非常時にスローモーションになる理由とかで
だいぶ前から普通にいわれてることだろう？

二次裏の連続書き込み時間の話かと

自由意志という幻想

薬でその15秒先の現実とやらを見ることはできないのか？
スポーツでも戦争でも有用だろう？

リアルタイムに観てる物と記憶する物の時間差は結構前から言われてたよね

>薬でその15秒先の現実とやらを見ることはできないのか？
リアルタイムでも見てるぞ
記憶しないだけで

脳トレゲーで一瞬出た七桁の数字を答えられたりするけど
これは瞬間記憶で普通の記憶とは別なんかな？
まぁ10秒後には忘れてるし

ないわーそんなラグあったら人類滅んでるわ

お前はもう死んでいるっていうのもあるってこと？
例えば脳に弾丸が当たって即死した場合どういう解釈になるんだろう？

文字は見たその瞬間に読めるけど
文章の意味を理解するのには15秒くらい必要ってコトかな

15秒は長いな

聞いてるものも15秒前？

>>薬でその15秒先の現実とやらを見ることはできないのか？
>リアルタイムでも見てるぞ
>記憶しないだけで
記事のタイトルの付け方が無茶苦茶だな

>まぁ10秒後には忘れてるし
そんな一時的にしか用のないものまで全部覚えてたら
頭のなかが凄いことになりそうだしな

つまり俺が外でちんこを放り出しても周りの人が認識するのは15秒後だし俺自身も15秒後に認識するのか…

>記事のタイトルの付け方が無茶苦茶だな
うむ
テニスでボールを打ってかえってくるまでに3秒もないしな

スレ画の記事
連続して覚える限界があるってだけの話じゃないかしらん？
例えば数字を順番に何十個も出していったら覚えきれるのは最初の7桁くらいだし
逆に一桁か二桁だけの数字出せば15秒以内の記憶なのにハッキリ覚えてるだろうし

>聞いてるものも15秒前？
聞いてるものが何なのかをちゃんと把握するのに15秒

>テニスでボールを打ってかえってくるまでに3秒もないしな
未来予測してラケットを振る

何分前の太陽とかの話かと思ったら違った

>>聞いてるものも15秒前？
>聞いてるものが何なのかをちゃんと把握するのに15秒
そんなやつとは話してられないな

動く物が人間だけならいいさ皆15秒のズレで行動してるんだからしかしそこにラグ関係無しに動く物があるんだぜ…どうやって生きてくんだ

>そんな一時的にしか用のないものまで全部覚えてたら
>頭のなかが凄いことになりそうだしな
記憶の人フネスを思い出した

>薬でその15秒先の現実とやらを見ることはできないのか？
>スポーツでも戦争でも有用だろう？
多分ノイズが多すぎて対象に集中できなくなって逆に弱体化すると思う

>スレ画の記事
>連続して覚える限界があるってだけの話じゃないかしらん？
オネェ口調で笑った

戦場カメラマンは考えてることを話すまでに15秒

>>聞いてるものも15秒前？
>聞いてるものが何なのかをちゃんと把握するのに15秒
イントロクイズはヤラセだってこと？

これ発表した人薬かなんかヤッてんじゃないのか？自分の認識遅れてるだけなんじゃ

動物は経験と反射で動けるから
何が起こったかを毎回認識する必要は無い

>かしらん？
>オネェ口調で笑った
おれも言われたことがあるが
意味合いとしては「か知らん」だと思うぞ

リンク先開いて読んだがちょっと無理のある記事だったなぁ
何十秒間いろんな顔のCG見せたら15秒より前の顔ばかり覚えてたから
人間は15秒前のことから記憶出来る！！ってあったけど
15秒とか10秒だけいろんな顔見せてもそれをちゃんと覚えられると思うよ

ボクシングはどうなってるんだ？
１５秒前の相手の顔の位置に向けてパンチを打ち
１５秒前のパンチを認識してかわす

>これ発表した人薬かなんかヤッてんじゃないのか？自分の認識遅れてるだけなんじゃ
発表した人はまともでタイトルつけたやつがアホ
まあ釣り目的なんだろうけど

一番最後の顔を覚えてない設定は無理あるんじゃね？
最初のいくつかと最後を覚えてるもんでしょ

個性的な印象の強い顔なら間に出ても覚えるだろう

ただ単に短期記憶の容量の話だと思うなぁ
たぶん顔の種類と見せる時間がもっと長ければ長いほど
覚えてるのは30秒以上前とか一分前の顔だけになるだけだと思う
結局最初の何パターンまでしか覚えられてないってだけで時間あまり関係なさそう

