シコルの餌

花山を圧倒したとこが最盛期

柴千春じゃどうにもならないのでジャックにぶつける相手として急遽登場
ジャックに匹敵する存在にするため短期間でありとあらゆるキャラageが講じられ
そしてその役目を全うした台風のようなキャラクター

シコルのせいで晩節が汚されたのがなあ
まあシコルが魅力マイナスで終わったのが原因であってガーレンは悪くないんだけど

克巳との死闘直後とはいえ花山のパンチもろに食らってぐらつくだけで倒れもせず冷や汗もかかず
一瞬の隙を突いたカウンターでKOしたのは流石という他ないですね

ゆうえんちに出ないかなって思ってた

シコルにやられた時はジャック戦でPTSDかなんかになってて戦闘どころじゃなかったから
と思える

負けるために途中出場してきたっていう本物のかませ犬だけど強さはしっかり描けてた

当のジャックは噛道とかアホなことやってる

>シコルにやられた時はジャック戦でPTSDかなんかになってて戦闘どころじゃなかったから
>と思える
初期シコルならともかく末期シコルの有様だとまともに挑んで勝てたかどうか

花山外伝だと花山が今までに1回か2回負けたとか言ってんだけど
刃牙、勇次郎、克己、ガーレンと最トーまででも4回負けてんのにノーカンになってた

ぶっちゃけシコルがガーレンに勝てるとは到底思えないんだよな…

読んでた当時はかませ犬とかいう概念知らなかったからいきなり連続前転ムーンサルトとか明らかな無駄アクションに何の疑問も抱かず普通に強キャラに思えた

タクタロフは烈戦後は元気なのに優勝パレードは欠席
ガーレンスペシャルで廊下にぶん投げられたのが致命傷だったらしい

>刃牙、勇次郎、克己、ガーレンと最トーまででも4回負けてんのにノーカンになってた
まあ勇次郎戦もガーレン戦もあの流れ・内容ならカウントしたくないのはわかる

>花山外伝だと花山が今までに1回か2回負けたとか言ってんだけど
>刃牙、勇次郎、克己、ガーレンと最トーまででも4回負けてんのにノーカンになってた
外伝だからノーカン

シコルに敗北を刻み込む役はガイアじゃなくてガーレンにやって欲しかった
ジャックや猪狩とも面識あるし

ボクサーじゃないキャラがボクシング披露しだすとかませポイント高まることを証明してくれた一人

スレ画はジャックに指も心臓やられてなかったっけ？

この頃のガーレンなら今の渋川の合気跳ね除けられそう

「投げ殺す」って他で聞けそうにないな

>負けるために途中出場してきたっていう本物のかませ犬だけど強さはしっかり描けてた
永久凍土に大穴掘るって強さの描写としてはどうなんだろって思うけど
とにかく今までの奴とはスケールが違うっていう説得力は凄かった

ロシアは噛ませ

>スレ画はジャックに指も心臓やられてなかったっけ？
シコルにやられた時は指は欠損したままだよ

>スレ画はジャックに指も心臓やられてなかったっけ？
大丈夫ドクター鎬がいる

折れた肋骨を心臓に叩き込まれても刃牙の優勝パレードにしっかり参加
タフ過ぎる

作者の全盛期だからかアナコンダ戦ですら面白かった

見直すと完全にかませなんだけと
当時は普通にガーレンが勝つと思ってた

>大丈夫ドクター鎬がいる
シコルに倒されてたシーンで欠損してたから間に合わなかったっぽい

異種格闘技はロマン
総合格闘技はリアル
ただロマンの方が面白い

元ネタがちょっと信じられないくらい異常な強さだしな
モデルになった実在人物で最大トーナメントならこいつかタイソンが優勝候補筆頭だろう

ピンチ力でどうやってスレ画を倒したの…

シコルスキーは何が強かったのかよくわからん
中指のあれがやばかったの？

折れた肋骨を心臓に叩き込まれたら普通死なない？

>シコルスキーは何が強かったのかよくわからん
>中指のあれがやばかったの？
指の力が強いよ！
…だから？

「軟弱化した闘争に牙を取り戻したのだ」
「まるで卵を立ててみせたコロンブス気取りだな」
この頃の刃牙は描きたいシーンが多すぎて筆が追い付かないって作者の悲鳴が聞こえるような
熱いシーンの連続だった

