お前漫画家でも何でもねえじゃん

よい部分を描く必要が無いから
必然的にネットには悪い編集人例があふれる
他の分野も同じ

>お前漫画家でも何でもねえじゃん
またお前か

編集はプロの読者であって内容を考えるのはマンガ家の仕事
編集の言うとおりにそのまま作って良くなるわけないじゃん期待の上を持ってかなきゃ行けないんだから

>よい部分を描く必要が無いから
でもプロ作家が
こんなふうにお世話になりましたって漫画描いたりするじゃない

>またお前か
同じ事何度も言われてんの？
それ誰でも同じツッコミするくらいスレ豚が馬鹿ってだけの話だよ

http://may.2chan.net/b/res/922117459.htm
http://may.2chan.net/b/res/922138031.htm

鳥山もDr.スランプのおまけマンガではボツに対して文句たらたらだったけど
言わなくなってるよ
若いうちは文句が出てしまうってだけだろ

漫画として見せるならその方が面白いし

>>お前漫画家でも何でもねえじゃん
>またお前か
「また」って･･･そう何度も言われてるんですか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>またお前か
>同じ事何度も言われてんの？
同じスレ何度も立ててないと言われませんよね

>>>お前漫画家でも何でもねえじゃん
>>またお前か
>「また」って･･･そう何度も言われてるんですか？
漫画関係のスレに多いよ
なりきりとかごっこ連呼してる情熱あるとしあきが

スレ画みたいなのを描く奴の作品は大抵つまらん
そもそも読者にはどうでもいい部分だし

日替わりで編集叩き漫画家叩きしてんなスレあき

また漫画家の話…

いい話も描いてるけど
みんな悪い話にか興味がないだけ

>スレ画みたいなのを描く奴の作品は大抵つまらん
>そもそも読者にはどうでもいい部分だし
スレ画描いた人はもうお爺ちゃんで後輩に向けてこう言うことあるけど頑張ってねって書いてるだけだし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

編集憎い系の自伝は８割がたつまらんのが多いから
捺して知るべし

編集者と漫画家の関係って不思議ね
他業界でも新規取引のビジネスパートナーの育成はするけど教育費の実費は払ってもらうし仕事としてはあくまで契約や法規に則って粛々とやるのに漫画の世界はそうではないらしい

スレあき「編集者には感謝してる」
としあき「あっコイツなりきりだ！」

ソシャゲメーカーの悪口をSNSで言ってる奴はこいつに非があるなと察する事が多い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1640842967825.jpg
前後がわからんがここから読み取れる限りはこいつがカスでは？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

納品守れん仕様守れんでお気持ち表明マンガ描いたとかやばすぎんだろ

>前後がわからんがここから読み取れる限りはこいつがカスでは？
この女が担当していた絵師があまりにも仕事遅いからラフだけ引き取って後はこっちでやる事にした
そしたら編集に使い捨てにされたって内容の白ハゲ漫画描かれてそれを愚痴ってる

本日のなりきりスレ

こういう案件が特定できるレベルの内情漫画って描くなって釘刺されないの？

実際にプロ漫画家やってるとしあきがいるにはいるけどマトモな脳みそしてたら普通は自分からアピールせんしな
こんなとこに書き込んでるとかマイナスでしかないし

>No.922152419
>No.922150391
胃が痛くなってきた

書いてる漫画家の時代によると思うよ

>こういう案件が特定できるレベルの内情漫画って描くなって釘刺されないの？
俺は刺された
言ってもいいけどフェイク入れろって

>No.922152419
こらは事実と違うということで作家宛に内容証明郵便で抗議してもいいと思うよ

スレあきみたいなのが編集叩きの人気漫画みたいなの大好きでそれ振り回してるだけで編集と仲良くやってるエピなんていくらでもあるぞ

>言ってもいいけどフェイク入れろって
私の血液型はA型（フェイク）ですがこれこれこういうことがありました

売れる漫画は担当が有能

人間なんだから良い悪い合う合わないは当然あるだろう
漫画家も同じだし

ラーメン漫画描いてて俺の漫画だけ出版社の公式Twitterアカウントで宣伝されないので
せめてRTだけでもお願いしますって言ったら
「同じレーベルの○○先生がラーメン嫌いなんですよ(笑)」と言い放ったクソ担当はいたよ
猛抗議したけど編集長に相談しますって言って結局宣伝されなかった
たぶん絶対に相談もしてない

>売れる漫画は担当が有能
最初メッチャ悩んでるってことはワニに合う制作スタイルを模索してた感じだよね

>売れる漫画は担当が有能
異世界烈初代中村！
彼はド無能でしたね………

角川はヤバイ話ばかり聞くのは何故なのか

>角川はヤバイ話ばかり聞くのは何故なのか
KADOKAWAでお世話になってる
と書くと叩かれるからかな
俺は叩かれた

編集者も正社員じゃなくて余所からの派遣だったりする

>編集者も正社員じゃなくて余所からの派遣だったりする
編プロ多いよね

編集者もピンキリだしなぁ変なのに当ったらハズレを引いたとして諦めるしか…
でも作家にもソレは当てはまるけどねー知り合いの担当は絵描きさんは
個性的すぎる人が多いので（仕事で）付き合うのに苦労するってこぼしてたし

ウェブ漫画の予告回のコメント欄に「俺こいつ嫌いなんだわ」とか「こいつの単行本だけは買うなよ」ってコメントがあってさすがに感想の枠を超えてると思い
編集にコメント削除をお願いしたら「そういう機能はありません」と言われて頭を悩ませてたら
「ここの編集部は無能でクソ、さっさとこいつのクビを切れ」というコメントだけ消されてて「なんでですか」と詰め寄ったら
委託会社にコメント管理を一任してるからと言われてもうこことは仕事しないと誓った

