一旦休憩いれます?

態度ざる？

ギャグマンガじゃねえか！

さすがこの漫画がすごい一位のスレ画は違うな

なろうのコンテストもなかなか…

>さすがこの漫画がすごい一位のスレ画は違うな
荒らしさんか?

持ち込み漫画家も変なのいない？大丈夫？

>持ち込み漫画家も変なのいない？大丈夫？
リアルめ○らの漫画かな？

>持ち込み漫画家も変なのいない？大丈夫？
いるよ
大丈夫だ

変なのは一定数どこにでもいる

編集者も全部読もうとするトコがすごいね
普通なら最初の２〜３Ｐで見なかったことにしてボツにする
持ち込みが悪質クレーマーに変質するからきちんと対応しなきゃいけないのが辛そう

>編集者も全部読もうとするトコがすごいね
>普通なら最初の２〜３Ｐで見なかったことにしてボツにする
中には途中で読むのやめる編集者もいるよ
そしてそういう対応された志望者がネットでギャーギャーわめきちらす

進撃の巨人の初期版ってぶっちゃけスレ画の漫画より画力低かったからな
あれに才能の片鱗を読み取った編集は逆に凄いと思った

スレ画は教師だからまだ温かいな

>進撃の巨人の初期版ってぶっちゃけスレ画の漫画より画力低かったからな
>あれに才能の片鱗を読み取った編集は逆に凄いと思った
ジャンプ編集者も才能は感じ取って担当になって「次回作持ってきた」と言ったのにね・・・

>ジャンプ編集者も才能は感じ取って担当になって「次回作持ってきた」と言ったのにね・・・
これを少年誌で載せるのはさすがに無理だったんだろうな

>なろうのコンテストもなかなか…
縛りのあるって
なろうってそれ系しか書いちゃダメだったのか

原稿に最後まで目を通さないのは売る必要もないケンカ売ってるのと変わらん
仕事してる人間としての自覚すら無さそう

>持ち込み漫画家も変なのいない？大丈夫？
母親同伴
三十路

ワンパンマンとか原作のまま持って来られても採用とはならんかっただろうな

>ワンパンマンとか原作のまま持って来られても採用とはならんかっただろうな
下手な編集に当たったら「大人なのにアンパンマンの版権から苦情くるって想像できないのあなた？」で終わり

現実の法整備がより進歩して現代においてどうにもならない不幸ってそんなに無いんだよね
漠然と陰キャで生きづらいとかブラック勤めとかアル中くらいしか残ってない
だからなろうの主人公の前世はそんなもん

持ち込むならガンガン
ソースはあざらし

>持ち込み漫画家も変なのいない？大丈夫？
統失とかもいるな

>持ち込み漫画家も変なのいない？大丈夫？
タチ悪いのは「クリエイターは変人でワガママ」ってのを「だからそれでいいんだ」と思ってるところ

>>持ち込み漫画家も変なのいない？大丈夫？
>統失とかもいるな
京アニのあの事件以来「変な人」で済まない時代になったから命がけだな編集部も

>持ち込むならガンガン
>ソースはあざらし
持ち込んだ知人2人から話を聞いたが中々に辛辣だったぞ

>1606895475004.jpg
S海社だけなざしなのは一体何をされたんだ…
まぁA社も実質的に名指しだけど

>縛りのあるって
>なろうってそれ系しか書いちゃダメだったのか
そりゃテーマ在りコンテストだからね

>持ち込んだ知人2人から話を聞いたが中々に辛辣だったぞ
誰もが知る大手は希望者多いから基本落とすための見方するからな
漫画が本当に好きなら自分に合った出版社探した方がいいよ
無理して描きたくない漫画描くと続かないし

ガンガンは持ち込みの電話で受賞歴無いと言ったとたんに不機嫌になったってのが笑ったな
東京に行くついででウチにくるとかそういうのほかるんですよとかなんとか言ってた

漫画雑誌がなんでもありってのは雑誌が少なかった頃の話だからな

>誰もが知る大手は希望者多いから基本落とすための見方するからな
>漫画が本当に好きなら自分に合った出版社探した方がいいよ
>無理して描きたくない漫画描くと続かないし
二人ともドロップアウトしたべ
「何故わざわざコレを持ってきたの？投稿でいいでしょ？あと君才能ないから止めた方がいいよ」
と言われた知人は今ウチのアシ

自分の苦労は報われて当然だと思ってるから持ち込みしたときに言われたことを根に持つ
向こうも商売でやってんだぞ

>二人ともドロップアウトしたべ
>「何故わざわざコレを持ってきたの？投稿でいいでしょ？あと君才能ないから止めた方がいいよ」
>と言われた知人は今ウチの嫁

>自分の苦労は報われて当然だと思ってるから持ち込みしたときに言われたことを根に持つ
>向こうも商売でやってんだぞ
とはいえ黒子のバスケほどの成功者でも根に持つ人は持つからな…

編集者なんてその程度です

ツイッターなんかだと絵描いてるだけで保護されるから
漫画家志望って根性無しかつ身の程知らず増えてるんだろうね

>二人ともドロップアウトしたべ
>「何故わざわざコレを持ってきたの？投稿でいいでしょ？あと君才能ないから止めた方がいいよ」
>と言われた知人は実は俺

>>と言われた知人は今ウチの嫁
女みたいな性格で面倒臭い奴ではあるな
未だにキャラ絵が上達しないあたり編集の目は間違っていなかったのかもだが

俺もジャンプで
「デジタルってだけで読む気がしないしだいたいこれ本当に君が描いたの?ぽんぽんぽんって描けるでしょデジタルって」
とK池に言われたことはずっと根に持ってる
「絶対に賞に引っかからないし受け取る気はない」と言われたから自分で出したらちゃんと最終候補に入ったし
編集者って駄目だわK池

割と数が多くて困り度が高い持ち込みは
とにかく喋ると何にも喋らない
だと思うぞ

絵がダメを強調されるのって
シナリオは問題外ってことだから

>>と言われた知人は実は俺
すまんスカウト組なので持ち込みの辛さはわからんのだ
他誌へのコンタクトも編集の横繋がりでどうにかなってしまう

>俺もジャンプで
>「デジタルってだけで読む気がしないしだいたいこれ本当に君が描いたの?ぽんぽんぽんって描けるでしょデジタルって」
>とK池に言われたことはずっと根に持ってる
>「絶対に賞に引っかからないし受け取る気はない」と言われたから自分で出したらちゃんと最終候補に入ったし
>編集者って駄目だわK池
エグいのう…

>持ち込むならガンガン
>ソースはあざらし
6巻の時点で鬼滅を推してるあざらしが言うんだから間違いないな！！！

さんざんバカにしてた作家が他社で大成功したら
編集さんどんな顔してるんだろうか

>編集者なんてその程度です
勝ってからでないと中々言えないセリフだけど
勝ったあとだといまさらもういいやってなるか
現在進行系の仕事に支障を来さないように黙っとくかになりそう

>エグいのう…
当時はまだジャンプではデジタル主流ではなかったのは知ってたが
そこまで偏見に凝り固まってると思わなくて唖然としたよ
その場ではもう逆に笑顔になるしかなかった

