画像ファイル名:1611483051491.jpg-(36566 B)
36566 B無念Nameとしあき21/01/24(日)19:10:51No.812342658 22:29頃消えます
トキワ荘に憧れてキャベツ炒めとチューダーを作ってみた
テラさんになった気分だ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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1無念Nameとしあき21/01/24(日)19:11:57No.812343074
テラさんも一生分くらいは漫画でお金稼いでたのかな?
2無念Nameとしあき21/01/24(日)19:12:07No.812343135
会ったこともないさいとうたかをに喧嘩売る人だっけ
3無念Nameとしあき21/01/24(日)19:12:23No.812343224
>キャベツ炒めとチューダーを作ってみた
嘘でしょう?
4無念Nameとしあき21/01/24(日)19:12:51No.812343390
>テラさんも一生分くらいは漫画でお金稼いでたのかな?
嫁の実家が超金持ち
5無念Nameとしあき21/01/24(日)19:15:24No.812344305
>嫁の実家が超金持ち
じゃあ安泰かよかった
6無念Nameとしあき21/01/24(日)19:15:43No.812344429
テラは金持ってるから成立したキャラ
7無念Nameとしあき21/01/24(日)19:16:23No.812344682
>嫁の実家が超金持ち
嫁の兄が中村八大だからな
8無念Nameとしあき21/01/24(日)19:18:01No.812345265
普通に売れっ子だったしな
9無念Nameとしあき21/01/24(日)19:18:30No.812345433
藤子A先生は義理堅いってなるけどテラはね…
10無念Nameとしあき21/01/24(日)19:18:59No.812345617
チューダーは甘いからゴクゴク呑んじゃってヤバい
11無念Nameとしあき21/01/24(日)19:21:15No.812346405
本人も電電公社に就職し
都市対抗野球にでるくらいスペックは高いし
面倒見はいいしで普通にサラリーマンやってた方が…
12無念Nameとしあき21/01/24(日)19:26:10No.812348191
>>嫁の実家が超金持ち
>じゃあ安泰かよかった
逆に安泰だからこそ創作に対する
ハングリー精神に欠けたとも
13無念Nameとしあき21/01/24(日)19:26:25No.812348277
    1611483985519.png-(567387 B)
567387 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
14無念Nameとしあき21/01/24(日)19:27:23No.812348627
色物スポーツ漫画みたいなのの流れってこの人が初かな
15無念Nameとしあき21/01/24(日)19:28:06No.812348881
>ハングリー精神に欠けたとも
主流になってきた物をやりたくなかっただけでそういうのとは違うんじゃ
16無念Nameとしあき21/01/24(日)19:30:10No.812349641
>嫁の兄が中村八大だからな
上級国民じゃん
17無念Nameとしあき21/01/24(日)19:30:55No.812349938
    1611484255868.jpg-(56182 B)
56182 B
江口寿史は酷いことしたよね…
18無念Nameとしあき21/01/24(日)19:33:12No.812350759
同居してた時期は手塚先生と同じくらいに名は売れていた
19無念Nameとしあき21/01/24(日)19:33:29No.812350857
この前トキワ荘に行って行きつけの中華料理屋行ってラーメン食べてきた
20無念Nameとしあき21/01/24(日)19:33:57No.812351043
大御所がイジってるから木っ端も調子乗ってネタにしてる感ある
21無念Nameとしあき21/01/24(日)19:34:18No.812351175
>上級国民じゃん
漫画でてっぺんとった時期があるから釣り合うだろう
問題は転落し続けたことだ
22無念Nameとしあき21/01/24(日)19:35:26No.812351589
マンガというかマンガの読者に対する熱情が凄まじかった人だと思う
23無念Nameとしあき21/01/24(日)19:35:38No.812351669
A先生あたりは信奉してるけど石森あたりはかなりドライに接してるよね…
24無念Nameとしあき21/01/24(日)19:35:50No.812351747
>江口寿史は酷いことしたよね…
何度もネタにしてる唐沢なをきもかなりヒドイ
25無念Nameとしあき21/01/24(日)19:36:42No.812352092
尊敬してたイガグリくんの作者が長生きしてなんかアドバイスしてくれたら柔軟になってたかと
26無念Nameとしあき21/01/24(日)19:37:08No.812352249
>嫁の兄が中村八大だからな
マジかよそれは知らんかったすげぇな
27無念Nameとしあき21/01/24(日)19:37:48No.812352523
>江口寿史は酷いことしたよね…
江口こんなの描いてたの?
28無念Nameとしあき21/01/24(日)19:37:53No.812352552
>A先生あたりは信奉してるけど石森あたりはかなりドライに接してるよね…
お世話になったのにひどい
29無念Nameとしあき21/01/24(日)19:38:27No.812352759
もう少し待っていれば幼児向けの漫画雑誌たくさん出てくるんだから
やはり時流が読めないっていうのは作家としては致命的だったのかもしれないよね
30無念Nameとしあき21/01/24(日)19:38:45No.812352885
質と量をこなす藤子不二雄
量と仕事はこなす石森赤塚
質だけを追求するテラさん
31無念Nameとしあき21/01/24(日)19:38:48No.812352911
>A先生あたりは信奉してるけど石森あたりはかなりドライに接してるよね…
野蛮だ!といわれたんだろうな
32無念Nameとしあき21/01/24(日)19:39:15No.812353086
    1611484755295.jpg-(24768 B)
24768 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
33無念Nameとしあき21/01/24(日)19:40:13No.812353457
テラさん売れっ子だったのに何であんなボロアパート居たの?
34無念Nameとしあき21/01/24(日)19:40:14No.812353464
    1611484814877.jpg-(31642 B)
31642 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
35無念Nameとしあき21/01/24(日)19:40:38No.812353606
    1611484838158.jpg-(67057 B)
67057 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
36無念Nameとしあき21/01/24(日)19:41:04No.812353768
    1611484864230.jpg-(12355 B)
12355 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
37無念Nameとしあき21/01/24(日)19:41:25No.812353918
    1611484885687.jpg-(14391 B)
14391 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
38無念Nameとしあき21/01/24(日)19:41:31No.812353960
    1611484891886.jpg-(493133 B)
493133 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
39無念Nameとしあき21/01/24(日)19:42:08No.812354230
コレクションしてるのか…
40無念Nameとしあき21/01/24(日)19:42:10No.812354236
    1611484930456.jpg-(37543 B)
37543 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
41無念Nameとしあき21/01/24(日)19:43:01No.812354583
    1611484981286.jpg-(108747 B)
108747 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
42無念Nameとしあき21/01/24(日)19:43:33No.812354798
入ってくる場面ばっかじゃん
43無念Nameとしあき21/01/24(日)19:43:35No.812354808
テラさんが漫画界の日蓮になり始めてから現代に至るまで
テラさんの基準に100%適う漫画が人気を博したことってあるのかな
44無念Nameとしあき21/01/24(日)19:43:44No.812354866
トキワ荘グループと最後に会った時のエピソードせつなすぎる…
45無念Nameとしあき21/01/24(日)19:44:32No.812355227
当時の出版社は客層だとかお構いなしだったから
としあきに人気なまちかどまぞくとかふし研みたいな漫画と
としあきに人気なジンキとかカワディの漫画が同じ雑誌に載ってれば
前者の漫画家は客が変態しかいなくなると抗議したくもなるだろう
46無念Nameとしあき21/01/24(日)19:45:34No.812355641
    1611485134389.jpg-(288691 B)
288691 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
47無念Nameとしあき21/01/24(日)19:46:23No.812356000
いくつくらいで結婚したのかな
48無念Nameとしあき21/01/24(日)19:46:41No.812356113
    1611485201094.jpg-(41810 B)
41810 B
>トキワ荘グループと最後に会った時のエピソードせつなすぎる…
わかる
49無念Nameとしあき21/01/24(日)19:47:34No.812356449
>江口寿史は酷いことしたよね…
江口もトキワ荘だったのか
50無念Nameとしあき21/01/24(日)19:48:03No.812356655
>テラさん売れっ子だったのに何であんなボロアパート居たの?
手塚の後に出て行ったのが結婚したテラさんだったような
51無念Nameとしあき21/01/24(日)19:48:18No.812356772
>テラさん売れっ子だったのに何であんなボロアパート居たの?
