王者の風格

明らかに画力があるな

イケメンだ博士

画力もさることながら魅力が化け物

この頃の描き込みでドラゴンボール完走した世界線に行きたい

そりゃ売れるわ

凄いな…

この画力の人にぜんぜんダメと言い続けるのはすごいよな

最近思うんだけど度の漫画家もデビュー時が一番いい絵な気がする
その後こなれてある意味上手くなるんだけど最初の良さは失ってる

>この頃の描き込みでドラゴンボール完走した世界線に行きたい
逆にドラゴンボールは量産と言うか省力化するテクニック

>この画力の人にぜんぜんダメと言い続けるのはすごいよな
画力とお話作りは別ゆえ…

>この画力の人にぜんぜんダメと言い続けるのはすごいよな
マシリトの真意は分からんけど単行本に換算して数冊分も延々ボツにし続けたとかすごいよな
それで磨き上げられてスレ画の連載に至るわけだが
知らんけど最近の作家志望崩れの若いのってSNSとかですぐ愚痴垂れるような印象

初期アラレもこの頭身だと違和感無いね

>>この画力の人にぜんぜんダメと言い続けるのはすごいよな
>画力とお話作りは別ゆえ…
もう絵の方で取っちゃうと思うんだが漫画とは厳しいものなんだな

>もう絵の方で取っちゃうと思うんだが漫画とは厳しいものなんだな
魅力的なお話を考えられる上に絵まで描ける人種が漫画家だ
とんでもないぜ

特に熱狂的な漫画家志望でもないのに悔しいからで書き続けるのも凄いな

映画のポスター感ある

>映画のポスター感ある
扉絵やらカラーの一枚絵何かはドラゴンボールになっても魅力的だよな
クロノトリガー辺りでピーク迎えたり

脱サラ漫画家で今まで全然書いてませんでしたってケースほぼ皆無よね
大抵ゲーム会社勤めとかそんなん

鳥山明の謙遜そのまま受け止めちゃうピュアなとしあき

アラレも初期のなんかリアルな絵柄好きだな
そのままでは一般受けは難しそうだけど

100万回言われてることだけどパソコンで楽すること覚えてから死んだよね

>アラレも初期のなんかリアルな絵柄好きだな
>そのままでは一般受けは難しそうだけど
エロ目的で作ったようにしか見えない怪しい漫画に

一話目から下ネタオチでびっくりした

>100万回言われてることだけどパソコンで楽すること覚えてから死んだよね
パソコンが無ければとっくに筆折ってたから別にいいだろ
多分これも100万回言われてるが

これの前後で読者層が近い作家というと山上、鴨川、江口寿史あたりだろうけど、この時点でそこらへんとはもう画力が桁違い

といっても鳥山明は元々デザイン会社に勤めてたってのもあるからな？
初投稿でこれならヤバいけど

描き込む部分とデフォルメの部分はっきりしてるよね
スレ画は顔はがっつり陰影付けてるけど髪の毛はかなり簡略化されてる絶妙なバランス

>これの前後で読者層が近い作家というと山上、鴨川、江口寿史あたりだろうけど、この時点でそこらへんとはもう画力が桁違い
言われて見れば確かに

デフォルメメカは完全にセンスだもんな
画力もセンスもあるとかずるい

無職時代に絵を描きまくってたって事を漫画で描いてたような

鳥山あきらが世に出なければ今のようなSDとは違っていたかも知れない

数年のボツを経てデビューして連載持っても人気出なけりゃ切られて売れない作家だもんな
まっこと厳しい世界だ

>スレ画は顔はがっつり陰影付けてるけど髪の毛はかなり簡略化されてる絶妙なバランス
メカ関係のデフォルメされたデザインにリアルなタッチを入れてるのに違和感がないってのが当時衝撃だった
デフォルメしたら真っ先に省略するような部分が緻密に書き込んであるのに線がうるさくない

初期の頭身高くて敬語のアラレはなんかエロい

トマト以前の漫画って○作劇場にはいらないままだよねえ…

当時のキャラクター商品の売上の記録塗り替えたからな
バブル弾けたとき悲惨だったみたいだけど

>鳥山あきらが世に出なければ今のようなSDとは違っていたかも知れない
鳥山劣は少なくとも存在してなかったわけだからな

ある意味近代漫画の基礎みたいなもん

>当時のキャラクター商品の売上の記録塗り替えたからな
ドラゴンボールの人気が巨大すぎてどうも今は過小評価されがちだけど
リアルタイムでの人気や漫画業界へ与えた影響とか凄かったよね