>さんざんバカにしてた作家が他社で大成功したら
>編集さんどんな顔してるんだろうか
なんかで見たな
「潰しとくんだった」って言うと

>さんざんバカにしてた作家が他社で大成功したら
>編集さんどんな顔してるんだろうか
昭和だとこれ

>昭和だとこれ
秋田はガチで極道だそうな…

そもそも編集は馬鹿にしたつもりってないと思うよ
作家側が勝手に「あんな酷い事言われたけど見返したやったぜー」ってスカッとジャパンしてるだけで

>編集者なんてその程度です
鳥山もマシリトがボツにしたやつを後日そのまま出したら通って
編集もいい加減なもんだってネタにしてたな

>そもそも編集は馬鹿にしたつもりってないと思うよ
>作家側が勝手に「あんな酷い事言われたけど見返したやったぜー」ってスカッとジャパンしてるだけで
どっちもどっちなんだろ
編集側は当然のことを言ってるつもりで辛辣な物言いを知らず知らずのうちにしてて
作家側は言われたことを膨らませて表現する

>秋田はガチで極道だそうな…
その編集が個人的に駄目な場合もあるけど
編集部ってだいたい同じような文化で染まってるから
その編集が合わないならその編集部自体も合わないよな

>そもそも編集は馬鹿にしたつもりってないと思うよ
>作家側が勝手に「あんな酷い事言われたけど見返したやったぜー」ってスカッとジャパンしてるだけで
パワハラした側がパワハラした自覚がないのと同じ心理状態だな

>そもそも編集は馬鹿にしたつもりってないと思うよ
高学歴の編集者が多い所はどうかな
たたき上げの正社員編集とか今少なそうだし

才能ないからやめた方が良いよって言われて実際やめるんなら世話ないな…

サム⑧の件もあるし編集フィルタ通した方が面白い漫画に繋がるなら傾聴すべきでわ

>その編集が個人的に駄目な場合もあるけど
>編集部ってだいたい同じような文化で染まってるから
>その編集が合わないならその編集部自体も合わないよな
個人的にダメすぎるケースと編集部自体が合わないケース両方ある

>さんざんバカにしてた作家が他社で大成功したら
>編集さんどんな顔してるんだろうか
上司に怒られて酷い目みてんじゃないの

>編集部ってだいたい同じような文化で染まってるから
>その編集が合わないならその編集部自体も合わないよな
わかる

せめて厳しい評価受けるにしてもプロの編集にしてもらいたいな
人材派遣会社からきてる数合わせの編集にはあたりたくない

もうちょい気軽に担当編集チェンジできる環境になれば
作品や人間的な相性問題からの食い違い解消できるのにね

>せめて厳しい評価受けるにしてもプロの編集にしてもらいたいな
>人材派遣会社からきてる数合わせの編集にはあたりたくない
外注編プロ「おまかせあれ！」

>せめて厳しい評価受けるにしてもプロの編集にしてもらいたいな
>人材派遣会社からきてる数合わせの編集にはあたりたくない
それで食っていたら「プロ」なのでは？

マジで相性あるからね…
エロでも一般でも

漫画家は常識が無いけど
編集者は社会人だから常識が有って
って言うけど
んなこたねえよって話でして

>もうちょい気軽に担当編集チェンジできる環境になれば
>作品や人間的な相性問題からの食い違い解消できるのにね
9割9分直球のゴミ相手に宝探ししてんだから無茶言うなよ
向こうだってチェンジしてーって思ってるよ大概は

非正規編集増えてるらしいねえ

>編集もいい加減なもんだってネタにしてたな
ジャンプは編集会議も編集長、副編4人、班長5人の10人体制だからそこまで行くにも班長次第ってのもありそう
班長に蹴られてるのも多々あるようだし

>漫画家は常識が無いけど
>編集者は社会人だから常識が有って
>って言うけど
大手なのに慣例で契約関係の話を事前にしてくれないとこあるし
出版業界自体がヤクザ一歩手前な商売だからな

>マジで相性あるからね…
>エロでも一般でも
ゴッドサイダーの人もどうしても合わない編集がいて無理言って変えてもらったとか書いてたな
結局あの作者自体も面倒くさい人だったパターンだけど

>9割9分直球のゴミ相手に宝探ししてんだから無茶言うなよ
それが仕事なんだから
職務として振舞えって話なんだわ
キツイことを言うのはともかく
暴言レベルってのは社会人として問題だろって

>それで食っていたら「プロ」なのでは？
派遣から来てる人ってどの業界も想像を超えて酷い人がいるし
派遣でも向上心や正社員を目指してる人はプロ認めてもいいけど

編集との激しい葛藤

>もうちょい気軽に担当編集チェンジできる環境になれば
>作品や人間的な相性問題からの食い違い解消できるのにね
編集チェンジを申し出た場合って
その編集と懇意にしている似たような編集が回されて来る傾向があると思う
他社の編集に話をしたらその作品ならエース級の編集回してくれても良いのにと言われた覚えが

>漫画家は常識が無いけど
>編集者は社会人だから常識が有って
>って言うけど
>んなこたねえよって話でして
サラリーマンだけど社会的な常識ちゃんと持ってる自信ないです…

仕事なんだからさまず売れるもの描かないとっていうのが大前提なのだがそこ分かってないで文句垂れてるガキが多すぎる印象

>漫画家は常識が無いけど
>編集者は社会人だから常識が有って
>って言うけど
>んなこたねえよって話でして
正解は
どっちも常識無いだ

>結局あの作者自体も面倒くさい人だったパターンだけど
なんとなくわかる

>編集との激しい葛藤
まあ確かに足太いわな

>非正規編集増えてるらしいねえ
下手したら編集長も正社員じゃ無いとかあるし
もう同人誌じゃねえのと思う時ある

自分のこと常識があるなんてイカれたこと言うつもりないし
そういうのは拘っても意味ないわ

>編集との激しい葛藤
相撲でもやってんのかってレベルで太いな

>編集との激しい葛藤
めっちゃ楽しそう

編集側の都合でデビュー中止になったり担当替えになったりするんだし
作家側もセカンドオピニオンみたいに複数の会社で同時進行しても
不義理じゃないしフェアだって風潮になればいいのにね

初期のハンターハンターとナルトは同じ編集だけど
ライバルキャラや試験展開は共通するね

マシリトも高橋留美子逃したんじゃなかったか

編集も神じゃないから大魚も逃すよ

>作家側もセカンドオピニオンみたいに複数の会社で同時進行しても
>不義理じゃないしフェアだって風潮になればいいのにね
別にそれは普通にそうすればいいだけじゃないの
そんなんで文句言われてダメージ受けてる場合か

>仕事なんだからさまず売れるもの描かないとっていうのが大前提なのだがそこ分かってないで文句垂れてるガキが多すぎる印象
商売と趣味をごっちゃにしちゃイカンよね
趣味が転じて〜って脱サラして仕事にしちゃう人って漫画家に限らず大体そこで失敗してる
家庭菜園得意だからと脱サラ農家初めて数年で破産コースとかよくあるよ

企画から連載開始に数年かけるのも珍しくないってすげえ業界だなあと

>マシリトも高橋留美子逃したんじゃなかったか
直接持ち込み担当したけど門前払いにした
なおポケモンの企画も

>編集側の都合でデビュー中止になったり担当替えになったりするんだし
連載に備えて200枚のネームとストック60ページ描いたって人が
編集部の人事異動でうやむやにされたって話聞いて
国が国なら裁判沙汰だなって思った

>>ワンパンマンとか原作のまま持って来られても採用とはならんかっただろうな
>下手な編集に当たったら「大人なのにアンパンマンの版権から苦情くるって想像できないのあなた？」で終わり
下手じゃなくて普通はそうでしょ
ネットで人気が出たって実績があるから行ける

>マシリトも高橋留美子逃した
小学舘と集英社は同じ一ツ橋グループだし
講談社や秋田書店に取られたら痛かった…

賞取ってもデビュー出来ずにくすぶり続けて10年も珍しくないと聞いた

>別にそれは普通にそうすればいいだけじゃないの
>そんなんで文句言われてダメージ受けてる場合か
風潮の話ね
俺は普通に気にせずやるけど
業界的には不義理って空気と言うか同調圧力あるじゃん

