持ち込み1回で漫画家志望で15年やってましたとかアホなのか

失ったとか得たとか損得勘定で思考する人が
そもそも漫画で食ってこうってのが間違い
良くも悪くも破滅してもいいって人だけが
エロマンガで稼ぐことができるんだ

アフロ目に何付けてんの？

才能はともかく持ち込みはしようよ

壺のまとめにあった本当に何度も持ち込みしたりブラックアシスタント現場に入ったりしてた志望者に比べると
夢を追ってすらいないだろこれ…

俺もマンガ専門学校行ったけどどんな経験でも役に立つ
失ったとか思ってるのがズレてる

>俺もマンガ専門学校行ったけどどんな経験でも役に立つ
>失ったとか思ってるのがズレてる
ソレ出来るコと出来ないコが居るんだよね

パジャカノはねバドの作者はあの画力で二週に一回新作ネームや原稿もって営業してたとかだから
確かにそりゃ仕事貰えるよなと思った

>俺もマンガ専門学校行ったけどどんな経験でも役に立つ
>失ったとか思ってるのがズレてる
刑務所に入ったのをネタにした漫画家すらいるのにな

>持ち込み1回で漫画家志望で15年やってましたとかアホなのか
絵も描かない漫画家志望がゴロゴロいる二次裏

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>俺もマンガ専門学校行ったけどどんな経験でも役に立つ
>失ったとか思ってるのがズレてる
時間かけてやってきた事から何にも得ないでただ無駄だったで済ますの最高に馬鹿だよな
漫画とか以前の話しだわ

クリエイティブ業界生き残れるって自分より出来るってヤツにコンプレックス持つかリスペクト出来るかが分水嶺だか、な

スレ画のアフロみてると不安になる
たすけて

４コマ10本以上描いて秋田書店にでも投稿すりゃいい

>エロマンガで稼ぐことができるんだ
エロ限定!?

稼ぐならエロだよね
あんまり上手くないのに1万DLとかコンスタントにしてる漫画家けっこういる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>わたしは15年漫画家を目指してその後諦めました。
>その間、漫画賞を一度もとっていない（そもそも作品を出していない）し持ち込み1回のみ、しかも名刺ももらえず。
↓
>担当もつかず、賞もとれないどころか一作品すらまともに作成できない漫画家志望者もいると思います。
>わたしはその一人でした、しかも15年間も。
そもそもこの人根本的に間違ってるからなあ…

ただのヒキコモリでは

>担当もつかず、賞もとれないどころか一作品すらまともに作成できない漫画家志望者もいると思います。
>わたしはその一人でした、しかも15年間も。
二次裏でよく見る漫画家志望そのまんまやな

漫々快々だったかな
Ｑ「徹夜を乗り切る秘訣は？」
Ａ「寝ろ」ってQ＆A

>No.928495985
たぶん最後の項目の次に
「それができないなら漫画をそこまで好きじゃないから才能ないなら辞めておけ」がくる

ネットは馬鹿に発言権を持たせた罪があるな

わざわざ読んだのか？
見出しからして糞だとわかってる駄文を

漫画家志望を自称するならせめてこのことを漫画で描け

漫画家志望者に多いのが直しを極端にイヤがる事
基本面毒臭いんだろうけど直しなんてほぼ100%毎回入るから
素直に直しをしない時点でそいつに漫画家としてやっていける適正はない

漫画描いてりゃ漫画家名乗れる訳で
それで飯喰えるかどうかは別問題

ニートが漫画家挫折ですぞーって言ってるだけ？

正しい努力を一度もしてこなかったんだろうなというのはわかる
自分の中でこうだこれが正解なんだと思い込んだらそっから抜け出せない石頭
格ゲーはやる気全一がのちの全一なんていわれるくらい努力さえすれば勝てるようになる遊びだけど
それすら何年やっても上手くならない知り合いがまさにそういう石頭タイプだった

「漫画家を目指している（と自分に言い聞かせている）」
「１度は持ち込んだ」
これらを自分の中で免罪符にしてるんだろうな
実際はとても目指してるとは言えない状態なのに

>わざわざ読んだのか？
>見出しからして糞だとわかってる駄文を
読まんと批判できない訳で
としあきは普段から見たりプレイしたりせずにアニメやゲーム批判してるから分からんだろうが

持ち込みってのは売り物になる漫画や自分を持ちかけるもので
あんたが漫画家と認めてもらう試験じゃないよ
って感じのをよく見かけすぎる

>実際はとても目指してるとは言えない状態なのに
15年で持ち込み1回だしな
読んでないから知らんけど持ち込みでトラウマでもあったのかな
なら描いて投稿すればいいのに

楽しまんと伝わらない

>クリエイティブ業界生き残れるって自分より出来るってヤツにコンプレックス持つかリスペクト出来るかが分水嶺だか、な

あと自分にできることきちんと把握してその範疇で勝負するかってのも重要
できないことを追い求めてできることまで生かせないと苦しいだけ
もちろんできるようになる努力は必要だけど
趣味としてでも仕事としてでも何かしらの形にできず理想ばかり追い求めると
何も完成しないままになっちゃう

目指したい理想の生活

>漫画家志望者の末路〜15年間で失ったもの〜
>https://nodreams.hdora.tokyo/
漫画関係なく自分に酔ってるメンヘラだった…
漫画家目指してる人に失礼

むしろ良くこんなの見つけてきたな
スレあきが本人？

たいして実力無い上に練習も人並みにもやらない癖に目標だけ最天井クラス設定して無理だって勝手に絶望してんだよな
そこに至る過程が考えられないって本当に頭悪いと思うわ
同じ高いとこでも小さい段差の階段を段数増やせば辿り着けるのにめっちゃ高い壁みたいな階段ひとつなんか超えられるわけない

