自分で描いててわかるだろ

漫勉だと反転して確認してる人結構いるよな

浦沢だってたまに反転させて確認させているというのに

依頼してる絵師の進捗配信とか見てると頻繁に反転しながらやってる

反転は描いてる絵を客観的に見るためでもあるし歪みを整えるためだけの手段じゃないよ
個人的にはDTMでいうトランスポーズみたいな感覚

芸術の答えを他人に求めるな
この質問をしたやつは大成しないとわかる

コラ作るとき反転とか開きとかするときに問題になるんだろう

反転は絶対にしないほうがいいってわけじゃなくて
モチベが下がるくらいなら反転はしないほうがいいって回答だろ

週間連載の漫画家なんて反転させてイジイジ直してるような暇ないだろうし

普通の読者に漫画を反転させて読む人はいないから
反転してて変でも気にしなくていいよって意味

デジタルなら対称定規使っちまえば完全に左右対称の顔が描けちまうんだ

その人次第な部分を絶対しなきゃだめって突っ込む人いるね

実践して反応を見るだけの簡単なお仕事です

>反転は描いてる絵を客観的に見るためでもあるし歪みを整えるためだけの手段じゃないよ
>個人的にはDTMでいうトランスポーズみたいな感覚
無意識にどっちもやってたわ

1枚絵なら反転とか回転とかで違和感無くす修正が必要だし時間取れるだろうけど
週刊ペースだとそんな暇無いよね

反転しないで違和感ないなら反転までして違和感見つけなくていいんじゃね

そもそも反転して大丈夫な絵を描いてる作家が少ない

知ったこっちゃないですよで終わる話

1コマ2秒で通過するんだ気にすんな

顔ならたしかに歪みが出てくるけど体とかだと逆に今まで見えてなかった立体感が
見えるようになるから反転は絶対にした方がいい

ジャンプじゃアナログ画材かもしれんからわからんわ
デジタルだと作画手順で反転の回数すごい事になるし

海外版が出ることを考慮するとやっといた方がいいかも

井上雄彦なんかはめちゃくちゃでっかく顔描いても一発でほぼ左右対称に描けるとかなんとか

ひとつのやり方に囚われて先に進まない

>反転は絶対にしないほうがいいってわけじゃなくて
>モチベが下がるくらいなら反転はしないほうがいいって回答だろ
反転キチになって仕事が進まなくなった実例も見てきてるだろうしな

ハッテン

絵画やエロゲの立ち絵みたいにじっくり頻繁に見るものなら兎も角
漫画でヒトコマ見るのに掛かる時間って平均1秒くらいなんで
そこそこ雑でもいいんですよ、って話
ただでさえネットに漫画上げてる輩は単位時間辺りの生産量がどクソで週刊連載に堪えられないカス揃いなんだから
ちゃっちゃと消耗品の迅速な生産が出来るようになれって

美大出は結構反転せずにそのまま描けるよな
やっぱりデッサンとか基礎をしっかりやってる分専門出のなんちゃって漫画家とはレベルが一桁違うのかな

対称とかそういう話じゃないでしょ
いつも正面顔ってわけじゃないんだし

>美大出は結構反転せずにそのまま描けるよな
>やっぱりデッサンとか基礎をしっかりやってる分専門出のなんちゃって漫画家とはレベルが一桁違うのかな
フンワリとした美大のイメージ！

漫画のコマのキャラが多少歪んでてもそれがどうしたって感じだしな

見せゴマだけちゃんと描けばええで

>対称とかそういう話じゃないでしょ
>いつも正面顔ってわけじゃないんだし
反転で一番顕著に違和感現れるのが正面の顔やん

そもそも左側は左のデザイン
右側は右のデザインが別々にあり…シンメトリーでは無いわけで
?@要は正対象物を描けと言われてわけじゃ無いんだし
?A人間は正対象では無い→そして正対象だと実は逆に違和感を感じる
(これは人間そっくりのロボットを開発の過程で指摘されている)

漫画が面白ければ画力は必要ないのは常識だと思うが

そもそも人間の顔なんて左右対称じゃねえし

>漫画のコマのキャラが多少歪んでてもそれがどうしたって感じだしな
気合入れて描いた見開きが単行本で中央がっつり綴じ込まれて変形するの巻

>芸術の答えを他人に求めるな
>この質問をしたやつは大成しないとわかる
そういう偉そうな事は攻めて自分が大成してから言わないと恥でしかないぞ

>?A人間は正対象では無い→そして正対象だと実は逆に違和感を感じる
これマジ？

>漫画が面白ければ画力は必要ないのは常識だと思うが
だからまずネームを切れと教育される
この段階で失敗したものは修正が出来ない

>これマジ？
半分だけ描いて左右反転コピペさせたやつとかは違和感しかないな

としあきには大先生いるから迂闊な事言わない方が

反転なんて単に自分の癖を見つけて矯正するための手段だろう
ここ歪んでるじゃんと気付いて次からそこ意識すれば上達する
なんも考えず漫然と裏っ返して得意な描き方だけして直してるだけでは意味が那須のだ

