編集さんの言葉は常に心に残る名言ばかりだ

漫画家の一方的な作品からでも編集正論じゃねえかみたいなのが多くて…

二度と来るなを遠回しに言われたのを名言扱いとな？

持ち込み漫画描いてる人で売れた人ってどんだけいるんだ

何かしら才能の片鱗が見えるなら褒めてでも手元に確保したいけど
特に才能も見えず指摘された事を省みない諦めるようなヤツなら出版社だって願い下げだぜ

>持ち込み漫画描いてる人で売れた人ってどんだけいるんだ
売れないから愚痴でこういうの描くのでは

よくこれを持ってきたな、みたいなのが大半らしい
編集者も大変だな

>よくこれを持ってきたな、みたいなのが大半らしい
>編集者も大変だな
編集からしたら仕事サボって喫茶店行けるボーナスタイムなんよ

でも何を伝えたいか分かる漫画なんか商業でも一部だけやろ

>でも何を伝えたいか分かる漫画なんか商業でも一部だけやろ
多分好きな物すら伝わってこなかったんだろ

最低でも今ジャンプで連載してる漫画レベルの画力はいる？

>編集からしたら仕事サボって喫茶店行けるボーナスタイムなんよ
普通喫茶店とかいかずに社内待合室じゃないの？

スレ画は編集と何か話さなきゃと思って焦って年収1千万円の人のいう事は違うな〜って
口を滑らして怒らせたって悲しき過去だから・・・

>>でも何を伝えたいか分かる漫画なんか商業でも一部だけやろ
>多分好きな物すら伝わってこなかったんだろ
面白ければ何でもいいやろ

つまり面白くなくて伝えるものがなかったんやな

>面白ければ何でもいいやろ
何も感じなかったっていうから
面白さも感じなかったんだろう

そもそも「何が伝えたかったんですか？」って聞かれて何も答えられない様なものを何故作ろうと思ったのだろうか？

今は新人の持ち込みは逆恨みで刺される可能性があるので塩対応はしないのがデフォ
すでにデビュー済だと塩対応される

いい編集じゃん

>そもそも「何が伝えたかったんですか？」って聞かれて何も答えられない様なものを何故作ろうと思ったのだろうか？
多分ウケるものにしよう！とか実は不本意に感じながらやってたんだろう
そんで図星で破裂
ウケることも伝えることも軽んじてる

スレ画の漫画は作者の無能さがひしひしと伝わってくるね

>>面白ければ何でもいいやろ
>何も感じなかったっていうから
>面白さも感じなかったんだろう
虚無ですねでいいやん

>虚無ですねでいいやん
具体的にどう問題があるか言えなかったらそれこそ不毛だろう普通

極端に言えば「おっぱい大好き！おっぱい良いよね！」だって伝えたい事なんだ
そういうのすら伝わらないならダメだ

なんか描けるだけ貼られたもの見て評論ごっこしてるだけのよりはマシだと思う

>なんか描けるだけ貼られたもの見て評論ごっこしてるだけのよりはマシだと思う
思い切りそういうスレだから…

>でも何を伝えたいか分かる漫画なんか商業でも一部だけやろ
感情が動かされなかったってだけだよ
指輪物語だって作品を通して訴えたいことなど無いって明言してるし諌山もそういう趣旨の発言してなかったっけ

>なんか描けるだけ貼られたもの見て評論ごっこしてるだけのよりはマシだと思う
本当にただ遊んでるだけのスレと漫画を仕事にしようとしてる人を比較しても意味なかろう

>最低でも今ジャンプで連載してる漫画レベルの画力はいる？
画力より話の内容じゃねえかな
正直逃げ上手の人ネウロの頃からそんなに上手くないけど話の作り方が面白いし

>スレ画は編集と何か話さなきゃと思って焦って年収1千万円の人のいう事は違うな〜って
>口を滑らして怒らせたって悲しき過去だから・・・
それ普通に喧嘩売ってるセリフでしょ…

諫山先生ですら
作品にメッセージはありません
読み手に委ねます
エンターテイメントですからって言ってんだから

無産の編集者が作品にメッセージ求めるのは間違ってるやろ
面白いかつまらないかにメッセージは無関係や

まあ描いてるってことはこういう引き合いに出されるってことでもあるからね
当然の話なので

>>最低でも今ジャンプで連載してる漫画レベルの画力はいる？
>画力より話の内容じゃねえかな
>正直逃げ上手の人ネウロの頃からそんなに上手くないけど話の作り方が面白いし
いやぁつまんない回のが多いし
むしろ売り方
見せ方が上手いよ

>>よくこれを持ってきたな、みたいなのが大半らしい
>>編集者も大変だな
>編集からしたら仕事サボって喫茶店行けるボーナスタイムなんよ
そんな経費出してくれる出版社ねえよ

画力は連載中に伸びるしなんなら作画別の人に任せてもいいからな

オランダ人「気に入られたみたいだぞ」

漫画家になろうと頑張ってる人に圧迫面接みたいなのする意味ないよね

メッセージなんかなくてもいいけどここまで言われるって事は単純に面白さすらなかったって事なのでは

>エンターテイメントですからって言ってんだから
その場合スレ画もこういうものですからと言う
言えないからスレ画になるのでその話は別の話だよ
エンターテイメントですと言えることが言えなかったらんだから

>諫山先生ですら
>作品にメッセージはありません
>読み手に委ねます
>エンターテイメントですからって言ってんだから
>無産の編集者が作品にメッセージ求めるのは間違ってるやろ
>面白いかつまらないかにメッセージは無関係や
作者のリップサービスなだけで色々詰まってるじゃん

>最低でも今ジャンプで連載してる漫画レベルの画力はいる？
ジャンプの最低限って実はめちゃくちゃ低いぞ
連載開始当時のキン肉マンとか

>まあ描いてるってことはこういう引き合いに出されるってことでもあるからね
>当然の話なので
犯罪者の理屈じゃん

何を伝えたかったんですか？
って便利なマウンティングだったけど広く知られすぎたな

>>>よくこれを持ってきたな、みたいなのが大半らしい
>>>編集者も大変だな
>>編集からしたら仕事サボって喫茶店行けるボーナスタイムなんよ
>そんな経費出してくれる出版社ねえよ
集英社は漫画家とその家族全員グアム旅行に行くのに経費通ったんだぜ

伝えるものがあってそれがエンターテイメントですと言ってるんだから
そりゃそれが足りないって言われるに決まってるでしょう

きららの4コマとか結構何も伝わらないこと多いよなって思っちゃった

>ジャンプの最低限って実はめちゃくちゃ低いぞ
>連載開始当時のキン肉マンとか
40年以上前の漫画やんけ

>連載開始当時のキン肉マンとか
何十年前の状況を例に出してんだよ…

メッセージというかコンセプトじゃないの？
これはこういうジャンル(ギャグ、恋愛、アクション)ですって読み手がわからないような作品はよほどの魅力が無いと読んでもらえないだろう

逆にメッセージあったらメッセージにつられてつまらなくなるよな
ポリコレみたいに
だから面白くない理由を指摘するだけで良いと思う
レポートじゃねーんだから理由なんかいらね

>何を伝えたかったんですか？
>って便利なマウンティングだったけど広く知られすぎたな
伝えたいことを答えればいいじゃない
これをマウンティングと取ってしまう方が無能では

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これめっちゃいい編集じゃん
叩くのがおかしい

>感じるものはないとか伝わるものはないとか具体的な事は指摘は何一つ…
ちょうどそれと同じことがスレ画の言ってることだからなあ
実際になかったら具体的にはそう言われるしか無い

知らんけどそういう面白くない箇所の列挙と改善できるポイントの説明をするのが仕事なんじゃないの？
社会人としてなってないんじゃない

>逆にメッセージあったらメッセージにつられてつまらなくなるよな
それはメッセージが気に入らないかどうかの話だからまた別だろう

>何を伝えたかったんですか？
>って便利なマウンティングだったけど広く知られすぎたな
作者が気が付かない具体的な改善策示してくれないしね
門前払いの定型句なのかな

例えば
お禿げとか
今の30歳以上はもう駄目です切り捨てます
子供たちの未来というメッセージで作品を作りましたって
Ｇレコできちんとメッセージを説明できてる


じゃそれ成功したか?

>知らんけどそういう面白くない箇所の列挙と改善できるポイントの説明をするのが仕事なんじゃないの？
そんなのは自分で考えることなので
甘えすぎ

ここで言われてる伝えたいことって作者本人のポリシーとか精神性とかじゃないからね

やっぱりコミックギアは正しかったんやな

>知らんけどそういう面白くない箇所の列挙と改善できるポイントの説明をするのが仕事なんじゃないの？
>社会人としてなってないんじゃない
してるじゃん
伝えたいものが分からないとか本読めとか

スレ画の人は何だかんだでデビューまで漕ぎ着けてるから立派ではある

賞に投稿してただ落ちるよりネタにはなるからいいよな

林編集みたく
これ描いてねってスパイファミリー強要の設定資料集渡せる編集ってのが有能なんだよ

どうでもいいシーンででかい絵使う漫画が増えた

>作者が気が付かない具体的な改善策示してくれないしね
>門前払いの定型句なのかな
門前払いの定型句かどうかは知らんけど
そんなもん他人に指摘されなきゃ分からん無理ってなるなら
端から諦めた方が良いんじゃねぇの……

>知らんけどそういう面白くない箇所の列挙と改善できるポイントの説明をするのが仕事なんじゃないの？
ええ…伝えられるものがわからなかった残るものがなかった本を読んだことがないのかとか列挙してるやん
そうじゃないならそうじゃないと漫画で示すなりスレ画の代わりに出すべきというだけだ

>>知らんけどそういう面白くない箇所の列挙と改善できるポイントの説明をするのが仕事なんじゃないの？
>そんなのは自分で考えることなので
>甘えすぎ
人に聞くな見て覚えろ系上司か

>お禿げとか
>今の30歳以上はもう駄目です切り捨てます
>Ｇレコできちんとメッセージを説明できてる
30以上ばっかが作った作品にそんなメッセージ込められてもな

>No.983727712
その結果ですかつのだ先生？後にエロとオカルトが混じった不思議な漫画を描くようになったのは？

>>何を伝えたかったんですか？
>>って便利なマウンティングだったけど広く知られすぎたな
>作者が気が付かない具体的な改善策示してくれないしね
>門前払いの定型句なのかな
別に編集はお母さんでも先生でもないんだから
もうちょっとで使えそうなレベルまで来てたんなら具体的な指示するよ

>そんなもん他人に指摘されなきゃ分からん無理ってなるなら
俺は絶対面白いモノを描いてたけど……

スレ画はうまいじゃん
自分の心境をうまく表現してる

>>諫山先生ですら
>>作品にメッセージはありません
>>読み手に委ねます
>>エンターテイメントですからって言ってんだから
>>無産の編集者が作品にメッセージ求めるのは間違ってるやろ
>>面白いかつまらないかにメッセージは無関係や
>作者のリップサービスなだけで色々詰まってるじゃん
諫山の作品は読者を傷つけたり作者の暴力性を感じる

まあ自分が描きたい作品描くなら同人でやれば？っていうのもあながち間違いじゃないと思う
雑誌で連載したいならちゃんと商品になる奴持ってこいって言いたくもなるよね

>人に聞くな見て覚えろ系上司か
お前それで持ち込み成功したとして連載ってなったら
自分で面白いもん考えなきゃ続かないんだぞ……

>>そんなもん他人に指摘されなきゃ分からん無理ってなるなら
>俺は絶対面白いモノを描いてたけど……
俺は面白くないね

>じゃそれ成功したか?
お禿は常にメッセージを入れてるからここまでガンダム大明神が存在する時点で大成功ですね

なろう系ってカスだと思ってたけど
あれよりもカスみたいなのが五万とあるってことやな

どうすればいいか分かりやすく教えろとか
なんの仕事であれこんな奴が独り立ちしてやってける訳ないっていう
ここでも貼る画像には詳細を書けとか言ってるのとかよく見るけど
わがままおぼっちゃん世代が増え過ぎ