まあとにかく連絡は早めにください

>まあとにかく連絡は早めにください
仕事関係なら全部そうだよ！

>「ここの編集部は無能でクソ、さっさとこいつのクビを切れ」というコメントだけ消されてて「なんでですか」と詰め寄ったら
>委託会社にコメント管理を一任してるからと言われてもうこことは仕事しないと誓った
編集部の悪口だけは消すように契約してたんだな
まあよくあることよ

>>売れる漫画は担当が有能
>異世界烈初代中村！
>彼はド無能でしたね………
ｲでなしの中村を排除したら途端に「こういうのでいいんだよ」な異世界漫画になった死ね
刃牙も仲村じゃなければもうちょっとマトモな作品になってたかもしれんね

>1640842769339.jpg
金言ですな
自分の名前が見える形で人の悪口を言っちゃいけませんわね

ちょいちょい闇が深すぎるんですが

普通の会社でも上司の悪口とかすごいよね

良い所もあれば悪い所もあるって言うけど
実際にこういうの見てきた人は嫌いにしかならないんだろ

編集ごときにストーリーの口出しされたくないって人もいるのよ

>ちょいちょい闇が深すぎるんですが
漫画ばっかり描いてて社会に出る気の無い人間がごろごろしてる分野に闇が無い筈が無い

人気のある漫画家のアカウントならフォロワー10万人はあるのに編集部アカウントなんかせいぜいいいとこ5000人くらいでしょ？
発信力と影響力考えたらもはや出版社のほうが漫画家に逆らっちゃいかんのよ
そのへん理解してない出版社はまだまだ多いけど

1640842967825.jpg
このおねーさんも割かしタダモンじゃないステータス振りなんだろうな
らくえんのカレン先輩は原画がラフ上げてきたので自分でパス切って線引き直して仕上げたという話だったな
アレも「どうしてこんな環境で製作しようと思ったんだ！」って舞台だったが

>刃牙も仲村じゃなければもうちょっとマトモな作品になってたかもしれんね
刃牙のネームに口出ししてはいけないって不文律があるから誰が担当やっても同じだよ

>>ちょいちょい闇が深すぎるんですが
>漫画ばっかり描いてて社会に出る気の無い人間がごろごろしてる分野に闇が無い筈が無い
まぁ漫画家は社会人じゃないし
>編集ごときにストーリーの口出しされたくないって人もいるのよ
編集者はクリエイターじゃないしな

>角川はヤバイ話ばかり聞くのは何故なのか
むかし作家いじめてた編集が居たけどもう定年退職していないけど
大企業は悪って政治系と混じって暴れてるのが今でもいる
今の編集はサラリーマン編集だから
自前の能力じゃなくて研修で勉強して
編集してるからうまくいってないのもいるんで
ケースバイケース

>>刃牙も仲村じゃなければもうちょっとマトモな作品になってたかもしれんね
>刃牙のネームに口出ししてはいけないって不文律があるから誰が担当やっても同じだよ
その不文律を作った編集部が悪いのでは

>>刃牙も仲村じゃなければもうちょっとマトモな作品になってたかもしれんね
>刃牙のネームに口出ししてはいけないって不文律があるから誰が担当やっても同じだよ
ほぅ成程
まずはソースを出してくれ

>今の編集はサラリーマン編集だから
>自前の能力じゃなくて研修で勉強して
>編集してるからうまくいってないのもいるんで
>ケースバイケース
一定の教育を施した『今』の方が
訓練してない未熟な感性でごちゃごちゃ妄言並べられるよりは良い気がするが

>漫画関係のスレに多いよ
>なりきりとかごっこ連呼してる情熱あるとしあきが
で
お前は漫画家なの？

らくえんは作中時系列が結構コロコロ動くが
時期に応じて背景の資料類が増えて混沌としていくのが芸が細かくて好き

>No.922165782
>No.922166063
この時代と今じゃだいぶ編集の質違いそうだけどね

>>今の編集はサラリーマン編集だから
>>自前の能力じゃなくて研修で勉強して
>>編集してるからうまくいってないのもいるんで
>>ケースバイケース
>一定の教育を施した『今』の方が
>訓練してない未熟な感性でごちゃごちゃ妄言並べられるよりは良い気がするが
感性豊かな人だとお役所仕事みたいな対応が
ショックだとか気に食わないとかあるからね
相性が悪ければチェンジできるってのはあんまり知られてない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ベテラン漫画家の描く昔話は40年とか昔の話なんだから直接比較はできないと思うが…

>まずはソースを出してくれ
ここで横井さんが言ってた
https://bakianime.tumblr.com/post/179166512065/tv%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%90%E3%82%AD%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E6%94%BE%E9%80%81%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AF%E3%81%B6%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%81%8E%E3%82%8C%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%8B%E5%85%AC%E9%96%8B%E8%A3%81%E5%88%A4%E3%83%83%E3%83%83-%E7%94%B7%E5%90%8C%E5%A3%AB%E3%81%8C%E3%82%A4%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%81%E3%83%A3%E3%81%A8%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%9C%B0%E4%B8%8B

>1640847099262.jpg
でも10中10・9そうだよね
10％未満マトモな学歴の奴がいるかな？って程度
でも低学歴だからってバカとも限らんよね
福本先生とか学歴的には完全アウトローだけどマガジンのDQN漫画勢と相反して
「エリートはDQNと違って我慢強く努力家なので強い」という現実的な描き方をしている