まんが道だとかなり遅く出ていくけど本当はもっとはやい段階でトキワ荘は出てる
まんが道シリーズは石森・赤塚もみんな事実よりかなり長くトキワ荘にいる
オバQや009・おそ松くんが始まる時期もまだいた事になってるし
52無念Nameとしあき21/01/24(日)19:50:02No.812357472
>>トキワ荘グループと最後に会った時のエピソードせつなすぎる…
>わかる
最後の方は家族とも会わずに離れで酒浸りの毎日だろ…
そこはまんが道で描くわけにはいかないわな… 
53無念Nameとしあき21/01/24(日)19:50:28No.812357641
スレッドを立てた人によって削除されました
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
54無念Nameとしあき21/01/24(日)19:50:44No.812357746
近年の行き過ぎた一般誌のエロとか見てると気持ちは分かるようになってきた
55無念Nameとしあき21/01/24(日)19:51:42No.812358117
みんなテラさんにたかってテラさんと逆のことして大物になってんのがかわいそう
56無念Nameとしあき21/01/24(日)19:51:45No.812358141
    1611485505947.jpg-(12408 B)
12408 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
57無念Nameとしあき21/01/24(日)19:52:22No.812358414
>A先生あたりは信奉してるけど石森あたりはかなりドライに接してるよね…
結構酷いと思うけどねぇ
テラさんの主張と真っ向から対立するような漫画描いてるくせに表面上は持ち上げてさ
面倒見てやったのに裏切りやがってって思ってても不思議じゃない
表面上の付き合いと本心とで気が狂いそうになって縁切るのもわかる
58無念Nameとしあき21/01/24(日)19:52:43No.812358562
>近年の行き過ぎた一般誌のエロとか見てると気持ちは分かるようになってきた
常に作家性より子供の情操教育に視野があったテラさんからすれば
世間の漫画家はその逆だったんだろうなってのは思う
59無念Nameとしあき21/01/24(日)19:52:50No.812358624
>近年の行き過ぎた一般誌のエロとか見てると気持ちは分かるようになってきた
個人的にはエロよりクスリやレイプみたいな犯罪行為を盛り込む描写の方がキツいわ
60無念Nameとしあき21/01/24(日)19:53:01No.812358701
>そこはまんが道で描くわけにはいかないわな… 
描くわけにはいかないというか
まんが道の作中の時代と20年くらい違うし
61無念Nameとしあき21/01/24(日)19:53:19No.812358814
>最後の方は家族とも会わずに離れで酒浸りの毎日だろ…
酒浸りは初耳だ
なんか勘違いじゃないの
62無念Nameとしあき21/01/24(日)19:53:41No.812358964
テラさんのマンガ読んだけど
キャラもコマ割りもストーリーも倫理観もみんなキッチリしてた
ちょっとふざけようとしたらマンガ内でも注意していた
63無念Nameとしあき21/01/24(日)19:53:50No.812359028
なんで途中から目が縦から横になったんだ
64無念Nameとしあき21/01/24(日)19:55:15No.812359640
おかしくなったのは個人的な友人のせいな感じ
色々吹き込まれたんだろなっていうか
65無念Nameとしあき21/01/24(日)19:55:27No.812359735
>>最後の方は家族とも会わずに離れで酒浸りの毎日だろ…
>酒浸りは初耳だ
>なんか勘違いじゃないの
トキワ荘の面々に借金してたのは後で知ったが
最後の飲み会で我孫子氏の見送りのあと引きこもって酒だけ呑んで緩慢な自殺に入ったのは知ってる
66無念Nameとしあき21/01/24(日)19:55:36No.812359818
>常に作家性より子供の情操教育に視野があったテラさんからすれば
>世間の漫画家はその逆だったんだろうなってのは思う
その結果児童書の編集者から今どきの子供はこういう漫画を読まないんですと言われる
67無念Nameとしあき21/01/24(日)19:56:03No.812360053
>表面上の付き合いと本心とで気が狂いそうになって縁切るのもわかる
でも漫画家の作風なんざ、先輩後輩の関係や生活の面倒見た大恩があって尚割り切らなきゃいけないラインであって
そこ土足で踏み越えてるのはテラさんだし…
68無念Nameとしあき21/01/24(日)19:56:52No.812360418
>近年の行き過ぎた一般誌のエロとか見てると気持ちは分かるようになってきた
それは自分がターゲットとなる購買層から外れてるという自覚症状だぞ
69無念Nameとしあき21/01/24(日)19:56:56No.812360434
>常に作家性より子供の情操教育に視野があったテラさんからすれば
テラさんが筆を折ったあとに幼児向け漫画雑誌も出るようになってくるんだよね
もうちょい耐えれば良かったのに
70無念Nameとしあき21/01/24(日)19:58:14No.812360952
借金とかしてたの?
実家金持ちじゃなかったの?
71無念Nameとしあき21/01/24(日)19:58:28No.812361034
トキワ荘からだとよこたとくお先生が学習まんがでヒット出したしな
72無念Nameとしあき21/01/24(日)19:58:55No.812361234
ユーチューブ見てると似たような気持ちになる
73無念Nameとしあき21/01/24(日)20:01:35No.812362330
    1611486095087.jpg-(102493 B)
102493 B
まんが極道のテラさんの漫画観を4コマ漫画界に置き換えた話がよくできていた…ヒドイけど
74無念Nameとしあき21/01/24(日)20:02:15No.812362597
トキワ荘組じゃないけど大御所杉浦茂は晩年になって英語参考書向けの漫画を描いたりしている
そういうふうに色々手を出せばな…
75無念Nameとしあき21/01/24(日)20:03:02No.812362872
もう未練は無くなったんだろう
中途半端にしないのはらしいと言うか
76無念Nameとしあき21/01/24(日)20:03:44No.812363157
テラさんの影響は藤子諸氏が受け継いでると思うよ
石ノ森はとにかく話題の最先端突っ走りたかった人だし後年のマンガなんか酷いもんだ
手塚みたいに浮き上がることなく自己流に沈んでテレビに迎合して戻って来れなかった
スタジオだけ生きてた漫画家
77無念Nameとしあき21/01/24(日)20:04:00No.812363282
トキワ荘での兄貴分のイメージが強いぶん
本来はかなり潔い思想家の面があったんだろうな
別に学がないってわけじゃないし
78無念Nameとしあき21/01/24(日)20:05:17No.812363790
>トキワ荘グループと最後に会った時のエピソードせつなすぎる…
ずっと見送ってたってのが切ない
79無念Nameとしあき21/01/24(日)20:05:21No.812363820
>トキワ荘組じゃないけど大御所杉浦茂は晩年になって英語参考書向けの漫画を描いたりしている
うどんこプップのすけの人か
あのノリはちょっと抜けた才能無いと無理じゃないか
80無念Nameとしあき21/01/24(日)20:05:37No.812363925
>トキワ荘での兄貴分のイメージが強いぶん
>本来はかなり潔い思想家の面があったんだろうな
>別に学がないってわけじゃないし
本人は戻ってきたかったと思うけど数年筆折ったブランクはでかい
81無念Nameとしあき21/01/24(日)20:06:09No.812364116
豪ちゃんが騒がれた時も反応してないから
ほんとにもう決別したんだな
82無念Nameとしあき21/01/24(日)20:06:41No.812364335
まんが道って結構長いんだっけ
テラさんがみたい
83無念Nameとしあき21/01/24(日)20:06:53No.812364411
>石ノ森はとにかく話題の最先端突っ走りたかった人だし後年のマンガなんか酷いもんだ
完全に大人向けに転換してからは評価したいが
迷走期あるね
84無念Nameとしあき21/01/24(日)20:07:21No.812364605
    1611486441466.jpg-(121152 B)
121152 B
俺世界で一番テラさんのコラ作ってんじゃないだろうか
85無念Nameとしあき21/01/24(日)20:07:25No.812364629
>もう少し待っていれば幼児向けの漫画雑誌たくさん出てくるんだから
>やはり時流が読めないっていうのは作家としては致命的だったのかもしれないよね
どうかな
幼年誌の人気マンガにしたってヘンチン・ポコイダーとかキンタマンとかじゃん
アクションだけど後のクレしんはおろか、ともだチンコだって受け入れられたかどうか・・・
86無念Nameとしあき21/01/24(日)20:07:28No.812364647
>手塚みたいに浮き上がることなく自己流に沈んでテレビに迎合して戻って来れなかった
そりゃあれだけアニメやドラマ化されてるんだから戻る必要ないだろ
たくさんスタッフを抱えているんだからまず稼がなきゃいけないわけだし
87無念Nameとしあき21/01/24(日)20:07:55No.812364807
>完全に大人向けに転換してからは評価したいが
>迷走期あるね
それもHOTELくらいだしなぁ
本人が絵柄以外タッチしてない無難な歴史物とかあるけどね
やっぱその辺は手塚と比べちゃうとね
88無念Nameとしあき21/01/24(日)20:08:15No.812364946
    1611486495179.jpg-(176271 B)
176271 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
89無念Nameとしあき21/01/24(日)20:08:37No.812365102
    1611486517371.jpg-(23697 B)
23697 B
>まんが道って結構長いんだっけ
続編の愛しりそめし頃が全12巻で
まんが道はなんとたったの全4巻だよ()
90無念Nameとしあき21/01/24(日)20:08:56No.812365237
最終的に石ノ森先生やA先生からも「まーあの人は純真だったからねー」「だからそういうの(残酷な劇画)が我慢できないわけよ」みたいに語られちゃうのが悲しい
仕方ないけど
91無念Nameとしあき21/01/24(日)20:09:02No.812365271
    1611486542371.jpg-(201168 B)