>>当時のキャラクター商品の売上の記録塗り替えたからな
>ドラゴンボールの人気が巨大すぎてどうも今は過小評価されがちだけど
>リアルタイムでの人気や漫画業界へ与えた影響とか凄かったよね
なんなら眼鏡っ娘文化に与えた影響も小さくない

70年代後半はすごく70年代後半って感じなんだよな

>ID:mSxDUT8M

>70年代後半はすごく70年代後半って感じなんだよな
まんまマカロニほうれん草

>最近思うんだけど度の漫画家もデビュー時が一番いい絵な気がする
>その後こなれてある意味上手くなるんだけど最初の良さは失ってる
週刊の弊害じゃないのかな

>ID:mSxDUT8M
>愚者の風格

>ID:mSxDUT8M
出る奴はひと言連投のクセあるなやっぱ

>70年代後半はすごく70年代後半って感じなんだよな
まんまマカロニのトシちゃんだな…

鳥山明もだけどストップひばり君の作者も結構影響与えてたんだけどね
怠け者すぎて後世の知名度ないけど

江口寿史もパイレーツのころは鴨川つばめってかんじだった

>最近思うんだけど度の漫画家もデビュー時が一番いい絵な気がする
ゆでや小林よしのり見てもそれ言える?

チャンピオン→ジャンプって時代だったんだな

ギャグ漫画は山上たつひこと鴨川つばめって感じだった70年代

>最近思うんだけど度の漫画家もデビュー時が一番いい絵な気がする
画力とかそういうのじゃなくて
精神的な情熱を感じるとかそういう意味？

こち亀の「歴代のジャンプを集めるためにタイムスリップする」みたいな話のときに
Dr.スランプ直後は新人の投稿が鳥山調の絵だらけになったことがあったとか言ってたな

ジャンプって70年代末期のころはチャンピオン
80年代前半のころはサンデーって割と節操なく他の雑誌からノウハウパクって成長してたんだな

>鳥山明もだけどストップひばり君の作者も結構影響与えてたんだけどね
>怠け者すぎて後世の知名度ないけど
でも非常に稀にデザイン関係で名前出てきて
なんか凄い人扱いされる

>>最近思うんだけど度の漫画家もデビュー時が一番いい絵な気がする
>画力とかそういうのじゃなくて
>精神的な情熱を感じるとかそういう意味？
いやそういう精神論ではなく絵の話
その人の絵の良さと言うのはデビュー時に全部出てて
その後は上手くなっていると見せかけてそうではないっつーか
原石をダイヤカットしてるだけっていうかね
だからカットしすぎて変なやせ細った形になって戻らない人もいる

>ゆでや小林よしのり見てもそれ言える?
小林よしのりは赤塚賞の授賞式で編集に会ってその時はじめて漫画のコマ割りは定規を使って
ペン入れの前にはまず下描きをする…のを知ったレベルだからね

富樫よりも萩原よりも前は連載が途中で載らなくなるといえば江口寿史だった

>でも非常に稀にデザイン関係で名前出てきて
>なんか凄い人扱いされる
ある意味酷使されて画力劣化してる鳥山より
江口のほうが再評価されちゃったりして今後

>富樫よりも萩原よりも前は連載が途中で載らなくなるといえば江口寿史だった
おそろしいのがこの3人の担当編集が全員同じなんだよね

>ID:mSxDUT8M
褒めるのはいいんだけどさあスレあき・・・

>こち亀の「歴代のジャンプを集めるためにタイムスリップする」みたいな話のときに
>Dr.スランプ直後は新人の投稿が鳥山調の絵だらけになったことがあったとか言ってたな
そういう投稿が掲載まで行った覚えがないな80年代
ひすゎしいたなあと思ったがあれは元アシだったな

冨樫の初連載のてんで性悪ってまんまストップひばり君っぽかったけど
あれはやっぱ編集が同じだったからなんだろうか

あれは単に富樫がひばりくん好きなだけって所ある
男女漫画も描きたかったようだし

>こち亀の「歴代のジャンプを集めるためにタイムスリップする」みたいな話のときに
>Dr.スランプ直後は新人の投稿が鳥山調の絵だらけになったことがあったとか言ってたな
ハロルド作石のデビュー時とかすげー鳥山チックなタッチだったの思い出した
あと浦沢直樹も昔はモブキャラとか鳥山ぽかったきがする