>>>刃牙も仲村じゃなければもうちょっとマトモな作品になってたかもしれんね
>>刃牙のネームに口出ししてはいけないって不文律があるから誰が担当やっても同じだよ
>その不文律を作った編集部が悪いのでは
億単位の金を稼いで秋田そのものを支え続けた大巨人に何か言える奴がどれだけいるのかね

>>>>刃牙も仲村じゃなければもうちょっとマトモな作品になってたかもしれんね
>>>刃牙のネームに口出ししてはいけないって不文律があるから誰が担当やっても同じだよ
>>その不文律を作った編集部が悪いのでは
>億単位の金を稼いで秋田そのものを支え続けた大巨人に何か言える奴がどれだけいるのかね
でも他誌でやってた餓狼伝は終わっちゃったよね

>>まずはソースを出してくれ
>ここで横井さんが言ってた
本当だとしたら刃牙がつまらないのは当然だったって話だしこれからも改善される見込みがゼロと知って軽く目眩がしたわ

>でも他誌でやってた餓狼伝は終わっちゃったよね
秋田の話をしている

>1640847099262.jpg
低学歴の糞とやらに食わせて貰ってる面もあるのでは？

>良い所もあれば悪い所もあるって言うけど
>実際にこういうの見てきた人は嫌いにしかならないんだろ
ブラックジャックって手塚が劇画に擦り寄った結果では？

>No.922165782
これで吾妻が言ってる鴨川はちょっと違うんだよなぁ
マカロニと被ってたのは月刊のドラネコだけで過密ってわけでもなかった
むしろ「絵の上手いアシなし週刊ギャグ」で自らを追い詰めて自滅した感じ

>でも他誌でやってた餓狼伝は終わっちゃったよね
刃牙終わった時には餓狼伝再開して欲しかったなぁ
今は……うーｎ丹波達がスモトリと五分るのなんて見たくねぇなぁー

昔担当だった外部の編集高卒だったけどな
仕事でき無さ過ぎて途中でクビになった

>>でも他誌でやってた餓狼伝は終わっちゃったよね
>刃牙終わった時には餓狼伝再開して欲しかったなぁ
>今は……うーｎ丹波達がスモトリと五分るのなんて見たくねぇなぁー
自衛隊マンガまた描いてほしい

>売れる漫画は担当が有能
鬼滅の担当は別の新人漫画家の人もすげえって言ってたな
真面目さと漫画に対する熱意の意味で
チェンソーマンの担当は…おかんか

スレ画の編集はド素人だろこれ

>スレ画の編集はド素人だろこれ
現代は知らんが当時はそんなもんだったんだろう
島本先生も吼えペンとかで「大学出たエリートが馬鹿の面倒見せられることを内心嫌々ながらやっている」ことをやや編集に対しても理解を示す描き方で書いているし
まぁ炎尾先生の編集も糞編集多いが……

ジャンプ持ち込みのレポ
https://alu.jp/article/yJz4DXB2v0j1sT808qsK

>異世界烈初代中村！
別に担当変わってないよ

>島本先生も吼えペンとかで「大学出たエリートが馬鹿の面倒見せられることを内心嫌々ながらやっている」ことをやや編集に対しても理解を示す描き方で書いているし
吼えペンならむしろストレートに編集誉めてる回もなかったっけ
漫画家なんて漫画だけ描いて育ったような人間だぞ！編集がしっかりしてくれてるから成り立ってるんだろ！みたいな

今の担当さんとは超相性いいわ…
外れたら俺は死ぬ

本当に関係が悪かったら描かないだろ
たぶん、編集の方で楽屋ネタとして描かせるのでは？

いい話も普通にあるしそういうの見るの好きだけどなぁ
悪し様に描かれてるのばっか見すぎなんでは

>>島本先生も吼えペンとかで「大学出たエリートが馬鹿の面倒見せられることを内心嫌々ながらやっている」ことをやや編集に対しても理解を示す描き方で書いているし
>吼えペンならむしろストレートに編集誉めてる回もなかったっけ
>漫画家なんて漫画だけ描いて育ったような人間だぞ！編集がしっかりしてくれてるから成り立ってるんだろ！みたいな
両方あると思う
島本先生はフェアな人だから良い面も悪い面も描くっぽい
なお糞事例は
美人編集が炎尾先生から預かった原稿を紛失して
その足で炎尾プロに「紛失したのでもう１回書いて」とお願いした件とか
炎尾先生はどうにかこうにか省力作画で1話仕上げた
しかもその後元の原稿が無事見つかったので元の原稿を掲載するんだが
編集はその旨の連絡を炎尾先生に行わなかったので炎尾先生は省力作画版に続く次回を描いていた

>>島本先生も吼えペンとかで「大学出たエリートが馬鹿の面倒見せられることを内心嫌々ながらやっている」ことをやや編集に対しても理解を示す描き方で書いているし
>吼えペンならむしろストレートに編集誉めてる回もなかったっけ
>漫画家なんて漫画だけ描いて育ったような人間だぞ！編集がしっかりしてくれてるから成り立ってるんだろ！みたいな
島本は経営者の父見て育ってるし自身も関わってるから比較的社会人視点も持ち合わせてるんだよな

>いい話も普通にあるしそういうの見るの好きだけどなぁ
>悪し様に描かれてるのばっか見すぎなんでは
何度見てもこのM島さん有能すぎる…

>吼えペンならむしろストレートに編集誉めてる回もなかったっけ
>漫画家なんて漫画だけ描いて育ったような人間だぞ！編集がしっかりしてくれてるから成り立ってるんだろ！みたいな
島本和彦の経験談系作品は基本自分もトンマって部分を隠さないからな
アオイホノオとかで「オタク学生なんてこんなメンタルだよな」ってのを堂々と描いてるのは凄いと思う
あれ読んで転がり回った経験者が何人居た事か

