画像ファイル名:1611701734196.jpg-(359016 B)
359016 B無念Nameとしあき21/01/27(水)07:55:34No.813034932 15:52頃消えます
漫画家にとって担当編集の意見を聞き入れるのって大事だよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき21/01/27(水)07:56:07No.813034976
>だよね
2無念Nameとしあき21/01/27(水)07:57:03No.813035049
だよねって言われても俺漫画家じゃないから知らんし
3無念Nameとしあき21/01/27(水)07:57:37No.813035087
だからと言って編集者の言う通りの漫画描いてたらゴミしか出来上がらない
4無念Nameとしあき21/01/27(水)07:58:33No.813035157
編集がいればNARUTOが描けるからな
5無念Nameとしあき21/01/27(水)08:02:05No.813035468
エヴァが流行ってるからエヴァっぽいシーン描いてとか
子供は下ネタが好きだからエロくない下ネタ描いてとか
この女性キャラが人気がないのでアヘ顔を描いてとか
そういう場当たり的なご意見ばっかりなので…
6無念Nameとしあき21/01/27(水)08:03:48No.813035608
今のご時世紙媒体だって斜陽だし編集ガーって言うなら
いくらでも自分で作品発表する場があるでしょうよ
7無念Nameとしあき21/01/27(水)08:10:01No.813036153
音楽でも映画でもプロデュースは大事だしね
作品毎にそう言う立ち位置のフリーの人雇えればいいんだろうけど
今んとこ作家より出版社側の立場だな
8無念Nameとしあき21/01/27(水)08:10:45No.813036206
編集者は裏方として徹してほしいわ
コメントで出しゃばったり無理に自分をキャラクターとして描かせたりするゴミは死んでほしい
9無念Nameとしあき21/01/27(水)08:13:21No.813036428
編集にも頭のキレる優秀な人も居ればそうでない人も居る
発言権のある人がたまたま担当になっただけでも相当なアドバンテージあるしね
編集ガチャだよ
10無念Nameとしあき21/01/27(水)08:14:23No.813036519
>だからと言って編集者の言う通りの漫画描いてたらゴミしか出来上がらない
烈海王異世界転生の悪口はやめるんだ
11無念Nameとしあき21/01/27(水)08:15:12No.813036592
    1611702912559.jpg-(164934 B)
164934 B
ようは編集者も作家の内ってだけで
作家に当たりハズレがあるように編集にも当たりハズレがあるってだけ
納得できる指摘なら聞いて納得できないなら拒絶する自分で判断するしかない
12無念Nameとしあき21/01/27(水)08:16:33No.813036727
作家の編集者悪い漫画は作家側の都合の悪い事は描かないからなあ
13無念Nameとしあき21/01/27(水)08:17:23No.813036790
    1611703043862.jpg-(158415 B)
158415 B
ハイ
14無念Nameとしあき21/01/27(水)08:17:39No.813036822
スレ画の本屋でいきなり叫ぶヤバい人は誰?
15無念Nameとしあき21/01/27(水)08:17:46No.813036834
才能ある漫画家が一握りなように才能ある編集も一握りなだけだわな
16無念Nameとしあき21/01/27(水)08:18:53No.813036936
作家がプロダクション作って俯瞰で指揮できる人雇えばいい
マネージャーも兼任してくれたら超楽だろ
17無念Nameとしあき21/01/27(水)08:18:59No.813036947
>スレ画の本屋でいきなり叫ぶヤバい人は誰?
ゴッドサイダーの作者
18無念Nameとしあき21/01/27(水)08:19:51No.813037025
編集者の意見も受け入れつつ自分の描きたい物を描く
それが理想で
編集者の意見ガン無視して自分の描きたい物だけ描いたら全然人気出ない
これが現実
19無念Nameとしあき21/01/27(水)08:20:25No.813037087
>スレ画の本屋でいきなり叫ぶヤバい人は誰?
巻来 功士
20無念Nameとしあき21/01/27(水)08:23:38No.813037408
>作家がプロダクション作って俯瞰で指揮できる人雇えばいい
>マネージャーも兼任してくれたら超楽だろ
それが出来るくらい儲けてる作家になると今度は編集口出しできなくなるんじゃねーかな
いやドクタースランプとドラゴンボールをフリーザ編まで当てて絶好調の
鳥山明大先生にケチ付けられるマシリトとか居るけど
21無念Nameとしあき21/01/27(水)08:23:46No.813037429
原作者はスルー?
22無念Nameとしあき21/01/27(水)08:24:42No.813037532
そういや北斗の拳の場合は原作者もいるからまた違う話になるな
23無念Nameとしあき21/01/27(水)08:25:58No.813037651
ジャンプ黄金期は編集者のクオリティも異常だった
24無念Nameとしあき21/01/27(水)08:26:01No.813037659
>いやドクタースランプとドラゴンボールをフリーザ編まで当てて絶好調の
>鳥山明大先生にケチ付けられるマシリトとか居るけど
ドラゴンボールは天下一武道会編まで全然人気なかったらしいけどな
25無念Nameとしあき21/01/27(水)08:26:33No.813037721
>No.813037408
映画はまた違うけど音楽はアーティストと同等か場合によってはそれ以上だし
実績次第じゃないかな
26無念Nameとしあき21/01/27(水)08:28:01No.813037873
編集者はつまらないと分かりにくいとどこかで見たことあるさえ言えればいい
27無念Nameとしあき21/01/27(水)08:29:32No.813038011
>編集者はつまらないと分かりにくいとどこかで見たことあるさえ言えればいい
最近のリーマン編集に多そうだな
28無念Nameとしあき21/01/27(水)08:31:03No.813038166
>No.813036790
最後のコマの台詞が実にいい
まさにこれだな
29無念Nameとしあき21/01/27(水)08:34:20No.813038519
島本先生は天才側の人だからなぁ……
30無念Nameとしあき21/01/27(水)08:36:34No.813038782
漫画家だけど最初の担当は
色んな編集には見せろ
相性が悪いと互いに苦痛で良い作品なんか作れない
って言ってた
31無念Nameとしあき21/01/27(水)08:37:27No.813038874
    1611704247046.jpg-(228654 B)
228654 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
32無念Nameとしあき21/01/27(水)08:38:32No.813038989
>1611704247046.jpg
ダメすぎる…
ダメな大人達すぎる…
33無念Nameとしあき21/01/27(水)08:39:12No.813039058
>>1611704247046.jpg
>ダメすぎる…
>ダメな大人達すぎる…
だが真面目に向き合ってそうな感じはする
34無念Nameとしあき21/01/27(水)08:40:09No.813039160
スレ画はあんま面白い漫画のコマ割りじゃないね
35無念Nameとしあき21/01/27(水)08:41:37No.813039311
刃牙が面白いのはケレン味があるからであって原作者が違ったらいくら真似しても...
36無念Nameとしあき21/01/27(水)08:41:49No.813039329
>漫画家だけど最初の担当は
>色んな編集には見せろ
>相性が悪いと互いに苦痛で良い作品なんか作れない
>って言ってた
どんなに優秀な人でも相性があるしね
評価が人によって真逆だったりすることも珍しくないし
37無念Nameとしあき21/01/27(水)08:43:30No.813039533
ジャンプの編集に対してはとりあえず連載会議出せって主張するべきだろうな
面白くないから没だったら出すだけ出せと言うべき
展開がおかしいとか読みにくいだったらまあ...
38無念Nameとしあき21/01/27(水)08:44:43No.813039655
>どんなに優秀な人でも相性があるしね
>評価が人によって真逆だったりすることも珍しくないし
唐澤なをきはまさに相性悪い編集につかれてなに描いてもクソ味噌に言われ続けた
思い切って他紙に持ち込んだらあっさり採用だったのでいまだに最初の編集を恨んでる
39無念Nameとしあき21/01/27(水)08:45:33No.813039734
作者を肯定しかしない担当も害悪だろうけど
40無念Nameとしあき21/01/27(水)08:47:58No.813039976
>作者を肯定しかしない担当も害悪だろうけど
ワンピースでよくいわれる書き込みが多すぎるモブに驚かせるの止めろ
って話は作者に届いているのだろうか?
41無念Nameとしあき21/01/27(水)08:48:37No.813040053
>相性悪い編集につかれてなに描いてもクソ味噌に言われ続けた
最近だと進撃の作者も同じ事カミングアウトしてたね
42無念Nameとしあき21/01/27(水)08:50:30No.813040239
>>作者を肯定しかしない担当も害悪だろうけど
>ワンピースでよくいわれる書き込みが多すぎるモブに驚かせるの止めろ
>って話は作者に届いているのだろうか?
鬼滅に数字で負けたってのは伝わってるよ
43無念Nameとしあき21/01/27(水)08:50:36No.813040244
すんごい昔だけど韓国産の漫画が面白くなくてなぜか?って話で
日本は編集とタッグを組んで漫画を作るからだそうな
44無念Nameとしあき21/01/27(水)08:55:22No.813040721
韓国漫画でもなろう系なら区別がつかなくなるわけだな
もともと個人単独原作だし
45無念Nameとしあき21/01/27(水)08:56:32No.813040866
理想は担当に「手直し必要ありません!」って言われるネームを描くだけどね・・・・・
46無念Nameとしあき21/01/27(水)08:57:30No.813040968
>理想は担当に「手直し必要ありません!」って言われるネームを描くだけどね・・・・・
それはそれでちょっと不安になったり
47無念Nameとしあき21/01/27(水)08:57:35No.813040980
これは金の奴隷でいたい人には正解だけど
食に困ららずそれ以上の金を求めない人には不正解
こういった考えに一度染まると穢れた魂は元には戻らない
一度でも金のために創作を曲げることを良しとしたら終わり
48無念Nameとしあき21/01/27(水)08:59:19No.813041179
    1611705559474.jpg-(6049 B)
6049 B
その前提条件がまず厳しいんだが
49無念Nameとしあき21/01/27(水)08:59:20No.813041181
>これは金の奴隷でいたい人には正解だけど
>食に困ららずそれ以上の金を求めない人には不正解
>こういった考えに一度染まると穢れた魂は元には戻らない
>一度でも金のために創作を曲げることを良しとしたら終わり
そんな奴は始まる前から終わっている
そいつは漫画家じゃないよ芸術家気取りの勘違い野郎
漫画は大衆娯楽であって芸術じゃない
50無念Nameとしあき21/01/27(水)09:00:14No.813041277
>すんごい昔だけど韓国産の漫画が面白くなくてなぜか?って話で
>日本は編集とタッグを組んで漫画を作るからだそうな
編集いなくても面白いウェブ漫画いっぱいあったしそこまで関係なさそう
51無念Nameとしあき21/01/27(水)09:00:20No.813041291
ああ創作を曲げることを良しとしたら終わりとか主張する奴のことね
勘違いを生みそうな言い方をしてしまった
52無念Nameとしあき21/01/27(水)09:00:34No.813041326
>漫画は大衆娯楽であって芸術じゃない
これが全てなんだよなあ
53無念Nameとしあき21/01/27(水)09:01:09No.813041402
>漫画は大衆娯楽であって芸術じゃない
芸術な漫画を描きたいってのは個人の自由だけど
根本的にそれで食っていけるのかって話になるしな
54無念Nameとしあき21/01/27(水)09:02:30No.813041543
チェンソーマンの担当は原作者にアンケート順位見せなかったそうだ
今のSNS情報社会だと個人単体の方が数値を気にすることはあり得る
55無念Nameとしあき21/01/27(水)09:02:32No.813041548
>>すんごい昔だけど韓国産の漫画が面白くなくてなぜか?って話で
>>日本は編集とタッグを組んで漫画を作るからだそうな
>編集いなくても面白いウェブ漫画いっぱいあったしそこまで関係なさそう
韓国は市場小さいのと違法ダウン全盛で
そもそも漫画家がオリジナル作品描いて食ってくのに
あんま向いてないってのがあるんじゃないか
56無念Nameとしあき21/01/27(水)09:02:48No.813041577
>一度でも金のために創作を曲げることを良しとしたら終わり
そんな幻想を漫画家に押し付けるな
57無念Nameとしあき21/01/27(水)09:03:45No.813041671
>ワンピースでよくいわれる書き込みが多すぎるモブに驚かせるの止めろ
>って話は作者に届いているのだろうか?