編集も漫画家も何が売れるかなんて
実際わからないから意見をぶつけ合うしかない
それで合わないのは仕方ない事

>作家側もセカンドオピニオンみたいに複数の会社で同時進行しても
>不義理じゃないしフェアだって風潮になればいいのにね
進撃の巨人みたいに商業レベルまで育てますってのならともかく
スレ画のJ誌持ってこいなんていうような輩は
1話ごとに他誌と天秤かけられても文句言えんわな
っていうかJ誌持ってこれるならJ誌に持ってくって話だし

>なおポケモンの企画も
コロコロはコロコロでなんでよりによってくにおくんの作者にやらせたのか

>>マシリトも高橋留美子逃したんじゃなかったか
>直接持ち込み担当したけど門前払いにした
>なおポケモンの企画も
マシリトは同人漫画家に否定的だったり
王道作品以外に造詣がないイメージがあるな
今の時代だとヒットメーカー出せない気もする
漫画家同様に編集にも時代が合ってるかがあるよ

>サラリーマンだけど社会的な常識ちゃんと持ってる自信ないです…
大抵は『社会的な常識＝自分の周り（せまい）での常識』でしか無いからな
サラリーマンなら会社の社風にかなり引っ張られてると思う

なろうやネット投稿で一定の客がついてる新人とか
編集側としても低姿勢で勧誘するのかな

>コロコロはコロコロでなんでよりによってくにおくんの作者にやらせたのか
めっちゃ人気だったから大成功だと思うぞ

>下手じゃなくて普通はそうでしょ
>ネットで人気が出たって実績があるから行ける
多分アンパンマン側にも問い合わせた上でGOしたんだろうなぁ

>企画から連載開始に数年かけるのも珍しくないってすげえ業界だなあと
紙掲載なら空席待ちってのもあるからね
打ち合わせもお互いのタイミング合わせて続けていくとあら一年ってな

>直接持ち込み担当したけど門前払いにした
>なおポケモンの企画も
大失態扱いじゃないのか？

web連載した方がいいんじゃないの今どき

>>昭和だとこれ
>秋田はガチで極道だそうな…
今の秋田書店は新人にも凄い丁寧だと複数の新人漫画家が証言してるよ
でも単身殴りこむよ

>今の秋田書店は新人にも凄い丁寧だと複数の新人漫画家が証言してるよ
>でも単身殴りこむよ
（怖い）

>なろうやネット投稿で一定の客がついてる新人とか
>編集側としても低姿勢で勧誘するのかな

>>直接持ち込み担当したけど門前払いにした
>>なおポケモンの企画も
>大失態扱いじゃないのか？
ワンピース連載に関して専務の立場から反対して
担当がもう4回目丸一年でこれで落ちたら作家が潰れるとまで訴えるまで取り下げなかったのもマシリト

>多分アンパンマン側にも問い合わせた上でGOしたんだろうなぁ
一応衣装デザインとか微妙に被ってはいるのかな
裁判になっても差し止めはできん範疇な気もするけど

ジャンプの新人担当編集の担当する漫画の画風が似通ってた
編集のカラーというかセンスも結構反映されるように思う

大手出版社に良い大学出て就職
でも配属先が漫画編集だったら腐る人もいるんじゃ

スカウト系はどっちにしろ態度全然違うよ
そりゃ誘ってる側だからな
最近はその割合が多くて結果編集全体の態度が良くなってると認識されてると思う

まあどんな名編集も成功ばかりじゃないってことかな

編プロに丸投げだよ基本

>賞取ってもデビュー出来ずにくすぶり続けて10年も珍しくないと聞いた
ゴールデンカムイの作者がそれ
実力は編集も認めてたのでスピナマラダが読者が無反応(不人気ではない)だったので即座に打ち切って次を描かせるようにしたと

>大手出版社に良い大学出て就職
>でも配属先が漫画編集だったら腐る人もいるんじゃ
文学誌全盛時代じゃあるまいし…

まあ普通の奴じゃ漫画家にはなれんから
変な奴くらいが丁度いい

まあoneはワンパン初期からぶっちぎりで漫画うまいしあの才能わかんねえレベルの編集とか皆無だろうからワンパン持ち込んだら普通に抱えられてオリジナル書けって言われるだろうな

>でも配属先が漫画編集だったら腐る人もいるんじゃ
納得できないなら転職してもいいのよ
漫画家がイヤならやめればいいように

>ゴールデンカムイの作者がそれ
>実力は編集も認めてたのでスピナマラダが読者が無反応(不人気ではない)だったので即座に打ち切って次を描かせるようにしたと
ゾンビパウダーもそこまで不人気じゃないけど次いこっかって流れだっけか
有能すぎる

>>賞取ってもデビュー出来ずにくすぶり続けて10年も珍しくないと聞いた
ブラクロやタイパクの作画や怪獣8号の人もデビューから10年以上たってた気がするな

>スカウト系はどっちにしろ態度全然違うよ
>そりゃ誘ってる側だからな
>最近はその割合が多くて結果編集全体の態度が良くなってると認識されてると思う
トップダウンの指示で勧誘してきて現場の編集がオレこんな仕事やりたくねえって
態度あからさまに出してきた編集いたな
軽い地獄

今出版に進んで漫画で不貞腐れるとか希少種だよ
昭和の発想やめろ

なろうとかで名の売れてる人は客層が解るから
雑誌側としても金勘定しやすそうだし
問題は相性の良い絵師とカップリングできるかだな

少しでも当たった作品と同系統を執拗に要求してくるのやめてほしい
キャラをバラして一からまったく同じ話書けませんかって勘弁してよ

>問題は相性の良い絵師とカップリングできるかだな

むしろ今の時代出版社支えてるのって漫画じゃないの？

>業界的には不義理って空気と言うか同調圧力あるじゃん
あたり前じゃんデビューさせて連載貰ってんだから労力かけてるのは描いてるほうだけじゃないんだよ大体連載してんなら契約書交わしてるだろ

>少しでも当たった作品と同系統を執拗に要求してくるのやめてほしい
>キャラをバラして一からまったく同じ話書けませんかって勘弁してよ
でも進撃の後テラフォーマーズも当たるし結局別路線になっていくから大丈夫だよ

>むしろ今の時代出版社支えてるのって漫画じゃないの？
漫画ももう斜陽だぞ

今のサンデー編集長は凄いって小学館の人が言ってたな
俺はサンデーが後塵を拝してるのが我慢ならねえ！！ってやる気が凄いと

>むしろ今の時代出版社支えてるのって漫画じゃないの？
今っていうか3､40年前から

あたった作品に追随出来る時点でそれはもう素晴らしいと思うよ…

>>むしろ今の時代出版社支えてるのって漫画じゃないの？
>漫画ももう斜陽だぞ
斜陽なのは雑誌と出版
漫画の総売り上げはずっと右肩上がり
「総」ってのがミソで2極化と細分化しちゃってる

ファッション誌担当になりたくて漫画だと確かに腐りそうではある

>今のサンデー編集長は凄いって小学館の人が言ってたな
>俺はサンデーが後塵を拝してるのが我慢ならねえ！！ってやる気が凄いと
フリーレンすき

>今のサンデー編集長は凄いって小学館の人が言ってたな
>俺はサンデーが後塵を拝してるのが我慢ならねえ！！ってやる気が凄いと
そのやる気で連載陣一新とかやらかさないといいが