絵なんて自分の表現方法模索するだけだからこれだけが正解なんてものがはっきりあればだれも苦労はしない

>これマジ？
自分の顔を今写真に撮って正中線でぶち割って
左右それぞれ反転させたの貼り付けて見てみ
どっちも自分の顔してねえから
面白いぞ

真っすぐ立ってる絵を描いたつもりなのに
こんなんなってて「なんでだよ！」ってなる

結局自分が信じたいものを信じて実践すればいい世界だから他人の事ばかりてあれこれ言うのもなんか違うというか

>真っすぐ立ってる絵を描いたつもりなのに
>こんなんなってて「なんでだよ！」ってなる
マイケルジャクソン見ながら描くから…

むかしの人って反転とかして確認したのかなって思ったら
鏡に映したり水に照らしてたりしたそうな

>これマジ？
HIRAKI見たらわかんじゃん？

>漫画が面白ければ画力は必要ないのは常識だと思うが
絵が上手くならなくていいというわけではないと思うが

>?A人間は正対象では無い→そして正対象だと実は逆に違和感を感じる
それが本当なら左右反転させるよりも
右側は右の顔のデザイン左側は左の顔のデザインと割り切った方がエエかもね

他人のやってる事に対してお前はそんな事してるからダメなんだって偉そうに言いたがる人は多い

>真っすぐ立ってる絵を描いたつもりなのに
>こんなんなってて「なんでだよ！」ってなる
そういうパースなんだろ上手いじゃん

>ただでさえネットに漫画上げてる輩は単位時間辺りの生産量がどクソで週刊連載に堪えられないカス揃いなんだから
>ちゃっちゃと消耗品の迅速な生産が出来るようになれって
無産の豚が偉そうだな

やりたいようにやればいいじゃないの

正面顔とか吐きそうになるくらいに苦手

貶すわけじゃないが絵上手い人でも大暮維人とかめちゃくちゃ歪んでるから気ニスンナ

他人の教えを乞う事も考えを変えていくのも大事だとは思うけど自分じゃなく他人の考えに妄信的になるのはいかがなものかと…

>絵画やエロゲの立ち絵みたいにじっくり頻繁に見るものなら兎も角
>漫画でヒトコマ見るのに掛かる時間って平均1秒くらいなんで
>そこそこ雑でもいいんですよ、って話
>ただでさえネットに漫画上げてる輩は単位時間辺りの生産量がどクソで週刊連載に堪えられないカス揃いなんだから
>ちゃっちゃと消耗品の迅速な生産が出来るようになれって
言い方はきついけど
割と正論だと思う

>正面顔とか吐きそうになるくらいに苦手
正面だから整えようなんて思わず左右合ってないように描くくらいの意気込み

>貶すわけじゃないが絵上手い人でも大暮維人とかめちゃくちゃ歪んでるから気ニスンナ
魂の籠った絵は歪むものってジュビロも言ってるからな

としあき大好き大暮維人（何故か変換出来た

画像のアカウントっていいからうだうだ言わずにちゃんと漫画描いて完成させろってのをオブラートに言いまくっている

下手だから整えるための確認方法として左右反転はありってだけの話を飛躍しすぎじゃない？

>?A人間は正対象では無い→そして正対象だと実は逆に違和感を感じる
>(これは人間そっくりのロボットを開発の過程で指摘されている)
なので
左右反転して歪みの無い絵→デッサンが優れてる！！は間違いで
あくまでも左右対象の“絵柄”が正解

>顔ならたしかに歪みが出てくるけど体とかだと逆に今まで見えてなかった立体感が
>見えるようになるから反転は絶対にした方がいい
むしろ身体のデッサン狂いは反転しても気づかない方が多くね？
顔の目の左右の高さとか手前の顔のラインの崩れとかは反転したら違和感出やすい気がする

単純に画力が低いだけ
練習が足りない
プロは反転させてもまったく違和感がない

海外版の日本の漫画って文字の都合で反転されてなかったっけ

タブ使い時代に意味あるのか

>反転で一番顕著に違和感現れるのが正面の顔やん
正面はむしろ反転しなくても違和感でないか？

歪みよりも勢いと雰囲気なんかも大事
まぁ全部ひっくるめた上での画力なんやろな

反転しない他の何かを例に持ち出すんでなく自分はどうなのよっていう
まさか描いてもいないのに話題に参加してるわけじゃあるまいし

>プロは反転させてもまったく違和感がない
全部同じに見える

>単純に画力が低いだけ
>練習が足りない
>プロは反転させてもまったく違和感がない
上手いなぁ

>正面顔とか吐きそうになるくらいに苦手
苦手なら正面顔描かなきゃいけない場面を避ければいいんだよ
漫画で画面に向かって真正面向かなきゃいけない場面ってそんな無いよ

