見づらい

デスノートかよ

初期から多い

これは酷い

確かに

セリフが多くても読みやすくスラスラ読める漫画もあるんだけどな
ワンピのはちょっと

新人賞や持ち込みで出したら怒られるやつ

話やネームを練れる新人持ち込みと
一週間縛りのあるプロじゃ条件が違うだろ

面白いけど疲れる

>話やネームを練れる新人持ち込みと
>一週間縛りのあるプロじゃ条件が違うだろ

>話やネームを練れる新人持ち込みと
>一週間縛りのあるプロじゃ条件が違うだろ
別に持ち込み漫画と比較しなくても同じことなんだが

編集からはセリフを減らせと言われるけど
セリフを減らしたからと言って読者が増えるわけじゃないんだよね

近年のワンピのモブ集団が「えー！！」って言うコマいるのあれ

>編集からはセリフを減らせと言われるけど
>セリフを減らしたからと言って読者が増えるわけじゃないんだよね
センスがないとセリフ減らせないからね
しっかり説明した長文よりセンスがある短文のほうが面白いけど誰もができるわけじゃない

持ち込みの新人は絵をみたいからセリフでごまかすなって感じ?

>近年のワンピのモブ集団が「えー！！」って言うコマいるのあれ
ここは驚くところですよとかここは泣くところですよってのをいちいち示さないとわからない層もいるんだよ

ナウシカもまあまあ台詞が多い

マンガって没頭力が必要だから読者が夢中で読まずに
我に帰ると文字数の多さに驚く
あとワンピースは絵の情報量多い

まぁ俺クラスの人間が編集に付けばもう少しマシな作品にできるかなって感じではある
まぁ興味ないから無能作者と無能編集で勝手に頑張っとけって感じだが

>ナウシカもまあまあ台詞が多い
むしろこれくらいは必要じゃないかな
アクションはしっかり入れてるし

ゴーマニズム宣言とか読んでたら疲れたなぁ

説明がくどい

>ナウシカもまあまあ台詞が多い
これより少なくしたらもう効果音しかなくなるだろ・・・

> 説明がくどい
最終回付近の謎解きの部分だから…しっかり説明しないと

https://jump-manga-school.hatenablog.com/entry/06
松井優征は「読者に負担をかけない」を念頭に削れるセリフは削るべきと言ってるな

小説みたいになってる

スレ画は半分くらいのセリフで十分じゃないかなぁ...
なんていうか漫画のリズム感が無くなってる

>https://jump-manga-school.hatenablog.com/entry/06
>松井優征は「読者に負担をかけない」を念頭に削れるセリフは削るべきと言ってるな
これも「選ばれるための一つの形」だな
だが激辛料理のようにツラい思いをしてまで食べる需要がある漫画もあるんだよ

説明台詞は少ないほうがいいと思う

としあきはもう刃牙とタフだけ読んでればいいよ

>初期から多い
多いけど無駄が無いし説明もくどくない

> 松井優征は「読者に負担をかけない」を念頭に削れるセリフは削るべきと言ってるな
正しい
その上で松井先生は文章量多い側の漫画家ですよね？

>松井優征は「読者に負担をかけない」を念頭に削れるセリフは削るべきと言ってるな
それだけが正解ってわけじゃないけど意味が伝わればいいだけのセリフならそう

>>初期から多い
>多いけど無駄が無いし説明もくどくない
一コマに一つの話題しか入ってないな
A=Bの構造になってるからすんなりセリフが頭に入る

コナンも増えた気がする

初期はドタバタギャグ路線だったので

読むのが楽しい文章は長くて構わないんだよ

会話劇はアニメ演出に近いから
作家と読者の世代差もあるかもね

ワンピースはセリフが多いというよりキャラが多いせいで詰め込んでるような気がする

むしろ大人のほうがコンテンツをなんでも選べるから
スカスカな漫画を好んで子供のほうが一週間を一冊で
乗り切らないといけないから濃度の濃い漫画を好む場合も
あると思う

キャラ増やしすぎたせいでコマが小さくなった

子供はコロコロコミックのわざと読みにくくした誌面に慣れてるから

長かろうと大した意味の無い説明だろうとワクワクさせたもんの勝ちなんだよ！

ぶっちゃけ因縁のあるキャラとは戦場で出会って問答一回で戦いに入るくらいが丁度いいと思う
スレが見たいなシーンだったら会話するのは二人だけでいいと思う

>>近年のワンピのモブ集団が「えー！！」って言うコマいるのあれ
>ここは驚くところですよとかここは泣くところですよってのをいちいち示さないとわからない層もいるんだよ
驚くってのは他と比べて凄いやつであるっていう演出だからな
格上の記号は必要だろ