>指の力が強いよ！
>…だから？
同じ雑誌で連載してる浦安鉄筋家族によると
つねりより痛い技は無いらしいから

>ピンチ力でどうやってスレ画を倒したの…
いきなり天井ぶら下がって見上げた拍子に後ろに転んだ説

>「投げ殺す」って他で聞けそうにないな
刃牙世界で投げで勝った人自体いないことはないけど少ないもんなあ

>同じ雑誌で連載してる浦安鉄筋家族によると
>つねりより痛い技は無いらしいから
それも死刑囚編あたりのオマージュな気がする

力こぶでマッチの火をつけてタバコ吸うシーン好き

>この頃の刃牙は描きたいシーンが多すぎて筆が追い付かないって作者の悲鳴が聞こえるような
有能な編集がついてただけ

凍土に埋まった大木を根こそぎ引き抜くのはインフレ進んだ今でもすごいと思う

>有能な編集がついてただけ
そうなの？
なんて名前の編集者だったの？

>凍土に埋まった大木を根こそぎ引き抜くのはインフレ進んだ今でもすごいと思う
そもそもアナコンダに勝てるやつが出場選手の中で半分も居なさそうだよね

ここで死ぬ気だなジャック…(ここでは死ななかった)

最大トーナメント編ではずっと眉間にシワを寄せた怒り顔だったが
ロシアに戻ってからは普通のおじさん顔に

アナコンダ戦はエキシビジョンを標榜してたから蛇が勝ち上がるって選択はないんだろうけど
ガーレンが蛇に負けてジャック不戦勝とかなったら空気しんどいだろうな

>凍土に埋まった大木を根こそぎ引き抜くのはインフレ進んだ今でもすごいと思う
今デフレしてるから

>シコルスキーは何が強かったのかよくわからん
>中指のあれがやばかったの？
切る拳と掴む力
ただ掴む力に関しては発揮しどころが余りなかった

天井にぶら下がるのは意味なかったな

すごいね

この人死んだんだよね？

>すごいね
ストロングマンよりすげぇことしてる

>すごいね
パワーに関しては今もトップクラスだよねガーレン

>すごいね
すっくんけっくんじゃ瞬殺されそう

なんで地面掘ってるんだっけ

>掴む力
花山と違うという描写が難しそう

>最大トーナメント編ではずっと眉間にシワを寄せた怒り顔だったが
>ロシアに戻ってからは普通のおじさん顔に
根は良い人なんだろうな

>なんで地面掘ってるんだっけ
なんか採掘現場で一人で頑張ってる
ロシアに貢献したいらしい

>なんで地面掘ってるんだっけ
ロシアだから天然資源じゃないの？

ぶら下がったまま戦うとか登りながら戦うとか
そういう極限状況なら強そうなんだがなシコル

>なんか採掘現場で一人で頑張ってる
>ロシアに貢献したいらしい
バケットホイールエクスカベーターとか見たら死んじゃいそう

>ぶら下がったまま戦うとか登りながら戦うとか
ゆうえんち向きじゃないか

ロシアに服従したいから支配された証が欲しいって言い出すほどの愛国者ってキャラが凄い強烈だったな…

>ぶら下がったまま戦うとか登りながら戦うとか
公衆トイレのスプリンクラーにぶら下がって闘ってたけどメリット感じなかったな
でか過ぎるジャックにとってボディストレートをちょうどいい高さで撃てて藪蛇まであった