書き込みに関しては前よりもっといい絵を描きたいと思うと
どうしてもそうなっちゃうって言ってた
58無念Nameとしあき21/01/27(水)09:03:51No.813041677
ワンピースの作家みたいになりたいのか
天野義孝先生みたいになりたいのか
59無念Nameとしあき21/01/27(水)09:04:29No.813041735
>食に困ららずそれ以上の金を求めない人には不正解
漫画かに限らずこういう人って少数派どころか何人いるんだってレベルじゃないのか
60無念Nameとしあき21/01/27(水)09:05:13No.813041830
>>一度でも金のために創作を曲げることを良しとしたら終わり
>そんな幻想を漫画家に押し付けるな

手塚はそれでアトムを潰されたと述懐してる
61無念Nameとしあき21/01/27(水)09:05:29No.813041858
ワンピ編集者はそれ以前の問題の人間というのが露呈しちゃいましたね
まんま足引っ張ってて笑えない
62無念Nameとしあき21/01/27(水)09:05:51No.813041891
芸術的な漫画は漫画として読むと大体つまんない
63無念Nameとしあき21/01/27(水)09:06:09No.813041942
>一度でも金のために創作を曲げることを良しとしたら終わり
金のために編集主導の話に乗ってヒットさせて漫画家も大勢いるのに
ヒットしさえすれば好きなものも描けるチャンスもある
プロ漫画はアート性もあるが一要素に過ぎないビジネス
64無念Nameとしあき21/01/27(水)09:06:56No.813042030
富樫「もう本当何やっても編集と読者が許してくれるよ」
65無念Nameとしあき21/01/27(水)09:08:09No.813042165
>一度でも金のために創作を曲げることを良しとしたら終わり
逆に金(=人気=読者)の事考えられないんなら商業に入ってくる必要ないじゃん
存分に個人で活動してどうぞ
それでも今は支えてくれる信者が産まれる可能性のある土壌できてるんだし
66無念Nameとしあき21/01/27(水)09:08:33No.813042189
>富樫「もう本当何やっても編集と読者が許してくれるよ」
あんな特権を手にしたのもかつて大ヒット作描けたこそだな
もうだいぶ神通力薄れたけど
67無念Nameとしあき21/01/27(水)09:09:26No.813042275
手塚御大はそこらの漫画家と一線を画すというかパイオニアだし比べようがない気が……
68無念Nameとしあき21/01/27(水)09:10:00No.813042331
>存分に個人で活動してどうぞ
>それでも今は支えてくれる信者が産まれる可能性のある土壌できてるんだし
発表の場は今やコミケどころかネットで個人公開も出来るし選択肢は遥かに広がってるからな
69無念Nameとしあき21/01/27(水)09:10:10No.813042357
作者が金に困らなくなってダメになった作品は知ってるが良くなった作品は知らない
70無念Nameとしあき21/01/27(水)09:10:12No.813042364
金のために描いてるんじゃないってんなら
そもそも商業誌に連載とかする必要ないわな
71無念Nameとしあき21/01/27(水)09:10:21No.813042378
>富樫「もう本当何やっても編集と読者が許してくれるよ」
お前はなにもやってないだろ!いい加減にしろ!!
72無念Nameとしあき21/01/27(水)09:11:06No.813042465
そもそも芸術だって金のためにやってるっつーの
73無念Nameとしあき21/01/27(水)09:11:45No.813042539
>>富樫「もう本当何やっても編集と読者が許してくれるよ」
>お前はなにもやってないだろ!いい加減にしろ!!
今やなにもやってなくても許してもらえるという悪例を作った弊害の方が大きいよなあの人
74無念Nameとしあき21/01/27(水)09:12:29No.813042625
冨樫と板垣比べたらまだ板垣の方が漫画描いてるだけマシ
75無念Nameとしあき21/01/27(水)09:14:36No.813042833
>だからと言って編集者の言う通りの漫画描いてたらゴミしか出来上がらない
今風で言うビッグデーターみたいな売れる作品のノウハウというか傾向は編集に蓄積はあるが
それを旨く利用して支持する能力のある編集がほとんどいないからだな
ぼーっと出版社に勤めて金貰ってるだけのリーマン編集が多いから
76無念Nameとしあき21/01/27(水)09:16:07No.813042981
>そもそも芸術だって金のためにやってるっつーの
芸術家はパトロンを持つもの
要するに一部のわかる人だけ俺の世界をわかってくれればいいってのが芸術
漫画は大衆に向けた物だから芸術気取りの独りよがりじゃいけない
77無念Nameとしあき21/01/27(水)09:19:07No.813043300
>ぼーっと出版社に勤めて金貰ってるだけのリーマン編集が多いから
すごいのだと表紙の完成形デザインから本文の台詞写植まで漫画家にやらせて
自分はノウハウの基礎すら学んでないなんてのもいるからな
さすがにこのレベルのはWEB編集界隈のごく一部だとは思うけど
78無念Nameとしあき21/01/27(水)09:20:31No.813043446
>金のために描いてるんじゃないってんなら
>そもそも商業誌に連載とかする必要ないわな
今の時代金にならん作品はそもそも打ち切られるから続けられないというね
79無念Nameとしあき21/01/27(水)09:24:03No.813043851
>芸術家はパトロンを持つもの
>要するに一部のわかる人だけ俺の世界をわかってくれればいいってのが芸術
パトロンさえ掴めればどんなクソでも許される界隈だしね・・・
80無念Nameとしあき21/01/27(水)09:26:19No.813044122
>納得できる指摘なら聞いて納得できないなら拒絶する自分で判断するしかない
編集長からの意見を突っぱねるって勇気いるな
81無念Nameとしあき21/01/27(水)09:29:09No.813044437
>>納得できる指摘なら聞いて納得できないなら拒絶する自分で判断するしかない
>編集長からの意見を突っぱねるって勇気いるな
しかしこれ確かにサンデーらしいタイトルというか
82無念Nameとしあき21/01/27(水)09:30:40No.813044602
漫画をパトロンを得てナンボの世界だがね…
思考停止に本を買い続けてくれる読者というパトロンが
83無念Nameとしあき21/01/27(水)09:30:53No.813044629
有能な編集者なら突っぱねることなんて屁でもないんだろうな
というかそういう奴らが登り詰めて編集長に座ってきたんじゃなかろうか
84無念Nameとしあき21/01/27(水)09:31:09No.813044662
    1611707469023.jpg-(187437 B)
187437 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
85無念Nameとしあき21/01/27(水)09:31:40No.813044718
>しかしこれ確かにサンデーらしいタイトルというか
でもよぉ炎キャラ主役なのに100℃はどうかと思うぜ
86無念Nameとしあき21/01/27(水)09:39:18No.813045656
    1611707958890.jpg-(58279 B)
58279 B
>でもよぉ炎キャラ主役なのに100℃はどうかと思うぜ
小学館系は「姫100%」とか「あのこに1000%」とかそういう
ネーミングを付ける編集者がいるんじゃない?
87無念Nameとしあき21/01/27(水)09:40:47No.813045845
鬼滅は修行回は人気落ちるからやるなって言われても断ったんだっけ?
88無念Nameとしあき21/01/27(水)09:40:59No.813045871
岸本さんも編集者がまともならなー
サム8も編集者に潰されたようなもんだよなー
89無念Nameとしあき21/01/27(水)09:41:12No.813045899
>作者が金に困らなくなってダメになった作品は知ってるが良くなった作品は知らない
一応アシが増えて絵が綺麗になるのも金の力では
90無念Nameとしあき21/01/27(水)09:43:04No.813046141
漫画家の自由にさせるがモットーのハルタがダンジョン飯という化物を生み出したと思うと
91無念Nameとしあき21/01/27(水)09:43:41No.813046224
>作者が金に困らなくなってダメになった作品は知ってるが良くなった作品は知らない
ゴルゴ13はちょっと違うか‥
92無念Nameとしあき21/01/27(水)09:44:02No.813046254
>岸本さんも編集者がまともならなー
>サム8も編集者に潰されたようなもんだよなー
ナルトを成功させた矢作が自ら担当しようか?って申し出て来たのに断ったのが岸本じゃん
93無念Nameとしあき21/01/27(水)09:44:15No.813046286
スレ画の人はあんまり漫画うまくなさそうだね
新人さん?
94無念Nameとしあき21/01/27(水)09:44:46No.813046352
編集者の脳からゴッドサイダーは飛び出さないと思うからまあよかったんじゃ
95無念Nameとしあき21/01/27(水)09:45:40No.813046484
>漫画家の自由にさせるがモットーのハルタがダンジョン飯という化物を生み出したと思うと
ダンジョン飯は別に化け物では無いと思う
というかハルタはハクメイとかも有るからね
96無念Nameとしあき21/01/27(水)09:46:14No.813046568
作者には自分の世界に入って貰うのは大切だけどどっかで第三者を入れないと確実に暴走するからな‥
97無念Nameとしあき21/01/27(水)09:46:17No.813046574
>編集者は裏方として徹してほしいわ
>コメントで出しゃばったり無理に自分をキャラクターとして描かせたりするゴミは死んでほしい
でも講談社のスター編集者みたいにほぼ編集が原作状態で大成功までもっていく例もめっちゃあるやん
98無念Nameとしあき21/01/27(水)09:46:20No.813046580
冗談は…よし子さん!
99無念Nameとしあき21/01/27(水)09:47:09No.813046706
>編集者は裏方として徹してほしいわ
>コメントで出しゃばったり無理に自分をキャラクターとして描かせたりするゴミは死んでほしい
でもそいつら編集としては有能な部類だから困る
100無念Nameとしあき21/01/27(水)09:48:00No.813046824
>>すんごい昔だけど韓国産の漫画が面白くなくてなぜか?って話で
>>日本は編集とタッグを組んで漫画を作るからだそうな
>編集いなくても面白いウェブ漫画いっぱいあったしそこまで関係なさそう
ウェブ漫画独りよがりなのばっかじゃん
101無念Nameとしあき21/01/27(水)09:49:21No.813047008
>ゴルゴ13はちょっと違うか‥
元々さいとうプロはマンガ誌に劇画は子供からの受けが良くないって言われていて
かといって貸本屋に原稿を安く買い上げられるのも嫌って自ら出版社を立ち上げたんで
昔からお金だけは他のマンガ家よりもあったよ
102無念Nameとしあき21/01/27(水)09:50:24No.813047140
編集って言うからあの話題かと思った
103無念Nameとしあき21/01/27(水)09:51:25No.813047271
>鬼滅は修行回は人気落ちるからやるなって言われても断ったんだっけ?