ニコニコしたでかい顔を並べるようなギャグはいつの間にか消えたな…

>あれは単に富樫がひばりくん好きなだけって所ある
>男女漫画も描きたかったようだし
冨樫ってあの手の漫画好きなんだっけ？
北斗の拳とか男塾みたいなのが好きとか前インタビューで言ってたけど

>ニコニコしたでかい顔を並べるようなギャグはいつの間にか消えたな…
パチンコ系雑誌だと生き残った芸風

>冨樫ってあの手の漫画好きなんだっけ？
>北斗の拳とか男塾みたいなのが好きとか前インタビューで言ってたけど
漫画千冊持ってるとかてんでのころいってたし幅は広いと思うよ

>漫画千冊持ってるとかてんでのころいってたし幅は広いと思うよ
あの時はドカベンとかあだち充の漫画好きって言ってたな
その他だとホラー系とか
後になって実家が文具屋だと知って、そりゃ漫画好きにもなるわって思った

当時のジャンプで小学校低学年だった妹はアラレちゃんだけ読んでたな
絵も可愛いし話もわかりやすく面白かったもんな

>当時のジャンプで小学校低学年だった妹はアラレちゃんだけ読んでたな
>絵も可愛いし話もわかりやすく面白かったもんな
他だと車田正美の風魔の小次郎とかキン肉マンとかか

鳥山明って元々デザイナーなんだっけ
スレ画はアートって感じだもんなぁ

デザイナーって言ってもいろいろだけどな

まあ昔のデザイナーはものさしとガラス棒とペンで線引くような技術は必須だったし
きれいな描線にはこだわるだろ

>特に熱狂的な漫画家志望でもないのに悔しいからで書き続けるのも凄いな
そもそもこれが本音じゃなかったっていう

当時の漫画ってお世辞にも上手い人っていないよな
書き込まない簡素な感じ
北斗とか劇画は違うけどバリバリ伝説みたいなのが標準だろ？
それでコメディタッチで書き込む鳥山はヤバいよ

アラレちゃんやドラゴンボール見て
一流の画家が一流の漫画描いたら誰も勝てねえよ
って当時の同業者が言ってたと聞いたことがあるがソースを忘れた

>デフォルメしたら真っ先に省略するような部分が緻密に書き込んであるのに線がうるさくない
斜線で表現できる質感はするんだけど
少しでもその閾値を超えるとバッサリベタにするのはほんとすごい
「描こう！」と思うとその取捨選択ができづらくなるから

白と黒のメリハリが凄いと思う
そういう意味でも鴨川つばめに似てる

>>当時のジャンプで小学校低学年だった妹はアラレちゃんだけ読んでたな
>>絵も可愛いし話もわかりやすく面白かったもんな
>他だと車田正美の風魔の小次郎とかキン肉マンとかか
まあ他はバイオレンス要素が強いよね
ドクタースランプはギャグだから死なないけど

>メカ関係のデフォルメされたデザインにリアルなタッチを入れてるのに違和感がないってのが当時衝撃だった
>デフォルメしたら真っ先に省略するような部分が緻密に書き込んであるのに線がうるさくない
鳥山のメカ絵って精密だけど手仕事の味みたいなのもちゃんとあってキャラとよく溶け合ってるよね

メカに詳しいのがよく分かるわ
機械としての構造にも無理がないし何より油の匂いがしてきそうなリアルさが良い

>アラレちゃんやドラゴンボール見て
>一流の画家が一流の漫画描いたら誰も勝てねえよ
>って当時の同業者が言ってたと聞いたことがあるがソースを忘れた
金では勝てないけど漫画では買ってる人はいただろ

>>富樫よりも萩原よりも前は連載が途中で載らなくなるといえば江口寿史だった
>おそろしいのがこの3人の担当編集が全員同じなんだよね
その故高橋編集長はマシリトの盟友なんだよね
だからタコ焼き高橋としても出てくる