>読んでないから知らんけど持ち込みでトラウマでもあったのかな
>なら描いて投稿すればいいのに
仮にダメ出しされるのが嫌だというのなら
そりゃもう諦めろとしか

>漫画関係なく自分に酔ってるメンヘラだった…
>漫画家目指してる人に失礼
成果物無い人間は漫画家志望ですら無いんだよな
ただのなろう系住民

>仮にダメ出しされるのが嫌だというのなら
>そりゃもう諦めろとしか
それでも本気で漫画書きたいならここ10年はTwitterやpixivがあるんだからそもそも漫画を描くのが好きじゃなかったんだろう

まあこうしてとしあきの目には触れたんだからそれが成果だよ

15年描いてスレ画の画力ならもっと早めに諦めるべきだったとしか

>それでも本気で漫画書きたいならここ10年はTwitterやpixivがあるんだからそもそも漫画を描くのが好きじゃなかったんだろう
漫画を描きたいんじゃなくて漫画家志望きどりたかっただけだと思う
働かない理由設定みたいな

スレ画とサイトは関係ないのか

「もしデビュー出来なかったら今で言うニートになるしかなかった」つってたうすた京介
諦めながらでも漫画描けるんだしそんな大層な目標かね

>今の私なら言えますが、5年程度の遅れであれば全く問題ないです。
>（残念なことですが）日本の社会人は大して勉強していないらしいので、必死に勉強すればすぐに追いつけます。
もうなんというかつける薬はないなと

サーバエンジニアって何？

せめて漫画で描けよ
なんで文書に

>サーバエンジニアって何？
脱糞する仕事

>ほとんどはノートに鉛筆かシャーペンで書いたもので、全部燃やしてしまったので当時の絵はまったく残っていないです。
新堂エルみたいな事情じゃない限り残せるだろ

>せめて漫画で描けよ
>なんで文書に
そこらへんが15年間漫画家志望気取りだった所以だよ
本当に活動してたらサラッと描き上げると思うよ15年もやってんだから

25で美大卒業して
就職して
28で諦めて仕事一筋に決意したって内容だから


安全策打ちまくって
結局はそれが功をなしてるんで
人生破滅なんかまったくしてないな

>人生破滅なんかまったくしてないな
どっから拾って来たのか謎は深まるばかり

絵ぐらい載せてくれないと説得力皆無

>25で美大卒業して
>就職して
>28で諦めて仕事一筋に決意したって内容だから
>安全策打ちまくって
>結局はそれが功をなしてるんで
>人生破滅なんかまったくしてないな
当人からしたら大問題だけど
こういうの書くにはスタ北レベルじゃねーと駄目だろ
生活保護twitterとか
あいつは真面目にガチにヤバいぞ
まだ諦めてない

スレ画はスタ北と同じレベルの思考の持ち主？

努力してるフリでも漫画は描ける

俺は漫画描いてるけど21年引きこもってるナ

ざっと読んでみたけど何を伝えたいのかわからんかった

>スレ画はスタ北と同じレベルの思考の持ち主？
大卒して就職した人が趣味で暮らせなかったと回顧してるだけだよ

>大学卒業頃から父方の祖母の家にお世話になるようになりました。
>実家で近所の人といざこざをおこした為です。
ここ迫力あって好き
さらっと流してるあたり示談で済まなきゃ犯罪級のやばいことやらかしたんだろうなと