でも12人の幹部をいきなり半分にしたのはテコ入れを感じる
104無念Nameとしあき21/01/27(水)09:52:35No.813047428
木多がマシリト叩いとったな
105無念Nameとしあき21/01/27(水)09:53:39No.813047593
>でも12人の幹部をいきなり半分にしたのはテコ入れを感じる
あしたのジョーの力石の減量みたいな名シーンになったね
106無念Nameとしあき21/01/27(水)09:54:27No.813047707
>でも12人の幹部をいきなり半分にしたのはテコ入れを感じる
テコ入れを上手く作品の厚みに出来たのは良かったよな
あのパワハラ会議と無惨の人物像が見えてきたのは大きい
107無念Nameとしあき21/01/27(水)09:55:23No.813047836
急に顔いかつくなってゴゴゴゴってなんで
108無念Nameとしあき21/01/27(水)09:55:52No.813047920
    1611708952973.png-(144751 B)
144751 B
>編集者は裏方として徹してほしいわ
>コメントで出しゃばったり無理に自分をキャラクターとして描かせたりするゴミは死んでほしい
109無念Nameとしあき21/01/27(水)09:57:03No.813048067
    1611709023262.jpg-(225955 B)
225955 B
>>でも12人の幹部をいきなり半分にしたのはテコ入れを感じる
>あしたのジョーの力石の減量みたいな名シーンになったね
バキでも花田戦の予定を急遽マウント斗羽に変更してたねえ
あのままだったら連載あぶなかったかも
110無念Nameとしあき21/01/27(水)09:57:50No.813048168
    1611709070925.jpg-(362597 B)
362597 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
111無念Nameとしあき21/01/27(水)09:59:37No.813048429
    1611709177355.jpg-(233521 B)
233521 B
>作者には自分の世界に入って貰うのは大切だけどどっかで第三者を入れないと確実に暴走するからな‥
これホントに有るよな
編集部も「まあ一度好きにやらせてダメなら目が覚めるだろ」とあえてやらせてそうだけど
112無念Nameとしあき21/01/27(水)10:00:46No.813048596
>No.813038874
これ見る度に刃牙スピンオフで刃牙にする必要はないだろと思ってしまう
113無念Nameとしあき21/01/27(水)10:01:02No.813048649
無言で画像貼ってるやつってそれで会話に参加してるつもりなの
114無念Nameとしあき21/01/27(水)10:01:39No.813048723
>>鬼滅は修行回は人気落ちるからやるなって言われても断ったんだっけ?
>でも12人の幹部をいきなり半分にしたのはテコ入れを感じる
集団リストラしなくても無限列車後に残りの下弦全員がまとめて襲ってくる展開とかでも良かったな
その前に上弦早く出したかったのかもしれないけど
115無念Nameとしあき21/01/27(水)10:01:57No.813048787
>これ見る度に刃牙スピンオフで刃牙にする必要はないだろと思ってしまう
異世界に転生した烈の話だしな
だいたい疵面とかだってバキと大きく違うし
116無念Nameとしあき21/01/27(水)10:02:28No.813048866
>ハイ
これものすごくわかる
打ち合わせは話し合いだからとりあえず結論めいたものを決めちゃうけど
脳がこなれた後だからか実作しようとすると大体もっといいのが出る
117無念Nameとしあき21/01/27(水)10:04:47No.813049183
言われた通りに直せって言ってる訳じゃなくて叩き台にしてもっと良い物作っていこう
面白くなると思ったら変えて良いし変えたくない拘りがある所は説明してくれたら一緒に見せ方を考える
と言ってくれた初めて拾い上げてくれた担当は半年で転職していった
118無念Nameとしあき21/01/27(水)10:05:33No.813049297
    1611709533940.jpg-(92753 B)
92753 B
>編集者は裏方として徹してほしいわ
>コメントで出しゃばったり無理に自分をキャラクターとして描かせたりするゴミは死んでほしい
119無念Nameとしあき21/01/27(水)10:06:23No.813049417
    1611709583286.jpg-(18136 B)
18136 B
>1611709533940.jpg
120無念Nameとしあき21/01/27(水)10:07:51No.813049637
>無限列車後に残りの下弦全員がまとめて襲ってくる展開とかでも良かったな
それ完全に打ち切られるやつ!
幹部がまとめて出てきてすぐやられるのはダメ
121無念Nameとしあき21/01/27(水)10:09:46No.813049949
>木多がマシリト叩いとったな
マシリトが絶対じゃないとはいえお前がいうなって感じが・・・
122無念Nameとしあき21/01/27(水)10:09:50No.813049955
>No.813049297
今なにやってんだろこいつ
123無念Nameとしあき21/01/27(水)10:10:07No.813049992
    1611709807213.jpg-(9177 B)
9177 B
>1611709533940.jpg
124無念Nameとしあき21/01/27(水)10:10:31No.813050056
優れた編集者なんてもうとっくのとうに死に絶えた
125無念Nameとしあき21/01/27(水)10:10:43No.813050095
>>コメントで出しゃばったり無理に自分をキャラクターとして描かせたりするゴミは死んでほしい
>でも講談社のスター編集者みたいにほぼ編集が原作状態で大成功までもっていく例もめっちゃあるやん
実質原作者なら原作者としてクレジットすべき話で編集者としての仕事とは違うと思う
126無念Nameとしあき21/01/27(水)10:12:18No.813050356
>優れた編集者なんてもうとっくのとうに死に絶えた
いなくはないけど編集の立場も色々変わってるから時代に適応できてる人は少なそう
127無念Nameとしあき21/01/27(水)10:12:40No.813050414
>刃牙が面白いのはケレン味があるからであって原作者が違ったらいくら真似しても...
そのケレン味も衰えて久しいし
128無念Nameとしあき21/01/27(水)10:12:46No.813050426
>実質原作者なら原作者としてクレジットすべき話で編集者としての仕事とは違うと思う
キバヤシはペンネームで原作者クレジットいれてるしなあ
129無念Nameとしあき21/01/27(水)10:13:36No.813050558
異世界烈は単に編集者が頭悪いだけ
130無念Nameとしあき21/01/27(水)10:14:11No.813050666
というか板垣の漫画を簡単に真似できるわけ無いだろう
ちょこっと絵柄をコピーすることは出来るだろうけど
板垣っぽい漫画を描くのは至難の業だぞ長年のアシスタントですら
131無念Nameとしあき21/01/27(水)10:15:06No.813050798
>一度でも金のために創作を曲げることを良しとしたら終わり
金(読者)が介在しない創作は容易に自己満足に陥る
それで構わないなら別にいいが存在意義もない
132無念Nameとしあき21/01/27(水)10:18:54No.813051383
>漫画かに限らずこういう人って少数派どころか何人いるんだってレベルじゃないのか
小説制作論では真っ先に否定されるレベル
素人の手慰みならともかく責任を負う人間の仕事には普通ならない
133無念Nameとしあき21/01/27(水)10:22:29No.813051967
別に小説だって純文あればなろうもあるんだから
漫画も芸術志向の作家がいて大衆娯楽のエンタメ路線も両方あっていいじゃん
それだけ懐の深い媒体だと思うんだがなぜどちらかにしたがる
134無念Nameとしあき21/01/27(水)10:22:42No.813052000
>>無限列車後に残りの下弦全員がまとめて襲ってくる展開とかでも良かったな
>それ完全に打ち切られるやつ!
>幹部がまとめて出てきてすぐやられるのはダメ
そこでかまぼこ隊が個人で各個撃破すれば成長も描けるかなと思ったんだ
でも猗窩座が出てインフレした後に下弦とチマチマやってもしょうがないか
135無念Nameとしあき21/01/27(水)10:23:34No.813052153
大事だと思うが担当してる漫画に泥塗って後ろから刺してくるような編集が最近出てきたからなぁ
136無念Nameとしあき21/01/27(水)10:24:12No.813052259
>手塚御大はそこらの漫画家と一線を画すというかパイオニアだし比べようがない気が……
そもそもアトム自体ハードSFアトム大使から人気キャラだけスピンオフさせた妥協の代物だし
137無念Nameとしあき21/01/27(水)10:24:53No.813052352
    1611710693808.jpg-(275677 B)
275677 B
>無言で画像貼ってるやつってそれで会話に参加してるつもりなの
うまく人の輪に…入れない!
入り方を知らない…
そんな哀れなとしあきも多いんだ
138無念Nameとしあき21/01/27(水)10:27:14No.813052711
    1611710834359.jpg-(1926301 B)
1926301 B
なぜ漫画家は担当をモデルにしたキャラを出すのか?
139無念Nameとしあき21/01/27(水)10:27:38No.813052775
>編集者は裏方として徹してほしいわ
>コメントで出しゃばったり無理に自分をキャラクターとして描かせたりするゴミは死んでほしい
作者が内輪受けで勝手に漫画に引っ張り出して
何故か人気キャラになったのが発端
だいたい赤塚一門がわるい(褒め言葉)
140無念Nameとしあき21/01/27(水)10:28:02No.813052849
本当に優れた編集者ならヒット作いっぱいプロデュースしてるはず
そしてそんな編集者なんてヒット作家と同じく一握りなんだよね
141無念Nameとしあき21/01/27(水)10:28:51No.813052970
>なぜ漫画家は担当をモデルにしたキャラを出すのか?
ひきこもりがちな漫画家が普段会話する相手なんてアシスタントと編集に限られるから自然とそうなるだろ
142無念Nameとしあき21/01/27(水)10:29:17No.813053042
そういう才能あふれる編集はすぐに出世して編集長になっちゃう
マシリトみたいに
143無念Nameとしあき21/01/27(水)10:31:28No.813053375
>小説制作論では真っ先に否定されるレベル
>素人の手慰みならともかく責任を負う人間の仕事には普通ならない
文学賞を取った人が最初に言われる助言が「今の仕事を辞めるな」だとか
専業で食っていける小説家などまずいないらしいねぇ
144無念Nameとしあき21/01/27(水)10:31:45No.813053414
上にwebでも面白い漫画あるから編集不要論もあるが
編集者がいない場合は面白い漫画が出る確率は500本に一本だが
編集者がいれば50本に一本に絞られる
くらいの役割だと思ってる
145無念Nameとしあき21/01/27(水)10:32:17No.813053503
>>No.813049297
>今なにやってんだろこいつ
15年の編集部改革に伴い弾き出された
146無念Nameとしあき21/01/27(水)10:33:42No.813053736
そもそも編集が完全に居なくなると
そこそこのクオリティの漫画が無くなると思うぞ
すごく面白い漫画だけで漫画業界は作られている訳じゃないからね
それなりの漫画も沢山必要なんだよ
147無念Nameとしあき21/01/27(水)10:34:03No.813053790
素晴らしい編集がいるんだから当然数のうちにはゲス野郎もいるわけで
148無念Nameとしあき21/01/27(水)10:38:18No.813054448
    1611711498546.jpg-(240118 B)
240118 B
編集不要論って
その理屈で作られてやっぱダメじゃんって
すぐ畳んだバカ雑誌を知らんのか
149無念Nameとしあき21/01/27(水)10:38:53No.813054548
漫画雑誌とかもみんな最強に面白い漫画だけで構成されているわけじゃないだろう
紙面を埋めてもらわないといけないわけで
ウェブ雑誌もそうだよね数がないとダメなわけで
才能ない人をそこそこ書ける作家にするには編集さんの力は大事だろう
150無念Nameとしあき21/01/27(水)10:39:33No.813054668
>編集不要論って
>その理屈で作られてやっぱダメじゃんって
>すぐ畳んだバカ雑誌を知らんのか
それは編集とかそういう問題じゃなかった
151無念Nameとしあき21/01/27(水)10:40:42No.813054857
    1611711642636.jpg-(13529 B)
13529 B
編集長からのありがたいお言葉
152無念Nameとしあき21/01/27(水)10:41:01No.813054920
笑いどころとか>すんごい昔だけど韓国産の漫画が面白くなくてなぜか?って話で
>日本は編集とタッグを組んで漫画を作るからだそうな
結構呼んだけど
笑いのポイントがそもそも合わないのだと思った
153無念Nameとしあき21/01/27(水)10:42:00No.813055067
>それは編集とかそういう問題じゃなかった
もちろんそれだけじゃないけど
編集排除も無視できない大きな一因だったよ
154無念Nameとしあき21/01/27(水)10:43:06No.813055262
編集って漫画と打ち合わせして原稿を回収するだけの簡単な仕事だよな
155無念Nameとしあき21/01/27(水)10:43:31No.813055322
>別に小説だって純文あればなろうもあるんだから
>漫画も芸術志向の作家がいて大衆娯楽のエンタメ路線も両方あっていいじゃん
>それだけ懐の深い媒体だと思うんだがなぜどちらかにしたがる
純文学だって発表媒体や文壇ウケは当然想定して書いてる
全く己を曲げることなく制作された創作物なんてこの世に存在するとは思えん
ヘンリーダーガーすら妥協の産物だろうし
156無念Nameとしあき21/01/27(水)10:44:13No.813055433
    1611711853993.jpg-(84826 B)
84826 B
>結構呼んだけど
>笑いのポイントがそもそも合わないのだと思った
なんか笑いのツボがズレてるとこあるよねえ
文化がちがーう!
