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224785 B無念Nameとしあき22/06/02(木)02:19:43No.976033471 13:15頃消えます
壁村さん
利用価値のある漫画家には良くも悪くも熱く接して利用価値のないと判断した漫画家にはただただ冷徹な編集者の鑑
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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1無念Nameとしあき22/06/02(木)02:26:07No.976034057
わざわざ漫画描いてまで毒吐いた相手よりも惨めな死に方しちゃったね
2無念Nameとしあき22/06/02(木)02:26:59No.976034134
梶原一騎に監禁された事があるんだけど梶原一騎に復活の場を与えた事もある
3無念Nameとしあき22/06/02(木)02:27:24No.976034175
鴨川は何でウケてるのか壁村は理解できなくて阿久津に任せてたんじゃなかったか
4無念Nameとしあき22/06/02(木)02:29:00No.976034322
息子にキチガイ呼ばわりされていて笑った
5無念Nameとしあき22/06/02(木)02:33:55No.976034734
>息子にキチガイ呼ばわりされていて笑った
亡くなる最後の言葉が〆切が〆切がってのは
6無念Nameとしあき22/06/02(木)02:34:39No.976034798
愛知りで石ノ森のお姉さんが亡くなったショックで漫画描けなくなった満賀を叱るシーンがすごいすき
7無念Nameとしあき22/06/02(木)02:38:32No.976035124
>亡くなる最後の言葉が〆切が〆切がってのは
こわい…
8無念Nameとしあき22/06/02(木)02:43:36No.976035517
チャンピオン隆盛の功労者であり
その後の低迷のきっかけを作った戦犯でもある
9無念Nameとしあき22/06/02(木)02:56:53No.976036557
>チャンピオン隆盛の功労者であり
>その後の低迷のきっかけを作った戦犯でもある
壁村が推した立原あゆみにしても
「チャンピオンはヤクザとヤンキーと喧嘩しか載って無かったから才能ある若手はみんな他誌に投稿してた」
「面白ければOKのジャンプ、流行りの最先端を描きたきゃサンデー、少し古いけど王道を目指すマガジン、みたいな中ガラパゴスだったチャンピオンで看板背負わされてたのは漫画家としてジレンマを感じた」
みたいな事ぼやいてたそうだしな
10無念Nameとしあき22/06/02(木)02:58:14No.976036648
専属契約とかないのにわざわざ追い出さんでも
11無念Nameとしあき22/06/02(木)03:02:42No.976036960
壁さんの直弟子の一人がO村
12無念Nameとしあき22/06/02(木)03:23:28No.976038251
>わざわざ漫画描いてまで毒吐いた相手よりも惨めな死に方しちゃったね
死んだの気づいてなかった…
13無念Nameとしあき22/06/02(木)03:28:09No.976038467
当時はサンデーが最先端だったのか
14無念Nameとしあき22/06/02(木)03:33:05No.976038713
タッチうる星コナン
ほかある?
15無念Nameとしあき22/06/02(木)03:34:07No.976038761
>流行りの最先端を描きたきゃサンデー
当時はそうだったんだ
今は古き良きって感じの紙面に見える
16無念Nameとしあき22/06/02(木)03:46:04No.976039385
>タッチうる星コナン
>ほかある?
つうかコナンはずっと後だ
17無念Nameとしあき22/06/02(木)03:47:09No.976039442
書き込みをした人によって削除されました
18無念Nameとしあき22/06/02(木)04:14:04No.976040536
>わざわざ漫画描いてまで毒吐いた相手よりも惨めな死に方しちゃったね
体ボロボロにしては長生きしたイメージ
19無念Nameとしあき22/06/02(木)04:21:34No.976040795
>>わざわざ漫画描いてまで毒吐いた相手よりも惨めな死に方しちゃったね
>体ボロボロにしては長生きしたイメージ
失踪してホームレス生活した上にアル中生活したのに漫画に復帰できただけ凄い
20無念Nameとしあき22/06/02(木)04:58:53No.976042219
てめえ!刺すぞ!
21無念Nameとしあき22/06/02(木)05:17:56No.976043109
わざわざ連載終了に向け編集長が出向いて労いの言葉かけてくれてるのに何言ってんだか
しかも本人が何度も連載止めさせろとか止めさせてくれないから手抜きしてやるって感じだったのに
22無念Nameとしあき22/06/02(木)05:24:01No.976043358
昔読んだミステリで明らかに壁村・吾妻モデルのやつがあったけど
いかにもな真相だったから当時から鬼編集として有名だったんだろうな
23無念Nameとしあき22/06/02(木)05:27:55No.976043490
90年代頃まで色んな会社の編集の悪評を聞いたなぁ
ガンガンとかボンボンとか
24無念Nameとしあき22/06/02(木)05:39:20No.976043946
>タッチうる星コナン
>ほかある?
サルマンでもネタにされてた星パラとか?
25無念Nameとしあき22/06/02(木)05:41:02No.976044009
>専属契約とかないのにわざわざ追い出さんでも
次の連載は無しってだけ
26無念Nameとしあき22/06/02(木)05:42:51No.976044088
阿久津が鴨川潰しておけばよかったって言ったの吾妻は誰に聞いたんだよ
27無念Nameとしあき22/06/02(木)05:46:38No.976044269
    1654116398438.jpg-(724487 B)
724487 B
>壁村が推した立原あゆみにしても
>「チャンピオンはヤクザとヤンキーと喧嘩しか載って無かったから才能ある若手はみんな他誌に投稿してた」
載ってなかったというよりそういう路線で持ち直してたからな
次の編集長は違うがその次はプレイコミックの編集長やった人で
ヤクザとヤンキーに加えエロ路線も入ってくる…
28無念Nameとしあき22/06/02(木)05:50:12No.976044425
>>壁村が推した立原あゆみにしても
>>「チャンピオンはヤクザとヤンキーと喧嘩しか載って無かったから才能ある若手はみんな他誌に投稿してた」
>載ってなかったというよりそういう路線で持ち直してたからな
>次の編集長は違うがその次はプレイコミックの編集長やった人で
>ヤクザとヤンキーに加えエロ路線も入ってくる…
自分とこの読者層をわかってるのって大事だな
大抵の雑誌はできてるようでできてない
29無念Nameとしあき22/06/02(木)05:54:06No.976044629
>90年代頃まで色んな会社の編集の悪評を聞いたなぁ
>ガンガンとかボンボンとか
サンデーは21世紀迎えてからも聞くぞ
30無念Nameとしあき22/06/02(木)05:54:48No.976044664
    1654116888296.jpg-(714343 B)
714343 B
>阿久津が鴨川潰しておけばよかったって言ったの吾妻は誰に聞いたんだよ
これやっぱり阿久津なのかな
出会った時は壁村とも衝突してまで連載に持って行ったのにねえ
31無念Nameとしあき22/06/02(木)05:57:22No.976044785
>サルマンでもネタにされてた星パラとか?
そんなネタあったっけ?
32無念Nameとしあき22/06/02(木)05:57:51No.976044805
>出会った時は壁村とも衝突してまで連載に持って行ったのにねえ
「俺はアンタの漫画どこが面白いのかわからねえ」と本人に言う壁
33無念Nameとしあき22/06/02(木)06:00:55No.976044954
>サルマンでもネタにされてた星パラとか?
さるマンのアレは編集が死ぬ思いで描き直した
没にされた絵は竹熊があだちと留美子っぽいの描いちゃったからか
34無念Nameとしあき22/06/02(木)06:02:48No.976045052
    1654117368284.png-(3205604 B)
3205604 B
>>サルマンでもネタにされてた星パラとか?
>そんなネタあったっけ?