201168 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
92無念Nameとしあき21/01/24(日)20:09:11No.812365333
>そりゃあれだけアニメやドラマ化されてるんだから戻る必要ないだろ
>たくさんスタッフを抱えているんだからまず稼がなきゃいけないわけだし
というより石ノ森は石ノ森でテラさんの影追ってたと思うんだよね
テレビ特撮の子供向け石ノ森ネタもはっきりいって酷いもんよ
93無念Nameとしあき21/01/24(日)20:09:23No.812365403
>やっぱその辺は手塚と比べちゃうとね
確かにわざわざ石ノ森に変えたりなどしたわりには
志を感じない
94無念Nameとしあき21/01/24(日)20:09:38No.812365508
    1611486578333.jpg-(204289 B)
204289 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
95無念Nameとしあき21/01/24(日)20:10:02No.812365658
    1611486602495.jpg-(187506 B)
187506 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
96無念Nameとしあき21/01/24(日)20:10:30No.812365832
>1611485428810.jpg
本当やめようよこういうの
97無念Nameとしあき21/01/24(日)20:11:15No.812366136
石ノ森章太郎は特撮のイメージ
98無念Nameとしあき21/01/24(日)20:11:41No.812366307
>最終的に石ノ森先生やA先生からも「まーあの人は純真だったからねー」「だからそういうの(残酷な劇画)が我慢できないわけよ」みたいに語られちゃうのが悲しい
>仕方ないけど
横山孝雄がその辺突っ込んでて面白く読んでた
古い漫画の文法の人だけど今でも同人誌みたいなのやってるんだすげえなあって思ってたら一昨年亡くなってた
99無念Nameとしあき21/01/24(日)20:12:59No.812366821
>確かにわざわざ石ノ森に変えたりなどしたわりには
>志を感じない
すごい人だとは思うんだけどね
あとトキワ荘の友情の話ってどれも切ないね
石ノ森と赤塚とか横山と赤塚とかね
100無念Nameとしあき21/01/24(日)20:13:37No.812367088
もうちょっと早いか遅い時代に産まれていれストレスなくやっていけたんじゃないか
101無念Nameとしあき21/01/24(日)20:13:48No.812367156
>No.812365658
後半はテラさんも既に連載抱えてるんだから
無遠慮に要件押し付けてくる編集者がいけない
102無念Nameとしあき21/01/24(日)20:14:20No.812367369
赤塚も晩年はあんなだから
スパッと辞めたのはむしろ良かったのかもしれない
103無念Nameとしあき21/01/24(日)20:14:40No.812367493
    1611486880562.jpg-(161625 B)
161625 B
当時はみんな「やさしい漫画」を描いていた
画像は昭和30年の藤子F先生の連載漫画
掲載誌は「少女」という女の子向け月刊誌
104無念Nameとしあき21/01/24(日)20:14:49No.812367557
>もうちょっと早いか遅い時代に産まれていれストレスなくやっていけたんじゃないか
皮肉だけど検閲バリバリの戦中に全盛期ならかなり輝けたかな
105無念Nameとしあき21/01/24(日)20:15:26No.812367839
>あとトキワ荘の友情の話ってどれも切ないね
創作の段階でもアレ?って思うシーン割とあるからな
106無念Nameとしあき21/01/24(日)20:15:57No.812368040
テラさんは戦前の良心を受け継いだ漫画
手塚はディズニー影響下の貪欲が生んだ怪物の次元の漫画
石森その他は作家性が生み落とした遺産
107無念Nameとしあき21/01/24(日)20:16:11No.812368147
漫画家に全部任せっぱなしだったりとか
まんが道読んでると昔の編集はすごいなってなる
108無念Nameとしあき21/01/24(日)20:17:24No.812368655
>もうちょっと早いか遅い時代に産まれていれストレスなくやっていけたんじゃないか
戦前からの漫画文化って昭和五十年辺りから死んでいくのよ
週刊誌っていうスピードのあるマンガが現れたのと無縁じゃない
新聞マンガはサザエさんが四コマの最高水準を作っちゃったのでほぼ打ち止め状態(こぼちゃんはもう一つの傑作だが大人向け四コマからの脱却って側面も強い)
山藤章二が時事一コママンガの大手になるけれどこれまた朝日のぐだぐだの中で精彩を欠いていく……
こうなってくるとマンガの手法と文脈が変わってしまった以上テラさんはお呼びじゃないわけよ。どこからも
109無念Nameとしあき21/01/24(日)20:19:07No.812369435
>テラさんは戦前の良心を受け継いだ漫画
>手塚はディズニー影響下の貪欲が生んだ怪物の次元の漫画
>石森その他は作家性が生み落とした遺産
ほんとにほんとにその通り
そして戦中の香りを全て脱ぎ捨てる辺りが高度成長期時代だからね
戦後流行ってた歌とか今じゃもう聞く人いないものね
文法違う
110無念Nameとしあき21/01/24(日)20:20:46No.812370139
    1611487246435.jpg-(279703 B)
279703 B
石ノ森によるテラさん評
111無念Nameとしあき21/01/24(日)20:20:47No.812370154
すんなりと児童向けマンガから少年向けマンガに移って青年向けマンガに至った横山光輝が実はかなりの異彩
どのマンガも古びないすごみがある
112無念Nameとしあき21/01/24(日)20:21:30No.812370452
長い目で見たらやはりサラリーマンが性に合っていたのだろう
113無念Nameとしあき21/01/24(日)20:22:02No.812370694
>長い目で見たらやはりサラリーマンが性に合っていたのだろう
時代に合わなかった才能ある人間もいるんだよ
114無念Nameとしあき21/01/24(日)20:23:06No.812371112
>長い目で見たらやはりサラリーマンが性に合っていたのだろう
リーマンになって社内報で漫画描く程度なら
幸せな一生を送っただろうな
115無念Nameとしあき21/01/24(日)20:23:14No.812371177
暗闇五段面白かったけどあそこでおわりの人でもある
116無念Nameとしあき21/01/24(日)20:24:38No.812371792
>石ノ森によるテラさん評
2段落連続で美男子と評してるくらいだから石森的には余程だったんだろう
117無念Nameとしあき21/01/24(日)20:25:24No.812372143
桑田二郎みたいな上手い人ですら70年代のマンガの進歩から置き去りにされたわけで
軽々しくテラさんはサラリーマンやりゃよかったなんて口が裂けても言えねえよ
118無念Nameとしあき21/01/24(日)20:26:11No.812372513
石ノ森が赤塚ネタにするとき体調とか気にするシーン挟まってるの好き
泣く
119無念Nameとしあき21/01/24(日)20:26:19No.812372577
>>石ノ森によるテラさん評
>2段落連続で美男子と評してるくらいだから石森的には余程だったんだろう
石森は外見コンプレックスがあったから...
120無念Nameとしあき21/01/24(日)20:27:41No.812373173
そういやテラさんって少女マンガやったことあったっけか
121無念Nameとしあき21/01/24(日)20:28:52No.812373692
>石ノ森が赤塚ネタにするとき体調とか気にするシーン挟まってるの好き
一緒に台所で身体を洗ったり熱中症で倒れた時は赤塚がカルピス飲ませて看病してくれるほどの親友だったからな
122無念Nameとしあき21/01/24(日)20:30:42No.812374487
    1611487842756.jpg-(350979 B)
350979 B
亡くなる前にちょくちょく来てたらしい石ノ森のお姉さん
123無念Nameとしあき21/01/24(日)20:31:07No.812374680
>桑田二郎みたいな上手い人ですら70年代のマンガの進歩から置き去りにされたわけで
あの人は自ら宗教方面に行っちゃっただけだよ
124無念Nameとしあき21/01/24(日)20:33:00No.812375568
>桑田二郎みたいな上手い人ですら70年代のマンガの進歩から置き去りにされたわけで
ウルトラセブンとか本当に上手くて溜め息が出るが
今の漫画を見ると置き去りにされたのも分かってしまう
結局抜きん出た魅力はその時代のトレンドとなって踏み台とされて一気に時代ごと世代がステップアップしてしまうのではと思う
125無念Nameとしあき21/01/24(日)20:33:34No.812375833
石ノ森がブサイクネタは頻繁に使われるが大先生になったあとの石ノ森しか知らないと全くピンとこない
若い頃の赤塚はたしかに色男だが
126無念Nameとしあき21/01/24(日)20:33:46No.812375918
>江口寿史は酷いことしたよね…
コイツほんと嫌い
127無念Nameとしあき21/01/24(日)20:34:40No.812376357
>あの人は自ら宗教方面に行っちゃっただけだよ
そのまえに事件やらかしちゃったしな
80年代には宗教の人になってた
漫画は相変わらず上手かったが
128無念Nameとしあき21/01/24(日)20:35:32No.812376748
>あの人は自ら宗教方面に行っちゃっただけだよ
その手前のマンガからすでにズレが始まってる
宗教観云々ではなく
率直に言えば勉強足りなすぎる
129無念Nameとしあき21/01/24(日)20:35:47No.812376855
>当時はみんな「やさしい漫画」を描いていた
>画像は昭和30年の藤子F先生の連載漫画
>掲載誌は「少女」という女の子向け月刊誌
Fが書いたっていう贔屓目もあるんだろうけど
今観ても可愛く描けてるような気がする
130無念Nameとしあき21/01/24(日)20:38:08No.812377975
>俺世界で一番テラさんのコラ作ってんじゃないだろうか
どういう動機でそんなもん作ったんだよ
せっかくだからもう少し貼っていいぞ
131無念Nameとしあき21/01/24(日)20:38:16No.812378030
>ウルトラセブンとか本当に上手くて溜め息が出るが
>今の漫画を見ると置き去りにされたのも分かってしまう
与えられた情報を与えられたままに流行に沿ってお出ししてたからね