157無念Nameとしあき21/01/27(水)10:44:41No.813055518
>編集って漫画と打ち合わせして原稿を回収するだけの簡単な仕事だよな
「漫画」はそうだけど
「雑誌」と「単行本」は編集がヒィヒィ言いながら作ってるんだよ
158無念Nameとしあき21/01/27(水)10:44:55No.813055563
>上にwebでも面白い漫画あるから編集不要論もあるが
>編集者がいない場合は面白い漫画が出る確率は500本に一本だが
>編集者がいれば50本に一本に絞られる
>くらいの役割だと思ってる
まぁWebはその絞る作業してないから単純に分母が大きくなるのは仕方ない
でもどちらにしても結局面白い作品は世に出てくる
159無念Nameとしあき21/01/27(水)10:46:07No.813055745
>「雑誌」と「単行本」は編集がヒィヒィ言いながら作ってるんだよ
じゃあやっぱweb漫画にはいらないじゃん編集
はい論破
160無念Nameとしあき21/01/27(水)10:48:09No.813056083
>文化がちがーう!
国が違えば共通体験も違うしね
161無念Nameとしあき21/01/27(水)10:48:31No.813056160
単純に出てくる数考えたらいるに決まってるという結論にしかならん
162無念Nameとしあき21/01/27(水)10:48:44No.813056210
最近は編集はノータッチだけど人気出れば原稿料出すよっていうジャンプルーキーみたいな投稿サイトもあるし
163無念Nameとしあき21/01/27(水)10:49:23No.813056325
>専業で食っていける小説家などまずいないらしいねぇ
専業で食える人なら居ないわけではないがいさかか先生みたいな毎月数ページの短編かいて数年に一度単行本だして豪勢な生活はいまやほぼ居ないだろうね
164無念Nameとしあき21/01/27(水)10:50:00No.813056424
ドラマや映画は韓国産でも広まってるんだから文化が違うは決定的にはならん気がする
165無念Nameとしあき21/01/27(水)10:50:43No.813056530
>ドラマや映画は韓国産でも広まってるんだから文化が違うは決定的にはならん気がする
ステマで広めているだけだろ
そういうプッシュがなければ相手されてないぞあれ
166無念Nameとしあき21/01/27(水)10:51:23No.813056641
>最近は編集はノータッチだけど人気出れば原稿料出すよっていうジャンプルーキーみたいな投稿サイトもあるし
とはいえゲーミングお嬢様だって編集者がいなければ作画者とマッチングできなかった訳で
そういうマッチングも編集者の仕事だろう
167無念Nameとしあき21/01/27(水)10:51:42No.813056692
>ステマで広めているだけだろ
>そういうプッシュがなければ相手されてないぞあれ
そういうのはいいです
168無念Nameとしあき21/01/27(水)10:51:42No.813056693
>ステマで広めているだけだろ
ステマっていうかテレビ局が懲りずにダイマしているというか
169無念Nameとしあき21/01/27(水)10:53:33No.813056966
>>別に小説だって純文あればなろうもあるんだから
>>漫画も芸術志向の作家がいて大衆娯楽のエンタメ路線も両方あっていいじゃん
>>それだけ懐の深い媒体だと思うんだがなぜどちらかにしたがる
>純文学だって発表媒体や文壇ウケは当然想定して書いてる
>全く己を曲げることなく制作された創作物なんてこの世に存在するとは思えん
>ヘンリーダーガーすら妥協の産物だろうし
純文学の場合は媚びずに書いて殺される人もいるので
170無念Nameとしあき21/01/27(水)10:54:27No.813057122
>そういうのはいいです
いやそこ大事な部分だぞ
広めるだけならステマをやりまくればOKってのは
別に韓国の話じゃなくても100ワニで分かっただろ
そういう話と大衆に本当に支持されることはまた別なのよね
171無念Nameとしあき21/01/27(水)10:54:59No.813057195
ステマでアカデミーの作品賞まで手が届くなら苦労せんわ
嫌いなのはわかるけどせっかくTVでやってたんだからパラサイトくらい見ればよかったのに
172無念Nameとしあき21/01/27(水)10:55:15No.813057246
>>別に小説だって純文あればなろうもあるんだから
>>漫画も芸術志向の作家がいて大衆娯楽のエンタメ路線も両方あっていいじゃん
>>それだけ懐の深い媒体だと思うんだがなぜどちらかにしたがる
>純文学だって発表媒体や文壇ウケは当然想定して書いてる
>全く己を曲げることなく制作された創作物なんてこの世に存在するとは思えん
>ヘンリーダーガーすら妥協の産物だろうし
ソルジェニーツィンとか読者を想定どころじゃなかった思う
173無念Nameとしあき21/01/27(水)10:56:27No.813057424
>ステマでアカデミーの作品賞まで手が届くなら苦労せんわ
>嫌いなのはわかるけどせっかくTVでやってたんだからパラサイトくらい見ればよかったのに
え?いつからアカデミー賞が大衆に支持されているで賞になったんだよ
何について話しているのか理解してないのか?
174無念Nameとしあき21/01/27(水)10:56:37No.813057441
>とはいえゲーミングお嬢様だって編集者がいなければ作画者とマッチングできなかった訳で
>そういうマッチングも編集者の仕事だろう
コミカライズって露骨に編集の采配の腕が出るよね
いい作画者にマッチングできるかどうかだけじゃないよ
175無念Nameとしあき21/01/27(水)10:57:02No.813057489
あれ、なぜか送信できないから書き直したのに
先の方が遅れて書き込まれてるわ>純文学
176無念Nameとしあき21/01/27(水)10:57:32No.813057575
    1611712652175.jpg-(56994 B)
56994 B
この作者にしては妙に段落分けが細かく読みやすいので
現在流通している版は編集者が手を加えたものなのでは?
との説有
177無念Nameとしあき21/01/27(水)10:58:18No.813057698
例えば直木賞とか芥川賞とかが大衆に支持されているから受賞できるなんて言ったら
鼻で笑われるだろそれこそ選考員からも
そういうのとは別な話でやっているのに
178無念Nameとしあき21/01/27(水)10:58:46No.813057778
>え?いつからアカデミー賞が大衆に支持されているで賞になったんだよ
>何について話しているのか理解してないのか?
普通に大ヒットもしてるが
179無念Nameとしあき21/01/27(水)10:59:37No.813057902
>普通に大ヒットもしてるが
そうだね100ワニも大ヒット漫画だよね
180無念Nameとしあき21/01/27(水)10:59:50No.813057935
>例えば直木賞とか芥川賞とかが大衆に支持されているから受賞できるなんて言ったら
>鼻で笑われるだろそれこそ選考員からも
お前直木賞の意味すら知らなそうだな
賞=権威だと思ってそう
181無念Nameとしあき21/01/27(水)11:00:41No.813058062
>お前直木賞の意味すら知らなそうだな
>賞=権威だと思ってそう
知らないのはお前だよ
何であの賞が設立されたのか言ってみろよほれ
182無念Nameとしあき21/01/27(水)11:02:12No.813058311
    1611712932563.jpg-(54272 B)
54272 B
格上の職人の意見だったらいくらでも聞くよ?
でも編集者って格上どころか一杯のラーメンすら作ったことない素人じゃん
183無念Nameとしあき21/01/27(水)11:02:13No.813058314
>例えば直木賞とか芥川賞とかが大衆に支持されているから受賞できるなんて言ったら
>鼻で笑われるだろそれこそ選考員からも
直木賞はもちろん芥川賞も読者無視してるわけじゃないぜ
だから選考委員内でも度々紛糾する
184無念Nameとしあき21/01/27(水)11:02:54No.813058424
>直木賞はもちろん芥川賞も読者無視してるわけじゃないぜ
>だから選考委員内でも度々紛糾する
なにそのふわっとした反論
185無念Nameとしあき21/01/27(水)11:03:15No.813058477
>格上の職人の意見だったらいくらでも聞くよ?
>でも編集者って格上どころか一杯のラーメンすら作ったことない素人じゃん
せめてヒット作った経験でもあると心強いんだけど
悲しいけど新人は新人が担当する負のスパイラルおこりがちなのよね
186無念Nameとしあき21/01/27(水)11:03:57No.813058592
絵を描けとまでは言わないから面白いネームの一本でも描いて見せろよ
それができる編集だったら認めてやるよ
187無念Nameとしあき21/01/27(水)11:04:10No.813058639
>でも編集者って格上どころか一杯のラーメンすら作ったことない素人じゃん
創作ではなく営業のプロだからな
消費者が望まない創作物出したいならそれこそ一人で勝手にやっていればよろしい
188無念Nameとしあき21/01/27(水)11:04:24No.813058682
>格上の職人の意見だったらいくらでも聞くよ?