編集者がスレ画みたいな事言ってるとしたら
なんかちょっと……
好きにやらしとけばいいのに

人間の顔ってのは歪んでるんだぜ
逆に左右対称だと不気味に映る

単に編集者側からすればいつまで経っても原稿が仕上がらずにキリが無くなるからやめれって話だよな

反転したから変に見えるんじゃなくて
変な絵が描いた人的にはまともに見えてるだけだから
冷静にチェックする為に反転してる

左利きの多い世界だな

正面は左右反転コピペか対照定規使って描いてからそれをラフと捉えてもう一回今度は左右反転せずに描いてるな自分

進まなくなるは分かるけど反転して読む人がいないはなんかピントがずれてる気が

>タブ使い時代に意味あるのか
上の画像のせいでタフ使いに見えた

顔にしたって別に左右対称を目指してるわけじゃなくてどっちからでもバランスを取りたいだけだからな
例え気づかれることはないだろうって部分でもこだわっちゃうのは絵に限らず
クリエーターなら誰もが持ち合わせてる矜持だと思うが

髪以外hirakiにしかみえないバストアップあると怖い

スレ画は基本志望者に対してのアドバイス
というかそんなことにこだわってないで描けやって話だ
左右対称が完璧になったところで自己満でしかない

高橋留美子だっけな正面顔滅多に描かないの

>進まなくなるは分かるけど反転して読む人がいないはなんかピントがずれてる気が
そもそも反転して読む人はいないという理屈はおかしいね
これは技術の問題であって作者個人の問題
読者がどうかという話ではない

漫画なんて歪んだ絵が表現として歓迎される事もあるだろうし

自分が歪んでないと思っても他の人から見たらかなり歪んでたりするから左右反転は必要だよ

大人気週刊漫画家の漫画太郎先生はたぶん左右反転とか考えたこと無いと思うよ

>単純に画力が低いだけ
>練習が足りない
>プロは反転させてもまったく違和感がない
利き腕が

弱虫ペダルの渡辺航を見ていると左右対称だのどうでもいいと分かる

渋投稿後に一晩立ってみておかしいことに気づいて削除するくらいなら反転確認するべきよな

気にすんなって言われてもそんなこだわりのない漫画家だいじょうぶか

完成させることが第一義であるのは確かだろうけど
そういう技術向上は必要ないわけじゃないと思う

そんなん気にしてないでまず描き進めろと
編集者ならそう言うわな

猿先生は正面開きコピペもよくやる
馬鹿にしてたけどひょっとして凄い事だったのだろうか

>完成させることが第一義であるのは確かだろうけど
>そういう技術向上は必要ないわけじゃないと思う
まぁ言い方の問題よね
スレ画の言葉は100％間違っている訳ではないが
書き方や物言いを変えれば皆納得できる内容になるとは思う

イラストと漫画で乖離が生じる話題だな
質問者がどっちのベースで話してるのかが謎

>正面は左右反転コピペか対照定規使って描いてからそれをラフと捉えてもう一回今度は左右反転せずに描いてるな自分
あってるはずなのになぜかキモいということに

>イラストと漫画で乖離が生じる話題だな
>質問者がどっちのベースで話してるのかが謎
漫画賞のアカウントだし漫画でないの

最近のイラストって昔みたいな極端な手癖ぽい絵柄無いから反転して露骨な違和感あるような絵って少なそうなイメージだ

少なくとも絵描き配信で反転を使わない人は外人だろうと見たことない
まぁ漫画となると話は別なんだろうが

>真っすぐ立ってる絵を描いたつもりなのに
>こんなんなってて「なんでだよ！」ってなる
これメッチャある
だからラフから下書きするときは必ずグリッド表示する

ここで言われてんのはまず完成させろ
話はそれからだって事じゃねーの？

商業やってるけど反対向きは普通に反転させて描いてるぞ
効率いいし

反転すると変に見えるってのも面白い
普段見慣れてるバイアスってでかいんだな

えっこんな下手！？ってモチベが下がるなら反転云々の前に
まず自分の下手さを受け入れろって話な気もする

正面顔とか対象定規使うしな

そもそもイラストなら兎も角漫画に絵の上手さ求めてないからな読者は

使える機能使わないの勿体無い

>えっこんな下手！？ってモチベが下がるなら反転云々の前に
>まず自分の下手さを受け入れろって話な気もする
漫画なんて調子に乗りながら描いた方が面白いものになるんじゃないの

正面顔描いてるつもりでも反転してみたら
ぷよぷよみたいに輪郭がぐにゃーと斜めにゆがんでたりする

>ここで言われてんのはまず完成させろ
>話はそれからだって事じゃねーの？
しない方がいいですまで言われるとなんかなと

漫画は絵の上手さより面白さで競うべき

手癖でどんどん歪んでるから反転して確認して欲しい人はいる
車田氏とか←向きの顔はどんどん右上がりでえらいことに

>漫画なんて調子に乗りながら描いた方が面白いものになるんじゃないの
それはある

反転否定派は燃えよペン辺りのネタを鵜呑みにしてるのかね

>海外版の日本の漫画って文字の都合で反転されてなかったっけ
最近のは反転されてないはずよ
日本にあるアメコミとかも左から右に読むって感じだし…

漫画描くならまず絵じゃなくて漫画を完成させろって話だと思う

人の数だけ描き方があるじゃダメなん？

>左右対称が完璧になったところで自己満でしかない
実際に頑張って左右対称の顔描いてみるとかなり不気味なんだよな
絵柄にもよるんだろうが頑張って描くほどのもんじゃない