人の顔を認識するのが曖昧なだけって事では？

脊椎反射で対応できない場合は15秒待たないと的確な対処できない？

>人間が見ているのは15秒前の世界だった：大学調査
60km/hで走ってる車は15秒で約250ｍ進む

>未来予測してラケットを振る
下手なやつがテニスすると何もないところに向かってラケットを振るのか

人の記憶は結構曖昧だからな
顔そのものについては目撃証言なんかは当てにならない事も多い

人は考える前に身体が先に動くと聞いた

たぶん記者が適当書いてるだけで
原文の実験内容みたら全然違うんだろうな

>人の記憶は結構曖昧だからな
>顔そのものについては目撃証言なんかは当てにならない事も多い
顔と違って普段は存在するかどうかしか認識しない車なんかだともっとアテにならない

人類は無意識の内に的確な行動をしていた？

常にキンクリされているだと…⁉︎

単にモーフィング映像ををどうやって記憶しているかのヒステリシスの問題だと思う

ぱっと出された数字とか3つも覚えられない
社会人ならメモとるとかスマホに録音するってできるけど
学校だと補助ツール使えない事多くてホント難儀した

目や耳のインプットを正しく咀嚼して理解するのに15秒程度かかるという事なのかな
難しい事柄について人とディスカッションする時は相手が話し終えてから15秒頭の中で整理してから回答した方が良いのかも知れないが相手がイラつきそう

>人間が見ているのは15秒前の世界だった：大学調査
このタイトルが悪い
ちゃんと記憶として整理して認識するのに15秒くらい必要ってだけだな

15秒とか嘘だろ俺なんて話しかけられると相手を認識するまで1分くらいかかるぞ

>難しい事柄について人とディスカッションする時は相手が話し終えてから15秒頭の中で整理してから回答した方が良いのかも知れないが相手がイラつきそう
何も考えず勢いで返す奴もそれはそれで怒らせるから一長一短

メモリには入ってるけどHDDに書き込まれるのは時間かかるみたいな？

無意識から自意識に切り替わるのに15秒かかってるってことなのかな

>15秒とか嘘だろ俺なんて話しかけられると相手を認識するまで1分くらいかかるぞ
それは何かの障害じゃね？

瞬時に理解出来るのが天才ってやつか

>意味合いとしては「か知らん」だと思うぞ
知らんも知らないじゃなくて知らむ→知らんだから推量の意味合いだな
よく古文なんか勉強しなくていいというが古文をきちんと勉強しないからこういう誤解が生まれる

それにしても15秒は長い

>このタイトルが悪い
>ちゃんと記憶として整理して認識するのに15秒くらい必要ってだけだな
それも変だけどな

https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abk2480
原文の実験あったけどニュースとは少し意味合いが違う感じ
15秒より前を記憶出来る！！じゃなくて
15秒前の情報が一番対象の印象として残りやすいって話だった
例えば俳優の年齢や顔が変わる動画見せて「さっきの俳優さんの顔は？」って聞くと
15秒前に映った姿を選ぶ人が多いって感じで記憶というより印象における錯覚の話

>>人間が見ているのは15秒前の世界だった：大学調査
>このタイトルが悪い
>ちゃんと記憶として整理して認識するのに15秒くらい必要ってだけだな
それだと誰も読んでくれないから意図的に改竄したんだろう

忘れたくない夢は15秒間思い出し続ければ覚えられるということか

経験者とそうじゃない人だけで
予測結果は違うんじゃ

どんなに遅くても1.2秒だろ15秒なんて車とか運転出来ないわ

>15秒より前を記憶出来る！！じゃなくて
>15秒前の情報が一番対象の印象として残りやすいって話だった
>例えば俳優の年齢や顔が変わる動画見せて「さっきの俳優さんの顔は？」って聞くと
>15秒前に映った姿を選ぶ人が多いって感じで記憶というより印象における錯覚の話
全く違う話しじゃねぇか

>どんなに遅くても1.2秒だろ15秒なんて車とか運転出来ないわ
運転中に見たものは漠然としか覚えてないだろう？

16秒くらいで処理してる奴が無能扱いされてるのか

>No.935593533
その俳優の全盛期が15秒前の顔かもしれん…そうなら大体の人がその顔を答える

0.15秒のまちがいじゃ

>>どんなに遅くても1.2秒だろ15秒なんて車とか運転出来ないわ
>運転中に見たものは漠然としか覚えてないだろう？
覚えてるかよりその瞬間の判断力だし

意識は肉体のセンシング含め行動から不随意に励起されるけど
それが有意識に変換されるまでにどれだけラグがあってもこれは実は問題ないんだよ
なぜなら「認識した」といえるものは前段階として無意識として既に存在してるからで無くなったり消えたりしてるわけじゃないから
結局意識とは
それで何故知的活動に問題が起こらないかというと今の今までしてきた経験をもとにトライ&エラーを繰り返して肉体の情報として不随意活動のうちに蓄積することで「上手くいくように」学習してるから
要するに人間のというより生命体の脳というのはそれだけ高度なものであるってことやね