サルマンの各雑誌傾向で星パラっぽい絵がネタにされていた
35無念Nameとしあき22/06/02(木)06:04:46No.976045159
    1654117486559.png-(3626547 B)
3626547 B
ちなみにチャンピオンがこれ
立原先生がぼやくのもわかるがそもそもその路線のトップを走っているのが立原先生というね…
36無念Nameとしあき22/06/02(木)06:08:53No.976045373
    1654117733747.jpg-(58621 B)
58621 B
>出会った時は壁村とも衝突してまで連載に持って行ったのにねえ
鴨川つばめは阿久津に感謝しかしてないよ
鴨川つばめが潰れたのはアシスタントを絶対使いたくないというちょっと行き過ぎたコミュ障の部分が大きい
あとキングに移ったがプロスパイ DタウンCロック AAOとまったく単行本出して貰えずってのがな
後にまったく関係ない出版社からこれだけ出してもらってたけど
37無念Nameとしあき22/06/02(木)06:09:06No.976045387
何人かの壁村さんのエピソード見るたびに
どう見ても壁村さんではなく漫画家側が悪いようにしか見えない
〆切トンズラするわ明らかに面白くない漫画描くわとか漫画家側の非があまりに目立ちすぎてるし
俺には壁村さんが悪役に全く見えない
38無念Nameとしあき22/06/02(木)06:09:59No.976045432
>立原先生がぼやくのもわかるがそもそもその路線のトップを走っているのが立原先生というね…
鬼倒しちゃってるな
39無念Nameとしあき22/06/02(木)06:11:58No.976045532
まんが道のカベさんはめっちゃいい人なのに
何でこんなマンガ鬼みたいな扱いになってるんだ
40無念Nameとしあき22/06/02(木)06:13:22No.976045588
>何人かの壁村さんのエピソード見るたびに
>どう見ても壁村さんではなく漫画家側が悪いようにしか見えない
>〆切トンズラするわ明らかに面白くない漫画描くわとか漫画家側の非があまりに目立ちすぎてるし
>俺には壁村さんが悪役に全く見えない
わかる
俺も大人になってハイジよりロッテンマイヤーさんに感情移入するようになった
41無念Nameとしあき22/06/02(木)06:13:44No.976045604
>俺には壁村さんが悪役に全く見えない
戸塚ヨットスクールみたいなもんだな
42無念Nameとしあき22/06/02(木)06:13:48No.976045611
その方がオモロいからじゃ
でも自伝書き出すとその作家はオワコンと言う節も
43無念Nameとしあき22/06/02(木)06:15:01No.976045666
今はアシスタント無しで連載してる人も多いな
44無念Nameとしあき22/06/02(木)06:17:14No.976045792
今の若い子が鴨川漫画見たら「?」すぎるから仕方ないね…
うすた京介漫画と違って世代超えたらガチで意味不明になるタイプの漫画
45無念Nameとしあき22/06/02(木)06:19:13No.976045890
鴨川つばめはジャンプでデビューだっけか
結構順調に読み切り載ってたからそのまま行けば
ジャンプで連載もいけたと思うけど…
46無念Nameとしあき22/06/02(木)06:19:19No.976045897
弱ペダやイカ娘など毛色が違う漫画は何故かチャンピオン漫画と世間から認識されていない問題
47無念Nameとしあき22/06/02(木)06:20:52No.976045989
ジャンプの西村編集長も冷酷非常な人扱いされるけど
仕事人としてのジャッジは正確だったという
48無念Nameとしあき22/06/02(木)06:20:58No.976046001
電車の網に乗せられてた少年マガジンをペラペラ読んで構内のゴミ箱へ捨てる清掃員
49無念Nameとしあき22/06/02(木)06:21:06No.976046009
    1654118466741.jpg-(78044 B)
78044 B
吾妻が月産130Pも描かされて精神も身体もボロボロとか言ってるが週刊連載2本分程度たわな
しかも手抜き原稿でも直しとかも一切なくネームも見せず好き勝手描いてるのに
50無念Nameとしあき22/06/02(木)06:21:43No.976046044
>今の若い子が鴨川漫画見たら「?」すぎるから仕方ないね…
?何急に
51無念Nameとしあき22/06/02(木)06:23:07No.976046129
入間くんはジャンプ漫画だと思っている人多そう
52無念Nameとしあき22/06/02(木)06:23:33No.976046164
吾妻もマカロニのギャグに関してはわからないつってたな
何故いきなり着ぐるみを?ってな具合で
53無念Nameとしあき22/06/02(木)06:25:27No.976046270
阿久津は編集長には向いてなかったな
時々尖ったセンスのを拾ってくる人だったから
54無念Nameとしあき22/06/02(木)06:25:35No.976046285
勤め人とフリーの違いだろな感覚とか
55無念Nameとしあき22/06/02(木)06:31:16No.976046655
壁村キック(出会い頭に腹へヒザ蹴り)を食らわなかった作家はいなかった
56無念Nameとしあき22/06/02(木)06:41:17No.976047349
>阿久津は編集長には向いてなかったな
>時々尖ったセンスのを拾ってくる人だったから
歴代編集長でも一番就任期間が短いし
この編集長になってから部数落ち始めたんだっけ
57無念Nameとしあき22/06/02(木)06:46:07No.976047656
タコピーとかも1作品だからよかったのであって全部そんな作品で固めたら…
ってなるからな
58無念Nameとしあき22/06/02(木)06:54:22No.976048285
>しかも本人が何度も連載止めさせろとか止めさせてくれないから手抜きしてやるって感じだったのに
これ前提にするとスレ画の台詞自体は気を遣ってるようにも取れるんだよな
目付きなんてどうとでも見れるし
59無念Nameとしあき22/06/02(木)06:56:22No.976048435
書き込みをした人によって削除されました
60無念Nameとしあき22/06/02(木)07:01:38No.976048839
>歴代編集長でも一番就任期間が短いし
>この編集長になってから部数落ち始めたんだっけ
正確には壁村編集長最終年くらいから落ち始めてる
まあ78年にBJ 79年にマカロニ 80年にがきデカ 81年にドカベン
と毎年看板作品が抜ければ部数も落ちていくわ
61無念Nameとしあき22/06/02(木)07:07:39No.976049351
>吾妻が月産130Pも描かされて精神も身体もボロボロとか言ってるが週刊連載2本分程度たわな
ただしアシは1人
62無念Nameとしあき22/06/02(木)07:15:15No.976050059
    1654121715904.jpg-(58189 B)
58189 B
>ただしアシは1人
キャラしか描いてないからアシのすることが
63無念Nameとしあき22/06/02(木)07:18:21No.976050350
実際穴埋め原稿とか一話完結にせなあかんからネタだしが一番大変だったろうなとは思う
そんな仕事続けてりゃ同じオチにもなる
64無念Nameとしあき22/06/02(木)07:20:22No.976050546
>弱ペダやイカ娘など毛色が違う漫画は何故かチャンピオン漫画と世間から認識されていない問題
ここ20年くらいはチャンピオンはフリーダムな漫画誌として評価されてると
思うけどな
晒し首がトークする漫画とか妊婦の忍者が胎児で戦う話とか
他の少年誌では載せてもらえない
ヤンキー漫画も少ないけど月刊と混同されてる可能性はある
65無念Nameとしあき22/06/02(木)07:21:36No.976050656
壁村氏的にはご存命なら今の週チャン編集をどう思うのかね
66無念Nameとしあき22/06/02(木)07:22:23No.976050734
ここ数年だと仁義理の海太郎はすごいチャンピオンらしいクソマンガだなって思った
67無念Nameとしあき22/06/02(木)07:27:04No.976051218
その月刊もヤンキーものの次は異世界ものが多かったりする
68無念Nameとしあき22/06/02(木)07:27:59No.976051333
>ここ数年だと仁義理の海太郎はすごいチャンピオンらしいクソマンガだなって思った
荒削りだしたしかに紙で買うやついないだろと思ったけど好きだった
69無念Nameとしあき22/06/02(木)07:28:31No.976051389
>利用価値のないと判断した漫画家にはただただ冷徹な編集者の鑑
商業誌なんだから当然じゃん
自己中の勘違いで逆ギレする奴なんていねえよ
70無念Nameとしあき22/06/02(木)07:52:06No.976054141
>ジャンプの西村編集長も冷酷非常な人扱いされるけど
>仕事人としてのジャッジは正確だったという
そのかわり権利関係の管理がガバくて鳥嶋から「残念な人」呼ばわりされてた
71無念Nameとしあき22/06/02(木)07:56:11No.976054671
    1654124171752.jpg-(144390 B)
144390 B
あの頃はチャンピオンにかぎらず編集部はどこも似たようなもんだと思うよ
72無念Nameとしあき22/06/02(木)07:57:55No.976054912