サンデーのマンガカレッジであだち充がやってたのが知るキッカケ
留美子はやってないと思うネームが下描きと同じ労力っぽいし

歪み気にして修正繰り返すくらいなら素直に反転して気になる部分直した方が早い

>人の数だけ描き方があるじゃダメなん？
下手でも面白い漫画なんて沢山あるしな

好きな絵だと思ったけど反転したらバランス崩れてたからファンになるのやめた
って言ってる人を昔見てなにその審査員みたいな目線と思ったことある

>好きな絵だと思ったけど反転したらバランス崩れてたからファンになるのやめた
>って言ってる人を昔見てなにその審査員みたいな目線と思ったことある
そういう人は
優れたモノが好きな私が好きってタイプだと思う

スレ画は反転をするせいでモチベ低下することに対しての回答をしてるのであって
反転を否定してるってわけでは無いと思う

>好きな絵だと思ったけど反転したらバランス崩れてたからファンになるのやめた
>って言ってる人を昔見てなにその審査員みたいな目線と思ったことある
もう一生工業製品でも眺めてろと言いたい

モチベ下がるなら反転させなければいいし
そうしないと描けないのならもっと腕を磨くしかない

>スレ画は反転をするせいでモチベ低下することに対しての回答をしてるのであって
>反転を否定してるってわけでは無いと思う
つか作家さんに付いての質問に編集？が答えている時点でもう違うんだけどね・・・

実際にやって確かめればわかることを何で他人に聞こうとするのかはよくわからん
そりゃ誰がどう見てもまずい方向なら聞くべきかもしれんけど

正面絵で左右がガッタガタでも反転しなきゃわからなければいいと

NARUTOも正面顔全部崩れてる

「完璧じゃなくて良いからまずは完成させろ」っていうやつじゃね

まぁリアルでも人の顔って左右対称じゃないし

手段としてはありだけどそれで手が止まって進まなくなるくらいなら完成優先させろくらいの話じゃないの

編集の答え方が悪いと思う

上下反転で描けば右脳が働くと聞いた

手が遅い作家は嫌がられるからな

後々単行本で修正する作家もわりといるし
一つ一つ完璧になるまで描こうとするのは無理なんだ

>上下反転で描けば右脳が働くと聞いた
絵が苦手だっつーやつにそれで模写させると
固定観念が取っ払われて案外うまく描けるってのを見たな

集合絵でこんなんになってんのは恥ずかしい

>編集の答え方が悪いと思う
そもそも作家さん達はどうしてるんです？という質問に答えて無いからな・・・
スレ画は細かい事言ってないでとっとと原稿完成させろよってな
編集の本音が飛び出た感じなんだろう

立ち姿が右下にズレてくのは右利きだからなのかね？

歪さが魅力になればな
今のバキ道は開きばっかだし

多少の歪みは個性というか味になったりするしね
表現したいものより歪みの方が目立っちゃうと流石に直した方が良いけど

ＤＢは最高に格好良いシーンでも反転してかなりの率でぐにゃると知ってから
そこまで反転に拘らないようになった

>集合絵でこんなんになってんのは恥ずかしい
そうやって恥ずかしいと思う気持ちが自縄自縛になっちまうんだな

藤田絵とか歪みまくってるのに不思議と違和感ないのは
それを「味」とこっちが認識してるからだろうか

そんな難しい事言ってないと思うんだけどなんかとしあきは深読みしすぎじゃない？

北条司って左向きが苦手だから原稿の裏に反転顔を描いてから書き始めるって聞いたことがある

編集って絵を描かないのに絵のアドバイスするの笑っちゃうよな

>北条司って左向きが苦手だから原稿の裏に反転顔を描いてから書き始めるって聞いたことがある
あのクラスの作家でもそういうのあるのか…

マンガは時間かけるより本数書かないと上達しないし

連載持つようになれば絵の細かな修正なんてアシにやらせりゃいいし
それより数撃たせて話作り鍛えて作画スピード上げる方が大事なんだろ

今までヒットしたマンガの大半が反転すると崩れるのだから
出版目線ではいらん工程なんだろ

>編集って絵を描かないのに絵のアドバイスするの笑っちゃうよな
俺はこのレスに笑っちゃうよ

>あのクラスの作家でもそういうのあるのか…
そこまでやってるからあのクラスなんじゃないかな…

>藤田絵とか歪みまくってるのに不思議と違和感ないのは
>それを「味」とこっちが認識してるからだろうか
歪んでない絵がないからだったりして

>編集って絵を描かないのに絵のアドバイスするの笑っちゃうよな
描ける人多いけどね
ちゃんとしてる編集ならキャラのバランスやコマ割り等作家のおかしい所をちゃんと指導する

漫画でしかもジャンプだし勢いや漫画力を重視しろって言いたいんだろうな
静止画やイラストじゃないんだしいちいち反転して整えてたら勢いが無くなる

若い人はしなくていいかも
年食うと左右の身体のバランスも崩れるから自分は反転させてる

ズレすぎた場合の確認に左右反転する
あまりズレていないのに修正を行うと沼にハマる

数こなせば上手くなるんだから完成が最優先
読み手はまず気にしねーよって細かい修正にも拘る遅筆が原因で原稿落としまくって連載打ち切られた知人がいるよ

正面絵って難しいんだぞ
確認大事

デジタルの場合は苦手な向きに時間かかるくらいなら
最初から反転で描いちまえが正解

どっちか向いてる絵なら気にしないけどね

反転すると崩れてる…俺には才能無いんだ…ってなるとめんどいから
とにかく描こう

漫画の場合は時間との勝負なので気合い入れるコマだけちゃんと書いて後はパッと見違和感なければいい
背景もパース取ってるのも大ゴマくらいで小さいコマとかはほとんど目測り
一枚絵の場合は時間ある限り好きにすればいいかと