そういうのはアシスタント先の漫画家先生からアドバイス貰えば良いんだよ
編集さんは紹介してくれるよやる気あるなら
189無念Nameとしあき21/01/27(水)11:05:17No.813058834
パラサイトみたなら韓国映画は一部でもクオリティ高いのわかるよ
少なくとも文化の差はエンタメの決定的な弱点にはならん
漫画と映画の作り方の差の話になるならわかるが
190無念Nameとしあき21/01/27(水)11:05:45No.813058913
    1611713145933.jpg-(60505 B)
60505 B
>コメントで出しゃばったり無理に自分をキャラクターとして描かせたりするゴミは死んでほしい
お前が一番嫌いな人間を元にしてライバルキャラを作れと言われて
締め切りギリギリにお出しする
191無念Nameとしあき21/01/27(水)11:06:11No.813058983
>消費者が望まない創作物出したいならそれこそ一人で勝手にやっていればよろしい
編集ってメンツを大事にするから売れるもんより売れないもんを売ることがすげー多い
192無念Nameとしあき21/01/27(水)11:06:14No.813058991
>創作ではなく営業のプロだからな
その営業のプロがなんで開発の上司ヅラしてんの?って常々思うわ
193無念Nameとしあき21/01/27(水)11:06:20No.813059002
>そういうのはアシスタント先の漫画家先生からアドバイス貰えば良いんだよ
編集の犬になってる漫画家のアドバイスなんて聞いたら魂が汚れるってとしあきがいってた
194無念Nameとしあき21/01/27(水)11:06:45No.813059067
    1611713205778.jpg-(174389 B)
174389 B
作家と担当の相性もある
195無念Nameとしあき21/01/27(水)11:06:56No.813059098
マンガ家に勝手やらせてたら碌なもんにならない
担当の指示は一般人の目線で見れるから必要だろう
196無念Nameとしあき21/01/27(水)11:06:56No.813059100
>編集ってメンツを大事にするから売れるもんより売れないもんを売ることがすげー多い
新人ならそっちの方が心強いじゃないか
197無念Nameとしあき21/01/27(水)11:08:12No.813059321
    1611713292162.jpg-(52811 B)
52811 B
>そういや北斗の拳の場合は原作者もいるからまた違う話になるな
なお、同じ原作者の別の作品の作画担当
198無念Nameとしあき21/01/27(水)11:08:17No.813059336
>>編集ってメンツを大事にするから売れるもんより売れないもんを売ることがすげー多い
>新人ならそっちの方が心強いじゃないか
逆よ
ピーク過ぎた漫画家にとって心強い
199無念Nameとしあき21/01/27(水)11:08:32No.813059372
>その営業のプロがなんで開発の上司ヅラしてんの?って常々思うわ
知らんがな
完全に担当個人の性格によるだろそんなの
200無念Nameとしあき21/01/27(水)11:08:42No.813059408
>>創作ではなく営業のプロだからな
>その営業のプロがなんで開発の上司ヅラしてんの?って常々思うわ
なんかさっきから自分の経験をもとに恨み言いってる雰囲気あるけど
本当に上司面してるならそれは開発サイドの態度も問題ある気がするわ
発注と納品で持ちつ持たれつなのが本来のはずなんだから
愚痴口言うくらいならウチ○○ですよ?みたいな所の仕事は受けんなよ
201無念Nameとしあき21/01/27(水)11:09:16No.813059493
>編集ってメンツを大事にするから売れるもんより売れないもんを売ることがすげー多い
売れるものって本当に売れるものだと確証があるのだろうか?
202無念Nameとしあき21/01/27(水)11:09:34No.813059553
編集という職業的な性質の話じゃなくて
個人的な人間としての性格の話をしているのか?
このスレで
203無念Nameとしあき21/01/27(水)11:10:32No.813059696
>>編集ってメンツを大事にするから売れるもんより売れないもんを売ることがすげー多い
>売れるものって本当に売れるものだと確証があるのだろうか?
編集は目に見える数字や過去のデータで推測する
204無念Nameとしあき21/01/27(水)11:10:48No.813059749
    1611713448093.jpg-(46105 B)
46105 B
>マンガ家に勝手やらせてたら碌なもんにならない
>担当の指示は一般人の目線で見れるから必要だろう
漫画家同士でやらせた結果
205無念Nameとしあき21/01/27(水)11:11:13No.813059822
編集も職業人の前に人間だから
その人それぞれ性格があるんだよ人として
個人の性格と編集の性質をごちゃまぜに考えるなよ
206無念Nameとしあき21/01/27(水)11:11:28No.813059848
    1611713488721.png-(310282 B)
310282 B
あっ?
マンガ家風情が編集に楯突くとどうなるか分かって言ってるんだろうな?
207無念Nameとしあき21/01/27(水)11:12:26No.813060007
編集や出版もごり押しで「いけるかな?」と無茶をするときもあるけど
本当に結果が出ないと手を引くよね
そこはやっぱり商売だから
208無念Nameとしあき21/01/27(水)11:12:56No.813060094
>なお、同じ原作者の別の作品の作画担当
武論尊はこれを平気で通しちゃうからすごい
一回作品になったあとは改変許さないのもすごい
209無念Nameとしあき21/01/27(水)11:13:09No.813060128
漫画界では芹沢さんみたいなコンサルティング業は成立しないわけ?
210無念Nameとしあき21/01/27(水)11:13:49No.813060237
>>なお、同じ原作者の別の作品の作画担当
>武論尊はこれを平気で通しちゃうからすごい
>一回作品になったあとは改変許さないのもすごい
プロだねえ
211無念Nameとしあき21/01/27(水)11:14:20No.813060317
担当になったらコイツの漫画が売れるわけねーよって思ってても売れるように努力する
編集者も大変だと思う
212無念Nameとしあき21/01/27(水)11:14:21No.813060322
>漫画界では芹沢さんみたいなコンサルティング業は成立しないわけ?
なんで成立していないと思っているの?
何十年も前からそんなこと編集はしているのに
213無念Nameとしあき21/01/27(水)11:14:43No.813060382
>編集は目に見える数字や過去のデータで推測する
それでは売れるものより売れないものを優先する理由にはならないような
新陳代謝目的で新人起用するのとも違うし
214無念Nameとしあき21/01/27(水)11:14:58No.813060424
>漫画界では芹沢さんみたいなコンサルティング業は成立しないわけ?
しいていうならその位置に一番近いのはキバヤシじゃないかな
編集長時代の仕事が特に
基本的には自由にできる雑誌なりレーベルなり持ってないとキツそうだとは思う
215無念Nameとしあき21/01/27(水)11:15:02No.813060435
    1611713702904.jpg-(59825 B)
59825 B
全く売れなかったのに売る気満々でマーケティングしすぎて手を引けなくなった例
216無念Nameとしあき21/01/27(水)11:16:14No.813060648
>なんで成立していないと思っているの?
>何十年も前からそんなこと編集はしているのに
今じゃコンサルティング乱立しまくりで自家中毒起こし始めてるくらいだしな
217無念Nameとしあき21/01/27(水)11:17:05No.813060788
>なんで成立していないと思っているの?
>何十年も前からそんなこと編集はしているのに
編集かよ!
芹沢さんはマンガ界で例えりゃ吾峠呼世晴じゃろがい!
218無念Nameとしあき21/01/27(水)11:19:11No.813061126
>漫画家にとって担当編集の意見を聞き入れるのって大事だよね
でもその担当編集が割れでマンガ読んでたりするけどね
219無念Nameとしあき21/01/27(水)11:19:27No.813061166
北方謙三が編集とのやりとりを巻末におまけみたいに載せてたが
「この辺キャラ増えすぎたんで名前似てるこいつら何人か殺して整理しましょう、先が気になる展開ですが着地点を読者が俯瞰できるように匂わせときましょう」
みたいな感じでめちゃくちゃ的確だったな
220無念Nameとしあき21/01/27(水)11:19:59No.813061272
    1611713999949.jpg-(27656 B)
27656 B
近年のごり押しで一番目立ったのはサム8だろうけどあれも
NARUTOが未だに100億市場保ってると考えるとまぁそのくらいの忖度はアルカナ…と思えてしまう
221無念Nameとしあき21/01/27(水)11:20:29No.813061356
    1611714029397.jpg-(327031 B)
327031 B
現在無職
222無念Nameとしあき21/01/27(水)11:22:39No.813061711
>現在無職
シェラハザード終わったの?
ネタがつきたんか?
223無念Nameとしあき21/01/27(水)11:25:07No.813062111
>現在無職
我が強すぎるのも考えものだね
224無念Nameとしあき21/01/27(水)11:25:33No.813062196
>現在無職
根幹が悪い時にシーンを直してもしょうがないという直感は多分当たってる
それでも良い代案が閃かないならやるしかないんだが
225無念Nameとしあき21/01/27(水)11:25:48No.813062247
>現在無職
せめて政治的言動さえなければ応援するんだけどな…
226無念Nameとしあき21/01/27(水)11:28:41No.813062730
>純文学だって発表媒体や文壇ウケは当然想定して書いてる
芥川賞だのに出してる時点で他人を意識してるわけだしな
227無念Nameとしあき21/01/27(水)11:30:59No.813063133
>近年のごり押しで一番目立ったのはサム8だろうけどあれも
>NARUTOが未だに100億市場保ってると考えるとまぁそのくらいの忖度はアルカナ…と思えてしまう
プリキュア意外と売れてないんだな…
そしてガンダムすごいな
228無念Nameとしあき21/01/27(水)11:31:49No.813063284
>でも編集者って格上どころか一杯のラーメンすら作ったことない素人じゃん
コンテンツ制作でなく編集と営業のプロ
229無念Nameとしあき21/01/27(水)11:32:45No.813063437
作家が全てにおいて無能だったら面白いの書くとか言う以前の話だし
編集がただのアホだったらアホだったらこう受け取るんだな…という読者の一例で終わるだけ
230無念Nameとしあき21/01/27(水)11:34:03No.813063667
>>でも編集者って格上どころか一杯のラーメンすら作ったことない素人じゃん
>コンテンツ制作でなく編集と営業のプロ
まぁこれ言い出したら漫画家だって漫画雑誌を作ったことないわけだしね
コミックギアのヒロユキ先生意外
231無念Nameとしあき21/01/27(水)11:36:24No.813064099
コミックギアって編集がいないからじゃなくて同人みたいにやってたから廃刊なったんじゃないの
232無念Nameとしあき21/01/27(水)11:38:08No.813064422
>芹沢さんはマンガ界で例えりゃ吾峠呼世晴じゃろがい!
233無念Nameとしあき21/01/27(水)11:38:46No.813064530
>>漫画界では芹沢さんみたいなコンサルティング業は成立しないわけ?
>しいていうならその位置に一番近いのはキバヤシじゃないかな
>編集長時代の仕事が特に
>基本的には自由にできる雑誌なりレーベルなり持ってないとキツそうだとは思う
あとは浦沢に対する長崎とか
234無念Nameとしあき21/01/27(水)11:39:58No.813064736
    1611715198881.png-(569379 B)
569379 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
235無念Nameとしあき21/01/27(水)11:49:05No.813066412
>なぜ漫画家は担当をモデルにしたキャラを出すのか?
漫画家は人間を見るのも仕事の内なので身近で頭おかしい人がいたらそら使いたくもなるだろう…
236無念Nameとしあき21/01/27(水)11:50:34No.813066676
何百万部も売り上げてるならともかく新人なんて余裕で編集より格下だよ
237無念Nameとしあき21/01/27(水)11:51:41No.813066902
>鬼滅は修行回は人気落ちるからやるなって言われても断ったんだっけ?
編集インタビューかなんかであまり助言は必要なかったみたいなの
見た気がするがそんなことはないよな
238無念Nameとしあき21/01/27(水)11:53:35No.813067261
>現在無職
連載準備中の漫画家はみんな無職だろ
ずーっと毎日遊んで暇していると思ってんのかな
239無念Nameとしあき21/01/27(水)11:59:49No.813068467
>No.813064736
8:2くらい自分の非も認めろよ10:0じゃねーか
ってヒとかでの告発を風刺した漫画もこの人だっけ?
