何を今更
明日を捨てた男だぞ

>何を今更
>明日を捨てた男だぞ

何のために明日を捨てたんだ

これじゃ俺の博士ただのバカじゃん

花山や本部の優遇っぷりを見てるとジャックは当時の編集さんが考えたキャラなんじゃないかと疑いたくなる

>何のために明日を捨てたんだ
今日の試合に勝つためだろう

最トー時代は特性モリモリのチートキャラだったのに

ここまで来たらお相撲さんの噛ませになって欲しかった

運動能力をキープできるギリギリの身長にしたのがだめ
範馬の血で３ｍのジャイアントボディを自在に操れ

まぁピクルに負けたのはいいとして
本部にやられるてお前

扱いきれなくて噛ませキャラにするなら
さっさと死なせてやれ

>本部にやられるてお前
本部は強いだろ武器アリなら

どういう理屈で胴体まで巨大化してるの?

最トー終わった後に勇次郎に殺された方がよかったよな
で親子喧嘩で勇一郎と一緒に幻影として現れるとかさ

ファイターとして終わったマン

>これじゃ俺の博士ただのバカじゃん
異世界の奴に登場すればいいのにね

親子喧嘩編でブチ切れてたけどお前じゃ無理だろって思いました

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

シコルスキーを相手してたときがピーク

ぶっちゃけ刃牙世界ではデカイ奴ほど噛ませになるんだからどうしようもない

普通のインフレ漫画って強かったライバルは新たな敵が出てくると相対的に段々弱くなっていくけど
バキの場合は強弱がコロコロ変わるから連載が長くなるほどカタルシスが薄まってくんだよな・・・

アライJr.に圧勝した時が最後の輝き
あの時点では展開的にいってアライJr.が負けるとは思えなかったので興奮した

どうでもいいキャラになっちゃって悲しい
格を下げる描写は本当に萎える…

△身長が伸びた
○手足だけ変に伸びた

ジャックも負ける予定だったけど描いてて「アライ勝てないな」ってなってあの展開って言ってた
花山vs克己でドラマ優先したのと逆だな

>アライJr.に圧勝した時が最後の輝き
この辺りまではすごい好きで良かったのに新展開で仕切り直さずケチがついたjrの話で無理やり引き延ばした結果バキ自体がスポイルしまくってった印象

強キャラの頂点って感じで
それより上が狂キャラしか居ない…

もう一弾パワーアップ展開ないのかよ

>>何のために明日を捨てたんだ
>今日の試合に勝つためだろう
勝ってないから死ねよと言われてる訳で

薬漬けに人体改造ときて次は何するんだ

脳改造して体感時間を変えたりすればなんとか……

>扱いきれなくて噛ませキャラにするなら
>さっさと死なせてやれ
負けても格を落とさず大人気のまま死んだ烈
度重なる敗北で噛ませ以下に成り下がるも死なないジャック

>本部にやられるてお前
本部が強くて何が悪い！！！

>アライJr.に圧勝した時が最後の輝き
>あの時点では展開的にいってアライJr.が負けるとは思えなかったので興奮した
シコル相手に無双したのも良かった
本部みたいなカスのカマセにされて可哀想

グラ刃牙：人間を越えた怪物
バキ：作中五指に入る強豪
範馬刃牙以降：かませ犬

>本部が強くて何が悪い！！！
本部が強いのが悪いんじゃなく強さの整合性取れないのが悪い

本部は武蔵戦の「アンタをだ　武蔵さん」が普通に格好良かったから謎の贔屓キャラから強キャラのイメージに変わった　スレ画は…もう活躍無理っすかね

伸びた手足を縮めて初心に戻ろう

俺は今ドーピングを超えた！勇次郎の前に立つ！って台詞の後の強化が骨延長術だった時点で結構ルート選択ミスった感あったのに、今の章では服用薬が増える一方…みたいな雑な扱い受けてるの悲惨すぎる