ダイの作画の人もお前のマンガ面白くないからドラクエのマンガ描け
でなきゃデビューさせないとかすごいこと言われたらしい(ソースはありません)

>漫画ももう斜陽だぞ
斜陽？
https://www.bunkanews.jp/article/221932/

サンデーは目に見えてちゃんと立て直してんのはマジで凄いね
普通あんなわかりやすく修正出来んぞ

まあ美麗な芸術品じゃなくて売れる商品持ってこいってのはビジネスパートナーとして正しいよね

>まあ普通の奴じゃ漫画家にはなれんから
>変な奴くらいが丁度いい
編集も変な奴多いけどね
程度や比率はそりゃ漫画家よりマシだけど

>そのやる気で連載陣一新とかやらかさないといいが
編集長変わったの何年も前でしょ

鬼滅みたいな作品って追随難しそうよね
鬼滅に似た設定の作品っていっぱいあるしな

本好きの下剋上とかモテモテやん
どんだけ絵師を用意してもらえるんねん

>漫画の総売り上げはずっと右肩上がり
二次裏の広告でも見かけるなんかよく分からない漫画とか
漫画自体の総数は増えてるよな
電子書籍だけで出てる漫画も珍しくないし

>鬼滅みたいな作品って追随難しそうよね
>鬼滅に似た設定の作品っていっぱいあるしな
まあとりあえず鬼出して刀で戦いましょうぐらいで

40すぎのなろうコミカライズ作画マンだけど
これからどうしようかな
あと二巻で終わりそうだし

>>まあ普通の奴じゃ漫画家にはなれんから
>>変な奴くらいが丁度いい
>編集も変な奴多いけどね
>程度や比率はそりゃ漫画家よりマシだけど
編集者も漫画家もどちらも普通を逸脱しなきゃ駄目とは聞くな
普通の奴らが作った漫画なんて誰も金出して買わんって話も聞く

>鬼滅みたいな作品って追随難しそうよね
>鬼滅に似た設定の作品っていっぱいあるしな
だって現象だしな
同じものが来たところで鬼滅じゃなけりゃ鬼滅のパクリだし

>まあ普通の奴じゃ漫画家にはなれんから
>変な奴くらいが丁度いい
普通の人って一に十数時間机に向かって作業を一年通してやるって出来ないんだよね
とにかく家に籠もることが苦痛でない人間じゃないとまずやっていけん

>40すぎのなろうコミカライズ作画マンだけど
>これからどうしようかな
>あと二巻で終わりそうだし
コミカライズ実績があるならまた別のなろうコミカライズ回って来るんじゃない？
コミカライズをきっちりやれる漫画家というのも貴重だそうだし

>鬼滅みたいな作品って追随難しそうよね
>鬼滅に似た設定の作品っていっぱいあるしな
鬼滅が人気出たのはキャラの内外含めた造形が最たる理由だから
設定の方をパクってもしょうがない

>まあ普通の奴じゃ漫画家にはなれんから
>変な奴くらいが丁度いい
かといって奇人だからマンガを描けるわけでもなく

>鬼滅みたいな作品って追随難しそうよね
>鬼滅に似た設定の作品っていっぱいあるしな
大正時代ってのが若干珍しいだけでよくあるモンスターハントものだな
魅力が奇抜な設定にあるわけではないから後追いやってもよくある話にしかならん

>>まあ普通の奴じゃ漫画家にはなれんから
>>変な奴くらいが丁度いい
>かといって奇人だからマンガを描けるわけでもなく
だけど普通の奴の描いた教科書のような漫画よりは面白そう

>40すぎのなろうコミカライズ作画マンだけど
>これからどうしようかな
>あと二巻で終わりそうだし
同じ境遇だけど今のうちに次の企画の打ち合わせはいかが？
二本連載持つ勢いで、俺はそうしている

>魅力が奇抜な設定にあるわけではないから後追いやってもよくある話にしかならん
むしろ奇抜な能力とかなくて主人公サイドはほとんどが「刀でただ切る」で能力じゃんけんじゃないのかせすごいと思った
ひたすら単純明快

鬼滅って良くも悪くもジャンプが今まで築いた作品群の上にいるし
他社で同じ事やったら大荒れするだけやん

普通の人なんてもんに変な拘りある人は難しいだろうそもそも
誰だよ普通の人って

>40すぎのなろうコミカライズ作画マンだけど
>これからどうしようかな
>あと二巻で終わりそうだし
例え打ち切りでも完走って実績は大事だと思うぞ
休載や作者都合打ち切りは即話広まって次に続かない
業界狭いねん

編集者もみんながみんな漫画雑誌の編集者になりたくて会社に入ったわけじゃないしな
漫画が好きでしょうがないか与えらえれた仕事は全力でやりますみたいな暑苦しい奴でもなければ糞アドバイスしかできないだろ

>だけど普通の奴の描いた教科書のような漫画よりは面白そう
鬼滅って教科書のような王道だと思うけど

いろいろ持ち込んだけど大手の編集って喋りとか
話題を引き出す能力高い人が多くて
何だかんだでスペック高い人が採用されてるんだなと思った

>>だけど普通の奴の描いた教科書のような漫画よりは面白そう
>鬼滅って教科書のような王道だと思うけど
どこがだよ
あんなチャンピオンみたいな絵柄の漫画をジャンプで連載通した編集者は天才だわ

>鬼滅って教科書のような王道だと思うけど
ジャンプ漫画の王道よねどちらかと言えば先祖返りしてるけど

売れたら王道って言われりゃそりゃそうだが
鬼滅をそんなストレートなもんだと認識すんのもなかなかだな

>どこがだよ
>あんなチャンピオンみたいな絵柄の漫画をジャンプで連載通した編集者は天才だわ
絵はともかく内容は今までのじゃんぶ王道のいいとこどりだよ

>40すぎのなろうコミカライズ作画マンだけど
>これからどうしようかな
>あと二巻で終わりそうだし
作画ガチャランクはどのくらい？

最初のワニの出した企画だとかなり尖った作品だったようだし
それを一般層に受け入れられるよう調整したのが編集

>漫画が好きでしょうがないか与えらえれた仕事は全力でやりますみたいな暑苦しい奴でもなければ糞アドバイスしかできないだろ
逆にそういう奴のアドバイスがズレてる事も多そう

>いろいろ持ち込んだけど大手の編集って喋りとか
>話題を引き出す能力高い人が多くて
>何だかんだでスペック高い人が採用されてるんだなと思った
編集部なんてKADOKAWAでさえ東大卒がザラにいるところだもの

なろう作画の人って結構高齢多いよな
俺が手伝ってる人も年齢公開してないけど
多分40越えてると思う

>逆にそういう奴のアドバイスがズレてる事も多そう
マニアックで同人誌になりそうな予感するな

>編集部なんてKADOKAWAでさえ東大卒がザラにいるところだもの
でさえって出版業界のトップ層じゃん

さめだ小判も書いてるもんな

>編集部なんてKADOKAWAでさえ東大卒がザラにいるところだもの
でさえってKADOKAWAって普通にエリート出版社だろ

編集者の仕事は漫画家の「普通」という価値観を壊してリミッター解除させることだってね
だから厳しいことやらせるんだけど
それについていけない普通の子たちはすぐに逆恨みをしてネットにブラックだと言いまくる

木多が言ってたけど煉獄は編集が全部作って来てくれたらしいな

>なろう作画の人って結構高齢多いよな
>俺が手伝ってる人も年齢公開してないけど
>多分40越えてると思う
キャリアがあって画力はあるけど自分でストーリー作る才能がなかったり
年齢的にそういう情熱が枯れてる人に需要と供給が合致してる
絵は好きだけど作品自体はパッとしない漫画家がなろうコミカライズで一気に有名になったりするし