240無念Nameとしあき21/01/27(水)12:08:26No.813070309
>キバヤシはペンネームで原作者クレジットいれてるしなあ
講談社の社員編集だと原作印税も貰えんだろうし
それで独立なんだろうな
241無念Nameとしあき21/01/27(水)12:14:58No.813071694
    1611717298529.jpg-(118599 B)
118599 B
絵が上手過ぎてギャグ担当に回った編集
もうしまにも出てくるがオッパイデカい美人編集
242無念Nameとしあき21/01/27(水)12:15:31No.813071810
    1611717331742.jpg-(72944 B)
72944 B
>どんなに優秀な人でも相性があるしね
観音とは相性は良かったみたいだけど
異動に伴い関係が切れたとか
243無念Nameとしあき21/01/27(水)12:21:12No.813073126
    1611717672747.jpg-(360403 B)
360403 B
北斗の担当の人はアオイホノオにも出てたな
244無念Nameとしあき21/01/27(水)12:26:29No.813074387
出たがりな訳でもないマシリトが出てくる漫画は大体ヒットしてて面白いよな
245無念Nameとしあき21/01/27(水)12:26:51No.813074483
自分は上京して最初についた編集さんと読み切り作る間にその後一生食えるノウハウを掴んだので感謝しかないな
246無念Nameとしあき21/01/27(水)12:28:05No.813074779
    1611718085591.jpg-(128128 B)
128128 B
マシリトはDr.スランプを絶版にするのが将来の夢と語ってて
それを三条さんが聞いてお出しされたのがマトリフという
247無念Nameとしあき21/01/27(水)12:30:08No.813075291
>マシリトはDr.スランプを絶版にするのが将来の夢と語ってて
>それを三条さんが聞いてお出しされたのがマトリフという
いいプロレスである
最終的にネジ一本になったからなマシリト
248無念Nameとしあき21/01/27(水)12:33:49No.813076236
    1611718429027.jpg-(46938 B)
46938 B
担当編集と同名の珍しいキャラでしたね
249無念Nameとしあき21/01/27(水)12:34:43No.813076449
>まぁこれ言い出したら漫画家だって漫画雑誌を作ったことないわけだしね
>コミックギアのヒロユキ先生意外
自分で雑誌立ち上げた作家はそこそこいる手塚とか赤塚不二夫とか
成功してるのはさいとうプロ(リイド社)くらいだけど
250無念Nameとしあき21/01/27(水)12:35:40No.813076677
    1611718540258.jpg-(20264 B)
20264 B
>担当編集と同名の珍しいキャラでしたね
同名自体は別に珍しく無い
251無念Nameとしあき21/01/27(水)12:36:14No.813076823
ほぼ100%江口寿史の趣味で作ったコミックキュー
252無念Nameとしあき21/01/27(水)12:37:50No.813077187
    1611718670747.jpg-(59651 B)
59651 B
>同名自体は別に珍しく無い
253無念Nameとしあき21/01/27(水)12:44:09No.813078818
    1611719049225.jpg-(108946 B)
108946 B
コマ数チェックとか編集サイドでないとまずやらないような研究だよね
254無念Nameとしあき21/01/27(水)12:46:10No.813079340
    1611719170431.jpg-(1832954 B)
1832954 B
有能すぎる
255無念Nameとしあき21/01/27(水)12:55:04No.813081381
>有能すぎる
この指導されてる女性作家さんが花田少年期やピアノの森かいたひとってまじ?
256無念Nameとしあき21/01/27(水)12:58:24No.813082110
まぁ結果論でいうと編集者とうまくいった作家しか商業じゃ生き残れないっていうか
257無念Nameとしあき21/01/27(水)12:59:30No.813082321
>有能すぎる
最後のコマでこのアバン先生が女性ということに気づいた
258無念Nameとしあき21/01/27(水)13:01:54No.813082820
>編集不要論って
>その理屈で作られてやっぱダメじゃんって
>すぐ畳んだバカ雑誌を知らんのか
というか日本で編集なしのマンガで一番ヒットしたのがブレイクブレイドな時点でね
259無念Nameとしあき21/01/27(水)13:04:07No.813083252
だからアレだ
手を描く練習は怠ってはいけない
260無念Nameとしあき21/01/27(水)13:04:30No.813083340
なろうみたいに予め読者の振るいにかけられて生き残ったやつだけ掬い上げるのも編集不要にならんか
261無念Nameとしあき21/01/27(水)13:05:12No.813083458
>なろうみたいに予め読者の振るいにかけられて生き残ったやつだけ掬い上げるのも編集不要にならんか
なろうは大成功したよね
小説は編集なしのヒット作多いよな
262無念Nameとしあき21/01/27(水)13:06:47No.813083755
>なろうみたいに予め読者の振るいにかけられて生き残ったやつだけ掬い上げるのも編集不要にならんか
まあ「出版させて印税も払うからうちらの言うことも聞いてね」
くらいは言っていいと思うんだよね
263無念Nameとしあき21/01/27(水)13:07:25No.813083864
>>なろうみたいに予め読者の振るいにかけられて生き残ったやつだけ掬い上げるのも編集不要にならんか
>なろうは大成功したよね
>小説は編集なしのヒット作多いよな
作家に描かせる意味では編集は必要じゃね
作家で最後まで描かないひといるし
264無念Nameとしあき21/01/27(水)13:08:45No.813084103
Twitterでバズって連載になる漫画とかも編集不要にならね
265無念Nameとしあき21/01/27(水)13:09:34No.813084245
締め切りがないと雑誌が崩壊するし
266無念Nameとしあき21/01/27(水)13:10:18No.813084372
>>なろうみたいに予め読者の振るいにかけられて生き残ったやつだけ掬い上げるのも編集不要にならんか
>まあ「出版させて印税も払うからうちらの言うことも聞いてね」
>くらいは言っていいと思うんだよね
でも売れなきゃ切るだけだし企画から構成まで二人三脚で作ったわけじゃないだろう
267無念Nameとしあき21/01/27(水)13:11:18No.813084546
    1611720678825.jpg-(78509 B)
78509 B
編集のいう事を聞きつつ我も通す
268無念Nameとしあき21/01/27(水)13:11:22No.813084560
>作家で最後まで描かないひといるし
描かなくなるのは編集がいても一緒じゃん…
269無念Nameとしあき21/01/27(水)13:12:37No.813084789
>>作家で最後まで描かないひといるし
>描かなくなるのは編集がいても一緒じゃん…
だいたいそういう漫画家は一生食っていける目処がついたんで
干されようが何されようが屁でもない人
270無念Nameとしあき21/01/27(水)13:14:32No.813085155
編集は結局のところサラリーマン
万能有能なんて一握り
271無念Nameとしあき21/01/27(水)13:15:02No.813085242
>>>作家で最後まで描かないひといるし
>>描かなくなるのは編集がいても一緒じゃん…
>だいたいそういう漫画家は一生食っていける目処がついたんで
>干されようが何されようが屁でもない人
いや描かせろよ
何のための編集者なんだ
272無念Nameとしあき21/01/27(水)13:16:14No.813085462
>>>作家で最後まで描かないひといるし
>>描かなくなるのは編集がいても一緒じゃん…
>だいたいそういう漫画家は一生食っていける目処がついたんで
>干されようが何されようが屁でもない人
だから描かせるためにあえて漫画家に浪費させて
稼がないと税金で大変なことになるようにする
273無念Nameとしあき21/01/27(水)13:17:08No.813085611
>漫画家は一生食っていける目処がついたんで
>干されようが何されようが屁でもない人
需要がある限り描き続けるのがプロだと思うけどそういう人はさっさと断筆宣言でもすればいいのに
274無念Nameとしあき21/01/27(水)13:17:30No.813085688
>>>>作家で最後まで描かないひといるし
>>>描かなくなるのは編集がいても一緒じゃん…
>>だいたいそういう漫画家は一生食っていける目処がついたんで
>>干されようが何されようが屁でもない人
>だから描かせるためにあえて漫画家に浪費させて
>稼がないと税金で大変なことになるようにする
イマドキはみんな堅実だから浪費しない
275無念Nameとしあき21/01/27(水)13:18:12No.813085807
まあ編集者との戦いでいい作品が生まれることは確か
276無念Nameとしあき21/01/27(水)13:18:40No.813085896
作家に描かせるのが編集の役目というが結局エタるやつは出てくるしなろうと大差無いな
277無念Nameとしあき21/01/27(水)13:18:56No.813085950
    1611721136813.jpg-(276461 B)
276461 B
売れなかったのは実力不足とは思わなかったんだろうか
278無念Nameとしあき21/01/27(水)13:19:43No.813086097
>需要がある限り描き続けるのがプロだと思うけどそういう人はさっさと断筆宣言でもすればいいのに
稼ぐ手段が漫画なだけで需要で描いてる人が全てではないと思うよ
279無念Nameとしあき21/01/27(水)13:20:00No.813086155
>>だから描かせるためにあえて漫画家に浪費させて
>>稼がないと税金で大変なことになるようにする
>イマドキはみんな堅実だから浪費しない
専属アシスタントを作家にあてがわせるって方法もある
その人たちを食わせるためにも描かなきゃいけないって考えになるから
280無念Nameとしあき21/01/27(水)13:20:19No.813086202
    1611721219798.jpg-(199005 B)
199005 B
>いや描かせろよ
>何のための編集者なんだ
出版社は出版社で原稿を引き上げられたくないから
売れっ子漫画家ほど強くは出られない
281無念Nameとしあき21/01/27(水)13:21:47No.813086470
del
282無念Nameとしあき21/01/27(水)13:24:03No.813086873
>>>だから描かせるためにあえて漫画家に浪費させて
>>>稼がないと税金で大変なことになるようにする
>>イマドキはみんな堅実だから浪費しない
>専属アシスタントを作家にあてがわせるって方法もある
>その人たちを食わせるためにも描かなきゃいけないって考えになるから
無理やり雇わせるわけじゃあるまいし仕事が無きゃ呼ばないだけだぞ
漫画家でスタッフを社員みたいに雇用してるとこなんて一握りだし
283無念Nameとしあき21/01/27(水)13:24:46No.813087022
>売れなかったのは実力不足とは思わなかったんだろうか
読んでないし知らないけど文字は多そうだなー
284無念Nameとしあき21/01/27(水)13:26:20No.813087302
>だから描かせるためにあえて漫画家に浪費させて
>稼がないと税金で大変なことになるようにする
それに引っ掛かるのバブル前の若手くらいじゃないですか
285無念Nameとしあき21/01/27(水)13:26:54No.813087422
>売れなかったのは実力不足とは思わなかったんだろうか
webよりつまらなくなってたのは事実だったな
売れるかと言われたら売れなかっただろうけど
286無念Nameとしあき21/01/27(水)13:27:51No.813087576
今どき「金だ女だ車だ豪邸だー!」みたいなモチベーションで
漫画家になろうとする人っているのかね?
287無念Nameとしあき21/01/27(水)13:29:22No.813087879
岸本の場合は世界的大ヒットで感覚が庶民とはおかしくなっちゃったからな
NARUTOやる前はモテない半引きこもりで毎日映画やら見て面白さ分析ノート作ってぶつぶつ書き込んで怨念募らせてた若者だった
サムハチやる前は世界的大ヒットで嫁もいて周りもちやほやしてくれてNARUTOの読者がついてきてくれる!とだらだらと連載を始めたおじさんになっていた
288無念Nameとしあき21/01/27(水)13:31:50No.813088331
>岸本の場合は世界的大ヒットで感覚が庶民とはおかしくなっちゃったからな
>NARUTOやる前はモテない半引きこもりで毎日映画やら見て面白さ分析ノート作ってぶつぶつ書き込んで怨念募らせてた若者だった
>サムハチやる前は世界的大ヒットで嫁もいて周りもちやほやしてくれてNARUTOの読者がついてきてくれる!とだらだらと連載を始めたおじさんになっていた
そして編集もとにかく早く次を描かせたいから口出しせずヨイショだけしてたと
289無念Nameとしあき21/01/27(水)13:31:57No.813088357
    1611721917060.png-(65382 B)
65382 B
ヒットさせたんだから次は俺の描きたいもの描かせてよ!