ヤクザじゃないですか
73無念Nameとしあき22/06/02(木)07:58:08No.976054942
    1654124288282.jpg-(252108 B)
252108 B
>晒し首がトークする漫画とか妊婦の忍者が胎児で戦う話とか
>他の少年誌では載せてもらえない
プデユキの忍ぷ〜ハラム伝は本誌ではなくREDの方
74無念Nameとしあき22/06/02(木)08:00:09No.976055195
>何人かの壁村さんのエピソード見るたびに
>どう見ても壁村さんではなく漫画家側が悪いようにしか見えない
>〆切トンズラするわ明らかに面白くない漫画描くわとか漫画家側の非があまりに目立ちすぎてるし
>俺には壁村さんが悪役に全く見えない
厳しいのは厳しんだろうけど相手がまともな社会性がない連中だからそう接するしかない感じだよな
75無念Nameとしあき22/06/02(木)08:01:41No.976055380
>>晒し首がトークする漫画とか妊婦の忍者が胎児で戦う話とか
>>他の少年誌では載せてもらえない
>プデユキの忍ぷ〜ハラム伝は本誌ではなくREDの方
本誌では妊婦の忍者の読み切りはあった
76無念Nameとしあき22/06/02(木)08:03:49No.976055657
    1654124629275.jpg-(10438 B)
10438 B
壁村は無頼派
武居はマジキチガイ
77無念Nameとしあき22/06/02(木)08:06:21No.976056022
    1654124781509.jpg-(66090 B)
66090 B
漫画はヒットさせてこそナンボ
これはジャンプの西村のスタンスだけど
78無念Nameとしあき22/06/02(木)08:07:59No.976056279
>>流行りの最先端を描きたきゃサンデー
>当時はそうだったんだ
>今は古き良きって感じの紙面に見える
昔は「網棚のジャンプ」「ラーメン屋のマガジン」「漫研のサンデー」って言われてたもんよ
79無念Nameとしあき22/06/02(木)08:10:06No.976056617
マガジン編集者はヒット作家を銀座で接待漬けにして金銭感覚狂わせて
都内にビル買わせて漫画プロダクション開いて人員雇わせて
連載続けないと破産する生き物に仕立て上げてたと小林まことが言ってたな
80無念Nameとしあき22/06/02(木)08:11:14No.976056774
>>ここ数年だと仁義理の海太郎はすごいチャンピオンらしいクソマンガだなって思った
>荒削りだしたしかに紙で買うやついないだろと思ったけど好きだった
紙で出た分は紙で買ったよ
売れないだろうな…とは思ったけど好きだった
81無念Nameとしあき22/06/02(木)08:11:33No.976056820
>都内にビル買わせて漫画プロダクション開いて人員雇わせて
ビルは聞いたことない
プロダクションにするのは税金対策と人雇うのは普通
82無念Nameとしあき22/06/02(木)08:14:34No.976057268
アル中は怖いぞ
家族や自分の身体とか全てのことよりも酒を優先させるようになって苦しみながら死ぬんだから
83無念Nameとしあき22/06/02(木)08:23:00No.976058464
>わざわざ漫画描いてまで毒吐いた相手よりも惨めな死に方しちゃったね
愛されて死んだじゃん
84無念Nameとしあき22/06/02(木)08:36:49No.976060351
>マガジン編集者はヒット作家を銀座で接待漬けにして金銭感覚狂わせて
Whatsマイケルの誕生秘話好き
85無念Nameとしあき22/06/02(木)08:43:52No.976061259
>マガジン編集者はヒット作家を銀座で接待漬けにして金銭感覚狂わせて
>都内にビル買わせて漫画プロダクション開いて人員雇わせて
>連載続けないと破産する生き物に仕立て上げてたと小林まことが言ってたな
何で漫画家ああなっちゃうんだろって思ってたら編集が主導してたのか…
86無念Nameとしあき22/06/02(木)08:45:16No.976061456
>昔は「網棚のジャンプ」「ラーメン屋のマガジン」「漫研のサンデー」って言われてたもんよ
漫研のサンデーすげえ分かる
そのノリだよね
87無念Nameとしあき22/06/02(木)08:46:24No.976061604
>何で漫画家ああなっちゃうんだろって思ってたら編集が主導してたのか…
そうしないとある程度金持ったら描かなくなっちゃうからね
88無念Nameとしあき22/06/02(木)09:04:25No.976064098
>これやっぱり阿久津なのかな
鴨川の経歴から見ても阿久津で間違いないね
>No.976046009
その編集も阿久津だね
吾妻は阿久津とは折り合い悪かったのは名指しだけはしてないけどほぼあからさまに広言してたしな
89無念Nameとしあき22/06/02(木)09:06:12No.976064325
>あの頃はチャンピオンにかぎらず編集部はどこも似たようなもんだと思うよ
その西村相手に堂々と大喧嘩して集英社去った(出禁か?)なった小林よしのりも相当だと思う
90無念Nameとしあき22/06/02(木)09:08:41No.976064661
潰しときゃよかったってのもガチで言ってるのか完全に冗談で言ってるのかで全然受け取り方変わるよな
そういう嫌がらせみたいなこと一切しない人が軽口で言ってるのと
実際にしまくってる人間が言ってるのとでも変わるし
91無念Nameとしあき22/06/02(木)09:18:26No.976065961
売れてる時に調子こいていた人間が困った時に声かけてきたら
俺でもスレ画みたいに答えると思う…ナチュラルに
92無念Nameとしあき22/06/02(木)09:19:03No.976066053
>マガジン編集者はヒット作家を銀座で接待漬けにして金銭感覚狂わせて
>都内にビル買わせて漫画プロダクション開いて人員雇わせて
>連載続けないと破産する生き物に仕立て上げてたと小林まことが言ってたな
コロコロもそんな感じっぽいね
のむらしんぼの自伝マンガ読んでると
93無念Nameとしあき22/06/02(木)09:21:07No.976066349
歌や芸能も同様だが無所属でもネットでアピールできる場があるから
それ以前の頃と今とじゃ全然違うわな
94無念Nameとしあき22/06/02(木)09:21:29No.976066404
>>タッチうる星コナン
>>ほかある?
>つうかコナンはずっと後だ
さっきからこの辺の時間軸全然わからずに話に乱入してくる子供がウロウロしてて困ってる
さっきナディアでスレ立ててた子だろ多分
95無念Nameとしあき22/06/02(木)09:22:03No.976066477
鴨川は分かった
山●は誰だ?
96無念Nameとしあき22/06/02(木)09:22:42No.976066571
>アル中は怖いぞ
>家族や自分の身体とか全てのことよりも酒を優先させるようになって苦しみながら死ぬんだから
最後の数年は酒やめてたじゃん
飲んで迷惑かけてた時間の方が結局現役時代より長くなっちゃったけど
97無念Nameとしあき22/06/02(木)09:23:14No.976066640
>潰しときゃよかったってのもガチで言ってるのか完全に冗談で言ってるのかで全然受け取り方変わるよな
この文脈で冗談はないだろ
サイコパスかよ
98無念Nameとしあき22/06/02(木)09:23:44No.976066709
>山●は誰だ?
山上だろう
99無念Nameとしあき22/06/02(木)09:24:35No.976066819
>壁村は無頼派
>武居はマジキチガイ
赤塚不二夫に魅入られすぎて他誌の連載のアイデア会議に参加してたんだっけか
100無念Nameとしあき22/06/02(木)09:26:07No.976067037
>漫画はヒットさせてこそナンボ
>これはジャンプの西村のスタンスだけど
別に漫画家編集に限らず営業製造とか仕事ならなんでもそうだろ
共通の目的や生育環境を持たないのに「みんな仲良く」を強制する日本の小学校のシステムがニートを作る原因だって海外の分析もあるぐらいだ
海外では子供同士に仲良くする事を強要しない暴力は勿論規制するけど
101無念Nameとしあき22/06/02(木)09:26:29No.976067079
>>山●は誰だ?
>山上だろう
なるほどサンクス
102無念Nameとしあき22/06/02(木)09:27:08No.976067172
>赤塚不二夫に魅入られすぎて他誌の連載のアイデア会議に参加してたんだっけか
アル中は人巻き込むからなあ…共依存てやつだな
103無念Nameとしあき22/06/02(木)09:29:43No.976067532
俺が産まれた頃からずっとジャンプが1位だから
四大誌でチャンピオンが天下取ってた時代が有るとか想像も出来ん
104無念Nameとしあき22/06/02(木)09:30:03No.976067586
>その西村相手に堂々と大喧嘩して集英社去った(出禁か?)なった小林よしのりも相当だと思う
別に喧嘩するだけならどんな馬鹿でも出来ると思うよ
結果扶桑社が拾ってくれて良かったとしか
その後政治関係の知識を吹き込まれて知識人デビューまで完全に扶桑社の思惑通りってのも怖いが元々その程度のオツムだったんだろう
出版社なんてクソ頭のいいサイコパスにしか勤まらんだろうなあ
105無念Nameとしあき22/06/02(木)09:30:45No.976067680
>四大誌でチャンピオンが天下取ってた時代が有るとか想像も出来ん
ドカベンをご存知ない?