>>本部が強くて何が悪い！！！
>本部が強いのが悪いんじゃなく強さの整合性取れないのが悪い
まぁそこは武器を使った場合は強いとかで一応説明できると思う柳戦の前例もあるし
でも今の相撲はフォローできない全く整合性が取れてない

>負けても格を落とさず大人気のまま死んだ烈
ボクシングはちょっと…

肉を極限まで引き絞ったダイヤモンド状態が最強形態だったはずなのに
何でそこからただ手足を無駄に伸ばしてパワーアップという発想になるんだ

>アライJr.に圧勝した時が最後の輝き
>あの時点では展開的にいってアライJr.が負けるとは思えなかったので興奮した
正直この時点のジャックとこの時点の刃牙で
どっちが強い！？
ってくらいにはワクワクが止まらない強さしてた

>負けても格を落とさず大人気のまま死んだ烈
>ボクシングはちょっと…
ぐるぐるパンチと亀甲縛りもちょっと…

武器本部に負けるのはともかく負け方があまりにも酷いわ

烈は現在進行形で株落としまくってるのでセーフいやアウト

>>本部が強くて何が悪い！！！
>本部が強いのが悪いんじゃなく強さの整合性取れないのが悪い
強さに整合性あるのがおかしいんだよなあ…

>正直この時点のジャックとこの時点の刃牙で
>どっちが強い！？
>ってくらいにはワクワクが止まらない強さしてた
この時点のバキって言うとライタイ後か？
裏返った後だからお互いパワーアップ後だな

>烈は現在進行形で株落としまくってるのでセーフいやアウト
烈のせいじゃないのがなんとも…

>正直この時点のジャックとこの時点の刃牙で
>どっちが強い！？
>ってくらいにはワクワクが止まらない強さしてた
再びこの二人で勝負するのもありだったと思う

>>烈は現在進行形で株落としまくってるのでセーフいやアウト
>烈のせいじゃないのがなんとも…
望まれてるような面白い行動してないのがキャラのせいじゃないなら
弱くなって変なのに負けるのもキャラのせいじゃないでしょ

>負けても格を落とさず大人気のまま死んだ烈
烈は最後の死に様はジャックよりひどいと思うわ
刀で斬られたら本当に死ぬのかな？って不思議がって亀甲縛りから斬れ斬れ連呼で斬られて
なるほどなるほど〜刀で斬られたらこりゃ立てないわ〜で殺すなよ本当…

>肉を極限まで引き絞ったダイヤモンド状態が最強形態だったはずなのに
>何でそこからただ手足を無駄に伸ばしてパワーアップという発想になるんだ
アホの子なんで…

>肉を極限まで引き絞ったダイヤモンド状態が最強形態だったはずなのに
>何でそこからただ手足を無駄に伸ばしてパワーアップという発想になるんだ
とはいえお薬漬けになる前のガリガリになられても困るし

勇次郎｢だから服の上から噛むときは気をつけろって言ったのに…｣

>>>烈は現在進行形で株落としまくってるのでセーフいやアウト
>>烈のせいじゃないのがなんとも…
>望まれてるような面白い行動してないのがキャラのせいじゃないなら
>弱くなって変なのに負けるのもキャラのせいじゃないでしょ
本編で烈が刃物ナメて負けて死んで
烈はバカ作者がバカと非難するレス半々くらいだったが
異世界は世界（作者）に対する非難がほとんどだよ
烈が悪い烈のせいなんて責めてる人全然いないと思うぞ

本編も作者に対する非難が大半だわ

>No.808787539
そもそも烈自身は株の上げ下げするような行動をする意思はあるんだよな
リザードマンのケンカは買おうとしてるし
それ買わせてもらえなかったのは確かに烈悪くない
横やり入る前に仕掛けろって人もいるかもだけど