は売れっ子漫画家のはしかみたいなものなので生暖かい目で見てあげよう
290無念Nameとしあき21/01/27(水)13:32:41No.813088488
>今どき「金だ女だ車だ豪邸だー!」みたいなモチベーションで
>漫画家になろうとする人っているのかね?
絶対居ないとは言い切れない不毛な問い
291無念Nameとしあき21/01/27(水)13:37:45No.813089405
俺の好きなものはたいてい他の人間は別に好きじゃないからな
思い出補正やらがモリモリで客観視出来ないし
292無念Nameとしあき21/01/27(水)13:39:25No.813089677
>ヒットさせたんだから次は俺の描きたいもの描かせてよ!
>は売れっ子漫画家のはしかみたいなものなので生暖かい目で見てあげよう
ジャンプだとめちゃくちゃ売れた作品の次に描いたのは打ち切りである確率高いよね
やっぱ好きなようにやらせるから?
293無念Nameとしあき21/01/27(水)13:40:49No.813089926
金持ちの自慢話ほどうっとおしいものはないわ
ヒット後の作品ってそういう感じの傲慢さ?みたいなのがプンプンするのが多い
変に芸術ぶったりマニアックだったり
294無念Nameとしあき21/01/27(水)13:42:05No.813090173
大ヒット漫画描いたら編集者が何も言えなくなるから駄作になるってのは聞いたことがある
やっぱダメ出しするブレインは必要だよ
295無念Nameとしあき21/01/27(水)13:44:51No.813090717
>>ヒットさせたんだから次は俺の描きたいもの描かせてよ!
>>は売れっ子漫画家のはしかみたいなものなので生暖かい目で見てあげよう
>ジャンプだとめちゃくちゃ売れた作品の次に描いたのは打ち切りである確率高いよね
>やっぱ好きなようにやらせるから?
単純にヒット作なんてそうそう出せるものじゃ無いって事
296無念Nameとしあき21/01/27(水)13:45:05No.813090742
>ジャンプだとめちゃくちゃ売れた作品の次に描いたのは打ち切りである確率高いよね
そう何度も売れる作品描ける人の方が少ないだけじゃないかな
297無念Nameとしあき21/01/27(水)13:45:37No.813090833
ゆでたまごなんてキン肉マンの後
打ち切り3連チャンでジャンプを去るしかなかったしな・・・
298無念Nameとしあき21/01/27(水)13:46:04No.813090916
>ジャンプだとめちゃくちゃ売れた作品の次に描いたのは打ち切りである確率高いよね
>やっぱ好きなようにやらせるから?
ジャンプの2作目が不発なのは好きにやらせた結果というより
単に当たった要素のマンネリ化ってパターンが多い気がする
もともと作家性のあるジャンプ作家というのがあまりいないし
299無念Nameとしあき21/01/27(水)13:46:15No.813090951
>ジャンプだとめちゃくちゃ売れた作品の次に描いたのは打ち切りである確率高いよね
>やっぱ好きなようにやらせるから?
ジャンプだと前回越えないといちゃもんつける連中がいる影響もあるんじゃないかな
編集者からしてそういうのいる感じだし
300無念Nameとしあき21/01/27(水)13:46:43No.813091041
>>ジャンプだとめちゃくちゃ売れた作品の次に描いたのは打ち切りである確率高いよね
>そう何度も売れる作品描ける人の方が少ないだけじゃないかな
売れた作品ってたいてい全力で作者が力注いでるからもう作者のネタストックが尽きてることも多いしな
301無念Nameとしあき21/01/27(水)13:47:19No.813091144
>ジャンプだとめちゃくちゃ売れた作品の次に描いたのは打ち切りである確率高いよね
連続ヒットしたのは鳥山車田北条森田松井だけ
302無念Nameとしあき21/01/27(水)13:47:22No.813091154
ゆでたまごはセンスが良くも悪くもおかしいからちょっと例で出されてもなぁ……
303無念Nameとしあき21/01/27(水)13:47:33No.813091201
>ゆでたまごなんてキン肉マンの後
>打ち切り3連チャンでジャンプを去るしかなかったしな・・・
高橋陽一もキャプ翼のあとは翔の伝説・エース!・CHIBIの
打ち切り3連発で最後はキャプ翼に戻った
304無念Nameとしあき21/01/27(水)13:47:48No.813091239
聖闘士星矢の後のサイレントナイト翔・・・・
305無念Nameとしあき21/01/27(水)13:48:20No.813091321
サイバーブルーがスクラップ三太夫が婆羅門の家族が翔の伝説が各作家の本当にやりたい事かと言うとねえ
306無念Nameとしあき21/01/27(水)13:48:25No.813091335
ワニ先生も次も当たるとはとても言えないんだよね
307無念Nameとしあき21/01/27(水)13:49:21No.813091485
>高橋陽一もキャプ翼のあとは翔の伝説・エース!・CHIBIの
テニスは完璧に打ち切りだけど
エースとチビはそこそこ続いて無かったか?
308無念Nameとしあき21/01/27(水)13:49:23No.813091491
>サイバーブルーがスクラップ三太夫が婆羅門の家族が翔の伝説が各作家の本当にやりたい事かと言うとねえ
まあ井上雄彦みたいに出版社変える方がいいかもね
本当にやりたいことやりたいのなら
309無念Nameとしあき21/01/27(水)13:49:26No.813091496
>連続ヒットしたのは鳥山車田北条森田松井だけ
小畑は原作付きだから除外?
310無念Nameとしあき21/01/27(水)13:49:38No.813091531
>サイバーブルーがスクラップ三太夫が婆羅門の家族が翔の伝説が各作家の本当にやりたい事かと言うとねえ
ただ和月先生のGUN BLAZE WESTは本当にやりたかったんだと思うわ!
311無念Nameとしあき21/01/27(水)13:49:42No.813091544
編集に何も話さずに勝手に作ったお話でそこそこの大ヒットってのもあるけどね
312無念Nameとしあき21/01/27(水)13:50:27No.813091658
ワニ先生も次の作品は別の出版社だったりして
313無念Nameとしあき21/01/27(水)13:50:51No.813091718
>ただ和月先生のGUN BLAZE WESTは本当にやりたかったんだと思うわ!
でも何の準備期間もなく勝手に連載開始決められたんだろ?
314無念Nameとしあき21/01/27(水)13:51:32No.813091828
>小畑は原作付きだから除外?
小畑は連続ヒットしとらんよ
デスノート→ラルグラド(大爆死)→バクマン。→学糾法廷(爆死)→プラチナエンド(序盤は単行本が売れたものの現在瀕死の状態)
315無念Nameとしあき21/01/27(水)13:51:50No.813091879
>ワニ先生も次の作品は別の出版社だったりして
もう鬼滅の版権イラスト描いてれば安泰じゃないかな
316無念Nameとしあき21/01/27(水)13:51:56No.813091900
冨樫義博は?
幽☆遊☆白書とハンターハンターやで?
317無念Nameとしあき21/01/27(水)13:52:13No.813091953
>>ワニ先生も次の作品は別の出版社だったりして
>もう鬼滅の版権イラスト描いてれば安泰じゃないかな
20年は確実に食えるよな
318無念Nameとしあき21/01/27(水)13:52:34No.813092018
小畑はヒカルの碁とデスノートの間になんかやってたっけ
319無念Nameとしあき21/01/27(水)13:53:15No.813092125
冨樫先生のレベルEを忘れるとはな
あれはかなり売れてそうではあるがやる気なし打ち切りかな
320無念Nameとしあき21/01/27(水)13:53:36No.813092193
>20年は確実に食えるよな
年2〜3億使う気か??
321無念Nameとしあき21/01/27(水)13:53:43No.813092221
今は無理して新連載を始めずに自分が好きな時に原稿を載せるスタイルになってるよね
平野耕太とか
322無念Nameとしあき21/01/27(水)13:53:48No.813092237
>売れた作品ってたいてい全力で作者が力注いでるからもう作者のネタストックが尽きてることも多いしな
尾田っちみたいに自分が描きたいものを売れている漫画に盛り込む手法もあるよね
323無念Nameとしあき21/01/27(水)13:54:08No.813092307
>20年は確実に食えるよな
もう曾孫の代まで遊んで暮らせると思うが
324無念Nameとしあき21/01/27(水)13:54:21No.813092346
レベルEは好き放題やって満足して終わった感じがする
325無念Nameとしあき21/01/27(水)13:54:26No.813092361
>木多康昭とか
326無念Nameとしあき21/01/27(水)13:54:36No.813092385
連続ヒット漫画家に一応島袋も入れておいてやって
ビルキンで記録は途切れそうだけど
327無念Nameとしあき21/01/27(水)13:54:50No.813092422
この人の作風ってなんか気味が悪いんだよな
シリアスな表情もどこか凶気感あるし
何かを悟ったシーンで急に激怒した様な表情になったりするし
ちょっと常人とはセンスがズレてるのかな、って思う
でもそれは作家としての武器だからそれを魅力に変える事ができれば味にできていたのかもな
328無念Nameとしあき21/01/27(水)13:55:06No.813092470
>>20年は確実に食えるよな
>もう曾孫の代まで遊んで暮らせると思うが
税金考えるとそこまで安泰じゃない・・・
329無念Nameとしあき21/01/27(水)13:56:08No.813092666
ゴッドサイダーはオカルト方面には目に見えないけど多大な影響与えているとは思う
本人自体はあんまり成功しなかったが
330無念Nameとしあき21/01/27(水)13:56:47No.813092801
>連続ヒット漫画家に一応島袋も入れておいてやって
>ビルキンで記録は途切れそうだけど
ビルキンは今の所流して読むだけの漫画だよなあ
331無念Nameとしあき21/01/27(水)13:57:05No.813092850
>税金考えるとそこまで安泰じゃない・・・
税理士もついているだろうし子供の代までは安心だと思うよ
332無念Nameとしあき21/01/27(水)13:57:21No.813092905
>ちょっと常人とはセンスがズレてるのかな、って思う
>でもそれは作家としての武器だからそれを魅力に変える事ができれば味にできていたのかもな
まさにその成功例が荒木だと思う
333無念Nameとしあき21/01/27(水)13:57:31No.813092942
腐女子とホモと歴史ヲタが喰いついたので松井は三作目もそこそこに当たりそう
334無念Nameとしあき21/01/27(水)13:58:26No.813093110
ビルキンは設定と物語がキチッとハマってない感がするな
マインクラフト系のゲーム的な楽しみを漫画でってことなんだと思うけど
335無念Nameとしあき21/01/27(水)13:58:40No.813093171
>冨樫先生のレベルEを忘れるとはな
>あれはかなり売れてそうではあるがやる気なし打ち切りかな
そもそも暗黒期だったとはいえまだ旧泰然だったジャンプに
月1でよくて好きな時に終わらせていいなら連載してやってもいい
みたいな相当特殊な契約で連載してキッチリ当てた故の現在の冨樫
みたいな所あるからなあの作品 かなり独特の立ち位置
336無念Nameとしあき21/01/27(水)13:59:12No.813093279
黒子のバスケの人の次のゴルフ漫画は駄目だったねえ・・・
337無念Nameとしあき21/01/27(水)13:59:34No.813093343
松井はあえて司馬とかがあまり書いてないとこを選んだのが上手いと思ったな
338無念Nameとしあき21/01/27(水)14:00:03No.813093421
まれな例を出したってしょうがないわ
339無念Nameとしあき21/01/27(水)14:00:20No.813093472