上手く描けたけどなんとなく反転したら歪んでたので修正〜絵が死ぬまでがセット

>デジタルの場合は苦手な向きに時間かかるくらいなら
>最初から反転で描いちまえが正解
得意な向きも別に崩れずに描けるって意味じゃないから
反転を繰り返しながら描くのが最短だったりするね

修正しすぎて下書きの方が良かった現象になる

左右対称なんて大した問題じゃなくて目線が狂ってるとかの方が変に見えるし
そこがまともだと非対称でも実は変に見えなかったりする
パーツの配置がいちばん重要なんやな

見てるやつの視線をどこに向けさせるのかも重要だよな
それを構図的に上手くやってそこに手を抜かなければ外に多少手を抜いてもあんま気にされない

>修正しすぎて下書きの方が良かった現象になる
あるある

一枚絵だったら反転しながら細かく修正しても良いけど漫画でそんな事するアホおらんだろ

ジャンプ編集部は絵のバランスや過去の性犯罪歴は一切問いません！

>一枚絵だったら反転しながら細かく修正しても良いけど漫画でそんな事するアホおらんだろ
枠線に引っ張られておかしくなるからよく反転はする

反転するよ
しないとバランス崩壊する

ツイッターだと手癖の勢いだけで描いた絵が意外と好評で
反転手直ししまくってクオリティ上げた絵がなぜか不評って事がある

ネタは勢いと新鮮さが命

猿先生んとこのマネモブ絵師はその画力の代わりに華を失くしたから…

漫画本文で一コマずつやってたら終わらんからな
日頃の練習では反転でも何でもしてデッサン狂わんようにして本番は一気に描く

ここを合わせておけば 反転させても違和感が出ないっていうポイント覚えておくと
反転で確認はしても修正する頻度は減ってお勧め

>>進まなくなるは分かるけど反転して読む人がいないはなんかピントがずれてる気が
>そもそも反転して読む人はいないという理屈はおかしいね
>これは技術の問題であって作者個人の問題
>読者がどうかという話ではない
いや左右反転は妥協しないとそもそも完成までいかないからいいアドバイスだよ
いない読者の反応に怖がってるかもしれないし

こういう線を入れて描けとか言われることがあるけど
その線自体が歪んでるから意味がないのだ…

漫画絵とイラストをいっしょくたにするな

>こういう線を入れて描けとか言われることがあるけど
>その線自体が歪んでるから意味がないのだ…
俺はさらに簡略化してる
?@アゴの先端位置を真っ先に決める
?A顔の輪郭を取る
?Bまつげの左右位置を調整
鼻の口なんかはしょっちゅう位置がずれるので最後に描いてるわ

スレ画意訳
毎度毎度反転しないと気が付けないレベルの人には絵は向いてないよ

歪み確認したいなら他人の上手い絵を重ねちまえば良いんだ

まあ鳥山先生もけっこう歪みあるけど
このクラスだと歪みが魅力の域に達してるから
大御所もやってるからと言われても厳しい

まっすぐ下に引いたつもりでも左に傾くし
まっすぐ横に引いたつもりでも右肩上がりになる
この線で人を描けば歪むに決まってる

だいたい脳天から顎までの正中線と
左右の目の下の部分の高さと正中線との角度
向かって手前側の線として現れない顔のライン
上記踏まえた上での顔のラインとパーツの位置関係
この辺を上手い人と合わせておけば左右反転してても自分で見て違和感減る気がしてる

これで

真っ直ぐ立たす必要もなくね？

描いて数こなすしかない
サムネからてきとうに描いた真希波

線ひかなくても片目かけば顔の向きも光源もきまるでしょ

十字のアタリをつけるのは地雷

反転すると右上に斜めってる
姿勢悪いからかな

傾いた立ち絵を選択範囲で囲って回転する作業に疲れた

イラストベースでやってる人間からしたら、立ち絵をバトルでのカットイン反転とかやられることもあるんで
何度も反転しながら作画してる
漫画家さんでも漫勉みてたら池上遼一さんが向かって右向きの顔を反転して描いてた

利き腕と利き目と左右の目の視力バランスと左右の目の配置バランス
の関係と推察してみる

右利きのくせが強く出るから
反転すると頭の形が歪んでたりするんだわ
直すと逆に歪になっちゃったりするから諦めてるけど

>藤田絵とか歪みまくってるのに不思議と違和感ないのは
>それを「味」とこっちが認識してるからだろうか
絵としての歪みは有ってもバランスの歪みが感じられないからだと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>イラストベースでやってる人間からしたら、立ち絵をバトルでのカットイン反転とかやられることもあるんで
>何度も反転しながら作画してる
立ち絵なんて何度も見るものだからね
何度見ても大丈夫なようにする必要がある
アニメのOPや合体バンクのように