>すごいね
スコップめっちゃ丈夫

シコルスキーはどちらかというと
格闘技勝負じゃなくてドロボウ勝負とかでルパン三世に出てた方が幸せだったのでは

何で重機使わんの？

やんなくてよかったね

>何で重機使わんの？
ロシアの奴隷だから

免許ないから…

>ぶら下がったまま戦うとか登りながら戦うとか
>そういう極限状況なら強そうなんだがなシコル
あんまり意味無かった奴

>やんなくてよかったね
ここやんわりと身体労ってるの良いよね

>あんまり意味無かった奴
アニメだと凄い間抜けな絵面になったやつ！

ウチにゃフォークリフトはいらねぇな、ガーレンさんがいる

みんなが打倒勇次郎を狙ってる世界で勇次郎を知らないって逆に強キャラ感あるな

>ウチにゃフォークリフトはいらねぇな、ガーレンさんがいる
本当にいらないから困る

問題ないな

調べたらガーレンさんウラン鉱石の採掘してたのか…

高いところから相手を抱いて飛び降りて自分だけ超握力で外壁にしがみつくとかの戦法を使えばよかったかも

>ウチにゃフォークリフトはいらねぇな、ガーレンさんがいる
堤城平だっけ
漫画版でかなり盛られた気がする人

>最大トーナメント編ではずっと眉間にシワを寄せた怒り顔だったが
>ロシアに戻ってからは普通のおじさん顔に
こんなシーンあったっけ
加筆かなんか？

>こんなシーンあったっけ
>加筆かなんか？
普通に本編にあるよ
死刑周辺中盤に

>問題ないな
これ数十トンぐらいの重さあるんじゃ…

>自分だけ超握力で外壁にしがみつくとかの戦法を使えばよかったかも
ドリアンが似たようなことをしちゃったからなあ
先にやってたら良かったのかも

>普通に本編にあるよ
>死刑周辺中盤に
中盤での回想みたいな感じか

>刃牙、勇次郎、克己、ガーレンと最トーまででも4回負けてんのにノーカンになってた
幼年編でバキと戦った時15歳だからその後に知り合った不良なんじゃない？

>こんなシーンあったっけ
>加筆かなんか？
BAKIの中でジャックvsシコルをやる前に出てきたよ
あとロッククライミングの人をシコルが脱走した基地に呼んで
「俺たちゃイモリじゃないんだ」とシコルの壁のぼりの凄さを説明する話もあった

>シコルスキーはどちらかというと
>格闘技勝負じゃなくてドロボウ勝負とかでルパン三世に出てた方が幸せだったのでは
身体能力は普通に異次元なので登山家とかになってたら世界的偉人になってたろうな

シコル君は大人しくビックリ人間ショーに出てれば良かったんだ

ハラショーロシア！！ハラショーセルゲイ！！

>身体能力は普通に異次元なので登山家とかになってたら世界的偉人になってたろうな
今ならスポーツクライミングでオリンピックメダリスト間違い無しだな
時期五輪でもSASUKEでメダルを取れるに違いない

トロッコ問題もガーレン放り込んだら絶対止まる

>今ならスポーツクライミングでオリンピックメダリスト間違い無しだな
すっくんに負けそう

シコルはなんで化け物達との肉弾戦に生きがいを見いだしてしまったのか

>トロッコ問題もガーレン放り込んだら絶対止まる
セルゲイ（トロッコつったら俺だろうガッッッ）

>花山外伝だと花山が今までに1回か2回負けたとか言ってんだけど
>刃牙、勇次郎、克己、ガーレンと最トーまででも4回負けてんのにノーカンになってた
時間軸確定してんのあれ？

>>刃牙、勇次郎、克己、ガーレンと最トーまででも4回負けてんのにノーカンになってた
>幼年編でバキと戦った時15歳だからその後に知り合った不良なんじゃない？
負けた相手がいま中国に行ってる的なこと言ってたから
負けた相手の中に刃牙が入ってるっぽいんだよね