地味でめんどくさい作業は一杯あるが他所の業種でもよるあるのでしたくないのであればどこ行っても駄目だろうね

趣味で描けないなら絵を描くこと自体は好きでも何でもなかったと分かる

ヌルいから同情されないから努力で一歩進める事だから辛い
やっぱ上位互換がいる

>ざっと読んでみたけど何を伝えたいのかわからんかった
可哀想な僕に注目して！！
ってﾋでもよくあるたぐいじゃないかな

急に出てくる電話に付き合ってくれたSさんに対する淡い恋心を感じる

>急に出てくる電話に付き合ってくれたSさん
ここで嘘松臭くなってどうにも…

素人だから言えるけどこっちは面白い漫画が欲しいだけなので
結果出せない制作者側が同情を引こうとアピールしても冷ややかな態度しか出せないよ

>大卒して就職した人が趣味で暮らせなかったと回顧してるだけだよ
趣味で暮らすこともできるのに努力しないだなんて…

運だよないい編集に恵まれるって

その経験から得たものを表現した方が支持されるんじゃねぇかなと思わなくもない

全てにおいてやる気が感じられない

>運だよないい編集に恵まれるって
良い編集でも相手は選ぶぞ

最低でも1日5時間描けばそうはならんだろ

高学歴の編集者が宵越しの金は持たねえって
タイプの人間とタッグを組むんだから不思議な職業ではある

>最低でも1日5時間描けばそうはならんだろ
仕事にするなら最低8時間はかくべき
働いてないならね

何回糞スレ立てんだよ

>何回糞スレ立てんだよ
何回でも付き合ってくれるとしあき君好き

マンガ家になりたいからアニメやりたいって電話してきた人はまだマシだったのかもしれない

グダグダ言うくせにそれ相応の努力もしないんだよなこの手の奴らって

誰かちゃんとアドバイスするとか尻を叩いて描かせる人とかいなかったのか

現実見て就職した俺は偉いって話でしかないから
こうすればよかったって言っても仕方がない

>グダグダ言うくせにそれ相応の努力もしないんだよなこの手の奴らって
何もしないでチヤホヤされたいってよくあるしな

10年ほどピコ手同人やってて楽しかったし
ここに投下するコラ絵ネタ絵作りにちゃんと活きてる

ピコ手とか久しぶりに効いた
聞いた

冒頭の「わたしに絵の才能はありませんでした。」の時点でなるべくしてなったんだなとわかる
残りは読む必要がない…

ボーッとしてたら時間経っちゃいましたってお前…

斜め読みしたけど具体的な話が何一つなくて創作っぽいね

とかいうとちゃんと取材してリアルにつくりあげる創作に失礼か…

けっきょくのところ
スレあきはIDまで出してナニがしたかったの？

とりあえず15年でどの程度の絵なのか見てみたいな

>持ち込み1回で漫画家志望で15年やってましたとかアホなのか
やっぱりメンタルが大事なんだなって

ちょくちょく自虐してるのが逆にプライドの高さを示しているようでむず痒い

>>持ち込み1回で漫画家志望で15年やってましたとかアホなのか
>やっぱりメンタルが大事なんだなって
名前出して告発とか恨み全開だな…
まぁ恨みって忘れないよね

15年やってスレ画の絵なの…？
もっと上手い人が持ち込み行きまくってんのに持ち込み一回とかナメてんのかよ

>https://nodreams.hdora.tokyo/
いいから作品を見せてくれ
受け手にとってはそれが全てなんだ

>>持ち込み1回で漫画家志望で15年やってましたとかアホなのか
>やっぱりメンタルが大事なんだなって
その秋田ですらかなり辛辣評価だったからほんとご苦労した人だな

持ち込み漫画とか描いているのもそうだが
それ描く時間あったらストーリー漫画の１本描けやと

丸ペンとか100本セットとか買ってたんじゃなかったかな。
結局ほとんど使いませんでした。
あとは資料と称して買いだめたファッション誌やらも処分しました。
画材とかにいくら使ったんだろう、ほんと。

↑こいつバイトもしてないから親の金なんだよな

ペン先もトーンもデジタル移行で無駄になったっす

でも漫画なんて茨の道を歩むより
さっさと就職してブログで文句言ってるスレ画の生き方のほうが正しいよ

これに限らず志したってだけで語る人居るよね
プロになろうと思ったって言ってるから聞いたらホントに思っただけとか

この人みたいに学生時代少し人より出来たから
「俺は絶対大物に慣れる」と根拠のない万能感と自己肯定感で突っ走ったら大人になったら二流どころか三流にもなれなかったクリエイターは大勢いるかと

>15年やってスレ画の絵なの…？
>もっと上手い人が持ち込み行きまくってんのに持ち込み一回とかナメてんのかよ
リンク先読んでないとかナメてんのかよ
トーンも貼ってないまっ黒な原稿って書いてあんぞ

スレ画はググって出てきたが
「ぼくの担当編集者は鬼塚さん」
https://rookie.shonenjump.com/series/X1vJnKZFrRo

>「俺は絶対大物に慣れる」と根拠のない万能感と自己肯定感で突っ走ったら大人になったら二流どころか三流にもなれなかったクリエイターは大勢いるかと
コレは羨むだけでなりたくないタイプだ
当人だけ幸せならいい

自分が諦めた話に他人を巻き込むなって気持ちが

>自分が諦めた話に他人を巻き込むなって気持ちが
こんなんに感化される人は諦める方が正しいよ

>「ぼくの担当編集者は鬼塚さん」
１５年やってこれはちょっとなあと思うけど勉強すれば伸びしろはありそう

俺も中学受験組エリートコースでしばらく「お勉強が出来て物を考える力が無い」人になってたからわからんでもない
答のある問題を解く能力をいくら鍛えても目標を自分で決めて物事を進めることはできないんだよねえ

>>「ぼくの担当編集者は鬼塚さん」
>１５年やってこれはちょっとなあと思うけど勉強すれば伸びしろはありそう
スレ画と15年ボーイは別人でしょ?

>１５年やってこれはちょっとなあと思うけど勉強すれば伸びしろはありそう
読解力無いのか・・

どんなアホでも大学出て就職すれば年収300万円稼ぐのはそれほど難しくないけど
漫画家目指して年収300万円稼ぐのは殆どの人が無理だからよ…

運も絡むけど実力があればスカウトとかも来るしなあ....何があるかわからん
画像は投稿も持ち込みもしてないけどスカウトされて3作品5クールのアニメ化までいった中堅漫画家

>この人みたいに学生時代少し人より出来たから
>「俺は絶対大物に慣れる」と根拠のない万能感と自己肯定感で突っ走ったら大人になったら二流どころか三流にもなれなかったクリエイターは大勢いるかと
この人なんかウシジマくんに出てたフリーター君を思い出す
将来は俺は大物になるといいつつ漫画の夢を諦め自殺未遂にまで追い込まれるヤツ

>運も絡むけど実力があればスカウトとかも来るしなあ....何があるかわからん
ただSNSで投稿してスカウトは大半は最初からそういう企画として出版社とグルで作られた物というのは最近になって判明したしね

>この人なんかウシジマくんに出てたフリーター君を思い出す
何も描いていない原稿用紙とか
ウシジマくんが元ネタなのかも

>ただSNSで投稿してスカウトは大半は最初からそういう企画として出版社とグルで作られた物というのは最近になって判明したしね
やらせ企画ってわけか

>この人なんかウシジマくんに出てたフリーター君を思い出す
>将来は俺は大物になるといいつつ漫画の夢を諦め自殺未遂にまで追い込まれるヤツ
スレの人はフリーターくんと違って大学も出て就職もして良かったね…