反転するのダメなところ出てくるのいいよね

自分はもたれながら描いてるから路上に書かれてる止まれみたいに縦に伸びるよ

反転するのじゃなくて反転するとだ

上下も逆さにしてみるといい

人の絵が反転なしで歪んでるの見ると自分のも気になってしまう

ぱっと見でもわかるくらい左右アンバランスなプロ作家もいるんだけど
そういうのも裏返すと意外とそんな歪んでなくて流石だなって思う

海外版って今も反転してるのかしら

>漫画家さんでも漫勉みてたら池上遼一さんが向かって右向きの顔を反転して描いてた
久米田もそうしてるって言ってたな

>美大出は結構反転せずにそのまま描けるよな
>やっぱりデッサンとか基礎をしっかりやってる分専門出のなんちゃって漫画家とはレベルが一桁違うのかな
美大出でデッサンみっちりやったけど反転せずにその描けるとかできない
あとデッサンとか割とどうでも良くて
絵の生合成が取れていてもそれが漫画の面白さに繋がるかは別の話よ

反転してるヒマがあるなら面白い漫画描け
って事やろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

反転は基本テクだよね
俺もよくやるしむしろ反転したほうがカッコいい場合もあったりして
そういう場合は反転したものを完成版にしたりする

商業だと実際反転されて使われる時はあるよ

>No.824950960
>No.824950997
こう言うの荒らし君はタダの煽りだと思って貼るやろ？
描ける人は知識として「なるほど〜」って思って次に活かせるんやで？

>商業だと実際反転されて使われる時はあるよ
広告とか紹介文とか入れるスペースの都合とか？

>商業だと実際反転されて使われる時はあるよ
ひどいデザイナーだとアスペクト比までいじるらしいな

アカデミックな芸術でもあるまいし細かい拘りよりさっさと描けってのはすごい分かる
俺なんか足元にも及ばんほど画力高い美大出の友人が拘り過ぎて十年単位で同人活動進んでないの見てていつもすごく勿体無いと思ってる

>No.824950960
いいレクチャーだ、30年前にこのレベルがあればどんなに

昔はキャラ絵を描くときはいちいち顔十字入れてたけどここ10年位は全く顔十字バランス取らなくなった
デジタルだと顔パーツ別レイヤーで後からいくらでも修正出来るんで後で直した方が早い

こういうスカートを描くとき反転するとなんかハマる

>>商業だと実際反転されて使われる時はあるよ
>ひどいデザイナーだとアスペクト比までいじるらしいな
契約で編集許可してるなら反転しようがアスペクト比弄ろうが何の問題もないと思うが

神撃のバハムートは覚醒すると絵が反転するんやで

左右非対称でも反転お願いしますって言われた時用に非対称部分は別パーツ分割しておくのは常識なりよ

こういう魂のこもった絵も反転するべきなんだろうか？
デッサン崩れまくってると思うけど

>こういうスカートを描くとき反転するとなんかハマる
そういうときこそ補助線ひきなさる
端と中心と端と中心の間

>左右非対称でも反転お願いしますって言われた時用に非対称部分は別パーツ分割しておくのは常識なりよ
偉い！差分報酬追加しちゃう！

>神撃のバハムートは覚醒すると絵が反転するんやで
これ定番だけどたまに和服みたいな非対称の衣装そのまま反転させてるゲームとかもあってもやる

立体モデルから描けばいいんですよ？

>こういう魂のこもった絵も反転するべきなんだろうか？
>デッサン崩れまくってると思うけど
反転して確認するような崩れは四角形の1点だけズレちゃうような崩れ方だと思う

乱視とかで左右歪んで見える人が居るなら永遠と終らない作業になるかもな

うん、だから30年前にほしかったって行っているんだよね、3Dでもそういう目尻目頭口の奥行き目眉の立体感、そういうところがちゃんとしているプロの3Dってのは殆どないからね、今でこそそういう修正は僕らは3Dで全部やっちゃうけど、作画として若い頃にはっきりとしたレッスンがあればねって思ったんだ、わかるだろ