面白い漫画家は自分を非常識、原稿遅れる、馬鹿な事言いだす
編集を馬鹿(自分)に振り回される苦労人、常識人、ツッコミ役と描いてるイメージ

>いい話も普通にあるしそういうの見るの好きだけどなぁ
>悪し様に描かれてるのばっか見すぎなんでは
押切君のことは大嫌いだけどこれは良い話だな
担当編集さん見る目あるというかスゴイな(自分の性癖に忠実だっただけかもしれないが)

>鳥山もDr.スランプのおまけマンガではボツに対して文句たらたらだったけど
>言わなくなってるよ
>若いうちは文句が出てしまうってだけだろ
マシリトなんだかんだで有能編集だしな

島本は自分をピエロに書いてるからまだ許されてる

>今の担当さんとは超相性いいわ…
>外れたら俺は死ぬ
大丈夫
出版社はかならず転属ありますよ

>漫画家なんて漫画だけ描いて育ったような人間だぞ！
誰が言いだしたのか知らんがすげえ偏見だな

>島本和彦の経験談系作品は基本自分もトンマって部分を隠さないからな
というか島本作品は誰かを馬鹿にしたとしても
「馬鹿にしている自分が一番バカ」という前提がある感じが好感持てる
島本先生は道化を演じているから格好良いし好感持てるんだ
自分が正しいんだって信じ込んで他人を馬鹿にするクリエイター像は格好悪いったらない

>>島本先生も吼えペンとかで「大学出たエリートが馬鹿の面倒見せられることを内心嫌々ながらやっている」ことをやや編集に対しても理解を示す描き方で書いているし
>吼えペンならむしろストレートに編集誉めてる回もなかったっけ
>漫画家なんて漫画だけ描いて育ったような人間だぞ！編集がしっかりしてくれてるから成り立ってるんだろ！みたいな
島本先生会社の社長さんでもあるし経営者の立場でもあるからね

良い部分も悪い部分も書いててかつ道化を演じて落としすぎないように組み立てるから良いんだね
地味にバランス感覚が求められるな

島本和彦は元々「熱血を端から見るとギャグ」が作品の基本構造なんで自伝系とは合ってる気がする

>島本は自分をピエロに書いてるからまだ許されてる
どんなに過激なネタ出しても最後は自分が一番愚かだったって
オチにすれば通るというギャグ漫画家としての手練手管を感じた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>でも10中10・9そうだよね
これはバカだな

ギャグ漫画家の人って結構見た目イケメンが多かったり身なりを気にする人が多い
そういうのが影響するのかしらんが真面目なストーリーものを描くのが恥ずかしい
という人も多いそうな

アオイホノオとかでも自分を過剰にピエロに描いてる部分はあるけど
実際やってる事はかなりしっかりした努力だったり経験なのよね

>ジャンプ持ち込みのレポ
>https://alu.jp/article/yJz4DXB2v0j1sT808qsK
結局一番下のがうーん凡百って感じの漫画だね…
あとこれ作者女かなってオサムだけど
最近男PNの作者やたら多い

炎尾先生が押尾学だかの自伝漫画描くって話になった時に
最初先生は「こういう仕事は相手との折り合いがつかない上に全部こっちが面倒おっ被るから嫌」と言ってたのに
スタッフ皆で押尾の出演作品見たらファンになっちゃって仕事引き受けたけど
やっぱりインタビューの予定合わなかったので「胎児の時に母の病気を治した」「クマを倒した」とかエピソード盛って
押尾が薬で捕まって
「押尾じゃなく別人です」で押し通した話があったな……
炎尾先生は「実在の人間は何をするかわからんから怖いな！」と締めて
アシは「いや炎尾先生がやったこと(ねつ造)もかなり怖いですよ」って
話があったな

>>1640847099262.jpg
>低学歴の糞とやらに食わせて貰ってる面もあるのでは？
だから思ってるだけで口にしないだろう

自伝漫画であそこまで面白くできるのはやっぱ島本はスゲー
ドラマ化にも耐えられる内容だし

>>でも10中10・9そうだよね
>これはバカだな
だって十中八九じゃなくて
馬鹿率90〜100％だろ

名前忘れたけど、自画像が猫の作者は「〇話は流石に不味すぎるんで修正してくれませんか？」って言われた時に
「じゃあ間をとってこうしましょう、そのまま載せる」「いえいえ無いですね、飛影はそんな事言わない」ってボケまくり編集が「どこの間を取ったの？」「コスプレAVネタにブレてくのを止めろ」とキレッキレのツッコミを返すってのがあったな
実話を呪詛にするんじゃなくて面白おかしく描こうとする奴は好感が持てる

>アオイホノオとかでも自分を過剰にピエロに描いてる部分はあるけど
>実際やってる事はかなりしっかりした努力だったり経験なのよね
その努力とかを泥臭く描かない…「自分はこんなに苦労したんだ！」というのをひけらかさないところが格好いいじゃないか
たとえそういう努力を描くとしても「俺はこんなに努力したのに報われない！なんでアイツばっかり楽して成功するんだ！」みたいな自分がピエロであることを強調してくるし

高遠るい先生なんか東大だぞ
東大なのにあんなんなんだぞ
一般社会における学歴の重要性を否定する気はないが
マンガ業界は特殊すぎて学歴はほぼ何の意味もないと思う

>>>でも10中10・9そうだよね
>>これはバカだな
>だって十中八九じゃなくて
>馬鹿率90〜100％だろ
でも10中10・9とか言ったって、読んでてつっかえるだけでそこは十中八九のままか「ほぼ全員そうだよね」でいいんだよ
余計な事言うようで申し訳ないけれど