>勇次郎｢だから服の上から噛むときは気をつけろって言ったのに…｣
やっぱ身長伸ばすより戦場行って鍛えてくるべきだった

保存食として明日を手に入れた

>勇次郎｢だから服の上から噛むときは気をつけろって言ったのに…｣
せっかくのパパのありがたい教えがまったく身になってないところで、個人的には終わったと思った

最大トーナメントの頃はなんか粗野だけどどこか知的な感じもする喋りだったのに
気がついたらカタコトで喋るようになってた

クスリやって体伸ばして得意技は噛み付きじゃあもうどうにもならんわ

>アライJr.に圧勝した時が最後の輝き
>あの時点では展開的にいってアライJr.が負けるとは思えなかったので興奮した
ピクルにファックユーした時点でも悪くはなかったと思うのよ…
噛ませだけどそこまで格落ちではないし
そりゃ編集もあそこまでならゴーサイン出すわ

勝ち負けに整合性は要らない、展開次第で好きにしたらいいと思うが
謎のデバフは要らない、そこはちゃんと整合性意識しろって思う

君はバカになりすぎた…

渋川にアイキを習って見てはどうか

最トーの時は負けても刃牙へのリスペクトが感じられて最高にカッコよかったのにどうしてああなった

その刃牙からもリスペクトとかなくなったし

>>負けても格を落とさず大人気のまま死んだ烈
>>ボクシングはちょっと…
>ぐるぐるパンチと亀甲縛りもちょっと…
死合なのに死ぬ寸前まで次がある(＝死なない 殺されない)とか考えてるのもちょっと…

>アライJr.に圧勝した時が最後の輝き
こいつより強い刃牙はどんだけ凄いんだって話だし
事実圧倒的な差がジャックと刃牙にはあったわけで
そういう意味じゃジャックの凄いシーンとも言い難いけどな

>勝ち負けに整合性は要らない、展開次第で好きにしたらいいと思うが
>謎のデバフは要らない、そこはちゃんと整合性意識しろって思う
>君はバカになりすぎた…
正直生き延びたのが最大の失敗だよねとしか
過剰薬物ノーリスクになった時点で整合性も何も

無知な科学者どもにはたどり着けぬ境地がある…

明日捨てた割に人生満喫してるよね？それも結構長く

クレバーな面もあったキャラなのにパパの教えすら忘れるようになって…

渋川の合気をコピーしてたのはなんだったのだ
お薬だけのキャラではなかったのに

でも本部って通常時の勇次郎の攻撃は全てかわせて
鬼が出た勇次郎の攻撃まともに食らっても気絶で済むくらいには強いからなぁ
今までの描写ならかなり上位クラスのはずなのに
未だにとしあきが本部をヤムチャ扱いしてるのが不思議

>明日捨てた割に人生満喫してるよね？それも結構長く
その分弱くなったんだな
人生なんてそんなもんだ

小指に至る流れがかませすぎるし…
武器で強いってのも相手が馬鹿になってやすやす罠にハマってる感強かった

>でも本部って通常時の勇次郎の攻撃は全てかわせて
>鬼が出た勇次郎の攻撃まともに食らっても気絶で済むくらいには強いからなぁ
>今までの描写ならかなり上位クラスのはずなのに
>未だにとしあきが本部をヤムチャ扱いしてるのが不思議
むしろ伝説の武闘家の扱いで出しておい小指からの解説担当とか
そっちのほうがキャラ崩壊のクソ展開なのにな
ダブスタすぎるだよ