手紙じゃねーんだからメッセージなんかいらねーって

自分で分かるなら編集要らんしな
サム８とかも編集の目線去勢してああなったし
スパイファミリーも編集の手が加わってあんな明るい作品に化けた
第三者目線は必ず必要

>社会人としてなってないんじゃない
平日昼間にこんなスレいる人に言われたくないでしょ

>ええ…伝えられるものがわからなかった残るものがなかった本を読んだことがないのかとか列挙してるやん
それただのネットで誰もが書き込んでる感想やん
改善するってのはそんな曖昧なことじゃなく例えばあの映画が参考になるとかこの作品と似た作品の紹介とかそういうことでしょ

>手紙じゃねーんだからメッセージなんかいらねーって
あればあるで説教クセェって言われるんだろうけど
落ちなし山梨意味なしよりは良いかなって…

>あれよりもカスみたいなのが五万とあるってことやな
似たり寄ったりなんじゃないだろうか
そっちはネットでオープンになってるだけでしかないと思う

二次裏のマウンターに釣られてやんの

>どうすればいいか分かりやすく教えろとか
>なんの仕事であれこんな奴が独り立ちしてやってける訳ないっていう
>ここでも貼る画像には詳細を書けとか言ってるのとかよく見るけど
>わがままおぼっちゃん世代が増え過ぎ
片山のデスクから虎の巻盗んでコピーしてくれって言ってんだよ

>なろう系ってカスだと思ってたけど
>あれよりもカスみたいなのが五万とあるってことやな
伝えたいこと「こういう能力があればこんなこと出来る！」

この手のヤツは編集にこき下ろされた作品も一緒にアップしてほしい
どれだけ妥当なのか分からないじゃん

読みきりであと画力さえあればすぐデビューできるみたいに言われてる人の漫画でも最低限整ってるしな

>なろう系ってカスだと思ってたけど
>あれよりもカスみたいなのが五万とあるってことやな
ジャンプルーキーなんてまじで作者は何が伝えたかったんだっていうのがゴロゴロある魔境

>お前それで持ち込み成功したとして連載ってなったら
>自分で面白いもん考えなきゃ続かないんだぞ……
ナルトの作者みたいに編集が舵取りすることで成功することもある

>>ええ…伝えられるものがわからなかった残るものがなかった本を読んだことがないのかとか列挙してるやん
>それただのネットで誰もが書き込んでる感想やん
>改善するってのはそんな曖昧なことじゃなく例えばあの映画が参考になるとかこの作品と似た作品の紹介とかそういうことでしょ
要は基礎ができてないからまず基礎固めして来いってことでしょ

>平日昼間にこんなスレいる人に言われたくないでしょ
こういうレス返してくるヤツって人間全員サラリーマンだとでも思ってんのかな……
いや働いた事ないからそれしか想像できんだけか……？

>そもそも「何が伝えたかったんですか？」って聞かれて何も答えられない様なものを何故作ろうと思ったのだろうか？
この返しは言葉通りの「本当に伝えたいもの何？」って聞いてるわけじゃないのよ
君の作品に何か光るものを感じなかったってだけ
ぶっちゃけ編集が側からすると伝えたいものとか別に関係ない
まず言葉を額面通り受け取ってる時点で・・・ちょっとなって感じ

強力なメッセージが作品を捻じ曲げた代表例

画力全然ないけどストーリーが面白くて人気でるパターンもあるし

働いてるって言い張るならさっさと仕事戻れば

スレ画程辛辣じゃないにしろ淡々とダメ出しされて終わった漫画別の出版社に投稿したら
まあまあの賞に引っかかって今そこで連載用ネーム作ってるから
この編集者はこういう感想なんだろう程度に構えていた方がいいよ

>>平日昼間にこんなスレいる人に言われたくないでしょ
>こういうレス返してくるヤツって人間全員サラリーマンだとでも思ってんのかな……
平日昼間からマンガ編集語りのニートもいるもんな

>ナルトの作者みたいに編集が舵取りすることで成功することもある
そりゃもう連載が確定してる作家だから編集と打ち合わせだのなんだのする事もあるだろうよ
持ち込みしてる段階の人間がなんで作家と同じ待遇になると思ってんの

>伝えたいこと「オッサンが異世界に転生したら最弱モンスターだったけど美少女に変身できる能力に目覚めてハーレムを作る！」

プレゼンテーションしろって言いたいのか？
じゃテメーの担当の漫画のメッセージ教えてくれよ

>この手のヤツは編集にこき下ろされた作品も一緒にアップしてほしい
>どれだけ妥当なのか分からないじゃん
持ち込み漫画のつまらなさ見るだけで編集の方が正しいってすぐ分かるだろう？

>No.983729483
日本と海外でかなり評判が違ってて困惑

カッケー！エロい！かわいい！頭いい！怖い！おっぱい！やべぇ！
ってのも伝えたい事だしエンタメ特化ならそれで良い
ただ編集にそう言われたなら「良いじゃん良いじゃんスゲーじゃん！」って思われてないって事で
読者にだってそい思ってもらえないぞ

>働いてるって言い張るならさっさと仕事戻れば
別に今は仕事の時間ではないってことではないの？

>>お前それで持ち込み成功したとして連載ってなったら
>>自分で面白いもん考えなきゃ続かないんだぞ……
>ナルトの作者みたいに編集が舵取りすることで成功することもある
海を渡れる船を自分で造ってこなきゃ舵とってもらっても沈むだけよ

苦しいなあ

まあなんとでも言い張るといい

>>働いてるって言い張るならさっさと仕事戻れば
>別に今は仕事の時間ではないってことではないの？
明らかに解りやすいと思われることでも人によっては全く伝わらない例

この作品のメッセージ教えてくれ

増田こうすけのデビューの話はギャグマンガ過ぎて変な笑い出る

海渡れる性能ないなら川や池(WebやSNS)掲載という手もあるぞ

やっぱ画太郎先生は天才やな

無駄にでかいスケールとか目線で語ろうとするから誰にも共感されないんだ

>持ち込み漫画のつまらなさ見るだけで編集の方が正しいってすぐ分かるだろう？
それはそう
ただここまで言われる作品ってどんなレベル？ってのと
そんな当たり前の事を言われただけでお気持ち漫画にしちゃう人の作品ってどんな？ってのが気になる

さるマンの漫画とテーマの回読めばいい
建前と本音があるなら後者だけでも言えればいい

そもそもとしあき達だって自分の今の仕事にメッセージとかねーやろ
生活のために働いてるだけやし
他人にそれ説明させるのは卑怯だろ

>この作品のメッセージ教えてくれ
毒親はクソ

結局は内容はどうであれいかに読者に刺さるかっていう事だと思う
たとえ絵がどれだけ下手くそでも光る物があったら固定客つくしね

>この作品のメッセージ教えてくれ
いじめだめ
因果応報
無情

まずは面白いかどうか
面白くなければ何が描きたいのか何が伝えたいのか
伝えたいものが分からなければ君は何を描いてきたの？となる

ナルトの作者レベルの画力あったら出版社も手放さんわ

>この作品のメッセージ教えてくれ
友情いいよね

ラノベ応募作の下読みのバイトをした知人の話聞いたら数十本の応募作を読んで
10本に1本くらいで意味が分かる、文章としての体をなしてる作品があると
そういう作品は面白い面白くないにかかわらずその段階で一次審査は通過だと聞いた

>海渡れる性能ないなら川や池(WebやSNS)掲載という手もあるぞ
海と違ってろくに餌（収入）が無い

>そもそもとしあき達だって自分の今の仕事にメッセージとかねーやろ
>生活のために働いてるだけやし
>他人にそれ説明させるのは卑怯だろ
どんな形であれ人に娯楽を提供するのを仕事にするならそれじゃダメでしょうよ

〇学館にだけは持ち込まないと姉がぶち切れ
何があったんだ

メッセージ
大切

>そもそもとしあき達だって自分の今の仕事にメッセージとかねーやろ
>生活のために働いてるだけやし
>他人にそれ説明させるのは卑怯だろ
漫画は芸術界隈の範疇なのでそれが求められるでしょ

>〇学館にだけは持ち込まないと姉がぶち切れ
>何があったんだ
嫌なことあったんだろう……察してあげなよ

>伝えたいこと「こういう能力があればこんなこと出来る！」
その能力でどう成長していくのかを伝えてほしいんやで

>ナルトの作者レベルの画力あったら出版社も手放さんわ
読む食中毒としてとしあきが大好物なグルマンくんもあれより面白い漫画描いてみろと言われたらちょっと無理ですゆで先生すごい

>ラノベ応募作の下読みのバイトをした知人の話聞いたら数十本の応募作を読んで
>10本に1本くらいで意味が分かる、文章としての体をなしてる作品があると
>そういう作品は面白い面白くないにかかわらずその段階で一次審査は通過だと聞いた
「絵を描く」というハードルが無い分だけ数の多さは漫画の持ち込みとはケタ違いにヤバくてカオス感が凄そう

小説でも最低限文章として成り立ってなかったらその時点で読む気失せるわ

>結局は内容はどうであれいかに読者に刺さるかっていう事だと思う
>たとえ絵がどれだけ下手くそでも光る物があったら固定客つくしね
ギャグが分かりやすいよね
ボーボボとか磯部磯兵衛物語とか僕のロボコとか

編集との熱き決闘

> 「絵を描く」というハードルが無い分だけ数の多さは漫画の持ち込みとはケタ違いにヤバくてカオス感が凄そう
まず「日本語が書けてない」応募作品が多いらしいな

>この作品のメッセージ教えてくれ

それ町の単行本あとがき見ると真面目だなぁって
おふざけはスパイスに過ぎず

>「絵を描く」というハードルが無い分だけ数の多さは漫画の持ち込みとはケタ違いにヤバくてカオス感が凄そう
まぁその傾向は間違いなくあると思うよ
中にはト書きの台本ですかみたいなのもあるし

ラノベ新人賞で日本語さえできてれば一次は通過するってただの都市伝説だからな
実際には現役プロの投稿作でもガンガン一次で落とされてる

としあきは自分が死ぬ前に自分の人生（作品）のメッセージ
言えますか?

>それ町の単行本あとがき見ると真面目だなぁって
>おふざけはスパイスに過ぎず
最終回で巫山戯て滑った代表例やろ

>としあきは自分が死ぬ前に自分の人生（作品）のメッセージ
>言えますか?
いえます
少年少女達よ
親の言うこと聞いてちゃんと勉強して良い大学入って良いとこ就職しろ
人生詰むぞ
俺のようになるな

>ギャグが分かりやすいよね
>ボーボボとか磯部磯兵衛物語とか僕のロボコとか
ボーボボの初期なんて画力クソみたいな奴だったのにノリと勢いだけで読者を笑わせにいくやべー漫画だったって今更ながら感じたわ

>編集との熱き決闘
小野先生が好きすぎるだろ

>> 「絵を描く」というハードルが無い分だけ数の多さは漫画の持ち込みとはケタ違いにヤバくてカオス感が凄そう
>まず「日本語が書けてない」応募作品が多いらしいな

なろうの書籍化が多いのも既に信者ついてる作品売った方が売上確保できるからか

オマンコオチンコオマンコクッサーーとか
そういうのでも良い？メッセージって？

>としあきは自分が死ぬ前に自分の人生（作品）のメッセージ
>言えますか?
高尚なことを言おうとしてるけどてんで的外れだから
無理に発言しなくてもいいよ

>としあきは自分が死ぬ前に自分の人生（作品）のメッセージ
>言えますか?
人生はクソゲー（辞世の句）

そういう意味じゃ冨樫は凄いよな
あんだけ休載してるのに固定客ほぼ離れないし

>ボーボボの初期なんて画力クソみたいな奴だったのにノリと勢いだけで読者を笑わせにいくやべー漫画だったって今更ながら感じたわ
言うてこのアホみたいな絵面描ける時点で
画力はむしろある方なんじゃなかろうか

>>ギャグが分かりやすいよね
>>ボーボボとか磯部磯兵衛物語とか僕のロボコとか
>ボーボボの初期なんて画力クソみたいな奴だったのにノリと勢いだけで読者を笑わせにいくやべー漫画だったって今更ながら感じたわ
他の人どころか作者ですらもう再現不可能だからな…