そういえば一昔前は即売会からのスカウトもそこそこあったもんだけどコロナ禍はどうやって掘り出してるのかねえ
ﾋ漫画と同人誌漫画はそれぞれ異なる良さがあるけども

>漫画家目指して年収300万円稼ぐのは殆どの人が無理だからよ…
高遠るいが月収30万つってたが印税込みで割って換算した数字だそうで大変そうだったな

>WEBからのスカウト
出来レースじゃない本物なんてワーキングとかホリミヤみたいな200X年代作品くらいじゃないか
まだ商業WEB漫画の概念すらなかった時代

としあきって漫画家あきらめた志望者多いよな
俺もそうだけど

この人漫画家志望者ですらないよな
そのことにすら気づかずにこんな文章だらだら書いてる時点でもう終わってる

努力してるかどうかって如実に画力に出るからなあ

>としあきって漫画家あきらめた志望者多いよな
>俺もそうだけど
現実を見た結果ならそれはそれで尊重すべき選択だな

del

下手でも仕事貰ってるやつ腐るほど居ると思うんだが
15年ついやしてどんだけ下手な絵しか描けなかったんだよ

>この人漫画家志望者ですらないよな
>そのことにすら気づかずにこんな文章だらだら書いてる時点でもう終わってる
きちんと稼いでいるからむしろ終わらずに済んだんだ

こんな自分でダメでした結論出した上に働いてるんでオッケーですみたいなこと言ってるの相手に死体蹴りしようとするのも虚しくないか

底辺でも美大に行けば絵が上手くなるって思ってる時点で絵の才能無さそう

自分語り始める志望者で花開いた人実際居る？

中途半端にのめり込んでたら人生ごと終了していた
ブログの人は人生を取り戻せているほう

>こんな自分でダメでした結論出した上に働いてるんでオッケーですみたいなこと言ってるの相手に死体蹴りしようとするのも虚しくないか
この人がこれ読んだ読者にどんな感想を求めているのかいまいち判らんし

>自分語り始める志望者で花開いた人実際居る？
寡聞にして知らない

>漫画家志望者の末路〜15年間で失ったもの〜
>https://nodreams.hdora.tokyo/
こんなんどこで見つけてくるのさ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

賞に応募すらしてないのになぜ自分が搾取された志望者という他責の滲み出た自分語りをしようと思えたのか

ただのよくあるモラトリアムの過程の一つだなあ
漫画とか15年とか本人が特別だと思ってそうなワードには何の意味もない

ネームすら書けないって自称志望者多いよな
たぶんロジックで書こうとしてるから難しいんだと思う
ネームも絵と同じように慣れと練習が必要

15年の内容が特に書かれてない…

絵描くの好きなだけのOLが身内によって出版社に原稿を持ち込まれ読切を経て連載してヒットした鬼滅の刃という成功例を見た後だと漫画家の挫折の話を周りのせいにしてもなと思う

漫画家志望ってこんなの多いよ
漫画家になれるのは一握りみたいに言われるけどさ
大半はロクに持ち込みもしなけりゃ完成原稿が数えるほどしかないのばっか
まともに描いてる連中のみを分母にしたら大して狭き門でもないよ

>ネームも絵と同じように慣れと練習が必要
結局必要なのは国語力だよね

29歳なんて全然漫画家目指せる年齢なのにな

>15年の内容が特に書かれてない…
漫画読んでゲームしてたって書いてあるから恐らくほとんどの時間はこの2つに消えてる

最後の一年しかマンガ制作してないからこの人が志望者だったのは一年では

>29歳なんて全然漫画家目指せる年齢なのにな
少なくともこの人は就職の方がマシ

>大半はロクに持ち込みもしなけりゃ完成原稿が数えるほどしかないのばっか
>まともに描いてる連中のみを分母にしたら大して狭き門でもないよ
数字のトリックだよなあ
少なくともスレ画は志望者に含んでいいレベルじゃない
せめて完成原稿3作ある人くらいから志望者名乗って欲しい

>29歳なんて全然漫画家目指せる年齢なのにな
俺デビューは32だったわ

漫画家になる事に関してはこの人は挫折すらしてない
挑戦してないし
ただ15年かけて自分は何者でもないと気付きかけただけ
何かに挑戦したり挫折することがあるとしてもこれから先の話だな

>29歳なんて全然漫画家目指せる年齢なのにな
目指せるけどキチガイの如く漫画描き続けられるようなモチベないと食っていけるなんて夢のまた夢なんだろうな…

タイパク主人公以下

>漫画家になる事に関してはこの人は挫折すらしてない
>挑戦してないし
まったく同感だけど今ってこんなの多いのかもな
高校生までの年齢に引きこもりが17万人ほどいるって話だし
挑戦のハードルが恐ろしいほど低い

漫画家志した話じゃなくてマジで関係ない手記だった

>漫画家になる事に関してはこの人は挫折すらしてない
>挑戦してないし
こういう人こそ学校でちゃんと勉強していい大学いって大手企業に入るべきなんだがな
流されて生きた方がいいんだよ

>漫画家になる事に関してはこの人は挫折すらしてない
>挑戦してないし
面倒な事から逃げた結果楽そうな道がいいなぁって夢想してただけの人だよね

ボーボボの澤井啓夫も元々下手な上にやる気のない美大生というどうしようもない漫画家志望者で一歩間違えればどうなっていたことやら

この半生で夢破れた一人みたいに語れるのすごいな
楽しい生き方だと思うよ

俺も漫画家志望でしたがいつしかエロ漫画家として商業でデビューしてその後専業二次創作エロ同人作家になり
今は専業オリジナルエロ同人作家として生活しています
デビューしたのは24で今39なので丁度１５年です
正直エロはちょっと飽きてきたけどそれなりに不自由ない生活できてるんでありがたいです

>壺のまとめにあった本当に何度も持ち込みしたりブラックアシスタント現場に入ったりしてた志望者に比べると
>夢を追ってすらいないだろこれ…
寝起きにスレを読み始めたがスタ北と良い勝負だなって思った

こういう人たちの「俺は努力してるのに認められない」って思い込みはどこから出てくるのかね...