海外SFなんか完全に花開いて幾つも実を飛ばしている時に50年代の世界感引きずった絵の綺麗なマンガなんて求められてないってのが辛い
132無念Nameとしあき21/01/24(日)20:38:19No.812378050
>>あの人は自ら宗教方面に行っちゃっただけだよ
>その手前のマンガからすでにズレが始まってる
>宗教観云々ではなく
>率直に言えば勉強足りなすぎる
粘着スレらしくなってきたな
133無念Nameとしあき21/01/24(日)20:39:17No.812378467
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474454 B
皆で食うキャベツ炒めが美味しそう
134無念Nameとしあき21/01/24(日)20:40:02No.812378833
>石ノ森はとにかく話題の最先端突っ走りたかった人だし後年のマンガなんか酷いもんだ
石ノ森の評価は島本和彦のそれが正しいと思うよ
「俺は飽きっぽいんだ!新しいネタ描いたらあとは知らん!読者も飽きろ!」
こっちの後継者はまあ豪ちゃんだろうね
135無念Nameとしあき21/01/24(日)20:40:54No.812379254
>赤塚も晩年はあんなだから
>スパッと辞めたのはむしろ良かったのかもしれない
アル厨になってからの作品はほぼ全部アシがやってたって言われてるからな…
136無念Nameとしあき21/01/24(日)20:43:33No.812380454
    1611488613693.jpg-(424657 B)
424657 B
早くにスタジオ作って分業制にしたり合理的ではある
137無念Nameとしあき21/01/24(日)20:44:14No.812380783
>粘着スレらしくなってきたな
粘着ではなくてだな
もうスターウォーズを上映するような時代になって書いてる漫画が70年前に初出のヴァン・ドーゼンの推理物って時点で相当ズレてるのよ
時代はフーテンを越えて新しい若者文化がぶんちゃかやってるのにそこで足踏みしてりゃ置いてかれちゃうの
(さいとうたかおは時事ネタに舵を切る)
そして宗教ネタに行くのは宗教を信じたからってより、そのネタが売れたから
結果尻すぼみになり忘れられた作家になってしまう
138無念Nameとしあき21/01/24(日)20:44:51No.812381035
>No.812346405
野球に例えて電話の仕組みとかパンフレットとか描いてたかも
139無念Nameとしあき21/01/24(日)20:45:42No.812381367
>早くにスタジオ作って分業制にしたり合理的ではある
この横山さんが書く赤塚の顔が友情溢れてて好き
もうネームもなにも出来なくなって飲んだくれている彼を置いて黙って仕事場を出る日が来るなんてしんじられない
140無念Nameとしあき21/01/24(日)20:46:16No.812381597
>さいとうたかおは時事ネタに舵を切る
ゴルゴが続いたのはそれがあるよね…
常に時事ネタを狙撃に組み込む
141無念Nameとしあき21/01/24(日)20:47:21No.812382039
>ゴルゴが続いたのはそれがあるよね…
>常に時事ネタを狙撃に組み込む
ディンゴみたいなタフガイのネタもちゃんとやる
そして鬼平やって和物もやれるって実績作って巨匠となる
頭いい
142無念Nameとしあき21/01/24(日)20:47:24No.812382064
>アル厨になってからの作品はほぼ全部アシがやってたって言われてるからな…
赤塚はかなり初期からネタ出しまで含めてアシ任せよ
そのくせ優秀なアシの独立は軽くOK出しちゃうから後年アルコール抜きにしても苦労した
143無念Nameとしあき21/01/24(日)20:47:57No.812382279
    1611488877955.jpg-(13264 B)
13264 B
どうもこの手の回顧録的なマンガで最初に観たイメージで石ノ森が図体のデカい頼もしい系キャラに思えてしまう
144無念Nameとしあき21/01/24(日)20:49:09No.812382764
>赤塚はかなり初期からネタ出しまで含めてアシ任せよ
>そのくせ優秀なアシの独立は軽くOK出しちゃうから後年アルコール抜きにしても苦労した
赤塚は自分が嫌いだって言ってた泣きの話がとても上手い人だと思うんだ
古谷さんのマンガ好きなんだけどお前のその人情話の運びは赤塚のだろって気持ちになることがある
145無念Nameとしあき21/01/24(日)20:49:50No.812383072
>どうもこの手の回顧録的なマンガで最初に観たイメージで石ノ森が図体のデカい頼もしい系キャラに思えてしまう
実際頼もしい系キャラで間違いない
一晩で32ページ描くとか頭おかしい
146無念Nameとしあき21/01/24(日)20:49:57No.812383123
>どうもこの手の回顧録的なマンガで最初に観たイメージで石ノ森が図体のデカい頼もしい系キャラに思えてしまう
ハムサラダくんのせいで子供の頃は藤子Fは左手でも絵が描けると信じていた…
147無念Nameとしあき21/01/24(日)20:50:25No.812383317
編集王のマンボ先生と仙台さんが赤塚不二夫と長谷邦夫の関係がモデルなんても言われてたな
148無念Nameとしあき21/01/24(日)20:51:25No.812383711
人望はあっただろうね赤塚
149無念Nameとしあき21/01/24(日)20:52:36No.812384232
石森も漫画の代表作ってなるとどれもピンと来ないってか
テレビの企画屋さんの仕事の方が大き過ぎる
150無念Nameとしあき21/01/24(日)20:52:52No.812384330
>編集王のマンボ先生と仙台さんが赤塚不二夫と長谷邦夫の関係がモデルなんても言われてたな
吾妻ひでおが「マンボ先生どうなっちゃうのかしら」って当時作中のキャラに言わせてて「へえ今のマンガとかちゃんと追ってるんだって」思った
後年「お前がマンボだ」って思った
151無念Nameとしあき21/01/24(日)20:54:09No.812384868
土田世紀もアルコールで死にましたね
アル中でもあんな線かけるのな
152無念Nameとしあき21/01/24(日)20:54:44No.812385139
>石森も漫画の代表作ってなるとどれもピンと来ないってか
初期009とか
時代物なら佐武と市とか
岡っ引きの佐武と琵琶丸……じゃなかった法師……じゃなくて市の関係はBL的にも人気があったらしい
153無念Nameとしあき21/01/24(日)20:55:28No.812385461
>土田世紀もアルコールで死にましたね
マンボ先生がほぼ作者の体験談だったとは
154無念Nameとしあき21/01/24(日)20:55:34No.812385499
>そして宗教ネタに行くのは宗教を信じたからってより、そのネタが売れたから
>結果尻すぼみになり忘れられた作家になってしまう
宗教に切り替えたのは自分でもう過去の作家と自嘲してからよ
宗教ネタがヒットしたからそっちにいったってのはその通りだろうが
155無念Nameとしあき21/01/24(日)20:56:26No.812385840
BLの歴史は古いんだな…
156無念Nameとしあき21/01/24(日)20:56:58No.812386071
>宗教に切り替えたのは自分でもう過去の作家と自嘲してからよ
いやーあの頃のオカルトブーム見てるとあんまそうは思えなくてなあ
マンガ好きの界隈では「え?!」って衝撃があったって村の古老に聞いた
157無念Nameとしあき21/01/24(日)20:57:01No.812386088
>石森も漫画の代表作ってなるとどれもピンと来ないってか
大作家だけど評価難しい漫画家だよね
158無念Nameとしあき21/01/24(日)20:57:42No.812386386
個人的にはなんか石ノ森作品で一番印象に残ってるのは何かと思い返すと番長惑星になるんだよなぁ
159無念Nameとしあき21/01/24(日)20:58:08No.812386566
>BLの歴史は古いんだな…
萩尾望都が漫画家になったのは手塚治虫の描いた新撰組を見て感動したからでそのパトスとエロスがポーの一族とかトーマの心臓を生み出した
後年新撰組を読み返して「私が感動したあのシーンはどこに?!」って驚愕した
160無念Nameとしあき21/01/24(日)20:59:05No.812386940
BLというか衆道の歴史ィ
161無念Nameとしあき21/01/24(日)20:59:42No.812387197
>後年新撰組を読み返して「私が感動したあのシーンはどこに?!」って驚愕した
なんとも言えない…
162無念Nameとしあき21/01/24(日)21:00:05No.812387363
>>石森も漫画の代表作ってなるとどれもピンと来ないってか
「家畜人ヤプー」も導入部から中盤はいい感じなのに(若干古いとは言え)
ラスト付近はもう擁護できないくらい酷いからな…
さっき書かれていた「飽きっぽい」をまさに体現
163無念Nameとしあき21/01/24(日)21:00:52No.812387681
>吾妻ひでおが「マンボ先生どうなっちゃうのかしら」って当時作中のキャラに言わせてて
クラッシュ奥さんだっけか
まるっきり本編と関係ない所で言わせてて笑った
164無念Nameとしあき21/01/24(日)21:01:49No.812388065
吾妻ひでおもアル中で色々あった末に亡くなったな
165無念Nameとしあき21/01/24(日)21:02:54No.812388514
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47286 B
女性のエロスの闇は深い
166無念Nameとしあき21/01/24(日)21:03:34No.812388798
>吾妻ひでおもアル中で色々あった末に亡くなったな
死因がアル中無関係だったのはある意味救いだったのだろうか
167無念Nameとしあき21/01/24(日)21:05:33No.812389602
晩年まで描いてて読める巨匠の作品は少ない……って言おうとして九十代とかでまだ描いている人ととか思い出してうかつなこと言わない方がいいなって思いましたとさ
168無念Nameとしあき21/01/24(日)21:05:34No.812389617
>>吾妻ひでおもアル中で色々あった末に亡くなったな
>死因がアル中無関係だったのはある意味救いだったのだろうか
あそこまでやらかしてそこそこ持ち直すんだから
体が強すぎる
169無念Nameとしあき21/01/24(日)21:07:25No.812390340
吾妻を見つけた警官がファンで「あなたは! あなた様は!!」ってなる展開好き
170無念Nameとしあき21/01/24(日)21:07:42No.812390456
>体が強すぎる
意思も強いと思う
断酒できてたんでしょ?