>鳥山もDr.スランプのおまけマンガではボツに対して文句たらたらだったけど
>言わなくなってるよ
>若いうちは文句が出てしまうってだけだろ
そもそも連載や単行本に載ってる時点で互いにわかったうえでのプロレスだろう

>何度見てもこのM島さん有能すぎる…
押切漫画って半分くらい女の子のかわいさだよね
ああいうの描いてなかったらたぶんいまだに売れてないと思う

>1640848765228.jpg
一色まことのおっぱい大きくてエロい

至言

>でも10中10・9とか言ったって、読んでてつっかえるだけでそこは十中八九のままか「ほぼ全員そうだよね」でいいんだよ

>1640849671656.jpg
描かせたいもの（ラブコメ）が面白いとも限らないよね

>でも10中10・9とか言ったって、読んでてつっかえるだけでそこは十中八九のままか「ほぼ全員そうだよね」でいいんだよ
十中八九ならほぼ全員にはならんだろ

>そもそも連載や単行本に載ってる時点で互いにわかったうえでのプロレスだろう
たしかに…
ﾋができたの最近だしな

>至言
もしかして超とかゲームとかで鳥さ監修とか鳥さが関わってるって言われているシナリオがクッソつまんねぇのってそういう……？

岡本倫だってラブひな描こうとしてエルフェンリート描いたんだし…

アオイホノオの中でホノオくんって控えめに言っても作中トップクラスの天才
なんだけどそれをまるで感じさせないのがすごい

>押切漫画って半分くらい女の子のかわいさだよね
>ああいうの描いてなかったらたぶんいまだに売れてないと思う
読めばまあ結構他にも面白いとこはあるんだが
キャッチーさは女の子にかなり依存してると思う
キャッチ―さがないとまずそもそも読んで貰えないからな

>描かせたいもの（ラブコメ）が面白いとも限らないよね
貴様猿先生を愚弄するのか〜！

>>そもそも連載や単行本に載ってる時点で互いにわかったうえでのプロレスだろう
>たしかに…
>ﾋができたの最近だしな
ああ最近のﾋの白ハゲとかは「プロレスを理解できないガキんちょ」が本気で喚いてる感じか
コミュ力低いバカが芸人気取りで「いじり」とか「ボケツッコミ」とか言ってるみたいな

8割と9割は並べても良いけど
10割と他は並べるもんじゃないだろ
降水確率は90〜100％ですって100％じゃないじゃん

>人気のある漫画家のアカウントならフォロワー10万人はあるのに編集部アカウントなんかせいぜいいいとこ5000人くらいでしょ？
>発信力と影響力考えたらもはや出版社のほうが漫画家に逆らっちゃいかんのよ
Twitterだとフォロワー＝戦闘力だしな

>>何度見てもこのM島さん有能すぎる…
>押切漫画って半分くらい女の子のかわいさだよね
>ああいうの描いてなかったらたぶんいまだに売れてないと思う
本来の作風も絵も可愛さからかけ離れてるから可愛さが目立つみたいな感じ
満面の花畑より
荒野の中に咲く一輪の花の方が綺麗に見えるみたいな

>押切漫画って半分くらい女の子のかわいさだよね
>ああいうの描いてなかったらたぶんいまだに売れてないと思う
可愛くないとまず読んでもらえないしなぁ…
可愛い物を描ける才能を見抜いたのがすげえ

>アオイホノオの中でホノオくんって控えめに言っても作中トップクラスの天才
>なんだけどそれをまるで感じさせないのがすごい
メンタル面の弱さというか滑稽さを強調してるものね

担当編集がウソを言ったり約束をたがえたり
でもそれは当然で上司がいて編集部の意向もあり会社という組織に属している以上は
上がタクトを振れば末端の編集は考えを聞くしか無いわけで
編集との重要なやり取りは絶対にメールかＬＩＮＥ
口約束は絶対にダメだぜ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

売れてる漫画家が数％で90%超が売れない漫画家だから

押切君のこと嫌いだけども
編集さんへの感謝エピソード見るに性根はそう腐ってるわけでもないのか

>編集との重要なやり取りは絶対にメールかＬＩＮＥ
>口約束は絶対にダメだぜ…
これをしておくだけで担当編集の勝手な口約束で
こういう損害を被りましたー的な事を証明すれば
わずかながらでも何かの手当は貰える(なので証明出来る形に普段からしておく)

>1640842967825.jpg
>このおねーさんも割かしタダモンじゃないステータス振りなんだろうな
>らくえんのカレン先輩は原画がラフ上げてきたので自分でパス切って線引き直して仕上げたという話だったな
>アレも「どうしてこんな環境で製作しようと思ったんだ！」って舞台だったが
作ってる人作り上げた人、そして様々なサポートしてくれた人全員じゃね？作り手ってのは

>岡本倫だってラブひな描こうとしてエルフェンリート描いたんだし…
なお本音はHPの絵によるとスカトロ好き
なので丁度良い塩梅に収まったな

マガジンは漫画のこと商品と呼んで作品とは言わない
商業だから当たり前なんだけど志望者は分かってないのいるんだよね

>No.922168947
こいつ編集のフリして編集部に侵入した漫画家崩れじゃなかった？

求められるのは昔から変わらないのは面白いね

>編集との重要なやり取りは絶対にメールかＬＩＮＥ
>口約束は絶対にダメだぜ…
これは編集対策だけじゃなく社会人として通用するスキルだと思う
ウチの会社の営業連中は重要事ほど記録を残したがらねぇの……こっちは常に「確認のためメールも下さい(or送ります)」する