>編集者の仕事は漫画家の「普通」という価値観を壊してリミッター解除させることだってね
>だから厳しいことやらせるんだけど
>それについていけない普通の子たちはすぐに逆恨みをしてネットにブラックだと言いまくる
ノーリスクでブラックやり放題だと世の中地獄になるよ

若い漫画家は自分の漫画描きたいだろうしな

>なろう作画の人って結構高齢多いよな
>俺が手伝ってる人も年齢公開してないけど
>多分40越えてると思う
失礼なことを言えばもう若く一線級の人は軒並みコミカライズで使ってるので
これまで日の目を見なかった人材にお鉢が回ってるのかなと

>でさえってKADOKAWAって普通にエリート出版社だろ
エリート会社なの他社出版をやたら飲み込んでいく
スライムみたいな出版社だと思ってたんだが

漫画家はそもそも厳しい世界だからね
売れたら天国、売れなきゃ地獄
だから普通を逸脱できない子はすぐに辞めて普通の仕事に就いた方がいい

>なろう作画の人って結構高齢多いよな
>俺が手伝ってる人も年齢公開してないけど
>多分40越えてると思う
なんかみんなセカンドチャンス感漂ってるよなっていうか実際そうだろうけど

>失礼なことを言えばもう若く一線級の人は軒並みコミカライズで使ってるので
>これまで日の目を見なかった人材にお鉢が回ってるのかなと
学徒動員で若者を徴兵し尽くした後に
国家総動員で老兵を前線投入しだした末期戦みたいで駄目だった

なろう作品が実績出しだしたんで若いアマチュアのシナリオなんて書けるかって売れてないベテランも食いつきだしたんだろう

>ネットにブラックだと言いまくる
それが嫌なら一人親方の個人事業主やらずにサラリーマンやろうねって話よね
まぁだからいくらでもブラックに扱っても構わんという話ではないけど

エロに抵抗なきゃ今はDLとか支援サイト関連が潤いまくってるからなぁ…
生産力あって需要ある絵描きは争奪戦よ

流行の先端には居ないが漫画そのものはちゃんと描ける
っていう浮いてた存在をちゃんと活用できるようになったのは良いと思うよ

>>ネットにブラックだと言いまくる
>それが嫌なら一人親方の個人事業主やらずにサラリーマンやろうねって話よね
>まぁだからいくらでもブラックに扱っても構わんという話ではないけど
でも漫画ってさ
売れる漫画は鬼滅みたいにバグったみたいに売れるけど売れない漫画は残酷なまでに売れないでしょ？
ジャンプ作家で数千部しか売れない漫画とかさ、食っていけないじゃん
そもそもそういうブラックな世界なんだから、普通の人達は近寄っちゃ駄目だよな

なろう作家と同人誌作家って結構育った段階で編集に来るだろうから
無垢な新人みたいに扱いにくいだろうな

願わくば結果が付いてきて欲しいね

>作画ガチャランクはどのくらい？
そんなの俺に言われても・・・
いちおう双葉で叩きスレは見たことないけど
絶賛されてスレたつほどでもない感じ

仕事くれよ！で仕事もらってすまない…
他社の連載会議で蹴落とされたのでつい

>>でさえってKADOKAWAって普通にエリート出版社だろ
>エリート会社なの他社出版をやたら飲み込んでいく
>スライムみたいな出版社だと思ってたんだが
いや合併吸収って力のある出版社じゃないと出来ないだろ

>そんなの俺に言われても・・・
>いちおう双葉で叩きスレは見たことないけど
>絶賛されてスレたつほどでもない感じ
話題にすら上らないってぶっちゃけマジの木っ端レベルなのでは…
次回作がんばれ

>話題にすら上らないってぶっちゃけマジの木っ端レベルなのでは…
>次回作がんばれ
だろうね
一巻は重版したけど二巻は無し
編集さん曰く電子は売れてるから三巻四巻いきましょうと言われてるけど
原作がもうおわっちゃったし

>仕事くれよ！で仕事もらってすまない…
許してほしかったら頑張ってください

>>話題にすら上らないってぶっちゃけマジの木っ端レベルなのでは…
>>次回作がんばれ
>だろうね
>一巻は重版したけど二巻は無し
>編集さん曰く電子は売れてるから三巻四巻いきましょうと言われてるけど
>原作がもうおわっちゃったし
このご時世紙が重版するだけで凄いよ

>話題にすら上らないってぶっちゃけマジの木っ端レベルなのでは…
便乗するが話題になるような作品が超ごくごく一部で
プロで食ってて単行本になっててまったく話題にならない作品が９９％なんだ
プロ野球選手だって２軍以下もプロだけど知らない人が大半だろ

原作が終わってもwebの方に続きがあるのなら漫画はワンチャン…

ドン太郎みたいにネットのおもちゃにされて
その後描いたオリジナルも鳴かず飛ばずとか見ると
話題にならないってのはまだ幸せなレベルに思う

>許してほしかったら頑張ってください
来年は今まで以上に頑張らせていただきます…ッ
担当さんからはいつ終わるか分からないと言われたので当分はお世話になりますです

今の御時世、いくらでも無料で楽しめるコンテンツがある
その厳しい現実の中で金を払ってでも読みたいと思われる漫画を描くには超人になるしかないんだよ

みんな頑張っててえらい

>>一巻は重版したけど二巻は無し
>>編集さん曰く電子は売れてるから三巻四巻いきましょうと言われてるけど
>>原作がもうおわっちゃったし
重版あって三巻四巻いきましょうと言われたならわりと頑張ってるレベルでは

定期的にスレ立ててステマ営業やろうよ

ネットとはいえ複数人で集まって単一作品について語り合える状況って凄いことだからな
読者数とか考えりゃすれ違いざまに同じ趣味で喋りだすようなもんだ

つい作品名でエゴサしてしてしまう

>定期的にスレ立ててステマ営業やろうよ
実際目にしないと触れることもないからバンバンやって欲しい
単独だとあれだからなろうコミカライズスレ立てて紛れさせるとか

>つい作品名でエゴサしてしてしまう
俺の漫画誰も語ってねえ…

「それ面白くない」とか辛辣なご意見が寄せられるかもしれない

>>つい作品名でエゴサしてしてしまう
>俺の漫画誰も語ってねえ…
ネットで無料で読める上にwebとしては最メジャーなジャンププラスに掲載されてもどこにも感想ゼロなんてザラだぜ

つまらないとかは反応だからまだマシなんだ
誰も話題にしてないのが一番辛いんや

>「それ面白くない」とか辛辣なご意見が寄せられるかもしれない
読んだ感想を認識し合える時点で一歩進んでる
大半は無だよ

>>つい作品名でエゴサしてしてしまう
>俺の漫画誰も語ってねえ…
たまにいる粗探しすることが批評家だと勘違いしてるようなのに目をつけられないだけマシ
１巻から３巻まで何でそんなに嫌いなのに粗探しして星１評価つけるんだよこいつって奴がいたりする

コミカライズやるってどんな感じ？
文章ならいいけど絵にならない！とかよく出版されたなこれとか逆に自分にない発想で面白いとか何でも

>つまらないとかは反応だからまだマシなんだ
>誰も話題にしてないのが一番辛いんや
悪意すら持たれない
アンチがついて一人前とはわりと真理

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>つまらないとかは反応だからまだマシなんだ
>誰も話題にしてないのが一番辛いんや
ジンバとかワニとかタイパクみたいな扱いよりも話題にされない方が辛いもんなの？