最初なんで裸だったのか

>>トロッコ問題もガーレン放り込んだら絶対止まる
>セルゲイ（トロッコつったら俺だろうガッッッ）
セルゲイ君のトロッコ小さいから…

元ネタの人の経歴がすごすぎる

>今ならスポーツクライミングでオリンピックメダリスト間違い無しだな
>時期五輪でもSASUKEでメダルを取れるに違いない
ヨーイドンで始まる競技に拘ってるからそれ関係でコンプレックスありそうだな
俺のが凄いはずなのにガーレンをオリンピックに出しやがってとか

>花山外伝だと花山が今までに1回か2回負けたとか言ってんだけど
>刃牙、勇次郎、克己、ガーレンと最トーまででも4回負けてんのにノーカンになってた
勇次郎は刃牙戦でボロボロになったとこに
まだウォーミングアップが終わったとこじゃんとか煽られてやっただけだから･･･
というかアレで勝ったことにしてるなら勇次郎がおかしい

シコル君なんでジャックに削る攻撃しなかったの？

>負けた相手の中に刃牙が入ってるっぽいんだよね
なるほど
そうなると確かに勇次郎とガーレンはノーカンにしてそうだ気持ちは分かるが

そういや刃牙がボロボロにしたジャックにも追い打ちかけてたな
勇次郎

花山が勇次郎に負けたカウントは刃牙カーチャンの後の八つ当たりの時かも

>シコル君なんでジャックに削る攻撃しなかったの？
効かなかったよ

喧嘩師なんだから体調悪かったとかは言い訳にもならないって花山なら考えそうだけどな

>シコル君なんでジャックに削る攻撃しなかったの？
腕にしたけどカッターで切った程度のダメージだった

大体の描写に文句はないけど
なんか床体操みたいな事しながらジャックに近づくシーンは小物臭く感じた
デカくて速いって強そうだけどデカくて軽快な動きってなんか小賢しく感じる

>腕にしたけどカッターで切った程度のダメージだった
痛いじゃん…

>喧嘩師なんだから体調悪かったとかは言い訳にもならないって花山なら考えそうだけどな
勇次郎はそんな感じで酔っ払ってる独歩に不意打ちとかしてたね
あいつかなりの卑怯モンじゃね

>あいつかなりの卑怯モンじゃね
やられた方が悪い世界

>>腕にしたけどカッターで切った程度のダメージだった
>痛いじゃん…
猪狩や小川直也もどきにかました時は肉をえぐる勢いで切ってたのに比べたらデバフかかりすぎ

喧嘩師が試合に勝ったって自慢にならないって花山も言ってたし
何でもありの世界なら普通よね

まあ如何にワンピの肉食えば傷が治る世界並みに回復が速いバキ世界とはいえ
肋骨をおられて心臓にぶっ刺されるのは普通に重症だからシコるにぼこりれてもやむ無し

>身体能力は普通に異次元なので登山家とかになってたら世界的偉人になってたろうな
あの世界の登山家は指の力どころか目だけで登りそう

ミスターガーレンッお会いできて光栄ですッ

>ミスターガーレンッお会いできて光栄ですッ
優しくフォールしてもらえる人乙

>猪狩や小川直也もどきにかました時は肉をえぐる勢いで切ってたのに比べたらデバフかかりすぎ
あのときのジャックは前作ラスボスのジャックだから
今のファイターとして終わったジャックなら切り裂けるんじゃない？

>ジャックに匹敵する存在にするため短期間でありとあらゆるキャラageが講じられ
>そしてその役目を全うした台風のようなキャラクター
ジャックを最強キャラに仕立て上げるための栄養満点の餌だよね
そしてその後渋川を生け贄に捧げることでジャックが完成する

>>猪狩や小川直也もどきにかました時は肉をえぐる勢いで切ってたのに比べたらデバフかかりすぎ
>あのときのジャックは前作ラスボスのジャックだから
>今のファイターとして終わったジャックなら切り裂けるんじゃない？
加えて当時のシコルは弱体化しきってたしね
短編じゃ一応強化してるっぽいから今のジャックとシコルならいい勝負できるかも