セリフ量の緩急コントロール
改革者の１人

>驚くってのは他と比べて凄いやつであるっていう演出だからな
>格上の記号は必要だろ
他人にすごいって言わせて凄さを演出するのチープじゃない？
汗の量とか癖の回数とかで演出するのすごい好き

>セリフ量の緩急コントロール
>改革者の１人
この人はセリフでなく心を読ませる漫画家だなぁと思う

やたらテンポのいい台詞回し

>>驚くってのは他と比べて凄いやつであるっていう演出だからな
>>格上の記号は必要だろ
>他人にすごいって言わせて凄さを演出するのチープじゃない？
>汗の量とか癖の回数とかで演出するのすごい好き
一対一ならそれで構わないが
混戦で雑魚が格上の戦闘を見てリアクションがないっていうのも変じゃろ？
場合によりけりだよ

>やたらテンポのいい台詞回し
どっちかっていうと怪文書よりじゃねえかな！？

セリフを少なくして間で魅せる漫画が描きたいなら参考にすべきはジャンプ人気漫画ではねえだろ

>小説みたいになってる
こんだけ書いて特に物語に重要な影響及ぼさないキャラだったら笑うな

スレあきの言い分の逆で文字量が多かった若い頃に戻って欲しい漫画家

シーンに説得力をもたせるためのウンチクだったりで文章が長いのと
ダラダラ会話詰め込んでるのじゃまた話が変わってくると思うが

格上の記号って「なん…だと…」ってやつか

>スレあきの言い分の逆で文字量が多かった若い頃に戻って欲しい漫画家
リメイク版

毎度都合よく中ボスの関係者が生き残ってしかもみんな説明が上手い

これから物語でこの知識が必要になるからってチュートリアルと
ここだけの知識で完結する知識の披露のどっちが物語的に必要かって言ったらな

セリフもアニメ演劇からの手塚治虫派と
小説ルポからの梶原一輝派の流れがあったり

こち亀のカルチャー紹介的な回は台詞も多いけど読ませるというかついつい読みたくなる

マジで読みづらいと思ったのは銀魂

ゴルゴ13は最初から多いし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

説明が必要なシーンで文章が増えるのは仕方ない
スレ絵はそんなシーンでもないから問題なのだろう

>1624859050939.jpg
彼岸島は読みやすさはダントツだからな
さすが松本先生ハンパねえ！

>マジで読みづらいと思ったのは銀魂
正直絵も読みにくさに拍車かかってるしな
あれでよく流行ったと思うよ

もはや漫画を読んでいる気がしない

セリフみっちりのページやシーンがあってもいいんだ
前後に無言のコマやアクションのみの大ゴマを置いて緩急をつけるほうが大切
ワンピは割と最悪なことやってる

>もはや漫画を読んでいる気がしない
これはこち亀の鉄板ギャグだろ
両さんがマニアックなこと言い出す
→謎の博士が出てきて長文解説
→結局は「両さんがトラブルを起こす」というシンプルな話になる

大筋はともかく原作担当の台詞回しも作画担当の画力維持も完全に限界に陥ってた最終話

4コマ漫画でどんだけ台詞と背景を詰め込むんだ

>これはこち亀の鉄板ギャグだろ
>両さんがマニアックなこと言い出す
>→謎の博士が出てきて長文解説
その際の謎の博士に変な名前がついてるとクスッときて好き

こち亀の謎解き博士は飛ばしても本編に差し支えないし

銀魂はアニメしかみてないな
絵もほとんど上手くならなかったしごちゃごちゃしすぎ

>小説みたいになってる
これはそういうキャラだからな
難癖付けるのは読んでないか理解力が低いか

こち亀は当時の文化を知る上での資料みたいなところがあるから詳しい部分は詳しいだけいいのだ

コナンだとこの回がよく言われてたっけ

文字多くないのに多いっていう画像貼られてて何言ってんのって感じだ
でもコナンのは多い

セリフが多い4コマといえば

一コマの半分以上セリフ枠なのは流石に多すぎると思う
4分の1くらいがちょうどいい量だと思う

明らかに文字を読ませる漫画ってあるよな
コマ割りと吹き出しって強い

重要な説明シーンとかを取り出してきて台詞多い言われても
読解力のなさしか感じない

おい混ぜろよ

鬼滅も説明台詞やモノローグばっかだなとよく言われるが言葉の運びが上手いので読むぶんにはそこまで気にならない
アニメ化して全部喋るとやや長いね

>編集からはセリフを減らせと言われるけど
>セリフを減らしたからと言って読者が増えるわけじゃないんだよね
松井が言ってたけど読者を減らさない守りの手段だよ
台詞を意味が通じる範囲でなるべく少なくするのって