171無念Nameとしあき21/01/24(日)21:08:14No.812390645
>クラッシュ奥さんだっけか
>まるっきり本編と関係ない所で言わせてて笑った
あれが滅茶苦茶引っかかってて失踪日記読んだから腰抜かした
172無念Nameとしあき21/01/24(日)21:08:34No.812390770
>女性のエロスの闇は深い
横山光輝先生は鉄人28号でショタコンを産み出したり女性への影響が強いな
173無念Nameとしあき21/01/24(日)21:08:37No.812390805
>赤塚は自分が嫌いだって言ってた泣きの話がとても上手い人だと思うんだ
泣かせ話は照れちゃうから嫌いってだけで話自体は嫌いじゃないんだろう
「イヤミはひとり風の中」の元ネタからの改変点はまさにそれだし
174無念Nameとしあき21/01/24(日)21:09:36No.812391194
>横山光輝先生は鉄人28号でショタコンを産み出したり女性への影響が強いな
元ヤクザ&ヤクザの妻からの結婚おばさんが主人公のお話とか描いたりしてるくらいロック
ちなみに青年誌ではない
175無念Nameとしあき21/01/24(日)21:10:44No.812391634
    1611490244301.jpg-(471324 B)
471324 B
トキワ荘へはバイクで通ってた仲間つのだじろう
一応トキワ荘組でまだ存命中の人
176無念Nameとしあき21/01/24(日)21:10:56No.812391713
>女性のエロスの闇は深い
どなた?
あじま先生かと思った絵柄が
177無念Nameとしあき21/01/24(日)21:10:58No.812391723
>泣かせ話は照れちゃうから嫌いってだけで話自体は嫌いじゃないんだろう
>「イヤミはひとり風の中」の元ネタからの改変点はまさにそれだし
当時は壊れないとギャグマンガが描けなかった真面目な人って評価が多かったな
だからまあその頃アシスタントにいて赤塚壊して出てった連中はあんま好意的になれぬ
178無念Nameとしあき21/01/24(日)21:11:15No.812391833
>吾妻を見つけた警官がファンで「あなたは! あなた様は!!」ってなる展開好き
そんなに劇的でもなかったろうと冷めた目で見つつもあそこは笑ってしまう
179無念Nameとしあき21/01/24(日)21:11:55No.812392066
>吾妻を見つけた警官がファンで「あなたは! あなた様は!!」ってなる展開好き
正確には
警察「このコジキ漫画家かロリコンのあいつ(同僚)なら知ってんじゃね」
オタ警察「なんであなたとあろう人が…色紙買ってきます」
オタはいつどの業種にも潜んでいる
180無念Nameとしあき21/01/24(日)21:12:51No.812392463
    1611490371401.jpg-(97514 B)
97514 B
パロなら何してもいいってわけでもあるまいに
181無念Nameとしあき21/01/24(日)21:12:53No.812392479
>どなた?
>あじま先生かと思った絵柄が
中田雅喜って人
絵がかわいい
ももいろ日記ってエッセイがお薦め
画力が高くてパロディが上手い
マンガ上級者向きでもある
182無念Nameとしあき21/01/24(日)21:13:33No.812392714
    1611490413223.jpg-(14539 B)
14539 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
183無念Nameとしあき21/01/24(日)21:14:02No.812392913
>そんなに劇的でもなかったろうと冷めた目で見つつもあそこは笑ってしまう
でも俺も何人か著名な作家に会ったことあるけど硬直して言葉出なくなっちゃう
気持ちわかる
184無念Nameとしあき21/01/24(日)21:14:21No.812393026
    1611490461789.jpg-(46665 B)
46665 B
>トキワ荘へはバイクで通ってた仲間つのだじろう
ヘタクソ??
185無念Nameとしあき21/01/24(日)21:15:07No.812393327
>パロなら何してもいいってわけでもあるまいに
なをきは真っ先に自虐おっぱじめるくらいの狂犬だからまあ
186無念Nameとしあき21/01/24(日)21:15:36No.812393517
>中田雅喜って人
あと横山えいじの嫁
187無念Nameとしあき21/01/24(日)21:15:47No.812393595
まあ俺だって目の前に居た人がジャンプやマガジンの作者さんなら
同リアクションだったかもしれない
188無念Nameとしあき21/01/24(日)21:16:02No.812393699
徹夜とか一日でも無理だわ、昔の人は体が強いな
189無念Nameとしあき21/01/24(日)21:16:19No.812393803
つのだじろうも相当な化け物
190無念Nameとしあき21/01/24(日)21:16:43No.812393974
つのだ先生は今でもずーーっと自分は絵が下手だと思ってるからな…
191無念Nameとしあき21/01/24(日)21:16:48No.812394006
    1611490608956.jpg-(215431 B)
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メンチカツはさみパン、おいしいよ
192無念Nameとしあき21/01/24(日)21:17:27No.812394245
>ヘタクソ??
これ漫画家同士の価値観だよな…
一般人からしたら「何を描いたか」の方が重要
193無念Nameとしあき21/01/24(日)21:18:12No.812394534
水木しげるはトキワ荘の連中見て子供扱いしてたけど
自分も少ない持ち金のなかで大和のプラモ買ってはしゃいだりしていて気持ちが若い
194無念Nameとしあき21/01/24(日)21:19:45No.812395106
>水木しげるはトキワ荘の連中見て子供扱いしてたけど
そりゃ戦場帰りから見たら手塚ですら子供の世代ですよ
195無念Nameとしあき21/01/24(日)21:20:05No.812395225
つのだ先生が自分の絵を下手くそっていう意味はわかるよ
マンガ的に動かないんだよね
だからアイデアを突出させて動かない絵でも迫力を出すようにした
オカルト表現が合致した
196無念Nameとしあき21/01/24(日)21:21:09No.812395643
つのだ先生もコピー多用するな
ポルターガイストの表現は面白かったけど
恐怖新聞の鬼形くん切り貼り目立つ
197無念Nameとしあき21/01/24(日)21:21:13No.812395668
これは〇〇といって僕の発明さってのは一度言ってみたい台詞だな
さらりと気さくに言いたい
198無念Nameとしあき21/01/24(日)21:22:10No.812396030
>水木しげるはトキワ荘の連中見て子供扱いしてたけど
>自分も少ない持ち金のなかで大和のプラモ買ってはしゃいだりしていて気持ちが若い
手塚と比べても6才年上の最前線復員兵だからな水木センセ…
文字通り地獄経験してるからそりゃ子供扱いだろうよとしか
199無念Nameとしあき21/01/24(日)21:22:36No.812396180
>メンチカツはさみパン、おいしいよ
A先生が秀才だなあって思うのは下の段のパン食べるとこがキャラを変えつつアニメーションになってるとこ
F先生はそんなまどろっこしいことしないでアニメーションになってる
200無念Nameとしあき21/01/24(日)21:22:40No.812396205
>テラさん売れっ子だったのに何であんなボロアパート居たの?
トキワ荘は当時新築の高級アパート
まだ戦後間もないころのバラック建築や長屋が残ってて
魚を焼くときには七輪を出して戸外で料理するしかなかった時代に
トキワ荘は水道とガスが通ってた
確実に毎月原稿を描いて稼げる漫画家でないと住めなかった
201無念Nameとしあき21/01/24(日)21:22:55No.812396292
>松本先生もコピー多用するな
202無念Nameとしあき21/01/24(日)21:23:38No.812396571
>メンチカツはさみパン、おいしいよ
そのままではないが実際商品化されてるよね
203無念Nameとしあき21/01/24(日)21:24:17No.812396796
>>メンチカツはさみパン、おいしいよ
>A先生が秀才だなあって思うのは下の段のパン食べるとこがキャラを変えつつアニメーションになってるとこ
なるほどすげぇ
>F先生はそんなまどろっこしいことしないでアニメーションになってる
どゆこと?
204無念Nameとしあき21/01/24(日)21:24:20No.812396816
トキワ荘は上京用のアパートでお金はあるけど独り立ちするには金が足りない漫画家志望が何人か押し込まれたってだけ
だから分類には便利だけどあんま神聖視したくもない
205無念Nameとしあき21/01/24(日)21:24:39No.812396925
    1611491079417.jpg-(665902 B)
665902 B
>そりゃ戦場帰りから見たら手塚ですら子供の世代ですよ
水木先生は終戦時23歳か
あと数年の差で手塚先生も戦場行ってた可能性があったのね
206無念Nameとしあき21/01/24(日)21:24:40No.812396932
>つのだ先生もコピー多用するな
>ポルターガイストの表現は面白かったけど
>恐怖新聞の鬼形くん切り貼り目立つ
空手バカ一代で固いけど独自の迫力出せるようになるまでは厳しかったんだろうなとは思うよね
207無念Nameとしあき21/01/24(日)21:24:43No.812396940
>>メンチカツはさみパン、おいしいよ
>A先生が秀才だなあって思うのは下の段のパン食べるとこがキャラを変えつつアニメーションになってるとこ
>F先生はそんなまどろっこしいことしないでアニメーションになってる
のび太とドラえもんがうまい!って言いながらテラさんと一緒に齧り付いてる絵が浮かんだ
208無念Nameとしあき21/01/24(日)21:25:37No.812397273
>>F先生はそんなまどろっこしいことしないでアニメーションになってる
>どゆこと?
ドラちゃんやのび太が何か食べるときにそういうコマ割しないけど旨そうに食ってる雰囲気伝わるじゃん?