106無念Nameとしあき22/06/02(木)09:31:26No.976067797
>四大誌でチャンピオンが天下取ってた時代が有るとか想像も出来ん
手塚がブラックジャック描いてた雑誌だぞ
そりゃ覇権もとる
107無念Nameとしあき22/06/02(木)09:34:17No.976068233
>都内にビル買わせて漫画プロダクション開いて人員雇わせて
>連載続けないと破産する生き物に仕立て上げてたと小林まことが言ってたな
芸能人を事務所の言いなりにする手法も同じで
元は黒人ブルースミュージシャンをノーギャラで働かせ続ける方法としてハリウッド辺りで確立された方法で
映画スターやミュージシャンは今でもその餌食になってる
映画スターやミュージシャン(楽器担当以外)と違って漫画家は手作業だからヤク&酒漬けに出来ない所ぐらいか違いは
108無念Nameとしあき22/06/02(木)09:36:41No.976068622
堅実にマンション買って不動産収入を得られるようにした奇面組の人はすごいな
109無念Nameとしあき22/06/02(木)09:37:34No.976068788
当時のチャンピオンそこまで売れてたのになんで一誌だけ急激に弱体化しちゃったの?
110無念Nameとしあき22/06/02(木)09:37:40No.976068801
>別に喧嘩するだけならどんな馬鹿でも出来ると思うよ
小林を持ち上げる訳じゃないがあの当時出来たのは小林くらいしかいないよ
本宮すら大人しく従ったし
因みに喧嘩する=カッコいいじゃないんで
111無念Nameとしあき22/06/02(木)09:38:23No.976068925
>>潰しときゃよかったってのもガチで言ってるのか完全に冗談で言ってるのかで全然受け取り方変わるよな
>この文脈で冗談はないだろ
>サイコパスかよ
文脈描かれてなくてその場面だけ切り取った吾妻の主観じゃん
112無念Nameとしあき22/06/02(木)09:38:44No.976068990
>別に喧嘩するだけならどんな馬鹿でも出来ると思うよ
馬鹿の話は長いってよく言われるよなぁ
113無念Nameとしあき22/06/02(木)09:39:24No.976069086
>当時のチャンピオンそこまで売れてたのになんで一誌だけ急激に弱体化しちゃったの?
割りとマジでスレタイのヤクザもどきが当時廃れてた劇画ヤクザヤンキーグロテスク路線で突っ走ったから
114無念Nameとしあき22/06/02(木)09:39:38No.976069113
>ドカベンをご存知ない?
興味ない
115無念Nameとしあき22/06/02(木)09:42:06No.976069443
>興味ない
そりゃ想像もできないわけだ
116無念Nameとしあき22/06/02(木)09:43:30No.976069662
>週刊連載2本分程度
あの…
人がやっていい作業量大幅に超えてると思うの…
117無念Nameとしあき22/06/02(木)09:46:01No.976070063
>昔は「網棚のジャンプ」「ラーメン屋のマガジン」「漫研のサンデー」って言われてたもんよ
床屋のチャンピオン
118無念Nameとしあき22/06/02(木)09:46:53No.976070199
週刊1に月刊1ですらやばいのに週刊2本て…
そりゃ壊れるし最後の言葉が締め切りになるわ
119無念Nameとしあき22/06/02(木)09:47:44No.976070329
>文脈描かれてなくてその場面だけ切り取った吾妻の主観じゃん
文脈関係なくこんな事言えちゃうのは駄目だと思うよ…
120無念Nameとしあき22/06/02(木)09:48:52No.976070497
>漫画プロダクション開いて人員雇わせて
>連載続けないと破産する生き物に仕立て上げてたと小林まことが言ってたな
現代でも男女問わず漫画家にこれをやらせて
売れない漫画家だと資金繰りに頭を抱えるなんてこともあるな…
121無念Nameとしあき22/06/02(木)09:49:10No.976070548
>週刊1に月刊1ですらやばいのに週刊2本て…
>そりゃ壊れるし最後の言葉が締め切りになるわ
あの頃は基準が手塚治虫とトキワ荘の連中だったから...
122無念Nameとしあき22/06/02(木)09:51:26No.976070939
>文脈関係なくこんな事言えちゃうのは駄目だと思うよ…
いや文脈によっては完全な軽口の場合もあるから
声優の山寺とかも花江を潰しときゃよかったとか言ってるけどそんなのマジで受け取るやついないじゃん
123無念Nameとしあき22/06/02(木)09:51:31No.976070959
というか度を超えた暴言なんて言われた側の主観でいいのでは…
「冗談のつもりだったから」なんて何の意味もないし
124無念Nameとしあき22/06/02(木)09:52:28No.976071129
>いや文脈によっては完全な軽口の場合もあるから
相手がそう受け取れない言葉なんて軽口じゃないよ
125無念Nameとしあき22/06/02(木)09:55:18No.976071637
>都内にビル買わせて漫画プロダクション開いて人員雇わせて
アクタージュの作画がそんな感じだったな
126無念Nameとしあき22/06/02(木)09:59:50No.976072454
>漫画はヒットさせてこそナンボ
>これはジャンプの西村のスタンスだけど
編集を本気で嫌って後から文句言うまではともかく
その編集と分かれて駄作しか出せなくなる漫画家はなんだかなあという気持ちになる
127無念Nameとしあき22/06/02(木)10:00:14No.976072537
>あの頃はチャンピオンにかぎらず編集部はどこも似たようなもんだと思うよ
外道マンはフィクションが過ぎるから
業界エッセイとしてはなんの資料にもならない気がする
128無念Nameとしあき22/06/02(木)10:00:48No.976072644
>声優の山寺とかも花江を潰しときゃよかったとか言ってるけどそんなのマジで受け取るやついないじゃん
全然状況違うしそりゃそうだろとしか…
129無念Nameとしあき22/06/02(木)10:01:17No.976072726
>というか度を超えた暴言なんて言われた側の主観でいいのでは…
>「冗談のつもりだったから」なんて何の意味もないし
この場合言ったって主張してる側が全くの他人じゃん
130無念Nameとしあき22/06/02(木)10:01:27No.976072750
    1654131687485.jpg-(248964 B)
248964 B
現在のチャンピオン
131無念Nameとしあき22/06/02(木)10:04:19No.976073254
>吾妻が月産130Pも描かされて精神も身体もボロボロとか言ってるが週刊連載2本分程度たわな
>しかも手抜き原稿でも直しとかも一切なくネームも見せず好き勝手描いてるのに
としあき
そもそも週刊連載一本だけでもやれる奴ほとんど居ねえんだわ
132無念Nameとしあき22/06/02(木)10:05:21No.976073461
いまだにクローズ絡みやってんのか…
133無念Nameとしあき22/06/02(木)10:06:19No.976073647
ジャンプの漫画ならアニメになった時代があるように「らんぽう」がアニメ化されてた時代があった
134無念Nameとしあき22/06/02(木)10:07:25No.976073845
>>声優の山寺とかも花江を潰しときゃよかったとか言ってるけどそんなのマジで受け取るやついないじゃん
>全然状況違うしそりゃそうだろとしか…
だから状況わかんねえじゃん
135無念Nameとしあき22/06/02(木)10:08:15No.976073982
>吾妻が月産130Pも描かされて精神も身体もボロボロとか言ってるが週刊連載2本分程度たわな
普通は週間1本分でも人智を超えてるハード業務だぞ
136無念Nameとしあき22/06/02(木)10:10:00No.976074298
    1654132200316.jpg-(20640 B)
20640 B
>>吾妻が月産130Pも描かされて精神も身体もボロボロとか言ってるが週刊連載2本分程度たわな
>普通は週間1本分でも人智を超えてるハード業務だぞ
人智を超える人
137無念Nameとしあき22/06/02(木)10:14:57No.976075160
失踪日記の描写も含めると壁村はそんなに恨んでないようにも思えるけど
阿久津への恨みは一貫してるな……
138無念Nameとしあき22/06/02(木)10:16:18No.976075405
>人智を超える人
女帝たちの頂点と並べちゃいかん
139無念Nameとしあき22/06/02(木)10:17:35No.976075627
留美子とか柴田亜美とか女流作家はタフだな…
140無念Nameとしあき22/06/02(木)10:17:37No.976075632
>いまだにクローズ絡みやってんのか…
チャンピオンは高橋ヒロシから脱却できない…
141無念Nameとしあき22/06/02(木)10:20:11No.976076089
>>>声優の山寺とかも花江を潰しときゃよかったとか言ってるけどそんなのマジで受け取るやついないじゃん