挿絵が多めの小説

>4コマ漫画でどんだけ台詞と背景を詰め込むんだ
背景に関しては必要なところで描いてるしスッキリしてて見やすいと思うが

>アニメ化して全部喋るとやや長いね
当たり前だけど音声になると文字数分時間かかるからな…
けっこう映像化作品見るとき壁になったり

これに勝てるのあるかな

多いな…

ここで見た今のワンピはアニメの絵コンテっていうレス見て確かになぁって納得しちゃった　もう読者に向けて描いてないんだよ

>1624861435807.jpg
>これに勝てるのあるかな
画像が小さい奴はチンコも小さい

>多いな…
むしろただの昔話をほとんど関係ない背景で魅せてる作画のお手本だと思う

セリフは少ないけどでかいフォントで
文字だらけ

ディスコミュニケーションの作者とか一時期空隙恐怖症じみた執拗な書き込みで絵面を埋めてたな

メリハリ付けろと思う

>説明がくどい
del

>もう読者に向けて描いてないんだよ
でもうるティもヤマトも可愛いしビッグマムが出てくる回は大体面白いし…

>死ぬほど見づらい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ディスコミュニケーションの作者とか一時期空隙恐怖症じみた執拗な書き込みで絵面を埋めてたな
尾田くんもこれだと思う

>1624861947617.png
これは「そういう演出」だからな
富樫がこの頃にやってた試みはほとんど成功してるので凄い

>でもうるティもヤマトも可愛いしビッグマムが出てくる回は大体面白いし…
いいや？
今のワンピース面白いキャラ魅力的と言ってる人は現行のWJ作品以外の漫画読んでないの？って思っちゃうレベル

ワンピースってほんとに同じ演出の単調な繰り返しなんだけど
意外と人気が落ちないもんだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

演出だろうが漫画で文字びっしりの日記を書くというセンスはもの凄い

>>でもうるティもヤマトも可愛いしビッグマムが出てくる回は大体面白いし…
>いいや？
>今のワンピース面白いキャラ魅力的と言ってる人は現行のWJ作品以外の漫画>読んでないの？って思っちゃうレベル
客観性のない主観del

>ワンピースってほんとに同じ演出の単調な繰り返しなんだけど
>意外と人気が落ちないもんだな
水戸黄門やと思ってる

>客観性のない主観del
魅力なんざ主観でしか語れねえだろ！

>>客観性のない主観del
>魅力なんざ主観でしか語れねえだろ！
押し付けたら荒らしだよ

実験的な漫画といえば

加
莫

>話やネームを練れる新人持ち込みと
>一週間縛りのあるプロじゃ条件が違うだろ
週刊はそれだけ高い金取ってんだから泣き言言うのはやめろ

>実験的な漫画といえば
これじゃいくらコマがあっても足りないのだ

玉石混交だろ？読ませる台詞とそうでない台詞とあるし

>実験的な漫画といえば
これは上手い人じゃないと描けないな
ポップアートの域だこれ

説明台詞はドンドン洗練されてると思うよ

セリフを絵の一部として扱える人は上手いと思う
圧迫感与える為にわざとセリフを多くしたりとか

芸風

セリフが多い漫画＝つまらないなんか
そうなんかとし

>セリフが多い漫画＝つまらないなんか
>そうなんかとし
セリフが冗長な漫画=つまらない
セリフがすらすらと読める漫画なら問題ない
セリフがキモの作品はなんで漫画やってるの？

銀魂のノリから背景を抜いたような漫画が1番きつい

例えばレスで10行の長文ばっかり投稿されたりしたら読もうと思わないじゃん

想像力がなくて一から十まで説明しないと理解できないバカが多いんだろ

台詞も漫画の表現技法のひとつだ
多い少ないで良し悪しは決まらないし表現したいものによって変わる
面白いかどうかは読んで決めればいい

ちょっとした説明不足にもつっこみ入れる人もいるし
両方解決は無理だろう

男塾より説明セリフが多い漫画見たことない

セリフが多いと知恵遅れがイライラしだす
地頭の差が出るんだよな

頭の悪そうなレスだな

別に台詞多くてもいいんだよ面白ければ
面白さがすべてだ

男塾の説明セリフは9割ギャグで読み飛ばしても問題ないからストレス値は低い

ヨシ！

>芸風
全員最終巻１冊ぐらい買えよとしか

デスノみたいなのは読ませる文だからすき

delとか言ってる阿呆の気持ち悪さ

妄想だけど連載長くなってそれなりに人気出てたり増して超人気作になると編集が「読者は馬鹿」だからと全て分かりやすいセリフで説明させるように指示するんじゃない？

絵で説明するより口で説明した方が早いんだもん…

>例えばレスで10行の長文ばっかり投稿されたりしたら読もうと思わないじゃん
スレ自体が考察系とかなら長文も有りかなぁ…
でも10行超えるとよほど面白い人じゃないと読まないか