童貞なんでマンガ描くのに集中できない
こんなことしてる場合か？って焦ってしまう

>>漫画家になる事に関してはこの人は挫折すらしてない
>>挑戦してないし
>面倒な事から逃げた結果楽そうな道がいいなぁって夢想してただけの人だよね
元々好きでもなんでもなくて何らかの形で承認欲求が得たいだけの寂しいヤツでしかないよな

>壺のまとめにあった本当に何度も持ち込みしたりブラックアシスタント現場に入ったりしてた志望者に比べると
>夢を追ってすらいないだろこれ…
>寝起きにスレを読み始めたがスタ北と良い勝負だなって思った
普通に大学出て自活してる奴と
https://twitter.com/stabilitykita
生活保護で遊び歩いてる馬鹿と一緒にするな

>童貞なんでマンガ描くのに集中できない
>こんなことしてる場合か？って焦ってしまう
自らの尻を開発したらいいと思うぞ？人生変わるからな

>寝起きにスレを読み始めたがスタ北と良い勝負だなって思った
スタ北はマッチングアプリでバズりそう

>普通に大学出て自活してる奴と
>https://twitter.com/stabilitykita
>生活保護で遊び歩いてる馬鹿と一緒にするな
性根の部分だよ
結局周りのせいにしてるばっかりで自分では具体的な事を一切してない所がまんま一緒

スタ北に脱童貞されたら発狂するとしあき多そうだよな

20年間なんとか生き残ってる作家がいうには
才能ないやつが生き残るには「営業力」しかないんだってさ

きつい
儲からない
その割に事業の負担がとんでもなく大きい
大変な業種だと思う

>きつい
>儲からない
>その割に事業の負担がとんでもなく大きい
>大変な業種だと思う
でも自分の好きなことで食っていける幸せがあるってさ

>普通に大学出て自活してる奴と
>https://twitter.com/stabilitykita
>生活保護で遊び歩いてる馬鹿と一緒にするな
性根の部分だよ
>結局周りのせいにしてるばっかりで自分では具体的な事を一切してない所がまんま一緒
大学出て働いて
今の自分に満足してるんだし
別に何の問題もねーだろ

>大学出て働いて
>今の自分に満足してるんだし
>別に何の問題もねーだろ
まだマンガを諦めずに実際描いてるスタ北の方が上だと思う
その志望者とやらは絵をひとつも晒してないし全部虚言の可能性もあるし

>でも自分の好きなことで食っていける幸せがある
面と向かってこれ言ってくるヤツは内心くびりたくなる

>その志望者とやらは絵をひとつも晒してないし
そこが最後のプライドなんだろなとは思った

>まだマンガを諦めずに実際描いてるスタ北の方が上だと思う
今のスタ北じゃなくて昔の投稿作とか見たら漫画に対して真摯な時期があったと思う
でも社会的地位をみるとサッサと諦めたほうが良かったよなあ

>でも社会的地位をみるとサッサと諦めたほうが良かったよなあ
どうなんだろ
社会的地位とか考えてるのが不幸だと思うんだよな
本人が楽しければあれこれ言うことじゃ無いと思う

>>でも自分の好きなことで食っていける幸せがある
>面と向かってこれ言ってくるヤツは内心くびりたくなる
えっ怖…
何がそんなに気に入らないんだ

>こういう人たちの「俺は努力してるのに認められない」って思い込みはどこから出てくるのかね...
でもなぁ芸能人とかスポーツ選手の２世を見てみると結局は親ガチャじゃんて思えてくるじゃん

>でもなぁ芸能人とかスポーツ選手の２世を見てみると結局は親ガチャじゃんて思えてくるじゃん
なんでそういう人たちが努力してないと思うんだ

>でもなぁ芸能人とかスポーツ選手の２世を見てみると結局は親ガチャじゃんて思えてくるじゃん
かといって何もしなくて成功している訳でもない

まあ他の奴らも努力はしてるからなあ

社会的地位がなくても金があればまぁそれなりに幸福よ
勿論どっちもあるのが一番だけど
どっちもないのは…うｎ…

ホリエモンだって前澤だってカワンゴだってひろゆきだってダイゴだって岡田斗司夫だって努力してきたから今があるんやで
まぁ奴らは努力を努力と捉えてないで、ただ好きな事やってきただけかもしれんがな
強いて言えばその、努力を楽しんでできる、夢中でできるのが才能といえるのかもな

まあ競争だしなあ
そりゃ勝つやつもいて負けるやつもいるんだから仕方ないよ

超一流になる奴は
超一流の才能を持って生まれて
人並外れた努力をした奴だよ
そんなのと比べる時点でおかしいんだよ

駄目なら駄目でその駄目なところ発信しなければいいのにね…

>ホリエモンだって前澤だってカワンゴだってひろゆきだってダイゴだって岡田斗司夫だって努力してきたから今があるんやで
俺には彼らのやってきたことの真似がとてもじゃないけどできないよ
例え彼らが動き始めたのと同じ年に同じチャンスが巡ってきたとしても無理だったろう

>名前出して告発とか恨み全開だな…
>まぁ恨みって忘れないよね
これを告発と読めるのは相当歪んでると思うぞ
悪いこと一切やってないんだし

楽しんでできる努力は何か、どのジャンルなのか
それを探し、見つけ、そしてその努力による成果をいかに社会の需要と組み合わせて金を得られるか
そこを見つけられる様ならうまくいくんだろうけどね
人には皆性があって性分があって、何かしら頑張れるものがあったりすると思うんだけどね

まあいろいろな編集部に持ち込みするのは大事だよな
馬が合う合わないってあるし

>でもなぁ芸能人とかスポーツ選手の２世を見てみると結局は親ガチャじゃんて思えてくるじゃん
スポーツ選手の2世なんて失敗例のほうが多くないか
一茂ですら失敗扱いされるんだし

>駄目なら駄目でその駄目なところ発信しなければいいのにね…
としあきのおもちゃになったじゃないか
その程度の価値はあったという事だよ
それ以上の価値はなかったけれど