Amazonの星はマジで消滅してほしい

連載一年過ぎてヒのフォロワー50人！殆ど知り合いの俺

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

世に出てる作品数に対して叩きで盛り上がる作品すらごくごく一部だからねぇ
読者と描く側の認識の剥離は埋まらん

>>つまらないとかは反応だからまだマシなんだ
>>誰も話題にしてないのが一番辛いんや
>ジンバとかワニとかタイパクみたいな扱いよりも話題にされない方が辛いもんなの？
それは人によるしネットの批判で病んじゃう人も多いけど
虚無ってマジできついぞ

>連載一年過ぎてヒのフォロワー50人！殆ど知り合いの俺
漫画に集中できてる証拠じゃないか素晴らしい

>このご時世紙が重版するだけで凄いよ
ちをっと前までは「電子売り上げは指標にならない」だったけど
今は電子書籍の売れ行きも計算されるようになったね

自分が人生の時間ほぼ使って描いたもんを誰も認識してないって想像を絶するぞ

>自分が人生の時間ほぼ使って描いたもんを誰も認識してないって想像を絶するぞ
そりゃ仕方ない
漫画は人気が全てだからね

>自分が人生の時間ほぼ使って描いたもんを誰も認識してないって想像を絶するぞ
売れればそれが「やっぱり凄い人は違う」と世間で絶賛されるが
売れなければそれは「人生無駄にしてる人は違うな」ととしあきに馬鹿にされるのである

いうてweb連載ならそのサイトに感想書き込む場所とかあるでしょ
そこをチェックすれば多少は感想が多分…

虚無漫画のスレ定期的に立てたくなるな
虚無だと視界に入ってこないけど

>>自分が人生の時間ほぼ使って描いたもんを誰も認識してないって想像を絶するぞ
>売れればそれが「やっぱり凄い人は違う」と世間で絶賛されるが
>売れなければそれは「人生無駄にしてる人は違うな」ととしあきに馬鹿にされるのである
かなり残酷な世界だよな漫画家って

>いうてweb連載ならそのサイトに感想書き込む場所とかあるでしょ
>そこをチェックすれば多少は感想が多分…

>ネットで無料で読める上にwebとしては最メジャーなジャンププラスに掲載されてもどこにも感想ゼロなんてザラだぜ

>そりゃ仕方ない
>漫画は人気が全てだからね
容赦ないな…

言っても仕方無いのは分かってるが
エロ同人描いてた頃の方が反応あった…

だってどこかで見たような量産的な漫画を読んでも感想なんてねーしなあ・・

持ち込みって今の時代だと漫画で食べていくとしても
ほとんど成功率低いやり方じゃね？
同人作家でやっていくほうがスカウトあるし地力が付きやすいので漫画家としてまだ生き残れそうな気がしないでもないが

その漫画の内容を揶揄するようなスレを自分で立てれば叩き目的のスレだと思われてきっと自演ばれないし擁護も集まるさ

虚無のまま正に消えるように去っていく人も多く
そんな人は誰も覚えてないという

ヒはさすがにアニメ化とかすれば4桁は行くけど
そこそこの中堅やベテランが500以下のフォロワーなんて
そう珍しくないから指標にはならん
逆に数万とかの人が売れてなかったりもするし

>虚無のまま正に消えるように去っていく人も多く
>そんな人は誰も覚えてないという
ヤフーニュースだったかで元漫画家で孤独死した人の記事がそんな感じで恐怖だったな…

まあ覚えられてるテラさんとかも悲惨だし

>逆に数万とかの人が売れてなかったりもするし
有名絵師と繋がりがあってそこそこ上手な絵をコンスタントに出してればフォロワー1万くらいはいっちゃうからな
ただそれは商業作家としての人気度とは直結しないから

>同人作家でやっていくほうがスカウトあるし地力が付きやすいので漫画家としてまだ生き残れそうな気がしないでもないが
イベント会場や委託書店に行ったことある？
あの数から運よく見つけてもらおう拾ってもらおうなんてシンデレラ思考すぎる
実際にそういうシンデレラが実在するから夢も見たくなるが

>持ち込みって今の時代だと漫画で食べていくとしても
>ほとんど成功率低いやり方じゃね？
>同人作家でやっていくほうがスカウトあるし地力が付きやすいので漫画家としてまだ生き残れそうな気がしないでもないが
同人に夢見てる人多いけどアレって出版社ってケツ持ちいなくて
失敗しても責任全部自分だからな
商業出版は売れなくても原稿料と刷った分の金はくれるからある意味温情

異世界がこんなに大人気になるとか普通予想せんわな

最近はTwitterでバズって拾われる方が率高いのかね
続くかどうかは別として

>まあ覚えられてるテラさんとかも悲惨だし
あれまんが道が無かったら知らない作家だったわ

WEBのみのマンガってだけでとんでもない数だし
ここで話題にどころか一度でも名前が出たレベルでも
それこそ氷山の一角
紙媒体の発売経験があって廃業していないだけで
立派なマンガ家ってもんよ

>>そりゃ仕方ない
>>漫画は人気が全てだからね
>容赦ないな…
そりゃ売れる見込みのない普通の人は漫画家辞めてカタギの商売に就いた方がいいしなあ

一迅社の観葉植物の土にウンコ置いてった人もいて

>異世界がこんなに大人気になるとか普通予想せんわな
常識が完全にひっくり返ったからな
流行ってあてにならんわ

今から異世界物の企画出すぜ

自分の漫画のスレ立てたりしないの？

編集っていってもただのサラリーマンだからな
一番気になるのは同業のライバルとライバル会社だし
漫画家はそのための商品すぎんよ

>あれまんが道が無かったら知らない作家だったわ
無かったらその後の年代の一般知名度は大分違ったろうな

なろう作品でもブクマ5万で書籍化されればコミカライズやアニメ化も夢じゃないって作品が
重版もかからず消えたこともあるし
やっぱり数イコール売上ともいかないのが怖いところ

>今から異世界物の企画出すぜ
行くのか
死ぬなよ

>その漫画の内容を揶揄するようなスレを自分で立てれば叩き目的のスレだと思われてきっと自演ばれないし擁護も集まるさ
誰？とか知らないで終わりそう
知らないマンガは語れないし

きららの系の百合的日常漫画がこんなに人気になるとかどう予想しろと

>自分の漫画のスレ立てたりしないの？
それを蛮勇という

>自分の漫画のスレ立てたりしないの？
ここがどこでどんな人モドキが集まる場所だと思ってるんだ？

>異世界がこんなに大人気になるとか普通予想せんわな
なんだかんだブーム始まってからもう14年くらい経つけどここまで生き残るとは思わなかったろうなあ

>今から異世界物の企画出すぜ
まぁ今どこも普通に求めてるから話は前向きに聞いてくれるよね

>自分の漫画のスレ立てたりしないの？
まず叩かれるからな
だってふたばだぜ虹裏だぜとしあきだぜ？

>>その漫画の内容を揶揄するようなスレを自分で立てれば叩き目的のスレだと思われてきっと自演ばれないし擁護も集まるさ
>誰？とか知らないで終わりそう
>知らないマンガは語れないし
web漫画だとだいたいスレの中でタイトル聞いて見に行ってスレでああだこうだ語ってない？