>その故高橋編集長はマシリトの盟友なんだよね
>だからタコ焼き高橋としても出てくる
鳥島の後に編集長になったのもその辺があったからなんだね

鳥山明の描く空想動物と空想メカ本当好き

スレ画ってたいして描き込んでる訳でもないし、線も漫画調でタッチが軽いのに
なんでこんなに立体的に見えるんだろう？

わざわざ靴裏まで描いたのに手塚神は驚いたという

当時を知るとしあきは語る────
Dr.スランプの社会現象ぶりはドラゴンボール以上だったよ
やっぱりコミカルな雰囲気が大人にも好印象だったのだろう

白黒でここまで色を感じるの
ほんと凄い

初期は数学的というか工業系的な造形美を感じる
キャラの顔も何故か数学的に比率計算や曲率出してるような感じに見える

人気が絶頂だった頃

>70年代後半はすごく70年代後半って感じなんだよな
これ本人じゃないよな

>>最近思うんだけど度の漫画家もデビュー時が一番いい絵な気がする
>画力とかそういうのじゃなくて
>精神的な情熱を感じるとかそういう意味？
音楽のほうでも
最初のアルバムというかレコードの作り込みも凄いらしい
MASTER TAPE〜荒井由実「ひこうき雲」の秘密を探る〜

>わざわざ靴裏まで描いたのに手塚神は驚いたという
タイヤパターンも？

>これ本人じゃないよな
作者本人が描いたのだよ

>この画力の人にぜんぜんダメと言い続けるのはすごいよな
期待が大きかったのもある
本当は読者人気が高かったのにドベと大嘘付いたり・・・
マシリトがラブコメ大好きで鳥山がそういうの恥ずかしくて苦手なのもある

>人気が絶頂だった頃
ウルトラマンオタクなんだよな
当時放送してた80を
「あれはなんか違う僕が子供のころ見てたウルトラマンじゃない」
って酷評してた

まあでも読み切りみると鳥山ってあんまり話自体は面白くないからな
鳥島が鳥山買ってたのは画力以外だと
国語力が高い、コマ割りが上手いってところだった
drスランプもドラゴンボールもどっちかというとその辺の能力も大きい

>>これ本人じゃないよな
>作者本人が描いたのだよ
こんな泥臭い表現も描いてたのか鳥山明

>こんな泥臭い表現も描いてたのか鳥山明
そうかな
いかにも鳥山明らしい作風だが

>マシリトがラブコメ大好きで鳥山がそういうの恥ずかしくて苦手なのもある
鳥山のアシさんの漫画好きだった
女の子可愛かった

この頃の絵が一番好き

>まあでも読み切りみると鳥山ってあんまり話自体は面白くないからな
ちゃんとストーリー組んでる中長編はわりとエンタメやってるけど先生補正だろうなぁ…

マシリトは絵は問題ないからあとは魅力をつければモノになると見抜いて鍛え上げたんだな
今の絵ばかり小綺麗で消えてく漫画家達ももっとデビュー前に鍛えないとダメなんだなあ

そういえば鬼滅ヒットした時にこんなにテレビや世間で同じアニメ見かけたのアラレちゃん以来だった言ってたとしあきがいたな
何歳だよと思った

夏にアラレちゃん音頭はできるがヒノカミカグラはやれねぇからよ

アラレちゃんも末期は人気に陰りがあった
逆に当初は人気なかったって言ってたドラゴンボールは別にそんなことなかったんだよな
鳥島って嘘つきだよね

このへんになるとアラレ前さがでてくる
雨泥棒話好きよね、3回はやってる

>アラレちゃんも末期は人気に陰りがあった
連載末期は1つの話しが長編化してきたからじゃないかな
1つの話しを2、3回ぐらいで終わらせるのがちょうどいい感じよ

>>まあでも読み切りみると鳥山ってあんまり話自体は面白くないからな
>ちゃんとストーリー組んでる中長編はわりとエンタメやってるけど先生補正だろうなぁ…
ひょうひょうとしたやつが本気出してやっつける話が多すぎるんやな

劇画もうまくてデフォルメもうまくてで今の時代でも相当化け物なのでは？

ウルトラマンとかスターウォーズとか好きなものが分かりやすい
ダーティーハリーもよく出てるな

>初期の頭身高くて敬語のアラレはなんかエロい
この絵柄辺りでアラレちゃんみたいな子がいるエッチな漫画描いて欲しい

>劇画もうまくてデフォルメもうまくてで今の時代でも相当化け物なのでは？
今このレベルの漫画家って誰になるんだ