ヤムチャ扱いでいいんじゃないか？
ヤムチャだって実はめっちゃ強いんだぞ
横綱に惨敗して柳に実力で大きく劣るとか自分で言っちゃうぐらいだからそんなもんだろ

まず板垣自身が編集に爆笑されるまで「殺してもいいくらいのザコ」と思ったわけで
強くてもおかしくない云々は後付というものだ

主人公の兄という最高級のステーキにハチミツをぶちまけるが如き扱い

本部はグラ刃牙で初登場のときは独歩と同格みたいな雰囲気だったからねえ
そこから横綱にボコられて完全にネタキャラにされた

>まず板垣自身が編集に爆笑されるまで「殺してもいいくらいのザコ」と思ったわけで
その編集の爆笑のせいで烈が死ぬことになったのは皮肉だ

>本部はグラ刃牙で初登場のときは独歩と同格みたいな雰囲気だったからねえ
>そこから横綱にボコられて完全にネタキャラにされた
独歩も克己も小指知ってたからなぁ…

まあ薬中キャラとしては最初がピークで落ちぶれていくのはいいんじゃない

>まあ薬中キャラとしては最初がピークで落ちぶれていくのはいいんじゃない
オリバもクスリやってたっけ？

オリバはステーキとヘリコプターで作られたナチュラルマッスルだぞ

今の刃牙酷いけどカイジよりまだマシだし

>アライJr.に圧勝した時が最後の輝き
ピクル編の時も人体バランスおかしかったけどこの辺りから狂ってたのか

>本編で烈が刃物ナメて負けて死んで
>烈はバカ作者がバカと非難するレス半々くらいだったが
ピクルに負けた後の反省会を読み返すんだ
「命をかける」という言葉は軽々に発するべきではないのだ
その禁を破って武蔵に挑んだから死んで当然なのだ
半分も擁護する必要はない

いつだって等身は正しくないよ

武器があるから…って言うけど単純になんか本部のスペックが大幅に上がっててジャックはポンコツになってるのは否定しようがないわ

>ピクル編の時も人体バランスおかしかったけどこの辺りから狂ってたのか
アライあたりがピークでその後は戻ってる

格闘じゃなくて殺し合いならサイボーグ化してもいいのでは

アインシュタインが似合いのジャック

>武器があるから…って言うけど単純になんか本部のスペックが大幅に上がっててジャックはポンコツになってるのは否定しようがないわ
武装してるのがわかった時点であんな軽率に攻撃しないよね昔のジャックは…

本部はコラであった公園の遊具を極めてます
って奴で本当に遊具使って闘ってたら面白かったと思うんだ

>俺は今ドーピングを超えた！勇次郎の前に立つ！って台詞の後の強化が骨延長術だった時点で結構ルート選択ミスった感あったのに、今の章では服用薬が増える一方…みたいな雑な扱い受けてるの悲惨すぎる
ヤク中の末路なんてそんなもんでしょ
なんで再登場させたのかよく分からない

>武器があるから…って言うけど単純になんか本部のスペックが大幅に上がっててジャックはポンコツになってるのは否定しようがないわ
本来なら死ぬか廃人コースだったのでリアルだな

>肉を極限まで引き絞ったダイヤモンド状態が最強形態だったはずなのに
>何でそこからただ手足を無駄に伸ばしてパワーアップという発想になるんだ
身も蓋もないこと言うと
グラップラー刃牙未読の人向けのネタバレ防止

>本部はコラであった公園の遊具を極めてます
>って奴で本当に遊具使って闘ってたら面白かったと思うんだ
ブランコに負けるジャックとか見せられたら吹き出してしまうわ

武器もったら強いなんて当たり前の範疇の相手に
捕縛されて負けるような立ち位置求めてなかったという話

もし博士が生きてても今のジャックを見たら
絶望して｢君は弱くなりすぎた｣って自殺しそう

自殺した博士異世界転生しないかな

負けるなら負けるで良いんだけどもっとやれる事あるはずでしょそれを出し切ってから敗北て欲しかった

>ジャックも負ける予定だったけど描いてて「アライ勝てないな」ってなってあの展開って言ってた
この頃はまだ板垣の板垣らしさが残ってたんだな今考えると
独歩の扱いは当時から酷かったが