>自分の漫画のスレ立てたりしないの？
レス2くらいで落ちそう
いや2も付けばいい方か…

なろう漫画スレだとメジャーどころに話題持って行かれるからな…

今の御時世紙で出して貰えるだけ御の字よ
電書オンリーを言い渡された日の絶望感は凄い

良くも悪くもインパクトが無いと話題にすらならない時代よ

>まず叩かれるからな
揚げ句変なのに目を付けられると
最終的に作者本人がキチガイ認定されるという最悪な未来が割と近い

>なろう漫画スレだとメジャーどころに話題持って行かれるからな…
新作や無名でいきなりスレ立つのは大体叩き目的だし

コミカライズだと原作者いるわけで
好き勝手宣伝するのも難しそうだな

そもそも毎日漫画描いて、それ売ってお金を稼ぐって
かなりヤクザな商売だからな
まともな人間がやる職業じゃないって自覚は持たなきゃ駄目よ
だから天才じゃないのなら、どうやってそれに近づけるか考えなきゃね

fateとか商業誌で飯食ってる人は最初認めたくなかったろうな
どう見ても同人誌独特の作品だし英雄同士で生き残りバトルとか

>あの数から運よく見つけてもらおう拾ってもらおうなんてシンデレラ思考すぎる
>実際にそういうシンデレラが実在するから夢も見たくなるが
運よくじゃなくてきちんと売れる本作るような考えと
漫画の実力を身に着けた人間が目についてスカウトされるのだから
持ち込みタイプより漫画家として生き残り安くなるのでは？ってことで

>コミカライズだと原作者いるわけで
>好き勝手宣伝するのも難しそうだな
原作者がよほどﾋでアレな言動してるような相手じゃなければ多少の宣伝ツイートはリツイートしてもらえるよ

>つまらないとかは反応だからまだマシなんだ
>誰も話題にしてないのが一番辛いんや
原作の評判がアレだと寧ろその方が有難く…いやほんとに

>原稿料と刷った分の金はくれるからある意味温情
話ズレるが近年一般漫画家も赤貧状態じゃん
連載しても赤字とかで生活ままならないの多い

>今の御時世紙で出して貰えるだけ御の字よ
新人だと出版社がどこだろうと部数一緒だしね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

シンデレラと言えば晴れのちシンデレラ
絵柄の古さとか割とどうでもよかったりするのがファミリー４コマ界隈

ソシャゲ勢力もそこそこいるので漫画雑誌って混迷化してるよな

天原とか虹裏民だけど自分のスレが定期的に立つのどう思ってるんだろう

あえて弓の持ち方とか変に描いたら話題になるだろうか

>運よくじゃなくてきちんと売れる本作るような考えと
>漫画の実力を身に着けた人間が目についてスカウトされるのだから
>持ち込みタイプより漫画家として生き残り安くなるのでは？ってことで
いやそれなら色々な編集の意見聞いてる持ち込みタイプの方が圧倒的に有利では…

>自分が人生の時間ほぼ使って描いたもんを誰も認識してないって想像を絶するぞ
それいうたら別に一般の仕事でも自分がこれやったみたいな功績残すのは少ないぞ

>あえて弓の持ち方とか変に描いたら話題になるだろうか
うっ…頭が

>あえて弓の持ち方とか変に描いたら話題になるだろうか
そういう部分で博打するぐらいなら漫画内容に集中するわぁ…

>あえて弓の持ち方とか変に描いたら話題になるだろうか
たまに二次裏のスレで貼られるそのコマだけ抜き出した下手漫画として重宝されるだけで
漫画そのものはタイトルすら知らないという最悪な結果が待ってるぞ

>あえて弓の持ち方とか変に描いたら話題になるだろうか
持ち方程度では…
「それどうやっても引けねえだろ」くらいの見た目にしとかないと

>話ズレるが近年一般漫画家も赤貧状態じゃん
>連載しても赤字とかで生活ままならないの多い
今はむしろ在宅アシの普及とかで初期費用とか相当抑えられてる時代だぞ？
近年って10年くらい前の事言ってる？

キャラクター命
感情移入の為に没個性にするのは流石に飽和状態のような

一度自分の名でスレ立ってるのに遭遇した
叩かれる以前に数レスで終わったわ
俺も頑張ってレスしたのに

>>あえて弓の持ち方とか変に描いたら話題になるだろうか
>たまに二次裏のスレで貼られるそのコマだけ抜き出した下手漫画として重宝されるだけで
>漫画そのものはタイトルすら知らないという最悪な結果が待ってるぞ
ドン太郎クラスですら正式タイトル知らない人が多い…

>だから天才じゃないのなら、どうやってそれに近づけるか考えなきゃね
そもそも作品作っても初期から光るものがあって
編集の目にとまるような才能あるやつらのみが
生き残れてるから凡人には無理では？

>一度自分の名でスレ立ってるのに遭遇した
>叩かれる以前に数レスで終わったわ
うん
>俺も頑張ってレスしたのに
うn？

話題をかっさらうほどのインパクトが求められている

>一度自分の名でスレ立ってるのに遭遇した
>叩かれる以前に数レスで終わったわ
>俺も頑張ってレスしたのに

エロ漫画すら商業誌よりも上手い人多いし
売れない漫画家は大変そうだな

>そもそも作品作っても初期から光るものがあって
>編集の目にとまるような才能あるやつらのみが
>生き残れてるから凡人には無理では？
まあ上手い人ってど下手くそなころから上手いもんね

>今はむしろ在宅アシの普及とかで初期費用とか相当抑えられてる時代だぞ？
原稿料だけでも食っていける時代だしな

漫画スレでも絵がいい感じで面白そうだと1ページでも気になって「それなんてやつ？」って聞くからね…

>今はむしろ在宅アシの普及とかで初期費用とか相当抑えられてる時代だぞ？
とても…ありがたい…

>話題をかっさらうほどのインパクトが求められている
原作者の気持ちを思って悲しくなる

編集部としてもすでにある程度の人気がある作品を引っ張ってくる方が安心だしなあ

サクセスストーリーが存在するおとぎ話じゃないから
凡人でも頑張ればどうにかなるとかそういうことは無いからね…

>近年って10年くらい前の事言ってる？
twitterで一般漫画すってもらえない売れない漫画家さんの嘆きが多く聞かれると
漫画業界怖いってなるぞ
デジアシだから費用抑えられるとかのレベルじゃないみたいよ

なろう系に関してはそもそもタイトル覚えにくいというか…
賢者うんぬんとか何種類あるんだよという感じ

>原作者の気持ちを思って悲しくなる
心ヘシ折れて断筆とか・・・
復活したらしいけど

>>だから天才じゃないのなら、どうやってそれに近づけるか考えなきゃね
>そもそも作品作っても初期から光るものがあって
>編集の目にとまるような才能あるやつらのみが
>生き残れてるから凡人には無理では？
凡人でも普通じゃない生き方をすればワンチャンあるよ
編集者に一睡もせずに3日で30ページ仕上げろと言われてやれるとかね

>売れない漫画家は大変そうだな
部屋に缶詰で売れるかわからないもの作るのは
メンタルおかしくなる人間が多いのもわかる

>>今はむしろ在宅アシの普及とかで初期費用とか相当抑えられてる時代だぞ？
>とても…ありがたい…
アシも有難いよ
提出までは基本自由に出来るから
二次裏見つつ作業出来るんや

>>そもそも作品作っても初期から光るものがあって
>>編集の目にとまるような才能あるやつらのみが
>>生き残れてるから凡人には無理では？
>凡人でも普通じゃない生き方をすればワンチャンあるよ
>編集者に一睡もせずに3日で30ページ仕上げろと言われてやれるとかね
凡人じゃないじゃない

>アシも有難いよ
>提出までは基本自由に出来るから
>二次裏見つつ作業出来るんや
いいなぁ楽しそう！

>なろう系に関してはそもそもタイトル覚えにくいというか…
>賢者うんぬんとか何種類あるんだよという感じ
なろう系はタイトルで読者を釣らなきゃいけないからイメージからコンセプトまで全部タイトルにブチ込むからああなる
なお書籍化の際に悪化することもある