>>どんなに遅くても1.2秒だろ15秒なんて車とか運転出来ないわ
>運転中に見たものは漠然としか覚えてないだろう？
仕事で疲れて帰るときあれ？今どこ通ってどう走ってきたっけ？ってなったことはあった
怖かった

>https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abk2480
>原文の実験あったけどニュースとは少し意味合いが違う感じ
追記すると15秒より前は覚えられないとは言ってなかった
短い動画でも当然覚えてるし最後の映像とその人が選ぶ印象に差があまりなかった
15秒以上の動画だと15秒前の姿を選びやすく最新の姿と差が出る錯覚を引き起こしやすいって感じの内容

>15秒以上の動画だと15秒前の姿を選びやすく最新の姿と差が出る錯覚を引き起こしやすいって感じの内容
CMは最初に商品名とか覚えてほしいこと出せば記憶してもらえるのでは

>CMは最初に商品名とか覚えてほしいこと出せば記憶してもらえるのでは
ソニー「さいしょに『ぼんっ』って」

>>15秒以上の動画だと15秒前の姿を選びやすく最新の姿と差が出る錯覚を引き起こしやすいって感じの内容
>CMは最初に商品名とか覚えてほしいこと出せば記憶してもらえるのでは
そう言われて色んなCM思い出してみると
15秒CMは最初のワンシーンが印象的だな

普通に計測ミスだと思うわ

玄関でふぁっく出来ないって事だろベッドまで持ってかないと
ブサメンはその間に窓からぽい

>15秒CMは最初のワンシーンが印象的だな
ワンシーンだけ覚えてて何のCMか覚えてないまである

>普通に計測ミスだと思うわ
記事がクソなだけで原文の実験はちゃんとしてる
原文「15秒前の姿が一番印象に残るよ」
記事「15秒以上前の世界しか記憶できない」

>ワンシーンだけ覚えてて何のCMか覚えてないまである
もう１５秒とか全然関係なくなってね？

>もう１５秒とか全然関係なくなってね？
CMが15秒多いからそこからの話だろ

>記事がクソなだけで原文の実験はちゃんとしてる
>原文「15秒前の姿が一番印象に残るよ」
>記事「15秒以上前の世界しか記憶できない」
タイトルは「君は常に15秒前の世界を見てるよ」だから更にたちが悪い

>>15秒CMは最初のワンシーンが印象的だな
>ワンシーンだけ覚えてて何のCMか覚えてないまである
何十年も前のCMだけど最初にラーメンの中に梅干し落とすシーンだけ印象に残って
最後に出てきた商品名が全く出てこないのもこの現象なんかな

刃牙で曲解されそうな理論だな

30秒CMが記憶に残らないのって
一番印象に残る15秒あたりのシーンが真ん中辺だからどうでもいいとこ写してたりするんで
さらに印象薄くなっちゃうんだろうな

この理屈だと20秒後には前のCM5秒目の内容が記憶に残るはずなので
CMの最初しか覚えてない理由に当てはめるのはおかしい

単純にインパクトあるシーンを最初に持ってきてるだけだ

ダッダーンボヨヨンボヨヨン
は覚えてても何のCMか出てこない

歌はイントロじゃなくてサビしか覚えないだろ

>この理屈だと20秒後には前のCM5秒目の内容が記憶に残るはずなので
>CMの最初しか覚えてない理由に当てはめるのはおかしい
そこまでマジマジとCM見てない

>そこまでマジマジとCM見てない
だから単に印象的な部分が記憶に残ってるだけ

>歌はイントロじゃなくてサビしか覚えないだろ
残酷な天使のテーゼ…

>この理屈だと20秒後には前のCM5秒目の内容が記憶に残るはずなので
>CMの最初しか覚えてない理由に当てはめるのはおかしい
変化する動的な対象に対する印象だから少し話が違う
常に15秒前の姿が浮かぶんじゃなくて
あるもの（変化し続ける）を見た時それに対して記憶に残るのが
ラストシーンから15秒前ってだけの話