絵が上手いんだけど……こう……説明が難しい
209無念Nameとしあき21/01/24(日)21:25:42No.812397299
>つのだ先生もコピー多用するな
>ポルターガイストの表現は面白かったけど
あそこらへんのコピー機の使い方は発明に近かったらしいな
寺沢武一やたがみよしひさも高いデジタルコピー機買って表現工夫してたとか
210無念Nameとしあき21/01/24(日)21:25:58No.812397410
手塚センセがマンガはデフォルメって言ってたけど
F先生が一番だなやっぱり
211無念Nameとしあき21/01/24(日)21:25:59No.812397415
>水木しげるはトキワ荘の連中見て子供扱いしてたけど
水木さんが週刊少年マガジンで描いて確実に食えるようになったのは40歳だからね…
それまでは原稿料が安いどころか貰えないことも多々あった貸本マンガで描いてて
仲間の貸本漫画家が餓死したりしてるから
きちんとした出版社で子供向け漫画を描いて稼いでたトキワ荘グループとは
全く違う世界に居た
212無念Nameとしあき21/01/24(日)21:26:07No.812397467
>のび太とドラえもんがうまい!って言いながらテラさんと一緒に齧り付いてる絵が浮かんだ
「テラさんおいしそう」
「一口でいいから食べさせて……」
213無念Nameとしあき21/01/24(日)21:26:27No.812397600
よく勘違いされてるけどテラさんは別に怖い漫画や残酷な漫画描くなとは言ってないんだよな
214無念Nameとしあき21/01/24(日)21:26:57No.812397807
>あそこらへんのコピー機の使い方は発明に近かったらしいな
>寺沢武一やたがみよしひさも高いデジタルコピー機買って表現工夫してたとか
「すごい艦隊だ……」
「何枚コピー取った?」
ってネタを見た覚えがある
215無念Nameとしあき21/01/24(日)21:27:11No.812397896
テラさんが言ってたのはゾーニングの話なんだろうけど当時はそんな概念もなかったろうからな…
216無念Nameとしあき21/01/24(日)21:27:31No.812398008
>トキワ荘は当時新築の高級アパート
確かに月3000は高い
217無念Nameとしあき21/01/24(日)21:27:44No.812398116
>あと数年の差で手塚先生も戦場行ってた可能性があったのね
手塚先生は軍医を要請する学校に逃げ込んでたから…
218無念Nameとしあき21/01/24(日)21:27:51No.812398157
    1611491271320.jpg-(223734 B)
223734 B
天才すね
219無念Nameとしあき21/01/24(日)21:28:02No.812398216
>よく勘違いされてるけどテラさんは別に怖い漫画や残酷な漫画描くなとは言ってないんだよな
そうなんよね
この辺はヤクザ映画の善し悪しみたいな話とも繋がるよね
ヤクザを美化して描くなってやつ
220無念Nameとしあき21/01/24(日)21:28:34No.812398428
>よく勘違いされてるけどテラさんは別に怖い漫画や残酷な漫画描くなとは言ってないんだよな
住み分けしろや!ってところで怒ってたからね
今廃刊してるけど小学一年生にゴルゴのエログロだけ真似た作品載ってるような時代だったからそりゃブチ切れる
221無念Nameとしあき21/01/24(日)21:28:38No.812398456
それ守った結果がアメコミだしなあ…
どんどん主張が先鋭化してく
建前位は創作の自由がないとダメだわ
222無念Nameとしあき21/01/24(日)21:29:24No.812398776
>それ守った結果がアメコミだしなあ…
そうじゃない……
そういうんじゃないんだ兄ちゃん
223無念Nameとしあき21/01/24(日)21:29:29No.812398800
>>>F先生はそんなまどろっこしいことしないでアニメーションになってる
>>どゆこと?
>ドラちゃんやのび太が何か食べるときにそういうコマ割しないけど旨そうに食ってる雰囲気伝わるじゃん?
>絵が上手いんだけど……こう……説明が難しい
コマ割りしない
224無念Nameとしあき21/01/24(日)21:30:14No.812399112
でもテラさんの主張ってグロエロ全部18禁にしてしまうようなヤツじゃないの?
流通に載せられなくなって萎みそうだけど
225無念Nameとしあき21/01/24(日)21:30:22No.812399162
>No.812398800
大変恐縮だが
参考画像がないことにはよくわからない…
226無念Nameとしあき21/01/24(日)21:30:36No.812399251
>コマ割りしない
食べた瞬間だけ撮して飲み込んだところで擬音が喉ごしみたいに伝わったりね
コマの省略がすごい上手なのにコマがぎゅうっと詰め込まれててうるさくないの
ヤバいの
227無念Nameとしあき21/01/24(日)21:31:05No.812399447
>あそこらへんのコピー機の使い方は発明に近かったらしいな
本人によると漫画にスクリーントーン使ったのはつのだが最初らしい
228無念Nameとしあき21/01/24(日)21:32:22No.812399906
愛知りだったかな?手塚先生が雲隠れしてトキワ荘メンバーが代筆した時の話がイメージ通りの役割分担で好き
藤本氏が話のアイディア出して筆の速い石森氏がネームを描いて安孫子氏らが仕上げ
結局手塚先生が現れてお蔵入りというオチだったけどあれは実話なんだろうか
229無念Nameとしあき21/01/24(日)21:33:53No.812400515
    1611491633792.jpg-(144984 B)
144984 B
>手塚先生は軍医を要請する学校に逃げ込んでたから…
医者→司法官→写真家→医者…をやめて漫画家という
おもしろい家系なのよね
230無念Nameとしあき21/01/24(日)21:34:06No.812400613
    1611491646739.png-(2181683 B)
2181683 B
>テラさんが言ってたのはゾーニングの話なんだろうけど当時はそんな概念もなかったろうからな…
テラさんが慕ってた棚下照生もこんなの描いてるし
大体寺さんと同世代同時期の白土三平はもっとえげつないもん描いてるしね
231無念Nameとしあき21/01/24(日)21:34:27No.812400727
批判者が多くてびっくりだ
おれは好きだぞテラさん 何つっても彼の漫画で人生変わったからな
232無念Nameとしあき21/01/24(日)21:34:45No.812400862
>No.812398157
とか説明すると
1コマ目主人公登場ラスコマ主人公退場
行動はツチノコを捕まえたなんだけど捕まえるシーンは一コマで後は「それが何か?」を見定めるシーンに使い切っちゃう
その必要なコマの選択眼
更に
「サッと網を振るだけで」と言いながら擬音がサッサッと二度あることで漫符による速度表現だけでなく網が動いているように錯覚する(通常は意識して読んでいないのでサッと読んでしまう)
更にちんぷいの科法で姿を現すツチノコの擬音にサッと入っていることでテンポが整う
一ページにこの情報量詰めるのよ?
それも枚ページ
233無念Nameとしあき21/01/24(日)21:34:59No.812400950
最初期はエログロで釣らないとジャンルに見向きもしてもらえんしな
漫画というものが存在しなかった時代なんだし
234無念Nameとしあき21/01/24(日)21:35:12No.812401029
>でもテラさんの主張ってグロエロ全部18禁にしてしまうようなヤツじゃないの?
テラさんの感覚では少年漫画誌と児童雑誌には読者層的に同じ物なんだよ
小さな子供が読む本に残酷なシーンや過激な描写を載せるなって話
ただ少年漫画誌と児童雑誌は同じって所が時代とズレていた
235無念Nameとしあき21/01/24(日)21:35:32No.812401169
>批判者が多くてびっくりだ
批判者はごく一部だと思うぞ
236無念Nameとしあき21/01/24(日)21:36:13No.812401436
>批判者が多くてびっくりだ
>おれは好きだぞテラさん 何つっても彼の漫画で人生変わったからな
テラさんを全否定してるとしあきもあまりいないと思うぞ
ただ時代ではなかったというだけで
237無念Nameとしあき21/01/24(日)21:36:50No.812401699
>最初期はエログロで釣らないとジャンルに見向きもしてもらえんしな
>漫画というものが存在しなかった時代なんだし
した
した上でエログロが求められた
新聞の夕刊に作家の生首が遺族の許可無く曝された時代だぞ
238無念Nameとしあき21/01/24(日)21:36:57No.812401747
    1611491817170.jpg-(132624 B)
132624 B
1964年には青年漫画誌のゴラクもスタートしてるんだけれど
売れ行きとしては圧倒的に少年漫画のの方が上だったから…
239無念Nameとしあき21/01/24(日)21:37:15No.812401888
手塚も手塚で戦前の漫画家から酷評されてたらしいし
漫画はこうあるべきって世代によってこだわりあったんでしょ
240無念Nameとしあき21/01/24(日)21:37:34No.812402017
過激にしないと見向きされないのは近年も変わらん気が
241無念Nameとしあき21/01/24(日)21:37:59No.812402180
>ただ少年漫画誌と児童雑誌は同じって所が時代とズレていた
そこはズレてないんだ実は
PTAがいうとこのマンガは燃やせ下品だ潰せとは違う話なので
242無念Nameとしあき21/01/24(日)21:38:18No.812402327
>大体寺さんと同世代同時期の白土三平はもっとえげつないもん描いてるしね
手塚の影響が強い頃の絵でガチアクションするからな初期白土三平
243無念Nameとしあき21/01/24(日)21:38:44No.812402472
みゃんぺいです!