>独歩の扱いは当時から酷かったが
ジャックは負けさせられなかったけどその後の達人2人の逆襲完全にクソ展開だよね

>武器もったら強いなんて当たり前の範疇の相手に
>捕縛されて負けるような立ち位置求めてなかったという話
その辺は扱いに慣れてる程度のチンピラと
武術として修めてる本部との違いっていうのはあるんだろうけどそれにしてももう少し何と言うか手心と言うか…

幽鬼のように細かった時期で60kgもない
それが丁度倍になる

>ジャックは負けさせられなかったけどその後の達人2人の逆襲完全にクソ展開だよね
それでも最初から命のやり取りのつもりだったら一蹴した渋川はなんとか面目を保ったが
最初から命のやり取りで挑んでボロ負けして相手が満身創痍のところをひたすらいたぶった独歩はマジで最低
両者の評価は天地

アライJr.は何連戦したっけな
刃牙まで数えて７連か

武蔵編は本部が武蔵に勝った意味がまるでなかったのがね…

>>まあ薬中キャラとしては最初がピークで落ちぶれていくのはいいんじゃない
>オリバもクスリやってたっけ？
まああの筋肉量ならステロイドインシュリンGH全部やってるだろう
刃牙キャラ全員やってそうだが

いい加減勇ちゃんに挑めよ

>敗北て欲しかった
板垣っぽい読ませ方好き

>いい加減勇ちゃんに挑めよ
それはやって血が薄いって言われちゃったし

独歩渋川烈あたりの一段上の強さにいるのが良かったのになんでこんな扱いにした

なんぼ武器本部が強くても良くて痛み分けだよなキャラを大事にするなら
仮に花山だったらこんな扱いにしないはず

>なんぼ武器本部が強くても良くて痛み分けだよなキャラを大事にするなら
>仮に花山だったらこんな扱いにしないはず
お相撲さん編でも花山だけ露骨に守護られてたからな…

骨延長はコンセプトに合ってるし究極のドーピング感あっていいんだけどそれで弱いのが許せない

>いい加減勇ちゃんに挑めよ
一回挑んで負けた後負けが混んでるから拒否されてそう

今のジャックならセルジオ・シルバといい勝負ができそう

>アライJr.に圧勝した時が最後の輝き
>あの時点では展開的にいってアライJr.が負けるとは思えなかったので興奮した
アライさんよりもう一回ジャックがラスボスでも良かったよね

捨てた明日が今なわけで
ハンタで言えば最トージャックがゴンさんなら
今のジャックはこの状態なわけで
戦えてるだけ凄いといえる

ジャックに限った話じゃないけどピクルにほぼノーダメはやりすぎだと思った
新キャラの噛ませにするにしてももうちょっと活躍のさせ方あるだろ

そのキャラが好きとか嫌いとか置いといても
全体的に「…そこまで貶める必要あった…？」と引く感じはある

自殺した博士もトーナメント決勝がピークだって言ってたし
骨延長とかしてあがいてるけど
もう昔の強さはないんでしょ

ジャック『バキ、ユーハ、ベリーベリーストロングマン、
＆ミーモ、ベリーベリーストロングマンネ！
ココデ、モウ一度ドッチガ強イカ、試合シマショウ！』
バキ：「何てこった！あの稲妻みたいなジャブがこんなんなっちまって･･･
こんな見る影もねぇ程ボロボロによぉ･･･」

烈は武術家でもあるのになぜあそこまで刃物に対する認識が甘かったのか…

机上の空論を絵にするから面白かったのに作者の私情まみれの逆張り中心になったらそりゃ辛いでしょ

最トーはズールと本部が逆のポジションだったらまだ良かった

>烈は武術家でもあるのになぜあそこまで刃物に対する認識が甘かったのか…
好奇心と手にした消力のそうじょうこうかでいきがってた

本部が強いのは構わんというか筋は通ってるんだが
ジャックは知性や技術も持ってたのに
ただのデカイパワーバカになっちゃったからなぁ
最トーで合気習得して当の渋川先生に使うほどの腕前なのに

刃牙はファンタジー漫画だからなんでもアリだ