>としあきは自分が死ぬ前に自分の人生（作品）のメッセージ
>言えますか?
俺がとしあきになったのは社会と親のせいなんだ

>そういう意味じゃ冨樫は凄いよな
>あんだけ休載してるのに固定客ほぼ離れないし
固定客の総数もやばい
もう連載しないことが逆に宣伝になってる気さえする

>それ町の単行本あとがき見ると真面目だなぁって
>おふざけはスパイスに過ぎず
アンパンマンの歌２番

>なろうの書籍化が多いのも既に信者ついてる作品売った方が売上確保できるからか
漫画も同じじゃね
大手はあんまやってないけどWeb上でバズった1ページ漫画が連載化とかザラだし

書き込みでも気にしてる事だ
てにをはが重複しやすい

画力無視のギャグと言えば個人的にはギャグ漫画日和とかマサルさんとかだろうか

>そういうのでも良い？メッセージって？
良いよ
でもそのメッセージはとっくに使われまくってるからウチじゃあ売れないなぁ
もっと尖った性癖持ってきて

磔にされた主人公が野菜が運転するバイクに引き回されてるなんて
状況を一発で分かる絵に出来るって相当画力高いだろボーボボ

ギャグに関しちゃ絵の上手さより話運びとネタ数だからな
上でも出てる増田こうすけとかいきなり赤塚賞に出して佳作取ってそのノリでまた出して準入して連載持って今も描き続けてるとかすげぇ経歴のやついるし

>ボーボボの初期なんて画力クソみたいな奴だったのにノリと勢いだけで読者を笑わせにいくやべー漫画だったって今更ながら感じたわ
アニメ見てから知った人間だから
　ボ
ボ　ボー　　ボ
　　　　ボ・　ーボボ
ってイントネーションで刷り込まれてるけど
ジャンプ連載時に漫画読んでたみなさんがどう発音してたのか気になる

>画力無視のギャグと言えば個人的にはギャグ漫画日和とかマサルさんとかだろうか
無視というか画力の低さも計算に入れたギャグではないだろうか

>>なろうの書籍化が多いのも既に信者ついてる作品売った方が売上確保できるからか
>漫画も同じじゃね
>大手はあんまやってないけどWeb上でバズった1ページ漫画が連載化とかザラだし
話題性で小金もうかれば万々歳だし…

>なろうの書籍化が多いのも既に信者ついてる作品売った方が売上確保できるからか
当然なろうでも日本語できてないような作品は少なくないし、そういうのは確実に書籍化されない
要は編集の評価するようなことが実績として見えるだけ

今どきはTwitterからfanboxに誘導したり
ニコニコ静画からkindleに誘導したりできるから
同人でやればいいよ

そうしてるうちに目があればスカウトもありうる

まあ結局は売れたら正義だよな...どんだけ画力高くても説得力の一切ない月曜日のライバルがあるし...

>二度と来るなを遠回しに言われたのを名言扱いとな？
何か残る言葉とはそういうことだ

メッセージが必要なんじゃなくて人に読んでもらう以上楽しませる精神が必要なんでしょ
感動して欲しいのか笑って欲しいのかハラハラドキドキして欲しいのかちゃんと考えて演出して作れってだけ

>画力無視のギャグと言えば個人的にはギャグ漫画日和とかマサルさんとかだろうか
構図や見せ方や独特の間の取り方等、漫画としての実力は凄く高いので…

>画力無視のギャグと言えば個人的にはギャグ漫画日和とかマサルさんとかだろうか
マサルさんは画力でボケを強調できる
日和は作者の言う通り手一つ描くのに苦労してるからネーム重視なんだろう

>まあ結局は売れたら正義だよな...どんだけ画力高くても説得力の一切ない月曜日のライバルがあるし...
ぶっちゃけ画力もそこまでは…

スレ画は困るだけとか言ってるけど
そういう仕事なんでしょうと思わなくもない

>メッセージが必要なんじゃなくて人に読んでもらう以上楽しませる精神が必要なんでしょ
>感動して欲しいのか笑って欲しいのかハラハラドキドキして欲しいのかちゃんと考えて演出して作れってだけ
ライブ感は重要

>1656047326319.jpg
こんな意識だからヒットしないんだろうな

原作みたいなのもある程度絵が描けないと無理なの？

>メッセージが必要なんじゃなくて人に読んでもらう以上楽しませる精神が必要なんでしょ
>感動して欲しいのか笑って欲しいのかハラハラドキドキして欲しいのかちゃんと考えて演出して作れってだけ
漫画家はサービス業って名言だよなぁ

>てにをはが重複しやすい
てにをはを適切に使えるかで言語能力はわかると思う
俺は本当にダメだわ…
ちょくちょく間違える

>原作みたいなのもある程度絵が描けないと無理なの？
ガモウひろしは自分で描くより原作描いて売れたな

>メッセージが必要なんじゃなくて人に読んでもらう以上楽しませる精神が必要なんでしょ
>感動して欲しいのか笑って欲しいのかハラハラドキドキして欲しいのかちゃんと考えて演出して作れってだけ
メッセージは作品としての視点でハラハラドキドキは読者としての視点だから結果的には同じことよ

あ
余計な事を言ったせいで余計に辛辣になられた人だ

>原作みたいなのもある程度絵が描けないと無理なの？
人による
場合によっては原作と作画の間にネーム作る担当が入る事もある

>文章としての体をなしてる作品があると
>そういう作品は面白い面白くないにかかわらずその段階で一次審査は通過だと聞いた

>まず「日本語が書けてない」応募作品が多いらしいな
それらちょくちょく聞くがマジなのか？
小説目指してればブログやツイッターとかやってるだろ
書く力は養われるぞ

>原作みたいなのもある程度絵が描けないと無理なの？
絵自体は描けなくてもいいだろうけど
これこれこういう場面でこういう感じの演出で
って説明できる程度にはネームが描けないと務まらないんじゃないか
もしくは文章だけで説明できるほど文章が上手いか

>余計な事を言ったせいで余計に辛辣になられた人だ
切られないだけすげぇ気がする
俺はこんなこと言ってくる人と仕事したくない

なんか作者の思想や考えが露骨に出てる漫画は読んでてキツい

>小説目指してればブログやツイッターとかやってるだろ
>書く力は養われるぞ
それじゃダメだろ

>それらちょくちょく聞くがマジなのか？
>小説目指してればブログやツイッターとかやってるだろ
>書く力は養われるぞ
と思うじゃん……？
中にはマジで小説どころか作文以下の物も平気で送られてくるのが小説大賞

>あ
>余計な事を言ったせいで余計に辛辣になられた人だ
穏当でまとまな指摘と助言をちゃんと聞いて覚えて身にしなさい

>>まず「日本語が書けてない」応募作品が多いらしいな
>それらちょくちょく聞くがマジなのか？
>小説目指してればブログやツイッターとかやってるだろ
>書く力は養われるぞ
一時期声優になりたいブームとかあったろ
ボイトレも演技も全くしてない中2どもが

>余計な事を言ったせいで余計に辛辣になられた人だ
ゴミ過ぎる

>なんか作者の思想や考えが露骨に出てる漫画は読んでてキツい
まぁそれも読んでるこっちがそう受け取ってるだけだから…
どちらかといえば演出とかそういうのの問題だと思う

>>メッセージが必要なんじゃなくて人に読んでもらう以上楽しませる精神が必要なんでしょ
>>感動して欲しいのか笑って欲しいのかハラハラドキドキして欲しいのかちゃんと考えて演出して作れってだけ
>メッセージは作品としての視点でハラハラドキドキは読者としての視点だから結果的には同じことよ
だからスレ画はこれじゃハラハラもドキドキもしないよって言われてるだけでしょ

>なんか作者の思想や考えが露骨に出てる漫画は読んでてキツい
作品を通して思想が見えて来るならいいけどね
登場人物に思想全部しゃべらせたり反対意見を論破されるためだけに生まれてきたレスバトルの弱い敵に言わせたりするのは苦手

>余計な事を言ったせいで余計に辛辣になられた人だ
嫌味どころか「あなたは一般読者と視点が違うから参考にならない」って言ってんだしそりゃねぇ

まるでお手本のように編集はスレ画作者の心にぶっ刺さることを言ってくれたんだな
確かにこのページがスレ画の見どころになるだろう

>穏当でまとまな指摘と助言をちゃんと聞いて覚えて身にしなさい
相手を年収でしか見てねえ

小説はそれこそ文章だけで成立するから
なんだったらナメられてる所もある
そうやってナメてる奴は文章としても成立してない場合が多いけどな

なろう系描いて人生一発逆転しようって考えてる奴がいきなり面白い作品描ける訳ないだろ...

>なんか作者の思想や考えが露骨に出てる漫画は読んでてキツい
作中でちゃんと異質に描かれてるかどうかで分かれるかな
投げっぱなしや賞賛だけはダメ

スレ画は自分が描きたい漫画だけ描いていればいいと思うよ

>>あ
>>余計な事を言ったせいで余計に辛辣になられた人だ
>穏当でまとまな指摘と助言をちゃんと聞いて覚えて身にしなさい
そもそも出版社に持ち込んで編集出てきたら本物の年収1000万の人だ！って思う方がおかしいっていうか…

描きたい漫画を自由に趣味で描いて世に出すとかもできる時代だし
好きなようにやればいいんではないですかね

>>なんか作者の思想や考えが露骨に出てる漫画は読んでてキツい
>まぁそれも読んでるこっちがそう受け取ってるだけだから…
>どちらかといえば演出とかそういうのの問題だと思う
個人的には昔の漫画で思想とか出てきてもコマが小さいからそんなもんか程度で済むけど
>No.983732652
最近のこういう大ゴマ使ってこれ正しいやろ感出されるとマジでキツい

>作中でちゃんと異質に描かれてるかどうかで分かれるかな
>投げっぱなしや賞賛だけはダメ
主人公が正論言って周りの奴がすげー！！素敵！！ってなってる作品は読んでてめちゃくちゃ気持ち悪い

>スレ画は自分が描きたい漫画だけ描いていればいいと思うよ
とにかくやられた自分が面白いってくらいしか読み取れないよ……
相手が実在すると思われること配慮してたら良かったんだけど

>それらちょくちょく聞くがマジなのか？
>小説目指してればブログやツイッターとかやってるだろ
>書く力は養われるぞ
じゃなくてわざわざ賞に応募してくるような輩は「絵が描けなくても文字さえ書ければ楽勝だぜ！」とかいうそれこそ漫画みたいな理屈で書いてるバカが多いんだよ

ギャグマンガ日和の作者は何故か漫画に関してだけはトントン拍子でいくけどそれ以外が踏んだり蹴ったりな人だから…

>スレ画は自分が描きたい漫画だけ描いていればいいと思うよ
ﾋを見に行ったら2019年で止まってる…

>ギャグマンガ日和の作者は何故か漫画に関してだけはトントン拍子でいくけどそれ以外が踏んだり蹴ったりな人だから…
漫画の神にでも憑かれてるのかね

>なんか作者の思想や考えが露骨に出てる漫画は読んでてキツい
作者に洗脳される場合も含めて読んでる時の俺と一致するなら別に気にならないけど
政治とかが絡む奴なるとどうしても矛盾だの視座の違いだの気になるから
黒髪メガネ委員長いいよね！とか乳首はでかい方がエロい！くらいのメッセージ性までが限度だと思う

スレ画の人のはまず読む気にすらならない

編集の言葉を攻撃としか捉えてないみたいだしね
社会経験無い人間には難しいのかもしれない

ヒラコーは漫画描かないで叩かれてるけどセリフ回しと絵の書き方はやっぱヒラコーじゃないと出来ない位に好き

>>あ
>>余計な事を言ったせいで余計に辛辣になられた人だ
>穏当でまとまな指摘と助言をちゃんと聞いて覚えて身にしなさい
途中までは割と穏便と言うかテンプレ対応だったけど
一千万発言にイラっとして歯に衣着せぬ言い方に切り替えた感じか
まあ編集も人間だし気分害したら対応も変わるわな