244無念Nameとしあき21/01/24(日)21:39:13No.812402669
>手塚も手塚で戦前の漫画家から酷評されてたらしいし
>漫画はこうあるべきって世代によってこだわりあったんでしょ
田河水泡と長谷川町子以外全員忘れ去られてるし
先人をいかにうまくあしらいつつ我が道を行くかだな
245無念Nameとしあき21/01/24(日)21:39:46No.812402897
>田河水泡と長谷川町子以外全員忘れ去られてるし
あと軍の協力問題もある
フクちゃんはそれで一時期抹殺された
246無念Nameとしあき21/01/24(日)21:41:05No.812403402
マンガの文化史は本当に面白いよね
んで知れば知るほどテラさんバカにされるとイラッとする
247無念Nameとしあき21/01/24(日)21:41:57No.812403757
>「サッと網を振るだけで」と言いながら擬音がサッサッと二度あることで漫符による速度表現だけでなく網が動いているように錯覚する
これ上手いな…盲点だ
248無念Nameとしあき21/01/24(日)21:42:01No.812403788
>>表面上の付き合いと本心とで気が狂いそうになって縁切るのもわかる
>でも漫画家の作風なんざ、先輩後輩の関係や生活の面倒見た大恩があって尚割り切らなきゃいけないラインであって
>そこ土足で踏み越えてるのはテラさんだし…
完全にパトロンとかスポンサーに徹してこういう漫画描いてっていうならまだしもねえ
249無念Nameとしあき21/01/24(日)21:42:10No.812403878
まともな人だったのか
創作はどんな形であれ規制はクソだと思ってるけど
出版社の自主規制ならいいが法や条例だとな…
250無念Nameとしあき21/01/24(日)21:42:43No.812404107
F先生が未だに日本アニメのスタンダードに残ってるのはある意味デラさんの教えの体現と言えるかもしれん
まあしずかちゃんの風呂シーンは盛り上がるんやけどなぶへへ
251無念Nameとしあき21/01/24(日)21:45:22No.812405169
>デラさん
べっぴんそうな名前だな
252無念Nameとしあき21/01/24(日)21:45:42No.812405303
>これ上手いな…盲点だ
あと「動作のコマ」「止まるコマ」「動作のコマ」「止まるコマ」「動作のコマ!」(ちんぷいが科法をかけ1ページの目標が達成される)って流れで描いているので最後の
「ワーイ百万円!」
の絵は止まった動作かつ動いている動作っていう絵になってる
その証拠にカメラは若干ロングショットを捉えていて、そのロング感でさっきの空き地から移動したってわかる
253無念Nameとしあき21/01/24(日)21:45:56No.812405389
    1611492356883.jpg-(172557 B)
172557 B
>当時の出版社は客層だとかお構いなしだったから
>としあきに人気なまちかどまぞくとかふし研みたいな漫画と
>としあきに人気なジンキとかカワディの漫画が同じ雑誌に載ってれば
>前者の漫画家は客が変態しかいなくなると抗議したくもなるだろう
こんな感じか
254無念Nameとしあき21/01/24(日)21:47:24No.812405924
>No.812405389
なんか…酷いなこれ
255無念Nameとしあき21/01/24(日)21:47:24No.812405926
>トキワ荘へはバイクで通ってた仲間つのだじろう
>一応トキワ荘組でまだ存命中の人
これ下手くそなの?
素人目だと力士とかしっかり描けてるように見えるけど
256無念Nameとしあき21/01/24(日)21:47:37No.812406012
>こんな感じか
もっと下品だったよ
257無念Nameとしあき21/01/24(日)21:47:59No.812406144
だからテラさんをゾーニング論者にするには
当時の少年誌にエログロなんてまだないって何度言われてんの
実例を出してよ
さいとうたかをの件もおそらく台風五郎で貸本だし
258無念Nameとしあき21/01/24(日)21:48:16No.812406268
その後の話とかあるけど
若き天才達が集結して仕事しながらガヤガヤ生きてるトキワ荘って空間が好き
今のフリー素材と化した新撰組みたいに
トキワ荘を元ネタにしたフィクション物語が量産される時代がくるんかねぇ
259無念Nameとしあき21/01/24(日)21:48:33No.812406382
つのだじろうも冒険ダン吉の作者島田啓三の弟子だったんだよな
一応戦前からの漫画家の血脈を継いでると言える
260無念Nameとしあき21/01/24(日)21:48:45No.812406473
>パロなら何してもいいってわけでもあるまいに
クソ野郎だな
261無念Nameとしあき21/01/24(日)21:48:52No.812406527
>だからテラさんをゾーニング論者にするには
>当時の少年誌にエログロなんてまだないって何度言われてんの
>実例を出してよ
マンガの中でいわれてるのが実在しないゾンビラスなんだからしょうがないだろ
262無念Nameとしあき21/01/24(日)21:50:36No.812407200
>テラさんが言ってたのはゾーニングの話なんだろうけど当時はそんな概念もなかったろうからな…
テラさんはさいとうたかをに「君の漫画はリアルでいかん。僕のような絵を描きなさい」とわざわざ手紙とさいとうたかをの漫画を自分で自分の絵柄に描きなおした絵を送りつけたりしてるからやりたいことはゾーニングじゃなくて撲滅なんだよなあ
263無念Nameとしあき21/01/24(日)21:50:51No.812407285
書き込みをした人によって削除されました
264無念Nameとしあき21/01/24(日)21:51:13No.812407418
まあバクマンが現代版まんが道とか言われてたな
265無念Nameとしあき21/01/24(日)21:51:53No.812407694
>No.812407200
これは単に劇画そのものを理解してなかっただけな気もする
まあ上で言われてるように新しい物が分かれない人だったと
266無念Nameとしあき21/01/24(日)21:51:55No.812407710
>水木しげるはトキワ荘の連中見て子供扱いしてたけど
>自分も少ない持ち金のなかで大和のプラモ買ってはしゃいだりしていて気持ちが若い
そりゃ新漫画党のノリって大学のサークル仲間じゃん
今よりずっと老成してる当時の大人である水木サンからしたらガキにしか見えんだろう
267無念Nameとしあき21/01/24(日)21:53:14No.812408222
さいとうたかをは手塚みたいな丸っこい絵は好かんと言ってた
268無念Nameとしあき21/01/24(日)21:53:37No.812408372
>手塚も手塚で戦前の漫画家から酷評されてたらしいし
>漫画はこうあるべきって世代によってこだわりあったんでしょ
昔は新聞の一コマ漫画が権威持っててストーリー漫画は「ストーリーwwwwwwwww」って扱いだったからね
269無念Nameとしあき21/01/24(日)21:53:51No.812408450
>何度もネタにしてる唐沢なをきもかなりヒドイ
唐沢なをきはまんが道のパロが常にオナニーなのが好き
270無念Nameとしあき21/01/24(日)21:55:28No.812409139
辰巳ヨシヒロとかトキワ荘外の連中も劇画工房とか組んでみたはいいが即空中分解はやってるから
党活動=インテリみたいな時代の空気や作家の端くれとしての文壇ごっこみたいなもんだろう
271無念Nameとしあき21/01/24(日)21:55:36No.812409193
    1611492936026.jpg-(14055 B)
14055 B
手塚御大はこの作家にデッサンで文句言われたのがトラウマだったとか
272無念Nameとしあき21/01/24(日)21:55:57No.812409297
>こんな感じか
これ90年代っぽいけどこの時代にこまわりもどきがいるってどうなってんだ
273無念Nameとしあき21/01/24(日)21:56:41No.812409610
>今よりずっと老成してる当時の大人である水木サンからしたらガキにしか見えんだろう
戦争行って死線をかいくぐって片腕を失ってるしね
274無念Nameとしあき21/01/24(日)21:57:13No.812409847
>さいとうたかをは手塚みたいな丸っこい絵は好かんと言ってた
さいとうたかをは経緯が結構複雑なんだよな

さいとうたかをが若い頃漫画雑誌に漫画を送る
審査員の手塚治虫のコメント「漫画はリアルな絵ではいけません。こんな絵は駄目です」
さいとうたかを、このコメントに怒り打倒手塚を志し「手塚には描けない物がこの世にはある」と主張するようになる
しかし実はコメントは手塚治虫の名を借りた編集者の物で手塚先生に当時そんなことする時間は無かった
それはそれとしてさいとうたかをが打倒手塚のために立ち上げた劇画の概念が手塚治虫を脅かし…
って感じで紆余曲折しまくってる
275無念Nameとしあき21/01/24(日)21:58:47No.812410488
さいとうたかお先生が良い方向に尖って進化したから結果良かった
276無念Nameとしあき21/01/24(日)21:58:51No.812410519
へー
277無念Nameとしあき21/01/24(日)21:58:59No.812410564
>No.812409847
でもさいとうたかをみたいな貸本劇画漫画見てこんなのが漫画か!って叩きつけたくらいだし読んだとしても高評価はもらえなかったんじゃない
278無念Nameとしあき21/01/24(日)21:59:03No.812410589
>>こんな感じか
>これ90年代っぽいけどこの時代にこまわりもどきがいるってどうなってんだ
作者が影響受けたんだろ
この顔自体は山上たつひこの漫画には前から出てたし
279無念Nameとしあき21/01/24(日)22:01:03No.812411435
>警察「このコジキ漫画家かロリコンのあいつ(同僚)なら知ってんじゃね」
>オタ警察「なんであなたとあろう人が…色紙買ってきます」
>オタはいつどの業種にも潜んでいる
素性隠して東京ガスの下請けに潜り込んで東ガスの社内報にイラスト描いてたんだっけ?