>歌はイントロじゃなくてサビしか覚えないだろ
イントロ出てくるけどサビとか曲名なんだっけ？は普通にある

>刃牙で曲解されそうな理論だな
15秒前の記憶に不意を突かれるッ！とかそんなか

まあ刃牙はそのトンデモなハッタリが面白いからな

>まあ刃牙はそのトンデモなハッタリが面白いからな
刃牙で使うなら油断（相手の印象から判断）が解消されるまで15秒かかるとかかな
相手がいきなり強いとこ見せても15秒前の弱そうな印象がぬぐいきれないからとか

サビを思い出すのにAメロから歌わないとだめなのもある

元の実験内容を例えると
女の人にイケメンからとしあきに変化するそれぞれ時間の違う動画を見せるとすると
1秒でとしあきになる→女「きもい」（最後の姿と印象に差がない）
10秒でとしあきになる→女「きもい」（最後の姿と印象に差がない）
15秒でとしあきになる→女「イケメンが映ってた」（最後の姿と印象に差が出やすい）

15秒前ってのは感覚含むなのか？
怪我とか体にダメージ受けたときは15秒なんて言ってられないだろう

>15秒前ってのは感覚含むなのか？
>怪我とか体にダメージ受けたときは15秒なんて言ってられないだろう
血や傷口を視認して初めて痛くなることも

ワーキングメモリ今の3倍くらい欲しいよね

>ワーキングメモリ今の3倍くらい欲しいよね
俺はそれに解像度と記憶用のメモリの速度が欲しいぜ

>15秒前ってのは感覚含むなのか？
>怪我とか体にダメージ受けたときは15秒なんて言ってられないだろう
原文の実験はあるものに対する「印象」の話で実は記憶あまり関係ない

さすがに緊急事態は速達で送ってくれるんじゃね？

モーフィングをどのように記憶するかの話であって
常に15秒前の世界を見ているかと言われると違うよな

脳に記憶する時に15秒以上の動的なものは
ラストシーンから15秒前のシーンがサムネになる
ってこと？

脳がちゃんとそれを刻み込むかどうかの話なら
認識と反応とは別やな
ものを冷静に考えたいときは即答せずに適当に間を稼ぐ相槌打つのが合理的なのかもしれない

あーこれあれか
左右に別々の人物の顔をフラッシュして次々と切り替えていくと
ピカソみたいな変なイメージが形成されるやつの理論

>さすがに緊急事態は速達で送ってくれるんじゃね？
そのせいで普段より早く沢山情報がくるから
普段の時間と同じように思い出したときスローモーションに感じるんじゃね？

見てるものが15秒前なら耳から入ってくる情報が15秒先じゃないとおかしいだろ

>ピカソ
子供が書くバスみたいな奴は正しい見え方なのかもしれない
大人になると記憶ベースで補正する

>>ピカソ
>子供が書くバスみたいな奴は正しい見え方なのかもしれない
>大人になると記憶ベースで補正する
このバスは右に進んでいる

>このバスは右に進んでいる
正面じゃなかったのか…

なるほど俺が格ゲーで見てからガードできるはずの崩し技を余裕で食らうのも15秒前だからか

としちゃんのは老い…

>自由意志という幻想
自分が自由意志と思っているものは実は
無意識が既に決定したものを「体験している」にすぎない
というのが実証されてきたっぽいね

>>まぁ10秒後には忘れてるし
>そんな一時的にしか用のないものまで全部覚えてたら
>頭のなかが凄いことになりそうだしな
よく夢を見なかったて人がいるのはのは勘違いで
現実では無い夢は必要ではないからすぐに忘れるだけ
レム睡眠のときに夢は見てる

つまりこう

右脳と左脳が別タスクで動いていて
右脳がやってる事の理由を左脳が後から考えている
それは無意識に行われ自意識はその決定されたものを
体験させられている

>脳がちゃんとそれを刻み込むかどうかの話なら
>認識と反応とは別やな
>ものを冷静に考えたいときは即答せずに適当に間を稼ぐ相槌打つのが合理的なのかもしれない
車の運転でも初めの頃はハンドルやアクセルやブレーキなどを一つ一つ意識して運転するが
一連の動作を身体が覚えてしまえば何も特に考え意識しななくても勝手に運転出来てしまう
車の運転は成れてもほんとうは事故防止のために
常に緊張感は持たなきゃいけない

神経伝達速度は秒間70mと言われてるのでけっこう遅い

個人差で何秒か速く認識する人もいたりする？

そんなラグあったらゲームできないわ
今のゲームどれも結構速いし

>今のゲームどれも結構速いし
ファミコン時代でも十分はやいぞ…

>そんなラグあったらゲームできないわ
>今のゲームどれも結構速いし
ゲームとか運動に関しては使ってるメカニズムが全然違うと思う