楽しくない努力はしなくていい
それは向いてないからすぐ辞めたらいい
楽しいと思える努力だけやってればいい
それは君に向いてる
向いてる分野だけ伸ばせばいい、苦手なものは放棄していい
格ゲーもFPSも音ゲーも、一流の奴らはアホみたいな時間を捧げてる
それは彼らがその努力を苦痛だとは感じていないからできるんだ

俺も14歳の頃はマンガ描いて友達に見せたりしてたな
ほんとくだらない内容で金のないガキの遊びだったけど今に活きてるわ
努力って感じは無かったな

スパイファミリーの作者さんなんてデビューから20年目にしてようやく大ヒットやぞ

マンガを描きたいって衝動的なもんだからな
エロは特にそう

>>こういう人たちの「俺は努力してるのに認められない」って思い込みはどこから出てくるのかね...
>でもなぁ芸能人とかスポーツ選手の２世を見てみると結局は親ガチャじゃんて思えてくるじゃん
そりゃその道で成功した人間の遺伝子受け継いでいればスタートラインも有利
だからといって「親ガチャでSSR引けて良かったな！ケッ！」と勝負も努力も諦めたら勝ち目ない

自分に甘いというか自己評価が高いというか

とりあえずコネも才能もないなら営業力とか高めたらどう？
無いものを悔やんでも仕方ないしな

何でもやってみよう！→向いてないな、次！
ってできるメンタルはもっと認められていいと思う

>そりゃその道で成功した人間の遺伝子受け継いでいればスタートラインも有利
>だからといって「親ガチャでSSR引けて良かったな！ケッ！」と勝負も努力も諦めたら勝ち目ない
ただ厳密に言えば今生きてる時点で勝ち残ったDNAを引き継いでるのは間違いない
あとは環境が良ければ良いに越したことは無いんだが
日本に産まれてネット環境を享受できてる時点で超有利なとこにいると思う

>パジャカノはねバドの作者はあの画力で二週に一回新作ネームや原稿もって営業してたとかだから
>確かにそりゃ仕事貰えるよなと思った
いまファンタジー描いてるね

才能あるやつはいいよな、親ガチャSSRはいいよな！
何て言ってるやつは
SSRの元で才能持って生まれても嫌な事から逃げ続けて怠惰な生活して糞みたいな人生やってると思うよ

>1642458334964.jpg
人それをwanna beと呼ぶ

マンガの場合は環境のほうが重要じゃねーかな
諫山創や吾峠呼世晴なんかはほんと田舎に産まれてるけど世界的ヒット飛ばしてる
逆に東京生まれの作家ってそこまで爆発的なのがあんまりいない

こいつが本気でスタ北以下だと思ったのはグチグチと恨み辛みばっかり書くだけでなく他人に対して最後にいらん口出しまでしている所だな
特に最後のここ…
>“夢”は綺麗なものではありません。
>叶えられるのはほんの一部の人だけ、他大勢にとっては諦めなければあなたを殺す魔物です。
>わたしと同じような境遇の方々が一日でも早く夢を諦められるよう願いつつ、筆をおきます。
お前が自分の居場所を見つけられなかっただけの話なのに他人に対しても同じように不幸になる事を要求するなとしか思わんかったわ

俺も心が弱いから言い訳しちゃうけど余計に惨めになるだけだからな…

素直なら持ち込みするだろうし跳ねっ返りなら同人でとにかく
作品表に出しまくるもんじゃないの？
出版社依存そこまで無くなってるでしょ今

欲しいものは力づくで手に入れる、そのぐらいの強引さと図々しさとタフさが必要だ
力づくで努力して営業しまくってどうにかこうにか他者を押しのけて隙間でもなんでもいいから自分の居場所見つけて押し入って居座るぐらいのたくましさが必要だ
口開けて待ってるだけで何かが得られる訳はないのだ

>素直なら持ち込みするだろうし跳ねっ返りなら同人でとにかく
>作品表に出しまくるもんじゃないの？
>出版社依存そこまで無くなってるでしょ今
出そうと思えば秒で出せる世界になってるからな
おれもそれでやっていけてるし

>諫山創や吾峠呼世晴なんかはほんと田舎に産まれてるけど世界的ヒット飛ばしてる
>逆に東京生まれの作家ってそこまで爆発的なのがあんまりいない
なんとなくのイメージで語ってねぇか

>何でもやってみよう！→向いてないな、次！
>ってできるメンタルはもっと認められていいと思う
アマゾン創業者のジェフ・ベゾスは、高校と大学の卒業生代表を務めるくらい優秀だったけどさ
ある日、どうしても解けない偏微分方程式を頭がいいと評判の同級生に頼んで解いて貰ったら1分で答えを導いたのを観て
「俺は科学者になろうと思ってたけどこれはアカン！ビジネスマンになろう」
と、どんどん損切していったそうだよ

>お前が自分の居場所を見つけられなかっただけの話なのに他人に対しても同じように不幸になる事を要求するなとしか思わんかったわ
仮に実際不幸になるにしても実体験伴わんとな…

>欲しいものは力づくで手に入れる、そのぐらいの強引さと図々しさとタフさが必要だ
>力づくで努力して営業しまくってどうにかこうにか他者を押しのけて隙間でもなんでもいいから自分の居場所見つけて押し入って居座るぐらいのたくましさが必要だ
>口開けて待ってるだけで何かが得られる訳はないのだ
マンガって他者を押しのける必要が無いと思うわ
面白ければ確実に席を用意してもらえるのがマンガのいいところじゃないかな

>才能あるやつはいいよな、親ガチャSSRはいいよな！
>何て言ってるやつは
>SSRの元で才能持って生まれても嫌な事から逃げ続けて怠惰な生活して糞みたいな人生やってると思うよ
英一郎・・・