>スレ画の人のはまず読む気にすらならない
コメ欄辛いなあ……

>スレ画の人のはまず読む気にすらならない
あーあの漫画の人か
てか病んでる人エッセイ描きたがるよね

よく見る画像の人か

>スレ画の人のはまず読む気にすらならない
何だとしあきにはなじみの漫画家だったのか

>スレ画の人のはまず読む気にすらならない
上から二番目の奴ここでもよく貼られてたがこの人だったのか…

>編集の言葉を攻撃としか捉えてないみたいだしね
>社会経験無い人間には難しいのかもしれない
人の言葉を受け入れて自分を見つめ直す作業が出来ない奴は基本何やってもダメだと思う
それが許される程の才能センスがあるなら話は別だが…‥

>編集の言葉を攻撃としか捉えてないみたいだしね
攻撃って受け取られる表現をしてしまっている編集側にも問題はあると思う
コミュニケーションだから相互の問題なんじゃないだろうか

>ギャグマンガ日和の作者は何故か漫画に関してだけはトントン拍子でいくけどそれ以外が踏んだり蹴ったりな人だから…
はじめての独り暮らしが原付のタイヤ盗まれて即実家にとんぼ返りなのいいよね

漫画自体は読みやすいから原作つけてあげればいんでない？

>スレ画の人のはまず読む気にすらならない
もっとこうフックになるものが必要なんだろうな
よく言われるのが女キャラwp可愛く描けだとかだが
ステーションバーの漫画家みたいに普通の人には無い発想で笑かしてくるとか

貴方が言うならそうかな...そうかも...って思う

>>編集の言葉を攻撃としか捉えてないみたいだしね
>攻撃って受け取られる表現をしてしまっている編集側にも問題はあると思う
>コミュニケーションだから相互の問題なんじゃないだろうか
この人が始めた戦争なので
>あ
>余計な事を言ったせいで余計に辛辣になられた人だ

>漫画自体は読みやすいから原作つけてあげればいんでない？
原作つけてやればって簡単に言うが原作やれる人間だって限られてるからな
漫画自体は読みやすい程度の人間にわざわざそこまでお膳立てするかって言ったらしないだろう

>>あ
>>余計な事を言ったせいで余計に辛辣になられた人だ
>穏当でまとまな指摘と助言をちゃんと聞いて覚えて身にしなさい
上で具体的な指摘してないとか言われてたけどめっちゃしてくれてるね

>ステーションバーの漫画家みたいに普通の人には無い発想で笑かしてくるとか
あの作家はすげぇと思うよ
一目で読む気が失せそうなこ汚い作風でちゃんと人気取れてるんだから

>漫画自体は読みやすいから原作つけてあげればいんでない？
絵に華があってコミュニケーションが取れる人に付けるね

編集って大変だなぁ
売れもしねぇゴミみたいなのでもちゃんと見てアドバイスして自分だって正確に未来を見通せるわけでもないのに頑張って売れる物を選出し非社会人相手に不規則な仕事強いられて
良い作品でもそこから更に売れるように企画とか通していかなきゃいけないんだから
売れるもん持ってこいとは言いたくなるだろうな

>>編集の言葉を攻撃としか捉えてないみたいだしね
>攻撃って受け取られる表現をしてしまっている編集側にも問題はあると思う
>コミュニケーションだから相互の問題なんじゃないだろうか
編集はちゃんとアドバイスしてんのに聞かないで年収1000万の人の機嫌取る事ばっか考えてんだもん
明らかに一方がコミュニケーション放棄してる

>あ
>余計な事を言ったせいで余計に辛辣になられた人だ
嫌味みたいなことじゃないよな
普通に嫌味のつもりで言っただろ

>貴方が言うならそうかな...そうかも...って思う
でもこの話の最後に「駄作描いてもいいと思うようになったらおしまいだぞ」と釘も刺してる

>No.983736908
向こうは雑誌背負って生きてるから責任が段違いだと思う

>嫌味みたいなことじゃないよな
>普通に嫌味のつもりで言っただろ
むしろ嫌味以外の意味合いでこのセリフが出てくるんなら相当頭湧いとるな……

※この後本当に売れました

>明らかに一方がコミュニケーション放棄してる
コミュ障なだけで放棄してるようには見えん
もうちょっと他人に優しくなって良いと思う

>>貴方が言うならそうかな...そうかも...って思う
>でもこの話の最後に「駄作描いてもいいと思うようになったらおしまいだぞ」と釘も刺してる
そこら辺のフォローもきっちりしてるし周りからもその考えはおかしいだろ...ってツッコまれてバランス取ってるから島本漫画は面白いんだよ

>でもこの話の最後に「駄作描いてもいいと思うようになったらおしまいだぞ」と釘も刺してる
自分の全力で描き上げた物が描き上げてから「あれ？面白くないかも？」って思っても
そのまま納入して次がんばれって話だしな
ベルセルクの達人になってから云々と同じ

>コミュ障なだけで放棄してるようには見えん
>もうちょっと他人に優しくなって良いと思う
家族でも友達でもない人間にそこまで優しくというか
忖度してやる必要性ってあるのか？
流石にそれはコミュ障側が甘ったれすぎじゃね？

>※この後本当に売れました
作者の愚痴にならずに売れてやるっていうハングリー精神持ったまんま本当に売れたのはすげぇと思う

>※この後本当に売れました
黒子のバスケは自分のことだった…？

>家族でも友達でもない人間にそこまで優しくというか
>忖度してやる必要性ってあるのか？
忖度の話はしてない

>※この後本当に売れました
この時点で結構面白いと思う

>スレ画の人のはまず読む気にすらならない
これの一番上パッと見てきたけど
例えば隣にエロカワなネエちゃんが住んでて何故か主人公とストーリー上絡んでくるとか無いと……
つまり可愛い女キャラ出せってこった

>ベルセルクの達人になってから云々と同じ

>まず「日本語が書けてない」応募作品が多いらしいな
ヤッター日本語が書けてなくてもいいんだね

>>明らかに一方がコミュニケーション放棄してる
>コミュ障なだけで放棄してるようには見えん
>もうちょっと他人に優しくなって良いと思う
いや漫画だと心の中まで描いてあるけど編集視点だと指摘にキレて喧嘩売ってきてるようにしか見えないから

>ヤッター日本語が書けてなくてもいいんだね
まぁ書けてなくてもいいよ
ゴミ箱にポイされるだけだし

知名度全くないけど作風が自分の好みだから俺は好きっていう作品も結構ある

>いや漫画だと心の中まで描いてあるけど編集視点だと指摘にキレて喧嘩売ってきてるようにしか見えないから
としあきっていったん嫌いになると
全面的に否定しないと気が済まない人ばっかだから疲れる

>>まず「日本語が書けてない」応募作品が多いらしいな
>ヤッター日本語が書けてなくてもいいんだね
それで金になるならプロだ
ならないなら次がんばれ

>なろうの書籍化が多いのも既に信者ついてる作品売った方が売上確保できるからか
それもあるが最近は絵は上手いんだが話を作れない人が多いからと言うのも聞く
あと最近ヒット作のないベテランの救済とかエロから一般誌に引き抜いてとか

>>ヤッター日本語が書けてなくてもいいんだね
そもそも日本語が書けてない作品が売れた例を見た事ない

>としあきっていったん嫌いになると
>全面的に否定しないと気が済まない人ばっかだから疲れる
んなとこに書き込みに来てるお前も同類だよ
疲れるならスレ閉じればええやんけ

>>いや漫画だと心の中まで描いてあるけど編集視点だと指摘にキレて喧嘩売ってきてるようにしか見えないから
>としあきっていったん嫌いになると
>全面的に否定しないと気が済まない人ばっかだから疲れる
具体的に反論できないのねコミュニケーション放棄して被害者面で攻撃してくる奴の方が疲れるわ

>それもあるが最近は絵は上手いんだが話を作れない人が多いからと言うのも聞く
似たような話かちと微妙なラインだが
最近持ち込みに来るような若い漫画家志望は「話の畳み方」ってのが絶望的に下手という話も聞くな
なんでかって自分が子供の頃読んでたような漫画が長く続きすぎて話をたたむ所を見たことがないからって事らしいが

>としあきっていったん嫌いになると
>全面的に否定しないと気が済まない人ばっかだから疲れる
これはどういう意を汲んでやらないといけないんだ？
お前の心の中なんて知らないのに一方的なことを言うのマジにコミュニケーション下手か？

>コミュ障なだけで放棄してるようには見えん
>もうちょっと他人に優しくなって良いと思う
編集側から見たらケンカ売られてるようにしか見えんし
普通なら無視して帰すだけなのに買って相手してあげるのってメチャクチャ優しいと思う
というかボロ負けしたからそんなつもりじゃなかったって言い訳しただけでしょこれ

女の子結構かわいいの描けるじゃん

商売でやるからには編集からキツイ事言われても折れないメンタルは最低限かもしれんなぁ

漫画家に憧れるのって収入がいいからだと思うんだけど
実際どれくらい儲かるんだろう

こんな文章だされて読む気湧くか？

>商売でやるからには編集からキツイ事言われても折れないメンタルは最低限かもしれんなぁ
身も蓋もない事言ったら商業ベースでマンガ連載なんかした日にゃ
読者はもっとキツくて残酷な事平気で書き散らすし言ってくるからな……

>こんな文章だされて読む気湧くか？
なにこれ台本？

>なんでかって自分が子供の頃読んでたような漫画が長く続きすぎて話をたたむ所を見たことがないからって事らしいが
あんまり関係ないんじゃないかなぁ
昔の漫画だってひっでぇ打ち切りやぐだぐだな引き延ばしばっかだったし

>漫画家に憧れるのって収入がいいからだと思うんだけど
>実際どれくらい儲かるんだろう
博打

>こんな文章だされて読む気湧くか？
プロレスの実況だとおもえばまあ

>女の子結構かわいいの描けるじゃん
かわいいの最低品質越えた上で印象に残る良い絵書くね
これを活かせる程度の自己肯定力でもありゃいいんだが

>なんでかって自分が子供の頃読んでたような漫画が長く続きすぎて話をたたむ所を見たことがないからって事らしいが
結論ありきのエピソードだな
そんなわけないじゃん

>>ベルセルクの達人になってから云々と同じ
>>まず「日本語が書けてない」応募作品が多いらしいな
>ヤッター日本語が書けてなくてもいいんだね
さすがに剣の持ち方がわからない人は達人にはなれない

>1656044560735.jpg
こういうエッセイ漫画で面白かったりタメになるもの描ける人はすごいかも
ただあった事だけ描いてるだけならセンスないかも

>漫画家に憧れるのって収入がいいからだと思うんだけど
>実際どれくらい儲かるんだろう
🐍
漫画家が同人で副業するパターンもあるし、
一概に商業連載してるから収入ヨシ！とは言えんと思う

絵に関しては読者の好みもあるからね
この作品は結局気になる

>女の子結構かわいいの描けるじゃん
じゃあもうその子とセックスしてハッピーになる話でいいんじゃねーかな
主人公はネガでもなぜか女の方が積極的な漫画はなんとかかんとかヤバい奴みたいなのもあるし

最近読んでて何これめちゃくちゃ面白いじゃん...ってなった例

>>なんでかって自分が子供の頃読んでたような漫画が長く続きすぎて話をたたむ所を見たことがないからって事らしいが
>あんまり関係ないんじゃないかなぁ
>昔の漫画だってひっでぇ打ち切りやぐだぐだな引き延ばしばっかだったし
だからひどい畳み方しか知らないんだったら「上手い畳み方」がどういうものかわからないってことにならない？

>なんでかって自分が子供の頃読んでたような漫画が長く続きすぎて話をたたむ所を見たことがないからって事らしいが
昔の漫画家は映画見てたってのがでかいと思う
数見てれば畳み方の選択肢増える訳で

>>でも何を伝えたいか分かる漫画なんか商業でも一部だけやろ
>感情が動かされなかったってだけだよ
>指輪物語だって作品を通して訴えたいことなど無いって明言してるし諌山もそういう趣旨の発言してなかったっけ
軸はあるものよ
作品を「通して」訴えたいことはないにしても
ではなにを受け取って欲しいのかはシーン毎チャプター毎にちゃんとある

>だからひどい畳み方しか知らないんだったら「上手い畳み方」がどういうものかわからないってことにならない？
ひっでぇ打ち切りやぐだぐだな引き延ばしがあるのは今も変わらんよ
それが原因だとしたら単にその志望者が漫画を全然読んでないってだけだ

>こんな文章だされて読む気湧くか？
ニンジャスレイヤーがこんな感じだったはずなんだ何かが違うな…

>この作品のメッセージ教えてくれ
かわいそうは可愛い

>>こんな文章だされて読む気湧くか？
>ニンジャスレイヤーがこんな感じだったはずなんだ何かが違うな…
ニンジャスレイヤーは敢えてああいう作風だからね...