>これで吾妻が言ってる鴨川はちょっと違うんだよなぁ
そもそもキングで復活ってほど復活してないし
そのあとも僅かながら秋田で仕事してるしな
わかって書いてるんだろうけど

>担当編集がウソを言ったり約束をたがえたり
>でもそれは当然で上司がいて編集部の意向もあり会社という組織に属している以上は
>上がタクトを振れば末端の編集は考えを聞くしか無いわけで

>No.922182334
でも食材の味付けを完璧に整えたアニメは嫌いなんでしょ…

>これは編集対策だけじゃなく社会人として通用するスキルだと思う
エビデンス大事、大事だけど
お陰でどんどん電話がつながる部署が無くなっていく

>十中八九ならほぼ全員にはならんだろ
九分九厘だったら一割にもならんとか言い出すタイプの人？

>求められるのは昔から変わらないのは面白いね
でもこの編集さんは出来る人っぽいよね
おそらく相手の実力を正しく理解していて
その上で使ってあげようと下駄履かせようとしてくれてる感

長谷川智広が描くさい藤さんは好き

作家って「先生！締め切りはまだですか〜〜！！！！！」ってしつこくいってくる編集者にあこがれているフシあるんだよな
でもWEBとかの緩いところだとそういうのあまりないからがっかりしている印象ある

>No.922183489
しかし編集さんが作家の側について
会社と対立する事になったとしても対立した時点で良い結果になるとは思えない…

>求められるのは昔から変わらないのは面白いね
売れる商品が欲しいってのは当たり前の事からね
表現として漫画を描きたいならそれでも面白くなる実力を得るか
出版社を通さずに同人としてオリジナルを描くしかない

>1640850300740.jpg
知らんけども大物の名前を出せば良い事言ってるっぽく聞こえるって見せ方はちと好かんなぁ
マシリトと繋がりあるんですよ〜
マシリトの言ってることなら正しいでしょ〜
感が

>1640842967825.jpg
ここに関しては描いてる側はそんなん知らんがなって話じゃない？

>No.922183489
>しかし編集さんが作家の側について
>会社と対立する事になったとしても対立した時点で良い結果になるとは思えない…
そもそも優秀な編集は
会社や編集部と対立するような話の流れに持って行ったりしないしな
対立するような自体に陥っている時点で若干無能な編集さんだよ

del

>しかし編集さんが作家の側について
>会社と対立する事になったとしても対立した時点で良い結果になるとは思えない…
会社の命令に従う前にまず作家の主張を汲めって事だろ
利が無いのに100%作家の肩を持てとは言ってない

>>十中八九ならほぼ全員にはならんだろ
>九分九厘だったら一割にもならんとか言い出すタイプの人？
実際ならんからな
「八百万」とかならまだしも九分九厘はちゃんとした割合だから

信頼し合う二人
生まれる名作
編集と漫画家は敵対者ではない
戦友なんだ

十中八九議論はもういいって‥いつまでやんだよ

>十中八九議論はもういいって‥いつまでやんだよ
片方が黙るまでじゃない？

>作家って「先生！締め切りはまだですか〜〜！！！！！」ってしつこくいってくる編集者にあこがれているフシあるんだよな
いいんだよネ…

>十中八九議論はもういいって‥いつまでやんだよ
別に議論しとらんが？

>>作家って「先生！締め切りはまだですか〜〜！！！！！」ってしつこくいってくる編集者にあこがれているフシあるんだよな
>いいんだよネ…
人としてダメ過ぎる……
ひとんちでタバコってのも時代を感じさせるな

>編集と漫画家は敵対者ではない
>戦友なんだ

>1640850300740.jpg
編集も作家側に付く作家は選ぶよ

エッセイ漫画は自分の都合の悪い事を描かない…
ただエッセイって元々主観を描くモノなのでその時点で真実では無いわけで
真実を書く場合はノンフィクションという別ジャンルがある
ただSNS上でのエッセイ風の抗議漫画の場合はどうしても弱者ムーブメントになりがちではある
(そうするといかに弱者風に描くかが重要でもあるわけで←要はテクニックでもある)

>>作家って「先生！締め切りはまだですか〜〜！！！！！」ってしつこくいってくる編集者にあこがれているフシあるんだよな
>いいんだよネ…
海徳先生は手塚治虫に対しての憧れが並外れ過ぎだから…

>編集も作家側に付く作家は選ぶよ
ガンガンお家騒動みたいにな

>ただSNS上でのエッセイ風の抗議漫画の場合はどうしても弱者ムーブメントになりがちではある
>(そうするといかに弱者風に描くかが重要でもあるわけで←要はテクニックでもある)
抗議のつもりは無かったのに大袈裟になるパターンもあったり

>エッセイ漫画は自分の都合の悪い事を描かない…
何かを批判してるエッセイは事の順序を整理すると結構な割合お前も非常識だよってなるよね

>そもそも優秀な編集は
>会社や編集部と対立するような話の流れに持って行ったりしないしな
>対立するような自体に陥っている時点で若干無能な編集さんだよ

まあ漫画家と編集って有能無能どちらも居る
ジャンプで人気作立ち上げた編集ってものすごく偏ってるし

>1640843397041.jpg
元々イラストレーターで食えないから就職してアートディレクターやって
フリーの頃より絵が上手くなっちまったぜー
っていうなら独立すりゃいいのに…

いい話といえばそうなんだがノリ自体は完全にブラック企業のそれなので一般人は真似しないよう

>No.922146339
まあお前は文句言っていいよ…

漫画じゃないけどもここ数日ガンダムで
F90のライバルであるフリーダイヤルって機体の著作権者だと主張する奴がﾋで喚いてるな
まずはガンダムエースに話をしたけどダメだったからﾋでつぶやくよって言えばまだネットユーザーの見る目も違うだろうに