作家も編集も頭の良さが必要
アホな編集は見当違いの操縦で作家を壊す
340無念Nameとしあき21/01/27(水)14:01:00No.813093589
ジャンプには歴史漫画が足りないと思ってたんだ
花の慶事なつかしい
341無念Nameとしあき21/01/27(水)14:01:25No.813093671
>本人自体はあんまり成功しなかったが
マジックパラダイス面白かったから
本格ホラー描けばいいのになと思う
342無念Nameとしあき21/01/27(水)14:01:41No.813093733
>作家も編集も頭の良さが必要
>アホな編集は見当違いの操縦で作家を壊す
頭のいい作家は編集をコントロールしてるよ
343無念Nameとしあき21/01/27(水)14:02:38No.813093882
絵がバツグンに巧いというわけでもないのに頭の出来のほうもよろしくないのばかりでイヤになるぜ
344無念Nameとしあき21/01/27(水)14:03:04No.813093952
鬼滅の累計発行部数が1億2千万部らしいので1冊の印税をざっくり50円と考えて60億の印税が入る
所得税の最高税率は45%で住民税10%と合わせて55%が差っ引かれるので
それでも27億が手元に入ることになる
345無念Nameとしあき21/01/27(水)14:04:25No.813094208
>それでも27億が手元に入ることになる
去年頭くらいには法人にしていると思う
346無念Nameとしあき21/01/27(水)14:10:11No.813095197
>絵がバツグンに巧いというわけでもないのに頭の出来のほうもよろしくないのばかりでイヤになるぜ
多少の才能だと漫画という形にするだけで精一杯だろうしそうもなろう
編集はそれすらできないが
347無念Nameとしあき21/01/27(水)14:11:46No.813095487
>編集長からのありがたいお言葉
なんかホモ漫画描いたり、マイナーな雑誌連載や単行本10巻以内に終わるのばっかやってたからなのかしらんが
2000年以降柴田亜美が何やってたのか全然知らんわ
348無念Nameとしあき21/01/27(水)14:11:57No.813095534
サム8は尾田が始める前だかの対談でダメ出ししてたのが印象的だったわ
やっぱ尾田はよく見てんだなって思った
349無念Nameとしあき21/01/27(水)14:16:48No.813096471
>2000年以降柴田亜美が何やってたのか全然知らんわ
普通に漫画家から半引退してて最近ネット芸人みたいな感じで復帰したぞ
今も全盛期みたいなDQ4コマ描けるのは割と素直に尊敬した
350無念Nameとしあき21/01/27(水)14:17:29No.813096605
>売れなかったのは実力不足とは思わなかったんだろうか
こんなの読まされても
めんどくせそうだし文字多いしつまらなかったのかな…としか思わない
351無念Nameとしあき21/01/27(水)14:18:14No.813096734
ダメな編集者もいるのは間違いではない
でもだからって編集者は全員ダメとなるような人はマズその人もダメな人
352無念Nameとしあき21/01/27(水)14:22:15No.813097499
言うてジャンプみたいなデカい所長期連載でもなければ、
編集なんて多くても数人しか当たらないだろうし、
クソ編集にしか当たらなかった人もいるだろう
353無念Nameとしあき21/01/27(水)14:22:57No.813097638
ダメな編集者も「作家との相性」次第だったりするしなんともだよね
「この編集やる気ないな…雑だしだめだ」
「この編集やりやすいなー好きにさせてくれる」
同じ編集でもこうだったりするし
354無念Nameとしあき21/01/27(水)14:24:58No.813097998
ウマが合わない編集者だったのなら他の出版社にも持ち込まないと駄目よ
355無念Nameとしあき21/01/27(水)14:25:53No.813098186
松井の新作は出来は良いがネタがマニアック過ぎて読者付いていけるか不安
ジャンプの歴史物でヒットしたのは花の慶次ぐらいでそれでも原作付きでの中ヒットだしな
356無念Nameとしあき21/01/27(水)14:27:43No.813098494
>連続ヒット漫画家に一応島袋も入れておいてやって
>ビルキンで記録は途切れそうだけど
しまぶーにはすでにリングってのがあるんだが
357無念Nameとしあき21/01/27(水)14:28:06No.813098569
編集によって企画紆余曲折して右往左往してただ疲れただけで結局何一つGOサイン出なかった事とかあったな
これでいきましょう!→やっぱなんか違うっすね…
358無念Nameとしあき21/01/27(水)14:28:44No.813098687
>ウマが合わない編集者だったのなら他の出版社にも持ち込まないと駄目よ
「ほかに持ち込んでいいすか?」ってきくと
「君じゃ他のどこでも通用しないよ?」って言われるんでしょ
359無念Nameとしあき21/01/27(水)14:29:29No.813098817
ていうかそもそも論なんだけど「編集」ってサラリーマンじゃなくて本来は特殊職業なはずで
全員「編集」ができるように育てられなきゃならないのに
それをさぼってたツケが回って来た昨今って気しかしない
360無念Nameとしあき21/01/27(水)14:31:29No.813099195
>>2000年以降柴田亜美が何やってたのか全然知らんわ
>普通に漫画家から半引退してて最近ネット芸人みたいな感じで復帰したぞ
>今も全盛期みたいなDQ4コマ描けるのは割と素直に尊敬した
なるほどなんかとしあきのファミ通漫画画像見てると最近まで忙しかったように錯覚してしまうわ
361無念Nameとしあき21/01/27(水)14:31:34No.813099215
>「君じゃ他のどこでも通用しないよ?」って言われるんでしょ
ブラック企業だな
362無念Nameとしあき21/01/27(水)14:32:25No.813099389
>「君じゃ他のどこでも通用しないよ?」って言われるんでしょ
その編集の事嫌いならそんな嫌味を聞いてやる義理もないと思うんだけど
真に受けるDV被害者みたいな根性になってしまってるならその時点でダメだろ
個人事業主なんだから自分の面倒をしっかり見てやらないと
363無念Nameとしあき21/01/27(水)14:36:00No.813100021
    1611725760126.jpg-(872193 B)
872193 B
>なるほどなんかとしあきのファミ通漫画画像見てると最近まで忙しかったように錯覚してしまうわ
だいぶ勘を取り戻しての参上
364無念Nameとしあき21/01/27(水)14:42:27No.813101171
>だいぶ勘を取り戻しての参上
随分勇者が感情豊かな顔になったな
昔はもっと三白眼で口が短かった
365無念Nameとしあき21/01/27(水)14:46:19No.813101867
>だいぶ勘を取り戻しての参上
はー
30年前と変わってねーな
たいしたもんだ
366無念Nameとしあき21/01/27(水)14:53:10No.813103145
>売れなかったのは実力不足とは思わなかったんだろうか
言っちゃなんだけど無料の時はウケがよくても商業になったらあんまり…なんて例腐るほどあるよね
自分だけは例外だと思っちゃったのかな
367無念Nameとしあき21/01/27(水)14:53:12No.813103152
>格上の職人の意見だったらいくらでも聞くよ?
>でも編集者って格上どころか一杯のラーメンすら作ったことない素人じゃん
かなり前のレスだけどこれどういう立場からのレスなんだろう
門外漢が偉そうな事言うなって事なんだろうけど
それを言うならこのレス自体がそうなんじゃないかなって
どこの何様なんだろうこのレスした人
368無念Nameとしあき21/01/27(水)14:56:59No.813103910
編集だって人間なので間違う事もある
369無念Nameとしあき21/01/27(水)14:57:40No.813104057
>言っちゃなんだけど無料の時はウケがよくても商業になったらあんまり…なんて例腐るほどあるよね
>自分だけは例外だと思っちゃったのかな
よほど編集サイドに不満があったんだろうとも考えられる
370無念Nameとしあき21/01/27(水)14:58:34No.813104227
>編集だって人間なので間違う事もある
奴らは間違ってばかり漫画家はミスをしないのに…
371無念Nameとしあき21/01/27(水)15:01:05No.813104721
作家は最後の手段…すでにとりかえしのつかないミスをしているのでは?
372無念Nameとしあき21/01/27(水)15:03:57No.813105324
唐沢なをきが知り合いの編集達に一コマずつ描かせる実験してたな
ビームO村がダントツで酷かった
373無念Nameとしあき21/01/27(水)15:07:31No.813106055
    1611727651479.jpg-(129254 B)
129254 B
>サム8は尾田が始める前だかの対談でダメ出ししてたのが印象的だったわ
>やっぱ尾田はよく見てんだなって思った
やる前からナメきってたしな
そりゃ尾田もダメ出ししたくなるわ
374無念Nameとしあき21/01/27(水)15:09:27No.813106471
    1611727767755.jpg-(11975 B)
11975 B
>言っちゃなんだけど無料の時はウケがよくても商業になったらあんまり…なんて例腐るほどあるよね
自分の作品がこの程度の魅力しかなかったと理解できてなかった
無料で読めるなら読むけど身銭を切るとなればまた別問題って普通にあるからね
375無念Nameとしあき21/01/27(水)15:09:29No.813106478
1から始めるってキャリア関係ないんだろう
2発目でとちるのもいれば2発目でウケるのもいる
376無念Nameとしあき21/01/27(水)15:21:16No.813108979
ヒットした次の作品で作者が好きな物を描いてすぐに終わるのは
頑張ってヒットさせたことへのサービス連載みたいなもんだと思ってるから
まぁそんなもんだろうという感じであんま悲観はしないな
延々ダメでグルマンくん描いてたときのゆでみたいなのは流石にもう終わったな…と思うけど
377無念Nameとしあき21/01/27(水)15:24:40No.813109667
>編集のいう事を聞きつつ我も通す
ゲームのコミカライズで胸のサイズ大きくしたら開発から怒られた(単行本で修正された)話あったな
編集はストップしないのかな
378無念Nameとしあき21/01/27(水)15:30:32No.813110885
漫画家が次回作で好きに書いても
読み切り短編だと結構質が高いことは多い
379無念Nameとしあき21/01/27(水)15:33:26No.813111494
>そりゃ尾田もダメ出ししたくなるわ
結構厳しい言い方なのに
あんまり響いてない感じだな
380無念Nameとしあき21/01/27(水)15:37:04No.813112215
>延々ダメでグルマンくん描いてたときのゆでみたいなのは流石にもう終わったな…と思うけど
ライオンハートは結構好きだった
381無念Nameとしあき21/01/27(水)15:37:19No.813112249
編集がいなかったら今の漫画文化はないしこれからも存続できないと思う
ツイッター漫画家が思いつきで書いてる漫画はほんとひどいのあるからな
面白いのはちゃんと担当がついた後にもっと面白くなってる
とはいえ俺の担当と編集長にいいたい小言は大量にある
382無念Nameとしあき21/01/27(水)15:39:10No.813112618
>漫画家が次回作で好きに書いても
>読み切り短編だと結構質が高いことは多い
読み切りはそれに見合った分量で作れるからな
連載はまた別物
383無念Nameとしあき21/01/27(水)15:45:53No.813113909
>やる前からナメきってたしな
>そりゃ尾田もダメ出ししたくなるわ
これはサムライ8の前のナルト外伝連載前のインタビューだぞ


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