>ニンジャスレイヤーは敢えてああいう作風だからね...
あえてそういう作風かどうかは1ページ貼られただけじゃわからんからなぁ

>No.983729162
この虎の巻を“実践”出来る事こそがスゴいわけで…

伝えたいものというよりかはこれどういう漫画なの？ってのが伝わってるかどうかだな
ジョジョ2部以降の○○を中心にしたバトル漫画だ！ってのが伝わってる状態で
ジョジョ1部序盤のディオとジョナサンとかいう子供の争い程度でなにか起きんの？が伝わってない状態

そもそもコミュ障の人にキャラ同士のまともな会話や関係描けるの？

このページの何も感じないって本気で言ってるのかな

>このページの何も感じないって本気で言ってるのかな
そこは良いとしてこの次のページで何か起きるんだよな？

>伝えたいものというよりかはこれどういう漫画なの？ってのが伝わってるかどうかだな
>ジョジョ2部以降の○○を中心にしたバトル漫画だ！ってのが伝わってる状態で
>ジョジョ1部序盤のディオとジョナサンとかいう子供の争い程度でなにか起きんの？が伝わってない状態
俺は海外ドラマの「ケインとアベル」みたいな大河ストーリーになるのかな？
でもそんなの少年誌じゃウケないだろタイトル通りに冒険してんな〜なんて考えてた

>そもそもコミュ障の人にキャラ同士のまともな会話や関係描けるの？
シリアルキラーの漫画描くために人殺しちゃいかんだろ
書籍とかで人殺しのシンリ研究するのはやったほうがいいと思うが

ジャンプ志望はなんかジャンプ見たような絵柄が多いような気がする

>>文章としての体をなしてる作品があると
>>そういう作品は面白い面白くないにかかわらずその段階で一次審査は通過だと聞いた
>>まず「日本語が書けてない」応募作品が多いらしいな
>それらちょくちょく聞くがマジなのか？
>小説目指してればブログやツイッターとかやってるだろ
>書く力は養われるぞ
ここ見ても平気な顔して他者批判してる日本語話せないカスたくさんいるじゃん

>そもそもコミュ障の人にキャラ同士のまともな会話や関係描けるの？
そういうのはコミュ障の人じゃなくても技術やノウハウがいる
つまりコミュ能力とは別のスキルなんだ

>ジョジョ1部序盤のディオとジョナサンとかいう子供の争い程度でなにか起きんの？が伝わってない状態
「この物語は謎の『石仮面』にまつわる二人の少年の数奇な運命を追う冒険譚である」だよ！

>ここ見ても平気な顔して他者批判してる日本語話せないカスたくさんいるじゃん
急に発狂して自己紹介し始めんなよ気色悪い

>1656049984092.webp
最後のコマ必要なくない？

>そこは良いとしてこの次のページで何か起きるんだよな？
道に迷って人混みに恐怖を覚えるんだけど何か感情が伝わって来ない

>ここ見ても平気な顔して他者批判してる日本語話せないカスたくさんいるじゃん
相手がいてその相手に理解してもらうために書く
その日本語話せないカスというのは一番大事なこの部分無視して自分の納得のためだけに書くんだもん
そりゃ繰り返す度に自問自答用に言語が最適化されて日本語が話せなくなる

>最後のコマ必要なくない？

>相手がいてその相手に理解してもらうために書く
>その日本語話せないカスというのは一番大事なこの部分無視して自分の納得のためだけに書くんだもん
>そりゃ繰り返す度に自問自答用に言語が最適化されて日本語が話せなくなる
詳しいな

>>そこは良いとしてこの次のページで何か起きるんだよな？
>道に迷って人混みに恐怖を覚えるんだけど何か感情が伝わって来ない
上げて落とすという描きようによってはエモーショナルになる展開じゃないか勿体ない

>「この物語は謎の『石仮面』にまつわる二人の少年の数奇な運命を追う冒険譚である」だよ！
石仮面が石仮面しだすの相当遅いな！！

結局こんな志望者なんてハンチクで当たり前だ
だからせめて絵だけはいい感じのものを仕上げてもらいたいんよ

>詳しいな
そりゃ経験者ですし
誓って殺しと荒らしはしていません

>ジャンプ志望はなんかジャンプ見たような絵柄が多いような気がする
チェーンソーマン系多いかな

スレ画3コマ目で「たすけて」なんて言ってるけれど
それを考えつければエンタメ作品への第一歩になれるんじゃね？

としってよくネタにされる口だけ達者で何も書かないワナビーそのものって感じだな

ジャンプの編集はどんなに売れても作家達からクズとか鬼とか悪魔とか言われる……

>スレ画の人のはまず読む気にすらならない
真ん中のおっさん結構ここで貼られてるじゃん
著作権侵害しといてよく言うぜ
さすがとしあき

くそみたいな無能編集者に偉そうに説教食らうくらいなら、ネットで公表して評判を聞いたほうがマシだろ

>じゃそれ成功したか?
8年前の作品で劇場版が作られるくらいには
SNS的には20年後でも定期的にスレが建てられてる気がする
そんな作品

た···たすけじゃねーよ何しに行ったんだよ貴重な時間使わせてるんだから真摯に受け止めろよ

持ち込みしたら編集にクソミソに言われました漫画は
それ自体つまらないと今度は読者にクソミソにいわれる
諸刃の剣だから覚悟がいるよね

>>じゃそれ成功したか?
>8年前の作品で劇場版が作られるくらいには
>SNS的には20年後でも定期的にスレが建てられてる気がする
>そんな作品
ここで問うてる成功は子供たちに未来へのメッセージが届いたかじゃね

ならなぜジャンプの打ち切りクソ漫画は発生してしまうのか

>>こんな文章だされて読む気湧くか？
>ニンジャスレイヤーがこんな感じだったはずなんだ何かが違うな…
あれはGoogle入れるヤツが10年かけて最適化した手法なんだよ
それでスマッシュヒットくらいだからやりすぎは良くないのかもね

漫画しかなにかを伝えるジャンルじゃないみたいな言い方だから視野が狭い

思考錯誤してプロジェクトを組み立てるって観念がないのか
チャンスは一度きりのテスト感覚でものすごく落ち込む人間が多いんだよ

だって消費者も面白くねぇ漫画とか読みたくないもん

>ならなぜジャンプの打ち切りクソ漫画は発生してしまうのか
この漫画編集の知見が全然引き継がれてないと思うんですな最近は

少なくとも最初のうちはまともなアドバイス貰えてるんだからそれを参考に新しい作品描けば良いのに
10年引きこもってたのならこんなエッセイ描くのに使える程人生の残り時間ある訳じゃないだろ

>ならなぜジャンプの打ち切りクソ漫画は発生してしまうのか
そら漫画連載なんての基本ギャンブルだからだよ
アンケの評判良かったけど単行本が売れず打ち切られる事もあれば打ち切り寸前に覚醒して連載が続くこともある

>思考錯誤

>だって消費者も面白くねぇ漫画とか読みたくないもん
それに尽きる
エンタメやるならまずはエログロバイオレンス入れないとな

タイパクとかケツ盟とかこれ本当に会議通ったの？みたいな怪作がちょくちょく連載されるのが謎だよ

>タイパクとかケツ盟とかこれ本当に会議通ったの？みたいな怪作がちょくちょく連載されるのが謎だよ
ジャンプは良くも悪くも挑戦させてみて結果で判断してくれるから
良くも悪くも

>エンタメやるならまずはエログロバイオレンス入れないとな

出版社によっても連載できても打ち切られたり長期連載できたり先のことはわからんもんなぁ

>タイパクとかケツ盟とかこれ本当に会議通ったの？みたいな怪作がちょくちょく連載されるのが謎だよ
ジャンプ連載会議の伝統で賛否が割れたら連載してみようってのがあるので

>エンタメやるならまずはエログロバイオレンス入れないとな
発想が昭和過ぎる

エログロバイオレンスはマイナーじゃないぞ……？手っ取り早く漫画の魅力にできる王道だぞ

一応言われた事自体は覚えてんのな

>>タイパクとかケツ盟とかこれ本当に会議通ったの？みたいな怪作がちょくちょく連載されるのが謎だよ
>ジャンプ連載会議の伝統で賛否が割れたら連載してみようってのがあるので
タイパクとか今でもとしあきの記憶に残ってるんだからインパクトはあった

>発想が昭和過ぎる
エロと暴力抜いたらジャンプ漫画のほとんど消えるんだが？

>エログロバイオレンスはマイナーじゃないぞ……？手っ取り早く漫画の魅力にできる王道だぞ
上の画像が画像なのでそこは全く気にしなくて良い

>>エンタメやるならまずはエログロバイオレンス入れないとな
>発想が昭和過ぎる
とはいえこれ令和の世でも通用すると思うよ
エロもグロもバイオレンスもない作品想像してみぃ
女しか読まんぞ

ジャンプラで公開される読切見てると
連載待ちの作家の層はそれなりに厚いのになんで会議通るのはアレなのが多いの？っていう方向の疑問になる

>エロもグロもバイオレンスもない作品想像してみぃ
>女しか読まんぞ
女だってエログロバイオレンス好きだよ
恋愛って装飾がされるだけで

スレ絵みたいなのは作品じゃなく
“頑張った僕ちゃん”を評価されたいんでしょ

>ジャンプラで公開される読切見てると
>連載待ちの作家の層はそれなりに厚いのになんで会議通るのはアレなのが多いの？っていう方向の疑問になる
読み切りが上手いのと連載が上手いのは別物だから
連載用の数話分まとめて読んでみたら読み切り程面白くなかったって事もあるだろう

新人が週刊連載はめちゃくちゃハードル高いからなあ
当たり前にやれる超人しか残ってないわけで

>女しか読まんぞ
もう喋んない方がいいと思う

エログロバイオレンスはやりすぎるとシャレにならない炎上するぞってのは豪ちゃんが身をもって証明してくれたから

作品を描く前にまずこうやって「読者に思ってもらいたい事」を口に出してみよう
それが「この作者の画力スッゲー」ってエゴ的な物だって構わないし「胸糞わりぃぜこんなん」ってネガティブな物でも構わないんだ

オケツに花が生けてあるのはグロでよろしいでしょうか？

>発想が昭和過ぎる
昭和も平成も令和もかわらないよ・・・

>No.983748955
藤田「言ってねぇ」

>昭和も平成も令和もかわらないよ・・・
変わんないものはたしかにあるけど変わってるものの方が圧倒的に多いよ
でもその精神自体はすき

>タイパクとかケツ盟とかこれ本当に会議通ったの？みたいな怪作がちょくちょく連載されるのが謎だよ
ケツ盟はクソだけれどこの兄弟を描きたいんだなってのは伝わってきたから
クソだけれど

ジャンプラで受けてるハイパーインフレーションなんてエログロバイレンスあるうえで話も面白い
だから受ける

>ジャンプラで受けてるハイパーインフレーションなんてエログロバイレンスあるうえで話も面白い
>だから受ける
>エロ

意図的にショタをエロく描いてるからエロと言うべきだと思うぞ

グロとバイオレンスはそんなにあっただろうか

ホモよ！

まんがをバカにしているとか言われた人だって大成してるんだからめげずに頑張れ

最近なら雑誌連載にこだわる必要もないかなって…

スレ画はまさにこれ状態でとてもおつらいのはわかります

同人だとシンプルに売れるか売れないか評価されるからわかりやすい
プロの投稿だと賞金意外金からまないし評価してくれる人の絶対数少ないから結果がすぐにでないんだろうな

一部のとしあきに刺さってやたら貼られる画像の人だったのか

>読み切りが上手いのと連載が上手いのは別物だから
>連載用の数話分まとめて読んでみたら読み切り程面白くなかったって事もあるだろう
よく言われるけど
連載面白い人はおしなべて読切も面白いよね
逆に連載つまらないけど読切はすごく面白いのにって人も中々居ない