>>全然状況違うしそりゃそうだろとしか…
>だから状況わかんねえじゃん
言われた本人側の受け取り方の問題って何度言われたら分かるんすか
法廷で負けるよ普通に
142無念Nameとしあき22/06/02(木)10:22:42No.976076564
高橋ヒロシの影響は他作家も高橋ヒロシっぽいペンネームにしてクローズやワーストっぽいタイトルで連載する
高橋天皇と呼ばれるのも致し方無し
143無念Nameとしあき22/06/02(木)10:27:37No.976077425
品川のやつもいつの間にか高橋ヒロシシステムと同じ構造になりつつあるよね
144無念Nameとしあき22/06/02(木)10:27:38No.976077430
ずっと思ってるがこんなに守備力の高そうな名前もすごい
145無念Nameとしあき22/06/02(木)10:28:13No.976077556
>留美子とか柴田亜美とか女流作家はタフだな…
タフな人が生き残っただけでしょ……
146無念Nameとしあき22/06/02(木)10:29:49No.976077853
>何人かの壁村さんのエピソード見るたびに
>どう見ても壁村さんではなく漫画家側が悪いようにしか見えない
あくまで片方の言い分でしかないからな
それも今で言えばファンネルいっぱい抱えてる方の
147無念Nameとしあき22/06/02(木)10:30:08No.976077915
チャンピオンでルパンが連載する時代か……
148無念Nameとしあき22/06/02(木)10:37:58No.976079292
高橋ヒロシはクローズの頃にコミックスの語りで「休載ばかりで連載しない作家は漫画家ではない。読者が待ってるんだから読ませろ」みたいに明らかに特定作品に向けて言ってて尖ってるなあって思った
149無念Nameとしあき22/06/02(木)10:38:29No.976079399
>入間くんはジャンプ漫画だと思っている人多そう
チャンピオンの漫画はアニメ化されるとサンデー作品扱いされる
150無念Nameとしあき22/06/02(木)10:38:33No.976079412
>No.976045159
グラフがテキスト粉砕してるの大好き
151無念Nameとしあき22/06/02(木)10:39:06No.976079525
手塚に最後の花道与えたの壁村だっけか
152無念Nameとしあき22/06/02(木)10:39:34No.976079605
>>いまだにクローズ絡みやってんのか…
>チャンピオンは高橋ヒロシから脱却できない…
傾きかけた秋田書店を救ったからな
クローズは
月チャンは特に
153無念Nameとしあき22/06/02(木)10:40:27No.976079773
>失踪日記の描写も含めると壁村はそんなに恨んでないようにも思えるけど
>阿久津への恨みは一貫してるな……
チャンピオン50周年インタビューのとき
あの歳で艦これしてたからな>阿久津
154無念Nameとしあき22/06/02(木)10:41:12No.976079914
秋田コミックス版だけで一千万は下らないブラックジャックの発行部数
155無念Nameとしあき22/06/02(木)10:42:39No.976080169
>>入間くんはジャンプ漫画だと思っている人多そう
>チャンピオンの漫画はアニメ化されるとサンデー作品扱いされる
入間くんは同じ枠でやってたアニメが境界のRINNNEがサンデー連載だったからというのもありそう
156無念Nameとしあき22/06/02(木)10:43:08No.976080271
>いまだにクローズ絡みやってんのか…
月刊はもっと凄いぞ
157無念Nameとしあき22/06/02(木)10:43:14No.976080294
>壁村は無頼派
>武居はマジキチガイ
武居が早稲田卒と知った赤塚が
慶応のキャンパス内で早稲田の校歌を歌わせたという
新人編集者へのイニシエーション
えげつないにもほどがあってワロタ
158無念Nameとしあき22/06/02(木)10:43:41No.976080378
>>>入間くんはジャンプ漫画だと思っている人多そう
>>チャンピオンの漫画はアニメ化されるとサンデー作品扱いされる
>入間くんは同じ枠でやってたアニメが境界のRINNNEがサンデー連載だったからというのもありそう
ちなみに吸死もサンデーだと思われてた
159無念Nameとしあき22/06/02(木)10:46:31No.976080915
>>壁村は無頼派
>>武居はマジキチガイ
>赤塚不二夫に魅入られすぎて他誌の連載のアイデア会議に参加してたんだっけか
赤塚は晩年も担当編集をアイデア会議に必ず参加させてたらしい
月マガのバカボンにやたらとヤンキー烈風隊ネタ多かったのも当時の担当の出したアイデアだったとかどこかで読んだ
160無念Nameとしあき22/06/02(木)10:47:15No.976081059
    1654134435602.jpg-(29226 B)
29226 B
>>失踪日記の描写も含めると壁村はそんなに恨んでないようにも思えるけど
>>阿久津への恨みは一貫してるな……
>チャンピオン50周年インタビューのとき
吾妻先生がロックだしね
161無念Nameとしあき22/06/02(木)10:47:57No.976081181
>>文脈関係なくこんな事言えちゃうのは駄目だと思うよ…
>いや文脈によっては完全な軽口の場合もあるから
>声優の山寺とかも花江を潰しときゃよかったとか言ってるけどそんなのマジで受け取るやついないじゃん
ナイナイ岡村とかいつもさんまに「上がつかえてるんでさっさと死んでください」と言ってるよね
162無念Nameとしあき22/06/02(木)10:48:31No.976081290
>>>>声優の山寺とかも花江を潰しときゃよかったとか言ってるけどそんなのマジで受け取るやついないじゃん
>>>全然状況違うしそりゃそうだろとしか…
>>だから状況わかんねえじゃん
>言われた本人側の受け取り方の問題って何度言われたら分かるんすか
>法廷で負けるよ普通に
法廷云々で言えば花江の件もそうなるじゃん
自分が何言ってるか理解してからかみついてこいよ
163無念Nameとしあき22/06/02(木)10:49:12No.976081432
後言われた本人じゃねえ
164無念Nameとしあき22/06/02(木)10:50:33No.976081692
>>>文脈関係なくこんな事言えちゃうのは駄目だと思うよ…
>>いや文脈によっては完全な軽口の場合もあるから
>>声優の山寺とかも花江を潰しときゃよかったとか言ってるけどそんなのマジで受け取るやついないじゃん
>ナイナイ岡村とかいつもさんまに「上がつかえてるんでさっさと死んでください」と言ってるよね
10年くらい前はよく聞いたけどまだ言ってるのかそれ
もう岡村がつかえてる上なのにな
165無念Nameとしあき22/06/02(木)10:50:56No.976081764
>>当時のチャンピオンそこまで売れてたのになんで一誌だけ急激に弱体化しちゃったの?
>割りとマジでスレタイのヤクザもどきが当時廃れてた劇画ヤクザヤンキーグロテスク路線で突っ走ったから
違うよ
壁さんのあとの阿久津や神永の時代に部数下げ止まらなくて
壁さん再登板してヤクザやヤンキー色強くしてやっと回復したんだよ
魚の目三太の漫画によるとだけど
166無念Nameとしあき22/06/02(木)10:52:27No.976082066
>当時のチャンピオンそこまで売れてたのになんで一誌だけ急激に弱体化しちゃったの?
山王戦後の湘北
167無念Nameとしあき22/06/02(木)10:54:38No.976082464
鴨川が枯れてドカベンがきデカBJと次々に終了してその後が続かなかった
168無念Nameとしあき22/06/02(木)10:57:03No.976082913
>鴨川が枯れてドカベンがきデカBJと次々に終了してその後が続かなかった
結局の所、漫画家育てるのが下手だったんだろうなって
169無念Nameとしあき22/06/02(木)10:58:07No.976083128
>当時のチャンピオンそこまで売れてたのになんで一誌だけ急激に弱体化しちゃったの?
元々の企業体力が他3誌と段違いに低いんだ
スマッシュヒットで一時的に伸びても……という感じ
170無念Nameとしあき22/06/02(木)10:58:56No.976083260
>鴨川が枯れてドカベンがきデカBJと次々に終了してその後が続かなかった
同時代にジャンプ黄金期の波が来て
サンデーもうる星やタッチが来る時代だぞ
そんななかでチャンピオンが世に送り出したのが
あんどろトリオだぞ
おののけ
171無念Nameとしあき22/06/02(木)10:59:04No.976083295
資金力無かったら生え抜き育成も満足に出来ねえからな……
ジャンプインディーズみたいな
172無念Nameとしあき22/06/02(木)11:01:21No.976083697
>同時代にジャンプ黄金期の波が来て
>サンデーもうる星やタッチが来る時代だぞ
>そんななかでチャンピオンが世に送り出したのが
>あんどろトリオだぞ
>おののけ
そういやその時代のマガジンって何がメインだったっけ?