まあ反転気にせず描いてる絵は常に反転チェックして描いてる絵描きさんから見たら反転したら歪んでいるであろう絵がだいたいわかる

反転する
↓
おかしいから直す
↓
元に戻す
↓
おかしいから直す
以下ループ

反転とか拡大縮小回転の中の一つみたいなもんだし
そこまで意味を考えたことなかったわ

>こういうスカートを描くとき反転するとなんかハマる
そういうスカート描く時は反転気にならないような感じで描くかな

たまに反転のが整って見えるときもある
そこから戻して修正して反転→崩れてるってのが一連のパターン

これは反転しても歪んでへんやろって思って反転させると意外と歪んでいる時がある謎

顔に十字描くと余計におかしくなるから描かないなと言うか邪魔で目障りすぎる

>これは反転しても歪んでへんやろって思って反転させると意外と歪んでいる時がある謎
人間の脳ってそういうもんだと思うしかないな

結局低解像度の素体でも頭の中のそのプリミティブなオブジェクトが違っていたらキックオフしてもコミットできませんからね

キャラ絵の歪みは絵描きさん心の歪みー

正面絵で上手く描けたと思っても反転して見たら利き手の方に傾いてるっていうのよくある

上下反転して確認しようぜ

次元も裏返せ

俺は反転チェックも回転チェックもしてるぞ

見る側からしたら反転しないが？

見る側の95%は気にして無いだろうな
絵描きの一部が「なんかおかしくね？」って気にする程度

絵の歪みは素人でも何となく悟るからね
無いに越した事は無いと思うべ

反転して歪み有るから修正して正転して違和感修正して…
ってやるけど違和感自体が自分の感性だから正直言って自分の感性が歪んでたらダメな気がしてくる

一枚絵とかならともかく漫画でいちいちそれやるのは正直無駄だなっておもうわ

>絵描きの一部が「なんかおかしくね？」って気にする程度
とはいえ今の時代その一部がSNSとかでそれ言ったりすると
「俺もそう思ってた！」っつって残りの95％も騒ぎ始めたりもするのが怖いところではある

同じものを直し続けてもマヒして余計に客観視出来なくなるからテキトーに妥協して止めておいた方が良いな

セルバ絵を反転させたらめっちゃシコれた思い出

>一枚絵とかならともかく漫画でいちいちそれやるのは正直無駄だなっておもうわ
カットにもよるかな
大ゴマで正面絵ドアップとかだとちょっと気にしたほうがいい
自分だと歪みよりも左右の目の高さがずれてるとかが多い

>とはいえ今の時代その一部がSNSとかでそれ言ったりすると
>「俺もそう思ってた！」っつって残りの95％も騒ぎ始めたりもするのが怖いところではある
そっちもどうでもいいやつじゃん
気にする時間が勿体無いわ

本当は自分が反転して受ける印象ほど歪んではないんだ
今まで描きながら見続けていた絵に対する脳内補完が残っている状態で急に反転するから必要以上に歪んで見えるんだ
って思い込んで自分を守ろうとしてたけど歪んでるもんは歪んでるわやっぱって…

イラスト一枚絵だと左右反転させると凄えレイアウトが決まって見える時があって
ラフとは違うけど反転していいっすか？みたいなの結構あるなー

>とはいえ今の時代その一部がSNSとかでそれ言ったりすると
>「俺もそう思ってた！」っつって残りの95％も騒ぎ始めたりもするのが怖いところではある
それは描き手の人間性次第だろう
人気ある人なら守護られるしクソ野郎なら叩かれる

例え歪んだ絵でも一定の人気獲得すればそれが正義になる

まーたできないくんが聞き齧っただけの知識でマウント取ろうとイキって立てたのか

気分は形而上とかよしえさんとか描いてる人が昔海外版アキラは反転しても全くデッサン歪みなくてすごいなあって漫画描いてた(海外版は反転してる)
自分は正面顔描いたらめっちゃ歪んでたってオチ

>見る側の95%は気にして無いだろうな
鳥山の絵も反転したらこんなに歪んでる！って記事あったけど
歪んでるように見えんかった

写真だって反転したら変だし

森田まさのりは海外版で反転した絵を見たらめっちゃ歪んでたのがショックで
それから何度も確認しながら描くので時間かかるようになったと言ってたな

反転はなにか変だけど何が変かわからない時にするものじゃないのか

イラストレーターなら必要な事だろうけど
漫画家は場合によるだろうなぁ

週刊誌でこんな事考えてる暇があったら次描かないと終わらんわな

新人は早さの方が大事

いいからさっさと完成させて持ってこい

デジタルじゃ常に反転正転させながら描いてるから違和感なんて全くないぞ
文字入れると何か変な感じになるだけで

いちいち完成した絵を反転して見ることはないし
元が良ければそれでいいのでは

まぁ週刊だと質よりも量が大事だからか

細かい所にこだわるよりもまずは完成させろって事じゃない？
細部にこだわるのはコンスタントに完成させるられるようになってから

ドラゴンボールは反転すると違和感が凄い

仕事としてやると納期のほうが大事だし
スピードがどうしても重視される

>まぁ週刊だと質よりも量が大事だからか
これよな
人や立場によって目的設定が違うんだから
ひとつの回答が万人に当て嵌まることはない

新規ウィンドウで常に反転も表示しておけばよかろうなのだ

左のおっぱいがなんだかうまく描けない時は
反転して描くといい

イラストレーターと漫画家でも事情が違うだろうね

反転して歪んで見える絵は反転しなくても歪んでる
そんなヘタクソが細かいところチクチク修正したところで無意味って言っちゃえばいいのに

>反転して歪んで見える絵は反転しなくても歪んでる
>そんなヘタクソが細かいところチクチク修正したところで無意味って言っちゃえばいいのに
なんかその
見当違いだな

漫画家は単なる絵描きとは違ってやること多いもんな

>漫画家は単なる絵描きとは違ってやること多いもんな
反転して確認しなきゃ自信持って絵も描けないような奴話にならないよね

漫画に関しては描画スピードと絵が生きてるかの方が大事

>反転して確認しなきゃ自信持って絵も描けないような奴話にならないよね
デジタルについてけないお爺ちゃんのレスっぽい…つらい…
しかも漫画も絵も評価されないブクマ一桁とかそういう感じ