>グロとバイオレンスはそんなにあっただろうか
エログロバイオレンスって言葉に引っ張られ過ぎてるだけで
ようは魅力的な女の子と衝撃的なシーンとバトルでもいいんだぞ
どこまで押すか引くかは作風やら絵柄やらで変わる

>エログロバイオレンスって言葉に引っ張られ過ぎてるだけで
>ようは魅力的な女の子と衝撃的なシーンとバトルでもいいんだぞ
>どこまで押すか引くかは作風やら絵柄やらで変わる
いやまぁそういう話のはずだよな
よかった合ってた

エログロバイオレンスも最近はﾋや渋漁ればぽんぽん出てくるくらいにはメジャーな気がするんだ

メムメムがばひょに惚れてるのはメムメム読んだ人皆に伝わってるはずだよね…

>まんがをバカにしているとか言われた人だって大成してるんだからめげずに頑張れ
こんな酷評の上で奨励賞が取れるなんてよっぽど光るものがあったんだろう…

漫画を読んで心に残るものがあるならそれは文学だろうが
漫画作品が文学賞に箸にも棒にも懸からないことから
漫画担当者は口では表現力がどうのこうの言うけど結局のところインパクトか画力でしか感想を述べられない

最近は女の子がかわいく描ける若い子が増えたのはいいが
持ち込む雑誌が劇画調のところだったりして編集が困るみたいな話は聞いた

>>>でも何を伝えたいか分かる漫画なんか商業でも一部だけやろ
>>多分好きな物すら伝わってこなかったんだろ
>面白ければ何でもいいやろ
まず大前提としてこういう感想が出てくる漫画に面白い漫画は存在しない

>漫画作品が文学賞に箸にも棒にも懸からないことから
賞なんてもんに価値を見いだしてたら大衆芸能はできんにょ

>漫画作品が文学賞に箸にも棒にも懸からないことから
ジャンル違いで選考対象にもならないからでは

>それ普通に喧嘩売ってるセリフでしょ…
漫画家ってほんと社会経験皆無だよな…

>>スレ画は編集と何か話さなきゃと思って焦って年収1千万円の人のいう事は違うな〜って
>>口を滑らして怒らせたって悲しき過去だから・・・
>それ普通に喧嘩売ってるセリフでしょ…
喧嘩腰越しで話し始めてるのはどっちだよ無産

>賞なんてもんに価値を見いだしてたら大衆芸能はできんにょ
でじこ様の台詞

>まんがをバカにしているとか言われた人だって大成してるんだからめげずに頑張れ
ふし研すぐおわるかなとおもったらずっと続いててすご

>喧嘩腰越しで話し始めてるのはどっちだよ無産
？

>ふし研すぐおわるかなとおもったらずっと続いててすご
読者が求めるものを的確に出し続けてるからね

これだけとしあきに刺さってるならフックはあるんだろうから
キャッチーさを追求した方が良いのかも
具体的にはギャグに全振りしたらいいと思う

絵が上手いってそれだけで実際強みだからな
特にかわいい子が描けるってのはそれだけで読者の購入モチベーションになる
だってかわいいもの

阿部さんはデビュー作がアニメ2回にOVA多数とふつうに大成功作家の部類なので…

漫画ならそれこそ絵で楽しめるタイプの漫画もあるしな

クソみたいな漫画持ち込んでも目通して指摘してくれるってすげぇありがたいことだと思うんだけどな

>作者が気が付かない具体的な改善策示してくれないしね
>門前払いの定型句なのかな
編集は漫画家スクールの先生じゃねえぞ？

>>それ普通に喧嘩売ってるセリフでしょ…
>喧嘩腰越しで話し始めてるのはどっちだよ無産
見事な喧嘩腰の話し始めを見た

単に賞に応募するだけなら投稿だけすればいい

>>賞なんてもんに価値を見いだしてたら大衆芸能はできんにょ
>でじこ様の台詞
かわいいだけで中身のないのに成功したでじこ様は言うことが違う

持ち込みまくって編集の下手に出るより有名エロマンガ家になってから商業にオファーされた方がチヤホヤ扱いされて良いと思ってるけどどうなの？

起承転結とか序破急とかの技術があれば
内在する作者の嗜好とかメッセージ性とか
無くても行けるんじゃないか

>単に賞に応募するだけなら投稿だけすればいい
ちょっとした改善で作品の評価ガラッと変わることあるから
やはりその前に持ち込みはしといた方が良いよ

進撃の巨人にメッセージが無いのはその通りだろ
そのかわり何が描きたかったのかはイヤというほど伝わってくるけどな
なぁライナー？

>持ち込みまくって編集の下手に出るより有名エロマンガ家になってから商業にオファーされた方がチヤホヤ扱いされて良いと思ってるけどどうなの？
君がそれでいいならいいんじゃないの

無産無産って叫んでますけど
世に評価される作品を出すまでは自称作家の無産なんですよ
しかも無職の

>持ち込みまくって編集の下手に出るより有名エロマンガ家になってから商業にオファーされた方がチヤホヤ扱いされて良いと思ってるけどどうなの？
それが出来るならどんなルートでも成功するから好きにしていい

>持ち込みまくって編集の下手に出るより有名エロマンガ家になってから商業にオファーされた方がチヤホヤ扱いされて良いと思ってるけどどうなの？
有名エロ漫画家になるのも相当な試練だからとしあきには無意味な仮定だな

同人エロから商業に行く人少なくないけど総じて生産能力が半端ないからな

>持ち込みまくって編集の下手に出るより有名エロマンガ家になってから商業にオファーされた方がチヤホヤ扱いされて良いと思ってるけどどうなの？
エロ漫画家になるのどれだけ大変なだと

というか最近の持ち込みは編集さんすごく優しいからそんなに気にしないでガンガン持ち込めばいいのに

>俺は絶対面白いモノを描いてたけど……
ワーォ面白くねぇ返し…

自分を1番近いところから見てくれる人の感想も耐えられないなら漫画家なんてなるもんじゃないよ

商業エロは最近やる人少ないから同人エロである程度売れればなれるの自体は楽
というか同人エロで500部安定して売れればなれる

>無産無産って叫んでますけど
>世に評価される作品を出すまでは自称作家の無産なんですよ
>しかも無職の
ふたばっていうか虹裏が絵文化だからやたらと無産煽り入れてもいいことになってるけど
漫画家としてデビューしたらそいつら相手に作品書くことになるのにな

商業エロより同人エロのほうが金銭面で夢あるのが悲しいよな

持ち込みして編集から言われた意見に納得しないことなんかそりゃあるさ
でもそのときにこういう意図で描いたからなるべく変えたく無いのですけどみたいに言えないならあんまり商業向いてないわ

>商業エロより同人エロのほうが金銭面で夢あるのが悲しいよな
今の時代の商業エロって金より箔付けの意味の方が強いな

>商業エロより同人エロのほうが金銭面で夢あるのが悲しいよな
昔は逆だったと思うけどね
今は雑誌売れないしコロナだし不況だしで環境は変わったわな

そもそも今の時代オンライン持ち込みでメールで返信来るとかあるしもっといろんな方法探そうぜ

LOでも載ったら嬉しいんだろうか

>>商業エロより同人エロのほうが金銭面で夢あるのが悲しいよな
>昔は逆だったと思うけどね
>今は雑誌売れないしコロナだし不況だしで環境は変わったわな
あとエロは単純に原稿料安くて単行本遅い

>持ち込み漫画描いてる人で売れた人ってどんだけいるんだ
ガチ才能持ちは数回で連載持てるからな…
OLで仕事辞めて漫画家になった人とかじゃあ来月までに連載1話描いてきて下さいねだぞ

>LOでも載ったら嬉しいんだろうか
雑誌掲載は記念で描くっていう人もいるよ

>LOでも載ったら嬉しいんだろうか
そりゃ基本的には嬉しいだろ
というかLOって成年向けの大手やぞ

>ふたばっていうか虹裏が絵文化だからやたらと無産煽り入れてもいいことになってるけど
>漫画家としてデビューしたらそいつら相手に作品書くことになるのにな
大丈夫
無産無産って煽ってるやつは漫画家に成れると思うかい？

幼女戦記コミカライズの人がネームを持ち込む話

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今ならﾋでサンプル載せて直接宣伝できるもんなぁ
尼にもニコにもそう言うのあるし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そもそも今の時代オンライン持ち込みでメールで返信来るとかあるしもっといろんな方法探そうぜ
返信の文章考えてたら6時間くらいかかった…
途中ダルくなって二次裏眺めたりしてたし
直接合うか通話のほうがレスポンスはいい気がするなぁ

おしまい

スレ画の人のpixiv覗いたら普通に漫画作品が1万いいね超えててて
数年前の作品なのに今でも感想コメントあるしテーマやメッセージのある作品描けるようになってて驚くわ
https://www.pixiv.net/artworks/65820994

>>持ち込み漫画描いてる人で売れた人ってどんだけいるんだ
>ガチ才能持ちは数回で連載持てるからな…
>OLで仕事辞めて漫画家になった人とかじゃあ来月までに連載1話描いてきて下さいねだぞ
そもそも売れるやつは持ち込み漫画じゃなくて持ち込む用の漫画描くし

エロ漫画家は長編苦手で短編集が得意そうなイメージ

そもそも持ち込みって要するに飛び込み営業みたいなもんなので自分の商品のウリもコンセプトもこだわりも伝えられないのにプレゼンされた側にどうしろというのだ

>>そもそも今の時代オンライン持ち込みでメールで返信来るとかあるしもっといろんな方法探そうぜ
>返信の文章考えてたら6時間くらいかかった…
>途中ダルくなって二次裏眺めたりしてたし
>直接合うか通話のほうがレスポンスはいい気がするなぁ
オンライン持ち込みしてる人？
どこに持ち込んだの？
サンデーかスクエニあたりかな

>おしまい
この専門学校講師優秀なのでは…？

>エロ漫画家は長編苦手で短編集が得意そうなイメージ
長編苦手ってより作画が重くてやることセックスだから短編で充分かつコスパが良いんだろうな

エロ漫画は練り込んだ長いストーリーはむしろ邪魔で
できるだけエッチなシーンがいっぱいある方が喜ばれるからなあ

>>おしまい
>この専門学校講師優秀なのでは…？
講師優秀なのもあるけど同士チカが優秀だから指導しやすいのもある
何言えばいいか分からない作品とかもあるし

>エロ漫画家は長編苦手で短編集が得意そうなイメージ
(それはエロ雑誌で長編やると同じキャラのエロばかりで飽きるってイメージが強いのでは…)

>エロ漫画は練り込んだ長いストーリーはむしろ邪魔で
>できるだけエッチなシーンがいっぱいある方が喜ばれるからなあ
エロ漫画は基本的に3ページ以内出来れば最初のページにセックス入れて射精は必殺技だから2回させろって言われてるらしいね

>No.983756824
>ファミリーのボスである主人公が10代の少女
天才か

>エロ漫画家は長編苦手で短編集が得意そうなイメージ
そもそも長編漫画かける逸材がほとんどいないのでは
何巻を長編と指すのかにもよるけど

>幼女戦記コミカライズの人がネームを持ち込む話
同志が漫画教室通ってる時点でもうすでになろうモノの定番構成という

エロ漫画は基本的に短編のジャンルだからな
シチュエーションの方が大事でキャラクターはほぼ使い捨てだから
読んでる側もそこまで主人公とヒロインに深入りしないし

>(それはエロ雑誌で長編やると同じキャラのエロばかりで飽きるってイメージが強いのでは…)
エロ漫画から商業に行ったらってことじゃないの？

>(それはエロ雑誌で長編やると同じキャラのエロばかりで飽きるってイメージが強いのでは…)
そもそもエロ漫画は大ゴマでエロドーン、１P目からエロドーンが求められるので
漫画の描き方自体が実は結構違う