173無念Nameとしあき22/06/02(木)11:02:26No.976083916
浦安鉄筋家族のハマケンは軽く40年以上チャンピオン一筋なだけあって昔の編集もネタにできる
174無念Nameとしあき22/06/02(木)11:04:40No.976084324
    1654135480189.jpg-(227773 B)
227773 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
175無念Nameとしあき22/06/02(木)11:05:33No.976084474
>あんどろトリオだぞ
>おののけ
なのでとしあきからの支持は厚い
176無念Nameとしあき22/06/02(木)11:07:24No.976084825
>No.976084324
ジャンプ行っちゃってるじゃねーか!
177無念Nameとしあき22/06/02(木)11:08:37No.976085073
>壁村キック(出会い頭に腹へヒザ蹴り)を食らわなかった作家はいなかった
あの手塚治虫も?
178無念Nameとしあき22/06/02(木)11:08:49No.976085118
>No.976084324
ツルトラマンエルグ 都築和彦
179無念Nameとしあき22/06/02(木)11:13:33No.976086040
車田正美もチャンピオンでデビューしてジャンプ作家になったクチだな
180無念Nameとしあき22/06/02(木)11:15:07No.976086337
>あの手塚治虫も?
おじさんだしないだろう
壁村が食ってるリンゴ投げつけたりしてたが当たらなかった多分当てる気もなかった
181無念Nameとしあき22/06/02(木)11:19:54No.976087276
>>入間くんはジャンプ漫画だと思っている人多そう
>チャンピオンの漫画はアニメ化されるとサンデー作品扱いされる
入間くんのクソ親導入見たときハヤテ思い出したなぁ
182無念Nameとしあき22/06/02(木)11:23:04No.976087943
>手塚に最後の花道与えたの壁村だっけか
これも秋田書店側の言い分で果たして当時の手塚がオワコンだったかは怪しい
183無念Nameとしあき22/06/02(木)11:25:39No.976088467
BJの前に色々持ち込みしてはおん出される手塚先生
184無念Nameとしあき22/06/02(木)11:26:40No.976088669
>そんななかでチャンピオンが世に送り出したのが
>あんどろトリオだぞ
>おののけ
「あれくらい私にも出来るんです」→プライムローズ
185無念Nameとしあき22/06/02(木)11:27:56No.976088945
>>いまだにクローズ絡みやってんのか…
>月刊はもっと凄いぞ
「ゼットン先生」で主人公を治療してたキングジョーが
巻末の坂東弟漫画で新四天王verで出てきてワロタ
186無念Nameとしあき22/06/02(木)11:27:57No.976088952
>これも秋田書店側の言い分で果たして当時の手塚がオワコンだったかは怪しい
一応ブラックジャックの一年前にブッダ、奇子、不定期だが火の鳥は連載してた
ただそれ以外は知らんやつだしアニメがあれだったのは事実
187無念Nameとしあき22/06/02(木)11:36:56No.976090687
>>鴨川が枯れてドカベンがきデカBJと次々に終了してその後が続かなかった
>同時代にジャンプ黄金期の波が来て
>サンデーもうる星やタッチが来る時代だぞ
>そんななかでチャンピオンが世に送り出したのが
>あんどろトリオだぞ
>おののけ
一応新人賞受賞組のとり・みき小山田いく神矢みのるが主力になってはいたけど柱にまではなれなかった
188無念Nameとしあき22/06/02(木)11:38:37No.976090995
>1654135480189.jpg
ハマケンもいるな
189無念Nameとしあき22/06/02(木)11:39:10No.976091123
>>鴨川が枯れてドカベンがきデカBJと次々に終了してその後が続かなかった
>結局の所、漫画家育てるのが下手だったんだろうなって
70年代後半の黄金期の主力も全員外様で生え抜きは一人もいなかったからね
190無念Nameとしあき22/06/02(木)11:41:06No.976091495
>>別に喧嘩するだけならどんな馬鹿でも出来ると思うよ
>小林を持ち上げる訳じゃないがあの当時出来たのは小林くらいしかいないよ
>本宮すら大人しく従ったし
>因みに喧嘩する=カッコいいじゃないんで
平気で嘘つきまくり事実改竄しまくりの小林の武勇伝なんか話半分に聞いといたほうがいいと思う
191無念Nameとしあき22/06/02(木)11:44:29No.976092158
>>>鴨川が枯れてドカベンがきデカBJと次々に終了してその後が続かなかった
>>同時代にジャンプ黄金期の波が来て
>>サンデーもうる星やタッチが来る時代だぞ
>>そんななかでチャンピオンが世に送り出したのが
>>あんどろトリオだぞ
>>おののけ
>一応新人賞受賞組のとり・みき小山田いく神矢みのるが主力になってはいたけど柱にまではなれなかった
当時はその三人を俺は推してたけど
俺の行きつけの飲食店ってなぜかすぐ閉店するんだよえ
192無念Nameとしあき22/06/02(木)11:46:04No.976092492
>平気で嘘つきまくり事実改竄しまくりの小林の武勇伝なんか話半分に聞いといたほうがいいと思う
東大以降は週刊ジャンプでは書いてないから仲悪いのはわかるな
まあヤンジャンでは続編書いてるんだが
193無念Nameとしあき22/06/02(木)11:46:05No.976092500
>No.976084324
この頃既にチャンピオン読んでなかったから
えんどコイチがチャンピオン出身な事長い間知らなかったな
194無念Nameとしあき22/06/02(木)11:47:47No.976092818
    1654138067753.jpg-(96409 B)
96409 B
黄金期〜低迷期に長期連載されていたわりにあまり話題にならないな
195無念Nameとしあき22/06/02(木)11:49:10No.976093092
>>No.976084324
>この頃既にチャンピオン読んでなかったから
>えんどコイチがチャンピオン出身な事長い間知らなかったな
アノアノとんがらし面白かったんだけどなー…
抜作先生の原型みたいなキャラがいたの覚えてる
196無念Nameとしあき22/06/02(木)11:49:26No.976093147
>>一応新人賞受賞組のとり・みき小山田いく神矢みのるが主力になってはいたけど柱にまではなれなかった
>当時はその三人を俺は推してたけど
>俺の行きつけの飲食店ってなぜかすぐ閉店するんだよえ
どうしてもマイナー臭のするとり・みきの作風はまだしも
小山田いくと神矢みのるはメジャー路線でもイケる作家だっただけになぁ
特にプラレス3四郎は玩具展開の発展性も高かっただけに…
なんで打ち切りしちまったんだか
197無念Nameとしあき22/06/02(木)11:53:05No.976093878
>何人かの壁村さんのエピソード見るたびに
>どう見ても壁村さんではなく漫画家側が悪いようにしか見えない
>〆切トンズラするわ明らかに面白くない漫画描くわとか漫画家側の非があまりに目立ちすぎてるし
>俺には壁村さんが悪役に全く見えない
そりゃ壁さんを主軸に捉えりゃそうもなるだろう
当の漫画家がどう思ったかは別の話
198無念Nameとしあき22/06/02(木)11:54:34No.976094196
>どうしてもマイナー臭のするとり・みきの作風はまだしも
>小山田いくと神矢みのるはメジャー路線でもイケる作家だっただけになぁ
>特にプラレス3四郎は玩具展開の発展性も高かっただけに…
>なんで打ち切りしちまったんだか
