただの好青年なヤンキー漫画が多いな

不良ものはツッパリ気取りながらすぐ組織化するのはどうなんだって二律背反

ストリートギャング系もチョットだけでたがスグ廃れてしまった感じ

>今だと主人公がヤンキーじゃなくてただの好青年なヤンキー漫画が多いな
ヤンキー＋ハーレムという特に珍しくもなさそうなジャンル

>今だと主人公がヤンキーじゃなくてただの好青年なヤンキー漫画が多いな
不良漫画の皮を被った釣り漫画
っつーかそもそもハヤト不良じゃないし

>>押忍空手部も番長モノと言うかバンカラモノのカテゴリに入れちゃっていいんだろうか
>ギャグで始まって対決物から構想物へと
>熱笑花沢高校の純然たる後継者だと思う
そのまま過ぎてどおくまんプロに怒られたんじゃなかったかあれ

>ストリートギャング系もチョットだけでたがスグ廃れてしまった感じ
基本チンピラしかいないから
不良もののほぼ唯一の売りの格好良さ自体がないしな

>不良ものはツッパリ気取りながらすぐ組織化するのはどうなんだって二律背反
まあ上下関係にうるさい連中なので自然と組織化されるんじゃ

>>原哲夫版男一匹ガキ大将
>90年代ジャンプでウケるわけもなく
多分時代や雑誌関係なく…

>車田正美が番長じゃなくてヤンキー漫画描いたらどうなったのかな
>ボンタンリーゼントが似合わないイケメンばかり出そう
志那虎の旦那みたいのが出てきそう
※中学生です

>近年だと番長自体の字面でもうギャグになる
80年代の時点でわりと

>そのまま過ぎてどおくまんプロに怒られたんじゃなかったかあれ
さもありなん

>不良漫画の皮を被った釣り漫画
>っつーかそもそもハヤト不良じゃないし
一見不良に見える外見してるけど中身が（少なくとも開始直後は）普通な主人公ってのも割とよく見かける

>戦前のバンカラは大学生がやってたらしい
東大京大早大あたりがバンカラ学生多い大学だったはず
逆に慶應はハイカラ学生が……

なんか昔バンカラブームで下駄が流行って校則で下駄禁止になる学校が結構あったとかなんとか

>なんか昔バンカラブームで下駄が流行って校則で下駄禁止になる学校が結構あったとかなんとか
バンカラブームと関係あるのかは知らんが自分が行っていた学校は五月蠅いという理由で構内での下駄は禁止だった
70年代に決まった校則らしいが制定の経緯は詳しくは知らん

90年代初頭にテッカテカの学生帽被って腰に手ぬぐい下げている奴ならいた
どこの高校かは判らなかったけど
仲間内で夕焼け番長って呼んでた

90年代でそれはめっちゃレアだな…

>男一匹ガキ大将にあこがれて漫画家になった人がリスペクト作描いて討ち死に
本家は最強キャラなわけじゃなくて男の器と運で勝負してたけど
いちおう時代にあわせてバトルものにしたからよくわかんない作品になった印象

>本家は最強キャラなわけじゃなくて男の器と運で勝負してたけど
もしかしてカメレオンってスレ画のパロディ？

最近男一匹〜はじめて読んだけど
やっぱインフレとか勢いが凄くて読まされるんだよな
始祖は偉大といった所か

>うっだらぁー！！
それヒロインとゲストヒロインがやたら脱がされるやつ…？

>>>うっだらぁー！！
>>それヒロインとゲストヒロインがやたら脱がされるやつ…？
もう出てたわ
>不良漫画なのにおっぱいがバンバン出て好きだった
ここで

>始祖は偉大といった所か
これがそもそも代原での掲載ってのがスゴすぎる

まあ初期のジャンプを支えた看板作品だからな男一匹ガキ大将

原哲夫は当たった北斗や花の慶次にしろ、人気がイマイチだった鉄のドンキホーテやサイバーBLUEにしろ基本的に編集の方針に従って描いてるが、猛き龍星だけは原本人が「こういうのが描きたい！」って描いたマンガ

手塚が描くとこうなる

>不良漫画の皮を被ったアイマス漫画

変化・・つーか魔球！
流石にアニメ化する時まずいんで
テロリストになった

>流石にアニメ化する時まずいんでテロリストになった
大して変わってないような…

>>不良漫画の皮を被ったアイマス漫画
アイマスとチキンは関係無いだろ！

ケンカを始める前に信号ラッパを吹き鳴らせ！ってのが戦後っぽい
今でもあるんかな

>>流石にアニメ化する時まずいんでテロリストになった
>大して変わってないような…
そのまんまという気がする

>>>流石にアニメ化する時まずいんでテロリストになった
>>大して変わってないような…
>そのまんまという気がする
オリジナルは学生だったの変えたからセーフ

当時の暴走族の空気感として爆音列島はリアルに思えた

戦後軍隊帰りが教師になってアホほど強権振るった反動ってのもあるんだろうな

>当時の暴走族の空気感として爆音列島はリアルに思えた
アフタでやった後ヤングキングでまた同じ話連載してたな
内容はあんま変わってなかった

爆音列島の高橋ツトムはリアルに暴走族だったんだっけ

花沢高校でグループのトップやってるのが大きな寺の息子とかどこぞの御曹司とかのボンボンが割と多いのは妙にリアルだったな

確かにお寺の…という発想は今あんまり出ないかも