>>>そもそも今の時代オンライン持ち込みでメールで返信来るとかあるしもっといろんな方法探そうぜ
>>返信の文章考えてたら6時間くらいかかった…
>>途中ダルくなって二次裏眺めたりしてたし
>>直接合うか通話のほうがレスポンスはいい気がするなぁ
>オンライン持ち込みしてる人？
>どこに持ち込んだの？
>サンデーかスクエニあたりかな
オンライン持ち込みっていうか
去年投稿したら運良く賞に引っ掛かってデビュー出来た雑誌の担当に
プロット見たいと言われたからメールで送っただけね
かなり詳細に意見返してくれたから一つ一つに答えていたら結構な時間食ってしまった…
直接話す方が脳の回転も早くなるからそっちのほうが自分には合ってる気がする

まあオッサンしか出ない漫画とかオッサンフェチの一部女子くらいにしか需要ないしな
そこに女の子が一人加わるだけで客層が広がって凄い

エロ漫画はアクション漫画と同じ作りだからな
見せゴマから逆算してネーム作ってストーリーも合わせる

シリアスなストーリーに没入しすぎると逆にエロが邪魔になるからね
エロゲーなのにエロシーンをスキップする現象

>直接話す方が脳の回転も早くなるからそっちのほうが自分には合ってる気がする
その代わり言い忘れとかこう言えばよかった等後悔の可能性が減る
一長一短だと思うけどねぇ

スレ画みたいに編集にボロクソに言われる漫画ってなんでやたら描く人多いんだろう

>オンライン持ち込みっていうか
>去年投稿したら運良く賞に引っ掛かってデビュー出来た雑誌の担当に
>プロット見たいと言われたからメールで送っただけね
>かなり詳細に意見返してくれたから一つ一つに答えていたら結構な時間食ってしまった…
>直接話す方が脳の回転も早くなるからそっちのほうが自分には合ってる気がする
なんでそんなガチの人がとしあきやってるの...
まぁ上のオンライン持ち込み云々は直接持ち込むのが嫌な人の場合だから、その場合なら電話で打ち合わせした方がお互い楽なんじゃない？

>スレ画みたいに編集にボロクソに言われる漫画ってなんでやたら描く人多いんだろう
それが描きたかったからじゃね
編集者は売れる漫画を描いて欲しい
そこにズレがあるんだけど初めてそのズレに気付くのでは

>スレ画みたいに編集にボロクソに言われる漫画ってなんでやたら描く人多いんだろう
漫画の描き方を知らんからだ
創作にもセオリーっちゅうもんがある

>エロ漫画はアクション漫画と同じ作りだからな
>見せゴマから逆算してネーム作ってストーリーも合わせる
ワイは一般漫画でプロット作ってからネーム描くんやけど知り合いのエロ漫画家は絵を置いてからセリフとか考えるって言ってて文化の違いを感じたわ

エロ漫画はちんこ擦らせるモチベーションを維持させる必要あるから大変よな

>No.983758411
オンライン持ち込みってZOOM面談とかできないもんじゃろか？

>No.983759178
>No.983759275
ごめん俺の文章が紛らわしかった
「編集にボロクソ言われてへこむ自分の体験」みたいのを漫画化して描く人多いなって言いたかった
話の導入にしてもやりつくされてて新味も感じないのになんでかなと

>>エロ漫画はアクション漫画と同じ作りだからな
>>見せゴマから逆算してネーム作ってストーリーも合わせる
>ワイは一般漫画でプロット作ってからネーム描くんやけど知り合いのエロ漫画家は絵を置いてからセリフとか考えるって言ってて文化の違いを感じたわ
クライマックスや最後の絵の構成が決まってるらなら逆算法は一般漫画でも使えるのかもしれない

>No.983724231
喫茶店とか何言ってんだ？こいつ

>>No.983758411
>オンライン持ち込みってZOOM面談とかできないもんじゃろか？
ヤンジャンはZOOM面談だけど基本的に平日オンリー
スクエニや小学館はメールだけど希望すれば電話でも出来る

スマホあるならライブ配信みたいなアプリ使ってやり取りとかできないの

よく持って来れたなってどんだけ酷い内容なのか気になる

>「編集にボロクソ言われてへこむ自分の体験」みたいのを漫画化して描く人多いなって言いたかった
>話の導入にしてもやりつくされてて新味も感じないのになんでかなと
もう描くネタがなくなったとか
これなら注目浴びそうとか
備忘録的に描いてみたとか

>ワイは一般漫画でプロット作ってからネーム描くんやけど知り合いのエロ漫画家は絵を置いてからセリフとか考えるって言ってて文化の違いを感じたわ
描きたい絵を書いてからパズルみたく合わせてくのエロ漫画あるあるだとおもうわ

>スレ画みたいに編集にボロクソに言われる漫画ってなんでやたら描く人多いんだろう
最近だと時代的に激しく言われないかもしれないけど
ちょっと前の漫画家志望なんて皆ボロクソ言われてるだろうし
その中の何人かが漫画化してるだけだろう

せめてオチがちゃんとしてればなあ

>No.983759838
タツキのこの前の短編は爆発オチから逆算した感はある

>No.983760086
不快ネタの一種って感じなのかね
とりあえず目を引かせて読ませような魂胆かな

>ヤンジャンはZOOM面談だけど基本的に平日オンリー
業務時間としてはそうだろうね
>スクエニや小学館はメールだけど希望すれば電話でも出来る
いつの電話でも残業扱いにならないんだろうなぁ

>描きたい絵を書いてからパズルみたく合わせてくのエロ漫画あるあるだとおもうわ
橘さんとかそんな感じよね

>話の導入にしてもやりつくされてて新味も感じないのになんでかなと
見慣れた人にとっては飽きを感じるけど
世間的にはまだまだ通用する人が多い鉄板ネタなのかも

ワンパんマン1話みたいの持ってこられたら困るよね割と

>ワイは一般漫画でプロット作ってからネーム描くんやけど知り合いのエロ漫画家は絵を置いてからセリフとか考えるって言ってて文化の違いを感じたわ
エロ漫画家の知り合いもちゃんとプロット書いて編集に提出してるけど、俺は小説家じゃねえだぞって愚痴こぼしてたな

少年ジャンプって一番の大手で大人気だろうから
必然としょーもないガキのラクガキみたいなのもいっぱい来るんだろうなあ

>ワンパんマン1話みたいの持ってこられたら困るよね割と
タイトルで落ちてるからギリ二話までは待てる

>>「編集にボロクソ言われてへこむ自分の体験」みたいのを漫画化して描く人多いなって言いたかった
>>話の導入にしてもやりつくされてて新味も感じないのになんでかなと
>もう描くネタがなくなったとか
>これなら注目浴びそうとか
>備忘録的に描いてみたとか
まあ自分の体験談ならネタが思いつかない人でも描けるって言うからな

今の時代でも直接会うって事重視する編集は多い印象
やっぱ距離が近いほど打ち合わせも円滑になるんじゃないかな
まあ時世もあるし嫌がる人や遠方の人には無理強いはしないと思うけど

>ワンパんマン1話みたいの持ってこられたら困るよね割と
ワンパンマンの1話だけ持ってきて拾える編集いない説
継続は力なりだな

>>ワイは一般漫画でプロット作ってからネーム描くんやけど知り合いのエロ漫画家は絵を置いてからセリフとか考えるって言ってて文化の違いを感じたわ
>エロ漫画家の知り合いもちゃんとプロット書いて編集に提出してるけど、俺は小説家じゃねえだぞって愚痴こぼしてたな
エロ漫画家でも色々あるんだなぁ
俺の知り合いはネーム描かなかった人だから最初のうちはほぼ下書きをそのまま提出してたらしいし

>ワンパんマン1話みたいの持ってこられたら困るよね割と
村田版でも
ワンパンで終わるの何が面白いの？話が進められないじゃん
と俺なら思ってしまう

>>話の導入にしてもやりつくされてて新味も感じないのになんでかなと
>見慣れた人にとっては飽きを感じるけど
>世間的にはまだまだ通用する人が多い鉄板ネタなのかも
本当にそう
十年経てば赤ん坊だって漫画読めるようになるのにちょうど変な捻った漫画ばっかりじゃかわいそうじゃん！

かるま龍狼からは逆算法を感じる

>スレ画みたいに編集にボロクソに言われる漫画ってなんでやたら描く人多いんだろう
面白い漫画書けない奴が自分の腹立ちを漫画にするから

>今の時代でも直接会うって事重視する編集は多い印象
>やっぱ距離が近いほど打ち合わせも円滑になるんじゃないかな
>まあ時世もあるし嫌がる人や遠方の人には無理強いはしないと思うけど
コロナ前だとそうだろうけど今だと流石に直接会うのもって人もいるんじゃないかな

>ワンパんマン1話みたいの持ってこられたら困るよね割と
完全にリレー漫画のノリだからね
ドキュンサーガとかもそう

経験の切り売りは創作の墓場

今の時代って
TwitterなりSNSでいつでも自身の作品を発信は出来るので
持ち込み＝大手の出版社からのデビュー希望(又は憧れの雑誌での掲載♪)とかの理由

そもそも1人の編集の意見をそこまで気にするなよ
俺なんか同じ漫画持ってたら片方からはコマ割りが読みづらいって言われてもう片方からはコマ割りが読みやすいって言われたぞ

>コロナ前だとそうだろうけど今だと流石に直接会うのもって人もいるんじゃないかな
今でも状況によるからねぇ
越境不可だとちょっと行きたいとか来いとか言えないし
出版社は東京だから更にだろうし

>TwitterなりSNSでいつでも自身の作品を発信は出来るので
>持ち込み＝大手の出版社からのデビュー希望(又は憧れの雑誌での掲載♪)とかの理由
前者はいつでもできるからまず持ち込めばいいと思う確実に見られるし
それで駄目ならSNSにあげればよろし

>そもそも1人の編集の意見をそこまで気にするなよ
>俺なんか同じ漫画持ってたら片方からはコマ割りが読みづらいって言われてもう片方からはコマ割りが読みやすいって言われたぞ
左右逆だったとか？

>経験の切り売りは創作の墓場
同時に出発点にもなるかもしれない
すぐ枯渇するから継続させる為には他のものが必要だけど

>そもそも1人の編集の意見をそこまで気にするなよ
そこが第一のハードルだからね
一編集者の意見でも乗り越えなければならぬ

今は持ち込みしなくてもデビュー出来る方法あるんだから編集に言われるの嫌ならそういう手段を取ればいいのに

コロナ禍後も3、4回某社行ったけど
自分含めみんな普通に会って話してたけどな
当然マスクはしてるし席によっては仕切りあるし
使用後は定期的に受付の人がアルコール消毒していたようだが

>今の時代って
>TwitterなりSNSでいつでも自身の作品を発信は出来るので
>持ち込み＝大手の出版社からのデビュー希望(又は憧れの雑誌での掲載♪)とかの理由
要はブランド価値を付随してのプロデビュー

>>経験の切り売りは創作の墓場
>同時に出発点にもなるかもしれない
>すぐ枯渇するから継続させる為には他のものが必要だけど
小説家はだいたい一作目は自分のこと書くだなんて言われてるしね

まあ同人上がりじゃ大して金にならんしな

>>そもそも1人の編集の意見をそこまで気にするなよ
>>俺なんか同じ漫画持ってたら片方からはコマ割りが読みづらいって言われてもう片方からはコマ割りが読みやすいって言われたぞ
>左右逆だったとか？
そういうことは無いとは思うけど...
読みづらいって言ったのは小学館編集で読みやすいって言ったのは集英社編集だった
まぁコマ割りだけじゃなくて画力とか話の相性もあるのかもしれん

SNSやツイッターじゃ金貰えないじゃん
自分だけでマネタイズ出来る作家なんてそうそういないだろうし

>今は持ち込みしなくてもデビュー出来る方法あるんだから編集に言われるの嫌ならそういう手段を取ればいいのに
そっちは時間がかかるんだよなぁ
完全に自力だし
渋が基準だと見てる方の目も肥えてるし