クルクルくりんがドラマ化されてプラレス3四郎はアニメ化されたのに小山田作品はついぞ映像化に恵まれなかった
桜井のりおが現れるまでは一番好きなチャンピオン作家だっただけに残念だ
199無念Nameとしあき22/06/02(木)11:54:39No.976094217
    1654138479734.jpg-(175735 B)
175735 B
>鴨川つばめは阿久津に感謝しかしてないよ
消えたマンガ家のインタビューだとあまり良いようには言ってなかったな
200無念Nameとしあき22/06/02(木)11:54:47No.976094235
>一応ブラックジャックの一年前にブッダ、奇子、不定期だが火の鳥は連載してた
>ただそれ以外は知らんやつだしアニメがあれだったのは事実
マグマ大使もウルトラマンかなんかにボロ負けしたんだよな
それでも視聴率は良かったんだが…
201無念Nameとしあき22/06/02(木)11:55:55No.976094474
>>鴨川が枯れてドカベンがきデカBJと次々に終了してその後が続かなかった
>結局の所、漫画家育てるのが下手だったんだろうなって
今でも下手だから他所のバズ漫画とか引っ張ってきてて読む漫画がかなり減ってしまった
202無念Nameとしあき22/06/02(木)11:56:38No.976094654
>>文脈関係なくこんな事言えちゃうのは駄目だと思うよ…
>いや文脈によっては完全な軽口の場合もあるから
>声優の山寺とかも花江を潰しときゃよかったとか言ってるけどそんなのマジで受け取るやついないじゃん
本人は軽口のつもりでも受け取る側はどう思うかは別
いじめっ子じゃねえんだからよ
203無念Nameとしあき22/06/02(木)11:57:23No.976094823
>マグマ大使もウルトラマンかなんかにボロ負けしたんだよな
>それでも視聴率は良かったんだが…
マグマ大使は30%近い視聴率取ってた人気番組よ
ウルトラマンがそれ以上に人気あった化物番組だっただけで
204無念Nameとしあき22/06/02(木)11:58:45No.976095137
>>>No.976084324
>>この頃既にチャンピオン読んでなかったから
>>えんどコイチがチャンピオン出身な事長い間知らなかったな
>アノアノとんがらし面白かったんだけどなー…
>抜作先生の原型みたいなキャラがいたの覚えてる
ジャンプ読んで「盗られたー!」と思ったよ
205無念Nameとしあき22/06/02(木)11:59:40No.976095339
>マグマ大使は30%近い視聴率取ってた人気番組よ
>ウルトラマンがそれ以上に人気あった化物番組だっただけで
手塚の家でもウルトラマン出してて奥さんがお父さんの作品見なさいと言ったけど手塚がいいんだよと諦めたんだか怒ったエピソードが辛い
特撮も当時としてはかなり良いのにウルトラマンが凄すぎた
206無念Nameとしあき22/06/02(木)11:59:46No.976095361
>>>鴨川が枯れてドカベンがきデカBJと次々に終了してその後が続かなかった
>>結局の所、漫画家育てるのが下手だったんだろうなって
>今でも下手だから他所のバズ漫画とか引っ張ってきてて読む漫画がかなり減ってしまった
ヒに毒されてるぞ
207無念Nameとしあき22/06/02(木)12:00:48No.976095600
>ジャンプ読んで「盗られたー!」と思ったよ
作者としては仁義とか知らんから連載終わったので
今度は集英社に持ち込んだだけなんだけどね
あとで壁村さんにこってり絞られたと聞いたが
208無念Nameとしあき22/06/02(木)12:01:19No.976095719
>手塚の家でもウルトラマン出してて奥さんがお父さんの作品見なさいと言ったけど手塚がいいんだよと諦めたんだか怒ったエピソードが辛い
>特撮も当時としてはかなり良いのにウルトラマンが凄すぎた
それはワンダー3よ
しかもウルトラQのころ
209無念Nameとしあき22/06/02(木)12:01:43No.976095808
>>>鴨川が枯れてドカベンがきデカBJと次々に終了してその後が続かなかった
>>結局の所、漫画家育てるのが下手だったんだろうなって
>今でも下手だから他所のバズ漫画とか引っ張ってきてて読む漫画がかなり減ってしまった
チャンピオンに限った事じゃないけど得体の知れないわけわからん漫画家もどき起用しすぎだわ
210無念Nameとしあき22/06/02(木)12:05:48No.976096737
    1654139148449.jpg-(308694 B)
308694 B
84年に休筆
97年にホラー誌で再デビュー
211無念Nameとしあき22/06/02(木)12:06:03No.976096783
    1654139163561.jpg-(861576 B)
861576 B
>それはワンダー3よ
>しかもウルトラQのころ
そのW3のプロデューサーが円谷英二の息子で後の円谷プロ社長円谷皐という皮肉
212無念Nameとしあき22/06/02(木)12:06:32No.976096882
>特にプラレス3四郎は玩具展開の発展性も高かっただけに…
>なんで打ち切りしちまったんだか
アニメ化のせいでしょ
当時はアニメ終わって部数下がると原作も終わらせられてしまうってのが多かったと思う
213無念Nameとしあき22/06/02(木)12:07:04No.976097009
>84年に休筆
>97年にホラー誌で再デビュー
ニッポンのワカ奥さま単行本買ってたんだけどなあ
214無念Nameとしあき22/06/02(木)12:07:16No.976097064
>当時はアニメ終わって部数下がると原作も終わらせられてしまうってのが多かったと思う
このマンガまだやってたのみたいになっちゃうからなあ
215無念Nameとしあき22/06/02(木)12:08:56No.976097432
>>鴨川が枯れてドカベンがきデカBJと次々に終了してその後が続かなかった
>結局の所、漫画家育てるのが下手だったんだろうなって
近年のアニメ化作品ペダル入間吸死のうち生え抜きは吸死の盆ノ木至だけか
216無念Nameとしあき22/06/02(木)12:10:11No.976097713
>>>鴨川が枯れてドカベンがきデカBJと次々に終了してその後が続かなかった
>>結局の所、漫画家育てるのが下手だったんだろうなって
>近年のアニメ化作品ペダル入間吸死のうち生え抜きは吸死の盆ノ木至だけか
お前は巴留をなんだと思ってるんだ?
217無念Nameとしあき22/06/02(木)12:11:24No.976098008
>それはワンダー3よ
>しかもウルトラQのころ
記憶こんがらがってたかすまん
マグマ大使が大人気なのに負けたのも事実だよね?
218無念Nameとしあき22/06/02(木)12:12:24No.976098244
    1654139544341.jpg-(41236 B)
41236 B
>>特にプラレス3四郎は玩具展開の発展性も高かっただけに…
>>なんで打ち切りしちまったんだか
>アニメ化のせいでしょ
>当時はアニメ終わって部数下がると原作も終わらせられてしまうってのが多かったと思う
アニメが1クールで打ち切られた直後掲載誌までも死亡したパターン
219無念Nameとしあき22/06/02(木)12:13:39No.976098570
>>>>鴨川が枯れてドカベンがきデカBJと次々に終了してその後が続かなかった
>>>結局の所、漫画家育てるのが下手だったんだろうなって
>>近年のアニメ化作品ペダル入間吸死のうち生え抜きは吸死の盆ノ木至だけか
>お前は巴留をなんだと思ってるんだ?
ごめんうっかり忘れてた
50vs50ならまだマシか
220無念Nameとしあき22/06/02(木)12:14:27No.976098771
>マグマ大使が大人気なのに負けたのも事実だよね?