280無念Nameとしあき21/01/24(日)22:01:12No.812411495
水木しげる先生の点描とかも当時の漫画の文法から外れるくらいに独特だよね?
281無念Nameとしあき21/01/24(日)22:01:17No.812411529
>>No.812409847
>でもさいとうたかをみたいな貸本劇画漫画見てこんなのが漫画か!って叩きつけたくらいだし読んだとしても高評価はもらえなかったんじゃない
めちゃくちゃ高評価してるじゃん!(手塚風
282無念Nameとしあき21/01/24(日)22:01:19No.812411534
>>さいとうたかをは手塚みたいな丸っこい絵は好かんと言ってた
>さいとうたかをは経緯が結構複雑なんだよな
>
>さいとうたかをが若い頃漫画雑誌に漫画を送る
>審査員の手塚治虫のコメント「漫画はリアルな絵ではいけません。こんな絵は駄目です」
>さいとうたかを、このコメントに怒り打倒手塚を志し「手塚には描けない物がこの世にはある」と主張するようになる
>しかし実はコメントは手塚治虫の名を借りた編集者の物で手塚先生に当時そんなことする時間は無かった
>それはそれとしてさいとうたかをが打倒手塚のために立ち上げた劇画の概念が手塚治虫を脅かし…
>って感じで紆余曲折しまくってる
まあ手塚が劇画に否定的だったのは事実だからな
主に作風についての面が大きいが
283無念Nameとしあき21/01/24(日)22:01:28No.812411611
>手塚御大はこの作家にデッサンで文句言われたのがトラウマだったとか
この人初めて知った
絵うまいなー
ちょっと正チャンの冒険っぽいけど
284無念Nameとしあき21/01/24(日)22:02:07No.812411868
>水木しげる先生の点描とかも当時の漫画の文法から外れるくらいに独特だよね?
ワンアンドオンリーだね
近いのは諸星大二郎くらいか?
285無念Nameとしあき21/01/24(日)22:03:36No.812412479
>こんな感じか
こうやってネタにされるくらいアホーガンはすごかったからな…
ゲロの口移しは今でもトラウマ
286無念Nameとしあき21/01/24(日)22:04:26No.812412854
潔癖すぎる人というぐらいしか知らんなテラさん
287無念Nameとしあき21/01/24(日)22:04:57No.812413070
出崎統が手塚漫画はそのテーマにおいては劇画よりもかなりハイレベルの劇画であった
みたいなこと書いてたな
288無念Nameとしあき21/01/24(日)22:06:41No.812413827
劇画の定義が人間ドラマ描く内容的なものと濃い絵的なもので2つあるようなもんだが
手塚が一時期対処に苦慮したのはどっちだろう
289無念Nameとしあき21/01/24(日)22:07:27No.812414135
>出崎統が手塚漫画はそのテーマにおいては劇画よりもかなりハイレベルの劇画であった
>みたいなこと書いてたな
手塚評も難しいんだよね
劇画的シリアスなシーンに手塚自身が不安になるのか
へんなギャグ(オムカエデゴンスとかランプとか適当な自キャラ突然書いて)いれてテンション下げるんだよね
描ききればずっと評価上がったと思うけど、今読むとそういうところがけっこうノリきれなくてきつい
290無念Nameとしあき21/01/24(日)22:07:33No.812414175
>この人初めて知った
>絵うまいなー
>ちょっと正チャンの冒険っぽいけど
昔の漫画家は画家崩れがバイトでやってる感じだから
291無念Nameとしあき21/01/24(日)22:08:27No.812414541
手塚はシリアスが小っ恥ずかしくなるタイプなんだと思う
292無念Nameとしあき21/01/24(日)22:09:06No.812414804
アホーガンググったけど実在の人物でこれは常識を疑うわ…
まあ児童漫画だから許すか…って範囲をK点越えしとる
293無念Nameとしあき21/01/24(日)22:10:22No.812415317
    1611493822973.jpg-(118195 B)
118195 B
>素性隠して東京ガスの下請けに潜り込んで東ガスの社内報にイラスト描いてたんだっけ?
294無念Nameとしあき21/01/24(日)22:10:35No.812415407
>アホーガンググったけど実在の人物でこれは常識を疑うわ…
>まあ児童漫画だから許すか…って範囲をK点越えしとる
そんなこと言ったらキヨハラくんも大概…
295無念Nameとしあき21/01/24(日)22:11:53No.812415934
    1611493913243.jpg-(436972 B)
436972 B
照れてギャグに逃げるとか島本かっ
296無念Nameとしあき21/01/24(日)22:11:58No.812415971
90年代くらいまでマンガでは有名人はフリー素材だったから
スポーツ選手とか芸人が本人として出てた
297無念Nameとしあき21/01/24(日)22:12:40No.812416232
セミプロて…
298無念Nameとしあき21/01/24(日)22:13:07No.812416404
まあ80年代はボンボンだけでなくコロコロもやりたい放題だったよ
のどかな時代だったわけですね
299無念Nameとしあき21/01/24(日)22:14:00No.812416739
>そんなこと言ったらキヨハラくんも大概…
続編のマツイくんに至っては人語を話さぬ獣みたいになってた
300無念Nameとしあき21/01/24(日)22:14:19No.812416847
>だからテラさんをゾーニング論者にするには
大体テラさんの言うこと分かるって言い出すのは
今の主にエロに不満がある奴ってのがもう固定で
自分の言いたいことテラさんならこう言うとか言ってるだけなんよ
しかも事実なんかどうでもいいから何言われても何度でも同じこと言いだす
301無念Nameとしあき21/01/24(日)22:14:28No.812416907
>これ下手くそなの?
>素人目だと力士とかしっかり描けてるように見えるけど
ヤムチャクリリンが悟空ベジータと比較して勝手に自虐してるようなもんだから
あと技術論やツールの進化の恩恵はいつの時代もある
302無念Nameとしあき21/01/24(日)22:15:08No.812417171
>照れてギャグに逃げるとか島本かっ
子供向けにサービスとして入れてたんじゃなかろうか
青年誌に描いてたのはふざけたコマなかったし
303無念Nameとしあき21/01/24(日)22:15:42No.812417373
>照れてギャグに逃げるとか島本かっ
まああいつも手塚の端くれだし・・・・
304無念Nameとしあき21/01/24(日)22:16:13No.812417588
まんが道でも完全ギャグ無しの描いて編集者に厳しいこと言われるシーンあったな
305無念Nameとしあき21/01/24(日)22:17:39No.812418115
>まああいつも手塚の端くれだし・・・・
本名がもうね
306無念Nameとしあき21/01/24(日)22:18:44No.812418552
>素性隠して東京ガスの下請けに潜り込んで東ガスの社内報にイラスト描いてたんだっけ?
もろ吾妻先生の画風やん
素性はバレてもいい程度の隠し方だったんだろうな
307無念Nameとしあき21/01/24(日)22:19:29No.812418856
>90年代くらいまでマンガでは有名人はフリー素材だったから
フリー素材ってわけでもなくて
ちゃんとしたとこは本人に了解得ていた
問題はあの時代はそういう窓口なくて
本人にダイレクトにいいですか?とか聞く
くらいしか方法なかったんだよ
308無念Nameとしあき21/01/24(日)22:20:40No.812419334
>>素性隠して東京ガスの下請けに潜り込んで東ガスの社内報にイラスト描いてたんだっけ?
>もろ吾妻先生の画風やん
>素性はバレてもいい程度の隠し方だったんだろうな
というか身バレしても特に支障も無いし
309無念Nameとしあき21/01/24(日)22:21:18No.812419597
>というか身バレしても特に支障も無いし
そりゃそうだ
310無念Nameとしあき21/01/24(日)22:22:15No.812419968
後で出てくる様な赤塚不二夫の似顔絵ってまんが道だと本人より石ノ森に近い
311無念Nameとしあき21/01/24(日)22:22:15No.812419971
>ちゃんとしたとこは本人に了解得ていた
>問題はあの時代はそういう窓口なくて
>本人にダイレクトにいいですか?とか聞く
>くらいしか方法なかったんだよ
リトル巨人くんは、内山まもる先生がジャイアンツのキャンプに取材に言ってたな。コロコロで昔読んだ
312無念Nameとしあき21/01/24(日)22:22:39No.812420137
>さいとうたかお先生が良い方向に尖って進化したから結果良かった
佐藤まさあきなんか迷走なんてレベルじゃないしな
堅実なプロダクション(リイド社)の存在もあるんだろうが奇跡的な存在だよさいとうたかを
313無念Nameとしあき21/01/24(日)22:23:34No.812420500
>もろ吾妻先生の画風やん
>素性はバレてもいい程度の隠し方だったんだろうな
全然衰えてないのがすごいね
筆を折ったベテランの今の絵みたいなの見る影もないのが多いから
314無念Nameとしあき21/01/24(日)22:23:36No.812420510
というか赤塚の若い頃を誰も美男子に描かないのはなんなんだろうか
315無念Nameとしあき21/01/24(日)22:24:40No.812420931
>というか赤塚の若い頃を誰も美男子に描かないのはなんなんだろうか生前の本人の意思を尊重してとかじゃ無いのか知らんが
316無念Nameとしあき21/01/24(日)22:24:44No.812420952
>問題はあの時代はそういう窓口なくて
>本人にダイレクトにいいですか?とか聞く
>くらいしか方法なかったんだよ
水島新司はそれでガンガン描いてた人だな
後年の外人絡みも嫌いというより交渉が面倒だからはぶいてただけで書くときは書いてる


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