>ガンガンお家騒動みたいにな
あれは出た作家は殆どダメになって
残されたガンガン本誌はハガレン一つで耐えたけど
終わったらボロボロになって両方とも得しないケースだったな

>いい話といえばそうなんだがノリ自体は完全にブラック企業のそれなので一般人は真似しないよう
まぁ漫画家が被害だと思ってなければいいか…

>抗議のつもりは無かったのに大袈裟になるパターンもあったり
web記事漫画でデビューした作家さんが
かつて１ページ２万円と聞いて頑張って何ページも描いたのに
１つの記事扱いなので２万円ぽっきりだったーというあくまでも過去にあった苦い話だったのを面白かオカシク描いたが
当時の担当がtwitter上でそれは違いますと当時の事を事細かに記録してたので説明をして
結局は作家が大袈裟に描きすぎましたーで謝罪をしたり

>>1640843397041.jpg
>元々イラストレーターで食えないから就職してアートディレクターやって
>フリーの頃より絵が上手くなっちまったぜー
>っていうなら独立すりゃいいのに…
白ハゲを懲らしめないとスカッとしねぇよな
描いた奴はわかってねぇよ

星野編集いいよね…

>>いい話といえばそうなんだがノリ自体は完全にブラック企業のそれなので一般人は真似しないよう
>まぁ漫画家が被害だと思ってなければいいか…
山口先生だからなぁ……

>>>1640843397041.jpg
>>元々イラストレーターで食えないから就職してアートディレクターやって
>>フリーの頃より絵が上手くなっちまったぜー
>>っていうなら独立すりゃいいのに…
>白ハゲを懲らしめないとスカッとしねぇよな
>描いた奴はわかってねぇよ
白ハゲかわいそー漫画に描かれてる会社所属の私かわいそー漫画だから
こいつも実は白ハゲだ

>No.922187615
それめっちゃ見たい
残ってない？

>当時の担当がtwitter上でそれは違いますと当時の事を事細かに記録してたので説明をして
>結局は作家が大袈裟に描きすぎましたーで謝罪をしたり
向こうの了承得ずに金額面や条件で違うこと書いてればそりゃ抗議来るわ

>白ハゲを懲らしめないとスカッとしねぇよな
>描いた奴はわかってねぇよ
ただ白ハゲ漫画の多くは要は内情を知らないで勝手な事を描くので
実は会社側にも編集側にもゲーム会社側にもこんな事情があったですよ〜って話なのかとも
そうすると事実確認をしてから白ハゲ漫画を描きましょう♪という啓蒙なのかと

>星野編集いいよね…
なんで童貞が「死刑」って言ってる漫画の皇帝みたいな格好してるんだと思ったらその人だった……

ツイッターで丁寧な言葉で描いてればそれが真実と考えるのは浅はかよな
両方の言い分を聞かないと話にならない

>そうすると事実確認をしてから白ハゲ漫画を描きましょう♪という啓蒙なのかと
白ハゲ漫画は描く前提なのかよ

>白ハゲかわいそー漫画に描かれてる会社所属の私かわいそー漫画だから
>こいつも実は白ハゲだ
負の永劫螺旋か……

>>星野編集いいよね…
>なんで童貞が「死刑」って言ってる漫画の皇帝みたいな格好してるんだと思ったらその人だった……
パロかな？と思ったらご本人だった…

というか
双方の言い分が分からない内から
まとめサイトが記事として取り上げるから悪いんじゃね？

>というか
>双方の言い分が分からない内から
>まとめサイトが記事として取り上げるから悪いんじゃね？
それも大袈裟になってしまう理由の１つかもね

>No.922187615
https://hielog.info/omocoro-puchimei/
あった

>>いい話といえばそうなんだがノリ自体は完全にブラック企業のそれなので一般人は真似しないよう
>まぁ漫画家が被害だと思ってなければいいか…
「死後硬直望むところ！」
「当方に人間の尊厳あり」
「 残った右がやけに熱いぜ！」
だしな
覚悟は本当に人間賛歌の塊だ

みんな大好きさい藤さん

>島本先生も吼えペンとかで「大学出たエリートが馬鹿の面倒見せられることを内心嫌々ながらやっている」ことをやや編集に対しても理解を示す描き方で書いているし
というかあれはエリートたちが漫画を出版物の中で数段劣る存在として見下してるというのが根底にあり
それが出版業界全体の風潮ならば、漫画編集部に配属された時点で自分らはエリートではなくその程度の存在と会社から評価されてるって現実を受け止め思い上がったエリート意識なんか捨てるべきだし
そうでないなら「やりたいくない仕事だから真面目にやる気が無い」なんて人間が漫画ではない高尚な本の仕事なんか余計に回されるわけがないだろうって思うし
社会を知らない舐めたガキなのは編集者の方だろうってなる
お前サラリーマンが自身の本意じゃない部署配属されたからって真面目に仕事する気なかったらクビだよアホがって思う…

金を払えば原稿落としてもいいシステム結構欲しい漫画家いるんじゃないか？

>みんな大好きさい藤さん
漫画論はマジで面白い

「原神」

ふーん『原神』ってよく聞くと思ったら
美麗グラフィックで本格アクションゲーム崩壊3rdのmiHoYoが贈るアニメ調の世界を冒険するオープンワールドRPGで、PS4/PC/iOS/Android向けに2020年9月28日に配信したゲームなのか
豪華声優陣と個性豊かでハイクオリティなキャラクター、奥の深いアクションが魅力ですごく熱中出来そう