>なんとなくのイメージで語ってねぇか
印象だね
けど統計取ったらそうなってると思う

>マンガって他者を押しのける必要が無いと思うわ
>面白ければ確実に席を用意してもらえるのがマンガのいいところじゃないかな
どうだろうねえ
デビューしても9割は打ち切り作家になる厳しい世界だと思うがなあ

まぁ、無責任に「夢はいつかきっと叶う！夢を持とう！諦めるな！」と煽るのもどうかというのは一理あると思うよ
「夢は叶わないかもしれないしその際君の人生は糞になるけど、でも叶うかもしれんし夢をやるのは楽しいから自己責任でどうぞ！無難に安全に生きたいなら勉強して大学行って就職したらいいよ！」ぐらいにしとけ

むしろ親ガチャSSRだと逆に厳しいような気がする
最低限のハードルが上がっちゃいそうで

>マンガって他者を押しのける必要が無いと思うわ
>面白ければ確実に席を用意してもらえるのがマンガのいいところじゃないかな
それがそうでもないんよ
ネームコンペも社内政治もあるし…

>どうだろうねえ
>デビューしても9割は打ち切り作家になる厳しい世界だと思うがなあ
ジャンプとかの話か
今はネットにちゃんと場所あるぞ

まあほとんどは成功できない世界であることは確かだよな

>それがそうでもないんよ
>ネームコンペも社内政治もあるし…
そこしか見てないならそうだろうな
今は個人で発表できるじゃん

>印象だね
>けど統計取ったらそうなってると思う
地方出身でデビューして東京に引っ越してくる奴は多いとは思うけどな
生まれの地域差なんてのはあるかなぁ…？

>そこしか見てないならそうだろうな
>今は個人で発表できるじゃん
昔に比べたら選択肢も増えたし才覚だけでのし上がる手段増えたとは思うぜ

>生まれの地域差なんてのはあるかなぁ…？
あ
遊ぶ場所が都会と比べて少ないから漫画とか描き始める印象はある

>まあいろいろな編集部に持ち込みするのは大事だよな
「ジャンプ持ってこい」も正しいよなと思う
無理にでもジャンプでやってたら10週打ち切りで貴重な人材が潰えてたかもしれんし

生活できるのかは知らんが発表媒体が激増してコスト激減したから漫画家になるだけなら昔より簡単だろう
生活できるのかは知らんが

面白いものを作って人気になるってのは
同時に自分と同じか若干劣る奴らの席を奪ってるって事にならんか？
ならんかな

>「俺は科学者になろうと思ってたけどこれはアカン！ビジネスマンになろう」
>と、どんどん損切していったそうだよ
かしこい

>>印象だね
>>けど統計取ったらそうなってると思う
>地方出身でデビューして東京に引っ越してくる奴は多いとは思うけどな
>生まれの地域差なんてのはあるかなぁ…？
ぶっちゃけると編集とかとも話してるが
東京って自由な発想が産まれにくい環境なんだわ
とにかく金が無いと生活できないしカーストを感じる機会が多すぎるし
人がめちゃくちゃいる割に話す人はほとんどいないんで孤独も感じやすい

>「ジャンプ持ってこい」も正しいよなと思う
>無理にでもジャンプでやってたら10週打ち切りで貴重な人材が潰えてたかもしれんし
打ち切りでもジャンプで連載してたって結構なセールスポイントになると思う
他の所で活躍してる感じあるし

>生活できるのかは知らんが発表媒体が激増してコスト激減したから漫画家になるだけなら昔より簡単だろう
>生活できるのかは知らんが
生活できるぞ
出版社にマージン引かれないのが大きい

東京に住んでたらアニメも色々見れるしアニメイトも虎の穴もメロブもあるし各種アニメ系イベントも一杯行けるしコミケとかも行けるしいいなぁ…
と子供の頃思ってたけど
思えばその飢餓感があったからこそハングリー精神で作家になるまで努力できたし妄想力が鍛えられたのかもしれない
逆に、幼少期からそういった環境に満たされてるとあんま必死にならんのかもしれない
まぁ単なる個人的なイメージだけどな！

ちなみに実際デビューして上京したら「なんだこんなもんか」ってなった
めんどくせーからイベントなんかも出ないしアキバも行かないしアニメも大して見ないのであった

>“夢”は綺麗なものではありません。
>叶えられるのはほんの一部の人だけ、他大勢にとっては諦めなければあなたを殺す魔物です。
挑戦すらしてないやつが言ってよいセリフじゃねーだろこれ
ゲーム三昧のただのヒキニートがよく言えたな逆に感動するわ

>そこしか見てないならそうだろうな
>今は個人で発表できるじゃん
商業で継続的に食ってくにはコネはいるよ
SNSやら同人で数十年食うのはさらに大変

>ジャンプとかの話か
>今はネットにちゃんと場所あるぞ
あるにはあるが大半は微妙な実力でもやっていけるほど緩くもない
残りはアレな企業に所属したり数を金で買う世界

コミックLO持ってこい

東京って山見えないんだよな
田舎者からすると四方がコンクリートに囲まれてめっちゃ息苦しい
あとくさい
東京駅から何かめっちゃくさい

昔は吉祥寺とか高円寺に漫画家が集まる習性あったけど
今は地方在住も多いんだっけ？

>生活できるぞ
>出版社にマージン引かれないのが大きい
まぁ商業漫画家とは呼ばないだけだし

とりあえず本当に真剣に目指してたり同人誌描いてたりする友達がいなかったんだろうな…

>東京って山見えないんだよな
見えるよ
つか山あるよ
>田舎者からすると四方がコンクリートに囲まれてめっちゃ息苦しい
都心からちょっと離れると地方都市程度の街並みだようちの周り田んぼばっかだよ
>あとくさい
>東京駅から何かめっちゃくさい
昔は駅によっちゃ浮浪者の臭いしてた地下鉄とかもあった気がする
今はどうなのかわがらん