>No.858497135
読者層の裾野を広げる目的だと手っ取り早いから仕方ない
好き者が買い支えて編集が馬鹿にも売り込む流れ

今のワンピース持ち上げてる人は無名の新人が同じもの描いても他の漫画を差し置いて持ち上げるの？

>妄想だけど連載長くなってそれなりに人気出てたり増して超人気作になると編集が「読者は馬鹿」だからと全て分かりやすいセリフで説明させるように指示するんじゃない？
それだと読者を馬鹿にしてる作家と編集が馬鹿なだけじゃん
つーか作家の顔色うかがって編集が口出し出来なくなってるだけだろう

>男塾の説明セリフは9割ギャグで読み飛ばしても問題ないからストレス値は低い
長文でもこれ読み飛ばしても問題ないヤツだとすぐ分かるならそれはそれで成立するんだよな
でんじゃらすじーさんでもそういうギャグがよくあった

どんだけ緻密に描き込んでも絵だとパッと読み飛ばされるけど文字だと読む人は多い

1から100まで説明しないと理解しないバカでも漫画は読むから説明セリフ入れてるんだと思う
この前のワンピスレで読解力のないアホがトンチンカンなこと言ってたからわかる

全部読んで理解することと面白いと思うことは別
理解しないと面白くないものもあるけど理解させる為に面白さを損なってる作品が多いと思う

>それだと読者を馬鹿にしてる作家と編集が馬鹿なだけじゃん
そうだよ
でも売上は伸びる

>全部読んで理解することと面白いと思うことは別
>理解しないと面白くないものもあるけど理解させる為に面白さを損なってる作品が多いと思う
そこらへんを上手くやっている作品といえばヒカル碁だろうか

>どんだけ緻密に描き込んでも絵だとパッと読み飛ばされるけど文字だと読む人は多い
過剰な文字数はもっと読み飛ばされる気がするが

>全部読んで理解することと面白いと思うことは別
>理解しないと面白くないものもあるけど理解させる為に面白さを損なってる作品が多いと思う
おお！
言葉の意味は分からんが
とにかく
すごく面白い漫画だ！が理想形か

>1から100まで説明しないと理解しないバカでも漫画は読むから説明セリフ入れてるんだと思う
>この前のワンピスレで読解力のないアホがトンチンカンなこと言ってたからわかる
そういう馬鹿はスルーしてもいいと思うんだけど
今のネット時代じゃそういう馬鹿がつまんねーつまんねー喚き散らすから
細かくやらんとあかんのかな

セリフが長くなるのは説明が下手だからではないだろうか

理解できないことを面白くできるジャンルがあるよ
ギャンブル漫画
自分たちが理解できないことを理解できてる登場人物は魅力的だから

増えた支持者を減らしたくない場合一番レベルが低い奴に合わせる必要があるからね

なんのために画が付いてるかってこった

ドラえもんはそのあたり上手いなあと思う

>ドラえもんはそのあたり上手いなあと思う
長々と説教を受けた結果がこれ

>これはそういうキャラだからな
>難癖付けるのは読んでないか理解力が低いか
いやこいつ以外もモノローグ爆増してるやん

フェムトファイバーとかいう面白くないからこそ面白くなったやつ

>セリフを絵の一部として扱える人は上手いと思う
この発想はすごいと思う

>>セリフを絵の一部として扱える人は上手いと思う
>この発想はすごいと思う
あれ？と思う部分はあるけど自然に読めてオチであーー！！ってなった

わからん

文字で何もかも説明しないとだめってならそもそも漫画である必要性ねぇもんな
小説でええやんけってなる

映画やドラマもセリフばっかりのはうーんってなる
洋画だと字幕読むの止める

>長かろうと大した意味の無い説明だろうとワクワクさせたもんの勝ちなんだよ！
ドラゴンボールはセリフの多いシーンもあるんだけど読ませちゃうな

木銃伊乃

ネームが簡素になるとボリュームがないと怒る人もいるし難しい

効率よく削れても面白くなければただの断捨離になる

>もはや漫画を読んでいる気がしない
こち亀は子供に漫画で活字を読む機会を増やしてほしいと
作者が意図的にセリフ増やしているってのは
どこかのインタビューで答えていたはず

小説書いてる原作者が漫画でやったやつ

一語一句見逃せないと思うレベルで面白かったらスラスラ読める
継承戦は異常だけど昔のハンタがそんな感じ

今時の小学生向けだと
一つの吹き出しには
８文字×４行以内にしてと言われる
読めないんだってさ