>要はブランド価値を付随してのプロデビュー
そういう言い方をされると
なんだか権威主義に啓蒙してるようで格好悪いな

>この作品のメッセージ教えてくれ
可愛い女の子同士は仲良くしよう

漫画でも小説でも映画でも元ネタは知り合いなんてこと少なくない
生々しいネタはリアルを参考にする方がいい

今はイベントなくて同人誌で食っていけないから
電子化できない人は殺到してるんじゃないの？

>>要はブランド価値を付随してのプロデビュー
>そういう言い方をされると
>なんだか権威主義に啓蒙してるようで格好悪いな
合理的な選択と言って欲しい…

>>>そもそも1人の編集の意見をそこまで気にするなよ
>>>俺なんか同じ漫画持ってたら片方からはコマ割りが読みづらいって言われてもう片方からはコマ割りが読みやすいって言われたぞ
>>左右逆だったとか？
>そういうことは無いとは思うけど...
>読みづらいって言ったのは小学館編集で読みやすいって言ったのは集英社編集だった
>まぁコマ割りだけじゃなくて画力とか話の相性もあるのかもしれん
視線誘導の話とか書き込み具合みたいな
別ベクトルの読みやすさだったりしてな

>漫画でも小説でも映画でも元ネタは知り合いなんてこと少なくない
>生々しいネタはリアルを参考にする方がいい
鳥山明も寝ている家の猫を書き写してかりん様誕生してたからな

>今はイベントなくて同人誌で食っていけないから
>電子化できない人は殺到してるんじゃないの？
今はskebとか投げ銭サイトとか充実してきたからな

漫画歴なしの無職俺がこれから書いて持ち込みしてみるわ

SNSやTwitterでデビューとか当たり前のように言うけど
バズってもデビューできなかったりそもそもバズらない漫画が
山のようにある現実見るとプロの編集に意見聞いて回るってむしろ合理的な手段でしょ

諫山先生はメッセージは無くても表現したいものは強烈にあったから

>>今は持ち込みしなくてもデビュー出来る方法あるんだから編集に言われるの嫌ならそういう手段を取ればいいのに
>そっちは時間がかかるんだよなぁ
>完全に自力だし
>渋が基準だと見てる方の目も肥えてるし
持ち込みとかの方が時間かかるんじゃない？
今なら即連載トーナメントとかインディーズ連載とかあるし

>漫画歴なしの無職俺がこれから書いて持ち込みしてみるわ
素直に応援するので頑張ってくれ

>SNSやTwitterでデビューとか当たり前のように言うけど
>バズってもデビューできなかったりそもそもバズらない漫画が
>山のようにある現実見るとプロの編集に意見聞いて回るってむしろ合理的な手段でしょ
それは思うけど本気でデビュー考えてる人にとってバズりから連載は一番目にしやすいから迷ってしまう気持ちも分かる

>漫画歴なしの無職俺がこれから書いて持ち込みしてみるわ
よく底辺漫画家が言う描き上げるだけで凄いの意味が分かるようになるで

>持ち込みとかの方が時間かかるんじゃない？
>今なら即連載トーナメントとかインディーズ連載とかあるし
そう言う敷居が引くのは山のような投稿があるからぱっとしないのは大抵埋もれる
と言うか別に持ち込んでからそういうのに出すのも自由なんだし両方やれば良いと思う

同人は自分のペースでできるから良いとして、漫画家は手が速いひとじゃないと無理だなって思うからそこは才能だと思う

SNSじゃ面白い長編載せられないじゃん
金出してでも読みたくなるのはやっぱりちゃんとした連載長編よ

>>持ち込みとかの方が時間かかるんじゃない？
>>今なら即連載トーナメントとかインディーズ連載とかあるし
>そう言う敷居が引くのは山のような投稿があるからぱっとしないのは大抵埋もれる
>と言うか別に持ち込んでからそういうのに出すのも自由なんだし両方やれば良いと思う
それはそう
単純に持ち込みが嫌なら他にも手段があるよと言いたかっただけで

持ち込みに対しての編集が厳しさを否定的に語るのって割と見るけど
連載になった場合これから数十年単位で毎週ダメ出しして直させることになるんだから耐性あるかチェックも兼ねて厳しくするのは当然だろと思う

>SNSじゃ面白い長編載せられないじゃん
>金出してでも読みたくなるのはやっぱりちゃんとした連載長編よ
載せようと思えば載せられるでしょ
それこそワンパンマンとかドキュンサーガとか

持ち込み廃止して
編集はインターネットを介してスカウトする方式に絞った方が効率は良さそう
ただ少年ジャンプはいつまでも持ち込みいつでもOKを貫いて欲しいとは思うが…

編集より手前のチェックする機関みたいのあればいいのに

鳥山明でも500ページボツが続いたって考えるとね

>持ち込み廃止して
>編集はインターネットを介してスカウトする方式に絞った方が効率は良さそう
>ただ少年ジャンプはいつまでも持ち込みいつでもOKを貫いて欲しいとは思うが…
せやな

冷静に考えりゃ毎週十数ページ途切れさせずに書き上げるとかまた別の才能必要だよな

>持ち込み廃止して
>編集はインターネットを介してスカウトする方式に絞った方が効率は良さそう
>ただ少年ジャンプはいつまでも持ち込みいつでもOKを貫いて欲しいとは思うが…
持ち込みの良いところって漫画家側のアクティブな行為だから熱意とか継続性とか測りやすいんだよね

>鳥山明でも500ページボツが続いたって考えるとね
それは鳥島の方もおかしいから参考にならん

タイパクがましクラスを出されてるのだとしたら…
編集者の忍耐力を尊敬する

荒木も年500P没ったらしいからジャンプの平均値なんじゃない

>冷静に考えりゃ毎週十数ページ途切れさせずに書き上げるとかまた別の才能必要だよな
普通の人はずっと休みなしにそんなことしたら脳が麻痺する
週刊連載は凄いよ

>タイパクがましクラスを出されてるのだとしたら…
>編集者の忍耐力を尊敬する
事実あれは相当良い部類だろう
倫理感とかはさておき「普通に読める」漫画だし

>鳥山明でも500ページボツが続いたって考えるとね
鳥山明と鳥嶋編集(マシリト)だけは
何だか特殊中の特殊なケースなので全てにおいて意味があったと解釈はすべき
今の時代で500ページ没！は受け入れられなさそう

>金出してでも読みたくなるのはやっぱりちゃんとした連載長編よ

そういやサンデーだったかで投稿作品を全掲載した企画あったらしいね
読んでたとしあきいたけど遠い目してた

>1656055778798.jpg
右のページの「たくさんかいた結果」の「たくさん」がきになる

そもそも編集いらねぇって話なら自費出版でもしててくれ
商業誌に持ち込みするのが間違い

>そういやサンデーだったかで投稿作品を全掲載した企画あったらしいね
>読んでたとしあきいたけど遠い目してた
普通に読めるって実は新人にとっては褒め言葉になるんだなぁ

話を盛ったり相手が悪いみたいに描いて実は作者が悪かったとかだらけなので
こういったのは話半分で読む
信じることはまずない

>>鳥山明でも500ページボツが続いたって考えるとね
>鳥山明と鳥嶋編集(マシリト)だけは
>何だか特殊中の特殊なケースなので全てにおいて意味があったと解釈はすべき
>今の時代で500ページ没！は受け入れられなさそう
でもデジタル初挑戦のルポ漫画かいたパンツの人もめっちゃボツにされてたから
500ページではないにしろそれくらいは今でもありそう

なんかみんな同じような漫画描くけどテンプレがあるの？

コミケの一次創作系のところ、ちょこちょこ見ることあるけどやっぱり評価し辛い作品が多いからまぁ・・・

>なんかみんな同じような漫画描くけどテンプレがあるの？
「○○みたいな漫画を描きたい」が動機で描くからじゃない？

ＳＮＳはタダだからな
オニギリ作ったからやると言われたら食うが
金取るならいらんってなるかは旨さ次第だし

>そういやサンデーだったかで投稿作品を全掲載した企画あったらしいね
あれは本当に何でこんな企画通したってなったぞ
3ページも読めない

>そういやサンデーだったかで投稿作品を全掲載した企画あったらしいね
>読んでたとしあきいたけど遠い目してた
それって正直読者用というより漫画家志望者用にこんなやつでも描けるんだって思わせて自分たちのところに持ってきやすくするためだと思ってる
まず隗より始めよの例

週刊連載で一番大事なのは諦めない根性だとおもうから
ボツも試してる部分あるかもな
連載前に少し叩かれただけで描くのをやめるようなヤツには連載任せられんとか

新人賞とか取った作品でもちょっと辛かったりするよね
将来性を買ってるんだろうけど凄いよね

>あれは本当に何でこんな企画通したってなったぞ
>3ページも読めない
本当にダメな漫画ってボランティアでも読む気なくなるよな
冨樫くらい休みくれればみんな冨樫くらいの漫画を描ける！って豪語するヤツいるけど
まず志望者たちの漫画読んだのかっていう

ここでそんなに言われてると自分の描いた漫画も読むに値するものなのか不安になってくるな...

持ち込みより投稿の方が賞を取れなくても編集が見込んで担当になると意思があるから望みあるって聞いたことある
当の俺はジャンプ編集から来たけどなんだこの番号とか思ってスルーして半年くらいして気づいたことある
後悔しかしねぇー！

>ここでそんなに言われてると自分の描いた漫画も読むに値するものなのか不安になってくるな...
まさか自分の漫画がいきなり完成されてるとか思ってるのか？
100回くらいボツってそれからだよ
格ゲーといっしょ

連載しながら絵柄変わるくらいなら没で慣らしたいのもあったんだろうな
省エネ化はどのみち避けられないとしても

>冨樫くらい休みくれればみんな冨樫くらいの漫画を描ける！って豪語するヤツいるけど
>まず志望者たちの漫画読んだのかっていう
描かないのほんと腹立つけど載ると面白いからやっぱすげーよ

>ここでそんなに言われてると自分の描いた漫画も読むに値するものなのか不安になってくるな...
読む方もそこまで期待して読まないんだから気楽にやれよ

>こういったのは話半分で読む
>信じることはまずない
鳥山も100円ちょーだいとかはふかしやろな

>ここでそんなに言われてると自分の描いた漫画も読むに値するものなのか不安になってくるな...
プロならともかくアマなら気楽にやってなんか言われてもよほど問題な事柄でも無い限りうるせーでいいと思う

>>ここでそんなに言われてると自分の描いた漫画も読むに値するものなのか不安になってくるな...
>まさか自分の漫画がいきなり完成されてるとか思ってるのか？
>100回くらいボツってそれからだよ
>格ゲーといっしょ
そう言われればそうだな
そもそも編集の何人かから名刺貰ったから最低限読めてるものにはなってるはずだわ

描きたいものとか伝えたいもの説明できないのになんで漫画かいたんだろ

売れないと食っていけないから持ち込み吟味するのは仕方ないのでは
ただでさえそれでも売れない場合もあるし

>No.983764022
>女の子を主人公にしてマンガをかけといったので
天才か

持ち込みより投稿の方が賞とるための作品描きましょうの段階すっ飛ばせて良さそうだけどそんなこともないの

>そもそも編集の何人かから名刺貰ったから最低限読めてるものにはなってるはずだわ
そりゃ凄いんじゃない？
おそらく100人に1人くらいの選ばれてる方だろ名刺くれるのは

男主人公で面白くないと思ったら
とりあえず可愛い女の子を主人公にして焼き直しとけばいいのよ

鳥山は女の子どころかほっとくとおっさん描きたがるからな…

>持ち込みより投稿の方が賞とるための作品描きましょうの段階すっ飛ばせて良さそうだけどそんなこともないの
作者の才能と編集部の需要がマッチするならそっちのほうが可能性高いという話ね

ギャグマンガ日和の人の自伝漫画見ろ
化け物だよ

マガジン系列とか担当付くような投稿サイト設けてるけど
アレって結果出てるんかねえ

天才肌の鬼滅の人だって取捨択一ができないと嘆いてたし
一人で設計図を描く漫画というのは大変な労力とセンスを求められるとおもうわ

>持ち込みより投稿の方が賞とるための作品描きましょうの段階すっ飛ばせて良さそうだけどそんなこともないの
連載狙うならそう
ただ投稿はアドバイスとか無いから少しでも経験値欲しいなら持ち込み

>>鳥山明でも500ページボツが続いたって考えるとね
>鳥山明と鳥嶋編集(マシリト)だけは
>何だか特殊中の特殊なケースなので全てにおいて意味があったと解釈はすべき
>今の時代で500ページ没！は受け入れられなさそう
上でも書いたけど荒木も似たような量のボツ喰らってるし
500Pって25P前後なら20本程だからありえないって程の数字でも無いだろう