>マンガの場合は環境のほうが重要じゃねーかな
>諫山創や吾峠呼世晴なんかはほんと田舎に産まれてるけど世界的ヒット飛ばしてる
>逆に東京生まれの作家ってそこまで爆発的なのがあんまりいない
本当に描けるヤツはどこに住んでても関係ない

>まぁ商業漫画家とは呼ばないだけだし
そのうちカースト逆転するかもな
すでに商業エロ漫画家と同人エロ漫画家は逆転してる

>見えるよ
>つか山あるよ
そりゃ場所に依ってはな
新宿とか渋谷とか見えんよ

まぁ漫画家志望とかその辺で終わる人は本当にやる気ねーわ
鈴木みその漫画の専門学校の学生並みなのはマジでいる
一生はともかくちょっと漫画で金稼ぐなんて真面目に頑張ればどうにかなる時代なのに

>その秋田ですらかなり辛辣評価だったからほんとご苦労した人だな
アシスタント時代も長かったからな
ちなみに「まんがをバカにしている」は米原先生他の選評でも使ったことある

>そりゃ場所に依ってはな
>新宿とか渋谷とか見えんよ
スカイツリーに上れば…！

>本当に描けるヤツはどこに住んでても関係ない
それ地域性とか知らないだけじゃね

>>マンガって他者を押しのける必要が無いと思うわ
>>面白ければ確実に席を用意してもらえるのがマンガのいいところじゃないかな
>それがそうでもないんよ
>ネームコンペも社内政治もあるし…
総数に比べて席が少な過ぎる職業務だったがwebのおかげでようやくちょっと改善されつつあるね

>そのうちカースト逆転するかもな
>すでに商業エロ漫画家と同人エロ漫画家は逆転してる
そういう肩書の立ち位置に拘るのはよく判らんな
そういう事殊更強調しているのがワープだけど

田舎者だから東京って聞くと23区を思い浮かべちゃう

結果出した人間の個人情報で結果を考えるのアホみたいだよね
血液型の傾向とか調べるのかな

>総数に比べて席が少な過ぎる職業務だったがwebのおかげでようやくちょっと改善されつつあるね
良作を読む機会は増えたが他所では落ちるような駄作も可視化されたに過ぎないかも

>田舎者だから東京って聞くと23区を思い浮かべちゃう
普通はそうだろ

今は作画もフルデジタルでアシスタントとのやり取りもディスコやスカイプ等でファイル送信、ラインで指示で完全リモートも多い
編集とのやり取りも打ち合わせもそれでできるから地方住みでも何の問題もない
むしろ一人暮らしするよりも地方で家族のサポート受けて創作活動してた方が効率的なので上京をオススメしない編集者も増えた

まあ営業は大事よ
客だけじゃなくて編集者に対してもな

東京といっても山奥のクソ田舎も一応ある

>結果出した人間の個人情報で結果を考えるのアホみたいだよね
>血液型の傾向とか調べるのかな
血液型と地域性を混同してる時点でお察しだな
そういう人多いのはわかるけど

東京！狂った街！

>そういう肩書の立ち位置に拘るのはよく判らんな
>そういう事殊更強調しているのがワープだけど
つかどっちもやってる人も多いんじゃないの
商業なんて単行本ボーナスもあるし同人もやるし
一個に拘らず色々やってる人のが多いだろしね
それこそパトロンサイトなり何なりいくらでもあるし

>血液型と地域性を混同してる時点でお察しだな
星座だよな！

>今は作画もフルデジタルでアシスタントとのやり取りもディスコやスカイプ等でファイル送信、ラインで指示で完全リモートも多い
おれは講談社で仕事してた時担当の顔見たこともなかったからな

本屋激減で出版社自体が昔ほど力がないんだよな
デジタルならカラーの方が強いし白黒に拘るの自体が悪手

>>総数に比べて席が少な過ぎる職業務だったがwebのおかげでようやくちょっと改善されつつあるね
>良作を読む機会は増えたが他所では落ちるような駄作も可視化されたに過ぎないかも
良作が増えたんならいいじゃん

尾田栄一郎と吾峠呼世晴はアナログ作画って共通点もあるね
やはりデジタルだと同じような絵柄になるから駄目か？

>尾田栄一郎と吾峠呼世晴はアナログ作画って共通点もあるね
>やはりデジタルだと同じような絵柄になるから駄目か？
絵柄はデジタルアナログ関係無い

>尾田栄一郎と吾峠呼世晴はアナログ作画って共通点もあるね
>やはりデジタルだと同じような絵柄になるから駄目か？
知らんとりあえず描いて持っていけ

>尾田栄一郎と吾峠呼世晴はアナログ作画って共通点もあるね
どっちも九州出身なんだよな

今はオリジナル同人の既刊たまったら集めて単行本にしてくれたりする
これがめっちゃ助かる
表紙と裏表紙と扉絵と目次ぐらいを用意するだけで印税もらえる

あの販売所では5億当選でたぞ！ってのと同じような・・

>>今は作画もフルデジタルでアシスタントとのやり取りもディスコやスカイプ等でファイル送信、ラインで指示で完全リモートも多い
>おれは講談社で仕事してた時担当の顔見たこともなかったからな
つーか今は連載決まって編集長と担当と一回顔合わせしますかって話になっても
都内じゃないとまぁいっかになるよね
俺はなった

>尾田栄一郎と吾峠呼世晴はアナログ作画って共通点もあるね
>やはりデジタルだと同じような絵柄になるから駄目か？
？

さっきからみんな変な観念論になってない？

デジタルが劣ってるとこは解像度くらいかな
一般的に作業するサイズの600dpiは印刷に耐えうるギリギリの解像度だし

ちゃんと努力したって言えるなら夢破れた語りしてもいいと思うよ
まあまともに努力してないからそうなってるんだけど

今のPCなら1200でもいけますぜ！