反転確認無しでバランス取れる人はプロのイラストレーターでもほとんどいなそう

>デジタルについてけないお爺ちゃんのレスっぽい…つらい…
日本語読めないなら黙ってた方がいいよ

反転させまくって進まないよりは反転せずにまず漫画を最後までかけ完成させろってかことだよ

>反転させまくって進まないよりは反転せずにまず漫画を最後までかけ完成させろってかことだよ
オタクくんにそんなのわからないよ
「はっきり言ってもらえなきゃわからないよぉ！こういうのが僕ちゃんたち若手を潰すんだ―！！」ってな

>反転して確認しなきゃ自信持って絵も描けないような奴話にならないよね
反転だろうが回転だろうが締切に間に合うならなんだってやればいい

そのうち意味も脈絡もなく「練習は無駄！」とか連呼しそうなの来たな

歪み癖は将来的最終的に自分の絵の評価に返って来るかな？と思いながら一応時間の許す限り精一杯の反転歪み直しだけはやってるつもり
必要性は無いとは思う

>>デジタルについてけないお爺ちゃんのレスっぽい…つらい…
>日本語読めないなら黙ってた方がいいよ
お爺ちゃんキレないで

>そのうち意味も脈絡もなく「練習は無駄！」とか連呼しそうなの来たな
なんかもうああいう人って理屈が全てメチャクチャで
絵描きにも漫画家にもなれなかった鬱憤を暴れて晴らしてるようにしか見えねえ

手段に拘ってるやつは二流

そもそも言ってるのは漫画賞のアカウントだろ
絵なんてそのうち上手くなるんだから使い物になりそうなやつをさっさと見つけておきたい

スレ画は新人賞に送るような漫画家志望者に対するコメントだろ？
その段階だと細かい所気にして時間かけるよりとにかく沢山完成させた方がいいんだろ

左向きの顔しか描けないし描きたくない人が
右向きの顔を載せたい時に
反転して歪んでると困るのだ

>絵なんてそのうち上手くなるんだから使い物になりそうなやつをさっさと見つけておきたい
そう言う趣旨ならもっとネーム書け
の方が伝わりやすかったんじゃないかなとは思う

ジャンプって海外版は反転してんじゃなかったっけ昔だけ？

>左向きの顔しか描けないし描きたくない人が
>右向きの顔を載せたい時に
>反転して歪んでると困るのだ
別に反転したから歪んでるんじゃなくて元から歪んでるんだから気にすんなって

漫画を描く場合に拘りすぎてもしょうがないと言っているのであって
反転確認の有効性は「気持ちはわかる」と否定してないんやな

お前の絵反転させたら歪んでんぞって言われたら嫌じゃん？
だから保険を兼ねて修正しておくんだぜ

最初に描いたのはどんなに歪んでても見慣れてくるから上手く描けたように見えるだけ
根本的に下手なのでそんな奴がそこから頑張って修正したところでたかが知れてる
そんなことやってるうちにどんどん描いて何本も描き上げろってことでしょ

>そんなことやってるうちにどんどん描いて何本も描き上げろってことでしょ
いっぱい描いてるうちに上手くなんだろ
って言う見込みも込みの話だよねスレ画って

ジャンプ本誌の新連載ですら必ずしも絵が上手いわけではないし……

>そもそも言ってるのは漫画賞のアカウントだろ
多分質問した子はまだ10代か20代前半くらいだろうから上手い人の絵ばかりみないで時間かけて練習してほしいね

ジャンプは寧ろ面白けりゃ何でもいいよって感じ
最近はそれでも若いうちから上手い人多いけど

絵の描き方的には反転は正解かもしれんが描く量を求められるジャンプ作家的にはNGって事だろ

時間かけてもいい絵が一枚できればいいって勝負してるわけじゃ無いもんな

>左向きの顔しか描けないし描きたくない人が
>右向きの顔を載せたい時に
>反転して歪んでると困るのだ
また年寄りが何か言ってる
どうして知識のアップデートができないの？

俺は右向きの顔も描けるんですなあみたいな人は黙っててください
両方とも同じくらい下手なだけですし

同じような絵をひたすら量産しても駄目
反転調整で時間かけすぎても駄目

昔みたく紙原稿や消しゴムならともかく今はデジタルですぐにサクッと反転も修正できるんだから物見ついでにちょちょいと直せばええんよ
まだ紙原稿の人は知らん

他人のやってる事にとやかく突っ込むのもダメ

>セルバ絵を反転させたらめっちゃシコれた思い出
自分で描かないけどこれはなんとなくわかる
新鮮さを感じて捗るケースというのはある

週刊誌で連載持とうって人間が反転修正ありきの描き方ねえ……

あやかしトライアングル以外は別にそれで構わん

漫画で最高の絵を目指してたらいつまで立っても終わらんわなぁ

自分の顔写真を反転して見えみよう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.824981504
反転するまでもなく下手なもの貼って何がしたいの？

絵のスレを腐せればなんでもいいんだなホントに

>No.824981504
>反転するまでもなく下手なもの貼って何がしたいの？
いちいち突っかかる方がどうかと思うが