この頃のジャックは本当に輝いてたな…
しっかり尖ってたし怖かった

>問題ないな
オリバのヘリ牽引より全然強そう

筋肉でマッチ擦って火つけるとこ好き
はたして歯が立つかどうかみたいなセリフがかっこいい

>すごいね
根を引き起こすのは絶対無理やろ…

まだスレてなかったからガーレン強すぎだろ！って純粋に興奮してたな
ジャックの正体も決勝まで気づかなかったし…

シコるが期待はずれだったのが悪い
けど噛ませ犬にした当初はシコも大物感あった

>まだスレてなかったからガーレン強すぎだろ！って純粋に興奮してたな
>ジャックの正体も決勝まで気づかなかったし…
それこそ初登場時はオリバ並のインパクトあったよね

というか今の読者は噛ませ犬行為に対してアレルギーが過剰すぎると思う
ガーレンが花山を噛ませにしたのも今だと叩かれそう

>「軟弱化した闘争に牙を取り戻したのだ」
>「まるで卵を立ててみせたコロンブス気取りだな」
このやり取りは本当ストリーの都合上はジャック
モデルの格的にガーレンとあって勝敗が見えなかったな

>というか今の読者は噛ませ犬行為に対してアレルギーが過剰すぎると思う
描き方が下手だから勝ったほうが別に強く見えないもん

かませがダメなんじゃなくてまた勇次郎上げかよってなるのがダメなんじゃねーの？

>というか今の読者は噛ませ犬行為に対してアレルギーが過剰すぎると思う
>ガーレンが花山を噛ませにしたのも今だと叩かれそう
最近のは絶対に噛ませにされないキャラが明確になっちゃってるから事情は違うと思う
昔のバキは少なくとも連載当時はだれが噛ませにされるのかはわかりにくかった

>というか今の読者は噛ませ犬行為に対してアレルギーが過剰すぎると思う
>ガーレンが花山を噛ませにしたのも今だと叩かれそう
改めて考えると烈や渋川もその時はポッと出のキャラで
それが初期や少年編からのキャラをボコるわけだからね

烈が克巳をワンパンしたのも今だと叩かれそう

相撲のオリバとか噛ませどころかちょっと殴ってくる木人レベルだった

>かませがダメなんじゃなくてまた勇次郎上げかよってなるのがダメなんじゃねーの？
デブと勇次郎が戦ったところで何も生まれないからな
デブに苦戦させても盛り上がるとは思えない
噛ませ展開以上にちんたらやりすぎているのも盛り上がらない
あからさまな噛ませ展開だったが最近の中ではサクサク進んだ混沌軍団は比較的好意的に取られたと思う

花山の場合は逆にほとんどの読者が克巳の噛ませになると思ってたはずだから
ガーレンとやった時はさすがにもうお役御免と感じていただろう

>このやり取りは本当ストリーの都合上はジャック
>モデルの格的にガーレンとあって勝敗が見えなかったな
当時ジャックハンマーがラスボス候補って見抜いてた人は少ないのでは?

オリバは勇ちゃんの時点で酷かったから・・・

>当時ジャックハンマーがラスボス候補って見抜いてた人は少ないのでは?
ラスボスかはともかく刃牙との何らかの因縁は直接対峙して示唆されている

Cブロック勝ち抜くならジャックだろうなって感じはあった
分からなかったのはDブロックで天内出てきた時は天内かなって思ったけど
派手に出てきた癖に2回戦であっさり消えるという…

流石に渋川vsジャックの勝敗は読めた
渋川がラスボスになっても盛り上げようがないというメタ視点で

一方、特に何もなかった範海王

>一方、特に何もなかった範海王
勇次郎（血がジャックより薄いしスルーしとこ）

時期的に対戦格闘ゲームになると確信していたからガーレンもどんなキャラになるか想像したりしていたな
前ダッシュで前転ムーンサルトかますとか
なお

>流石に渋川vsジャックの勝敗は読めた
>渋川がラスボスになっても盛り上げようがないというメタ視点で
紹介でハンマー＝範馬と先読みしてしまった俺は多分楽しみを半分くらい失った