本スレはここみたい
https://may.2chan.net/b/res/922165307.htm

>>みんな大好きさい藤さん
>漫画論はマジで面白い
これはマジである
新連載読むかどうかって主人公が好きになれるかが本当デカい

>>No.922187615
>https://hielog.info/omocoro-puchimei/
>あった

>【6/6】また、原稿の送付をメールでしていただいた際、本文が「ち◯ぽ」と62回連続で綴ったものだったので、冗談が通じる方だと思い、電話などでも冗談を交えて会話をしてしまった面で誤解を与えてしまったかもしれません。大変申し訳ございませんでした。
ひどい弱い者いじめ(オーバーキル)を見た
白ハゲは喧嘩売る相手を選ばなきゃダメだな

>金を払えば原稿落としてもいいシステム結構欲しい漫画家いるんじゃないか？
今はどこでも休載制度あるよ
アシの月給はそのままで原稿料なしだから余裕あるとこしか行使できないだけで

>社会を知らない舐めたガキなのは編集者の方だろうってなる
>お前サラリーマンが自身の本意じゃない部署配属されたからって真面目に仕事する気なかったらクビだよアホがって思う…
一般社会に置き換えると確かにそうだし
漫画以外の本の編集部だって普通はそうだわな…

中野さんは無能
浅田さんは有能（だけど記憶力はない）

>No.922189813
実際ドラゴンエイジ編集部は編集部まるごとそういう問題児の追放される掃き溜めらしい

>実際ドラゴンエイジ編集部は編集部まるごとそういう問題児の追放される掃き溜めらしい
エイジというか富士見自体昔からアレ
気象精霊記の騒動とか

マシリトも鳥山先生が一度没にされた原稿をそのまま出したら前読んだことすら気付かず採用だったとか
有能なのか無能なのかよくわからん部分はあるね

>というかあれはエリートたちが漫画を出版物の中で数段劣る存在として見下してるというのが根底にありそれが出版業界全体の風潮ならば、漫画編集部に配属された時点で自分らはエリートではなくその程度の存在と会社から評価されてるって現実を受け止め思い上がったエリート意識なんか捨てるべきだしそうでないなら「やりたいくない仕事だから真面目にやる気が無い」なんて人間が漫画ではない高尚な本の仕事なんか余計に回されるわけがないだろうって思うし社会を知らない舐めたガキなのは編集者の方だろうってなるお前サラリーマンが自身の本意じゃない部署配属されたからって真面目に仕事する気なかったらクビだよアホがって思う…
まぁそうではある
仕事なんだから内面で折り合いつけてマジメにやろうよ……というところではあるよな
でもそこんとこで「嫌になる編集の気持ちもまぁわかる」というフォローが島本先生の描き方なんだと思う
漫画を馬鹿にしているエリート編集者にはやる気が無い人もいてソレに当たる漫画家は苦労するけど
編集者側にも同情の余地はある的な

>No.922191078
ただこれは編集さんも仕事で多くの作家や新人作家と会うわけで
イチイチ覚えるのはそもそも不可能でそしてその時はあくまでも持ち込まれた原稿に対して
こういうジャッジをした…だって仕方のない事
なので新人作家も色んな所に持ち込みをしたら良いんだよ…

>マシリトも鳥山先生が一度没にされた原稿をそのまま出したら前読んだことすら気付かず採用だったとか
>有能なのか無能なのかよくわからん部分はあるね
あれは鳥嶋編集は分かってて受け取ったんだとは思うけどねぇ
もう作家が描き直す気はねーな…たまにはエエかぐらいで原稿を受け取ってそう
(要は作家は編集の手の平の上だったという事ね…ただこれは有能な編集だからの話)

>1640851131501.jpg
絵一本で食っていくことの大変さ元イラレなら分かんだろ
まぁ固定給もらい出すとそんなの忘れるか

こないだ沙村広明が漫画にしてたアフタの由利編集長の晩年

>>No.922189813
>実際ドラゴンエイジ編集部は編集部まるごとそういう問題児の追放される掃き溜めらしい
マジメ系クズの巣窟って感じか……？
INAZUMAのトリアージが載ってることしか知らんなぁ

>こないだ沙村広明が漫画にしてたアフタの由利編集長の晩年
おお素直に勉強になるな
初登場キャラのプロフィール説明は野暮ってことか

俺が知る限り一番ひどかったのは百合姫編集部だな
連載作家が次から次に控えめではあるが「もうここでは描くことはないです」と実質絶縁宣言して連載止めてて一体なにをどうすりゃそんなことになるんだと戦慄した

>委託会社にコメント管理を一任してるからと言われてもうこことは仕事しないと誓った
やわらかスピリッツか

>こないだ沙村広明が漫画にしてたアフタの由利編集長の晩年
月刊アフタヌーンを辞典みたいな太さに一旦した人というイメージ

>おお素直に勉強になるな
>初登場キャラのプロフィール説明は野暮ってことか
しかしこれは今の若い読者からすれば案外に逆で最初にプロフィールがあった方が
作品にのめり込んでくれるかもしれない…ソシャゲの大ブームで
コンシューマーでは禁忌だった事がソシャゲではむしろ受け入れたりみたいなケースと一緒で

>俺が知る限り一番ひどかったのは百合姫編集部だな
>連載作家が次から次に控えめではあるが「もうここでは描くことはないです」と実質絶縁宣言して連載止めてて一体なにをどうすりゃそんなことになるんだと戦慄した
うちの会社みてぇだな
(こっちの場合おそらく理由は上層部にザボエラが2人いる上に経営方針が異魔神だから)

基本的に大会社の編集の方が人が出来るとは聞く
それなりの選抜受けてるし