負けたのはそうだがあれに勝てる特撮番組なんて当時は存在しないよ
映画でも無理じゃねえかな
221無念Nameとしあき22/06/02(木)12:14:34No.976098789
>鴨川は何でウケてるのか壁村は理解できなくて阿久津に任せてたんじゃなかったか
それはそう
鴨川も吾妻も出戻ってきたとき普通に載せてる
222無念Nameとしあき22/06/02(木)12:14:40No.976098818
劇画村塾から来た板垣恵介と若先生をもてなしたのが90年代のターニングポイント
仏契(ぶっちぎり)
223無念Nameとしあき22/06/02(木)12:15:11No.976098970
>そのW3のプロデューサーが円谷英二の息子で後の円谷プロ社長円谷皐という皮肉
円谷同士の戦いでW3が負けたってことでもあるしなあ
ビッグローリーのインパクトはいろんなものに影響与えているが
224無念Nameとしあき22/06/02(木)12:16:00No.976099203
>劇画村塾から来た板垣恵介と若先生をもてなしたのが90年代のターニングポイント
>仏契(ぶっちぎり)
90年代中盤〜0年代は良作多かったねえ
225無念Nameとしあき22/06/02(木)12:16:52No.976099435
>>鴨川は何でウケてるのか壁村は理解できなくて阿久津に任せてたんじゃなかったか
>それはそう
>鴨川も吾妻も出戻ってきたとき普通に載せてる
あとあじま先生はプレイコミックでも描いてたから秋田書店との付き合いはそこそこ長く続いた方かと
226無念Nameとしあき22/06/02(木)12:17:33No.976099603
言うて鴨川先生は最近は秋田と組んで活動してるから恨みとか別になさそうだがなあ
227無念Nameとしあき22/06/02(木)12:18:37No.976099877
>言うて鴨川先生は最近は秋田と組んで活動してるから恨みとか別になさそうだがなあ
時間が経てば色々あるもんよ
特に自分が辛かった時期なんて結構歪んで捉えてることも多いから後から思い返すと自分もよくなかったと思うことも多いし
228無念Nameとしあき22/06/02(木)12:19:17No.976100062
>劇画村塾から来た板垣恵介と若先生をもてなしたのが90年代のターニングポイント
マイナー扱いされるがやまさき拓味も実力派としてうまく機能してた
229無念Nameとしあき22/06/02(木)12:19:49No.976100211
>>>特にプラレス3四郎は玩具展開の発展性も高かっただけに…
>>>なんで打ち切りしちまったんだか
>>アニメ化のせいでしょ
>>当時はアニメ終わって部数下がると原作も終わらせられてしまうってのが多かったと思う
>アニメが1クールで打ち切られた直後掲載誌までも死亡したパターン
人生で初めて「休刊」というものを知った雑誌だ
しかし当時は「休むということはまた戻るの?」と思ってた
実際に休刊から戻ってきたのはコミックハイ!くらいしかなかったけど
230無念Nameとしあき22/06/02(木)12:20:39No.976100425
>マイナー扱いされるがやまさき拓味も実力派としてうまく機能してた
優駿の門は本当に面白かった
231無念Nameとしあき22/06/02(木)12:21:39No.976100700
>>劇画村塾から来た板垣恵介と若先生をもてなしたのが90年代のターニングポイント
>マイナー扱いされるがやまさき拓味も実力派としてうまく機能してた
優駿の門の作者をマイナー扱いは失礼だろ
そりゃ「さんごくし」は珍味すぎたけど
232無念Nameとしあき22/06/02(木)12:22:17No.976100870
>言うて鴨川先生は最近は秋田と組んで活動してるから恨みとか別になさそうだがなあ
mayだとスレ画ばかり有名だけど
そこまでドライになるほど頑張ってる会社じゃないからな良くも悪くも
233無念Nameとしあき22/06/02(木)12:23:42No.976101254
>そりゃ「さんごくし」は珍味すぎたけど
あれは怪作と言わざるを得ない
234無念Nameとしあき22/06/02(木)12:26:00No.976101891
>90年代中盤〜0年代は良作多かったねえ
00年代は樋口編集長時代にかなり低迷したイメージ
ドカ刃牙浦安と揶揄されるくらいに他の漫画が地味すぎた
でも俺はスクライドとドールガンの単行本は買ってた
235無念Nameとしあき22/06/02(木)12:26:22No.976101998
>どうしてもマイナー臭のするとり・みきの作風はまだしも
>小山田いくと神矢みのるはメジャー路線でもイケる作家だっただけになぁ
小山田いくはキャッチーだった芸風変えちゃったのが厳しい
デビュー作やたがみよしひさ見ると変化後が本領だったのかもしれないが
236無念Nameとしあき22/06/02(木)12:27:02No.976102188
>週刊1に月刊1ですらやばいのに週刊2本て…
えんどコイチは月刊だけだと月の10日は休みだーと言ってたな
週刊が追加られると地獄の忙しさになるとも
237無念Nameとしあき22/06/02(木)12:30:35No.976103249
平松伸二はブッ殺すとか言ったりするけどなんだかんだ関係がいいのか悪いのかよくわからないところがある
238無念Nameとしあき22/06/02(木)12:31:26No.976103531
>小山田いくはキャッチーだった芸風変えちゃったのが厳しい
>デビュー作やたがみよしひさ見ると変化後が本領だったのかもしれないが
初小山田作品がぶるうピーターの6巻後半辺りというNTR展開まっしぐらだったのを思い出した
239無念Nameとしあき22/06/02(木)12:31:28No.976103546
>>90年代中盤〜0年代は良作多かったねえ
>00年代は樋口編集長時代にかなり低迷したイメージ
>ドカ刃牙浦安と揶揄されるくらいに他の漫画が地味すぎた
>でも俺はスクライドとドールガンの単行本は買ってた
星矢引っ張ってきた時は正直他誌の過去のヒット作に頼るなんてプライドないんかと思った
240無念Nameとしあき22/06/02(木)12:32:14No.976103785
>平松伸二はブッ殺すとか言ったりするけどなんだかんだ関係がいいのか悪いのかよくわからないところがある
愛憎相半ばってところじゃない
241無念Nameとしあき22/06/02(木)12:34:05No.976104309
>黄金期〜低迷期に長期連載されていたわりにあまり話題にならないな
後半は本当にワンパターンだから語りようがない
連載誌の中だと間違いなく存在感あったけど
242無念Nameとしあき22/06/02(木)12:35:17No.976104653
>>平松伸二はブッ殺すとか言ったりするけどなんだかんだ関係がいいのか悪いのかよくわからないところがある
>愛憎相半ばってところじゃない
なんかわかる
俺も酷い目に遭わされた反面世話にもなった元上司のことをそう思ったりする
243無念Nameとしあき22/06/02(木)12:39:45No.976105895
今は編集もすぐに晒されて炎上騒ぎになるから悪質な奴減ったし良い時代になったよ
コンプラも守るしまともな社会になりつつある
ヤクザ紛いの編集なんてもういねぇよ
244無念Nameとしあき22/06/02(木)12:40:25No.976106080
今は逆に作家の幼稚さがわかってきたな
245無念Nameとしあき22/06/02(木)12:40:39No.976106153
    1654141239979.jpg-(720532 B)
720532 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
246無念Nameとしあき22/06/02(木)12:41:00No.976106244
    1654141260961.jpg-(772308 B)
772308 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
247無念Nameとしあき22/06/02(木)12:46:53No.976107875
>今は逆に作家の幼稚さがわかってきたな
昔から作家は幼稚だしキチガイが多いものだ
248無念Nameとしあき22/06/02(木)12:48:22No.976108261
>今は編集もすぐに晒されて炎上騒ぎになるから悪質な奴減ったし良い時代になったよ
>コンプラも守るしまともな社会になりつつある
>ヤクザ紛いの編集なんてもういねぇよ
西修と担当西山がめっちや仲良しで微笑ましい
249無念Nameとしあき22/06/02(木)12:49:04No.976108429
>星矢引っ張ってきた時は正直他誌の過去のヒット作に頼るなんてプライドないんかと思った
秋田書店て他の雑誌で連載してても単行本出さない人気漫画を
自分とこで出して稼いでいた歴史のところなので
250無念Nameとしあき22/06/02(木)12:49:43No.976108610
    1654141783423.jpg-(55928 B)
55928 B
>>今は逆に作家の幼稚さがわかってきたな
>昔から作家は幼稚だしキチガイが多いものだ
まったくだ
251無念Nameとしあき22/06/02(木)12:50:37No.976108858
>今でも下手だから他所のバズ漫画とか引っ張ってきてて読む漫画がかなり減ってしまった
変な漫画家起用するのはあんどろトリオの頃からやってるし
今はかなりマシな方だろうにもったいない
252無念Nameとしあき22/06/02(木)12:52:05No.976109227
>>今でも下手だから他所のバズ漫画とか引っ張ってきてて読む漫画がかなり減ってしまった
>変な漫画家起用するのはあんどろトリオの頃からやってるし
>今はかなりマシな方だろうにもったいない
ヤマケンを引っ張ってきたときも目が点になった
253無念Nameとしあき22/06/02(木)12:55:12No.976110061
>秋田書店て他の雑誌で連載してても単行本出さない人気漫画を
>自分とこで出して稼いでいた歴史のところなので
当時は高い単行本は売れないものとみなされてたんで単行本出した秋田はパイオニアなんだよ
254無念Nameとしあき22/06/02(木)12:59:20No.976111191
>>秋田書店て他の雑誌で連載してても単行本出さない人気漫画を
>>自分とこで出して稼いでいた歴史のところなので
>当時は高い単行本は売れないものとみなされてたんで単行本出した秋田はパイオニアなんだよ
サイボーグ009の単行本がなんで秋田書店から出てるのか不思議だった
255無念Nameとしあき22/06/02(木)13:01:38No.976111759
実家がヘアサロンで客待ち用のジャンプサンデーチャンピオン毎週読んでたので振り返るとチャンピオンに光明が差したのは菊地秀行先生
原作の魔界都市連載開始でやっとそういう路線出せたって思い出
プラレス以降全なかったから花沢高校の武装バイクは良かったけれど
256無念Nameとしあき22/06/02(木)13:02:03No.976111858
>当時は高い単行本は売れないものとみなされてたんで単行本出した秋田はパイオニアなんだよ
てんとう虫コミックスもかなりおっかなびっくり出してたらしいしな


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