>凡人じゃないじゃない
結局やれる側の人は普通の人から見りゃそう表現するしかなくなるという

なろうのコミカライズって印税どれくらいもらえるの？

編集部的に未体験ゾーンの作品を任されたけど悪い結果ではなかったッぽいので一安心
下手すりゃ即死だった

>>近年って10年くらい前の事言ってる？
>twitterで一般漫画すってもらえない売れない漫画家さんの嘆きが多く聞かれると
>漫画業界怖いってなるぞ
>デジアシだから費用抑えられるとかのレベルじゃないみたいよ
売れない人が淘汰されるってのは当たり前で
そりゃ今に始まった事じゃないよ

>そもそも毎日漫画描いて、それ売ってお金を稼ぐって
>かなりヤクザな商売だからな
マンガ以外に当てはまる自営業多すぎだろ

ただでさえ数が多過ぎて見つけられ辛くなってるから抽象的なタイトル減ったよね
WEBは特にそう

>編集部的に未体験ゾーンの作品を任されたけど悪い結果ではなかったッぽいので一安心
>下手すりゃ即死だった
いいなあ頑張れ

３Ｄ背景素材ありがたい
少々難ありなところもあるが背に腹は変えられん

>なろう系に関してはそもそもタイトル覚えにくいというか…
>賢者うんぬんとか何種類あるんだよという感じ
異世界系は劣化コピーみたいな作品が多すぎなんだよね
本好きの下剋上や転スラみたいに我が道を行く作品もあるけど

>編集者に一睡もせずに3日で30ページ仕上げろと言われてやれるとかね
それはやったら根性だけは凄いだろうけど
才能ある売れる作家さんはそういう無茶はさせんだろうから
そんなことやらされた時点で見込みなしと自覚すべきなんだろうな

転スラもコピーだよ

でもすごいやつになりたいなら、上の人にやれって言われたことをやるしかないんだよ
落合陽一は開成高校から一浪しても東大に合格できずに筑波に入った落ちこぼれだったけど
筑波大時代に教授に「1週間で100本論文読んでこい」って鬼のようなオーダーを言い渡されて脱落せずについていけて卒業時は首席
そして准教授にまでなれたんだよ

>なろうのコミカライズって印税どれくらいもらえるの？
7%作画3%原作者だなうちの場合

>転スラもコピーだよ
壺のスレタイ風だわな

>３Ｄ背景素材ありがたい
>少々難ありなところもあるが背に腹は変えられん
アシあきだが俺の仕事半分くらいレンダリングされた3Dの書き足し＆キャラに馴染むようトレースする作業だな…

>異世界系は劣化コピーみたいな作品が多すぎなんだよね
ちょっと残酷だけど読者のレベルも相応に低いから｢あの人気作品っぽいよ！｣ってのが一番閲覧数伸びるんだ

>>編集者に一睡もせずに3日で30ページ仕上げろと言われてやれるとかね
>それはやったら根性だけは凄いだろうけど
>才能ある売れる作家さんはそういう無茶はさせんだろうから
>そんなことやらされた時点で見込みなしと自覚すべきなんだろうな
その編集が見込みなしだとみても本当に見込みがないわけじゃないしなあ

>転スラもコピーだよ
作者曰く「マイルドにしたオーバーロード」だっけ

>売れない人が淘汰されるってのは当たり前で
だからその一般で売れない漫画家さんよりオリ同人作家さん下手すりゃ二次創作でエロかく同人作家のほうが
漫画家として生計立てられてそうなのはおかしな話でもあるよね

異世界転生ネタがひとつあるけど
なろうに書いて書籍化コミカライズ狙うか
自分で描いて持ち込みするか
どっちがいいか迷う

>アシも有難いよ
>提出までは基本自由に出来るから
>二次裏見つつ作業出来るんや
ですよねえ…そう構えて貰えるとこっちも助かるよ
待機しているこっちの身にもなって欲しいんですけお！と急かすアシ（知人）くそうぜえ
安いから使ってるけど

>転スラもコピーだよ
転スラより前からモンスター転生モノいくつかあったよね
ゴブリンに転生するやつとか

デジアシは今背景周りで商売規模拡大出来るくらい良い環境揃ってるから
それを理由に仕事が無くなるってのは怠けすぎ

>>異世界系は劣化コピーみたいな作品が多すぎなんだよね
>ちょっと残酷だけど読者のレベルも相応に低いから｢あの人気作品っぽいよ！｣ってのが一番閲覧数伸びるんだ
低いっていうかもう逆に高いと思う
徹底して合理的

>なろう系に関してはそもそもタイトル覚えにくいというか…
>賢者うんぬんとか何種類あるんだよという感じ
賢者と勇者と魔王と女騎士とゴブリンとオークは禁じ手にしたらどんなの出るかな

>だからその一般で売れない漫画家さんよりオリ同人作家さん下手すりゃ二次創作でエロかく同人作家のほうが
>漫画家として生計立てられてそうなのはおかしな話でもあるよね
前提としてそういう人達って他に収入源持ってたりするのでそりゃそうよって感じではあるのだ

>>異世界系は劣化コピーみたいな作品が多すぎなんだよね
>ちょっと残酷だけど読者のレベルも相応に低いから｢あの人気作品っぽいよ！｣ってのが一番閲覧数伸びるんだ
劣化コビーの話と違う気がする

>その編集が見込みなしだとみても本当に見込みがないわけじゃないしなあ
あきらかにパワハラの無理難題を要求される作家さんって
諦めろよって諭されてるようなもんだと思うが

今は徹夜はかえって効率悪いってのが常識化しつつあるからな
作業的な事はともかくネタ出しネームみたいな創造的な作業は
ちゃんと睡眠取ってやるべきだと思う

異世界迷宮でハーレムをはスゲー絵師を引き当てたよね
絵師が違ったらあそこまで有名になってない気が

>異世界転生ネタがひとつあるけど
>なろうに書いて書籍化コミカライズ狙うか
>自分で描いて持ち込みするか
>どっちがいいか迷う
見ろ
これがなろう作家の思考だ
お前らがどうこう言ったところで救いようが無いのが分かるだろう

異世界転生物読む人はいっぱい読んでるよね
頭ごっちゃにならないのだろうか

>徹底して合理的
おかげでタイトルで内容説明になっていて
自分が好きじゃない展開はしないという保証が無いと読まないとか
…スゴイな

>だからその一般で売れない漫画家さんよりオリ同人作家さん下手すりゃ二次創作でエロかく同人作家のほうが
>漫画家として生計立てられてそうなのはおかしな話でもあるよね
君が挙げてる同人作家とやらは多分同人作家内ではエリートに属するタイプだ
並みのサイヤ人より強い地球人のクリリンみたいな存在だ

>おかげでタイトルで内容説明になっていて
>自分が好きじゃない展開はしないという保証が無いと読まないとか
>…スゴイな
だって書かないでNTRしたらとしあき怒るじゃん

>これがなろう作家の思考だ
>お前らがどうこう言ったところで救いようが無いのが分かるだろう
何も生まずに叩くだけのお前が一番救いようがないわ

>編集者に一睡もせずに3日で30ページ仕上げろと言われてやれるとかね
一月64p（カラー込み）なら描かされたよ…飯食いながらニッコニコ笑顔でね
入稿後に描けるとは思っていなかったと言われたのは今ではいい思い出

>話題をかっさらうほどのインパクトが求められている
画力だの漫画力だのは
マンガとして金貰うのに
第一要素では無いってのが
良く分かるな

コミカライズで芽が出た人材を拾っていく姿勢は
持ち込み待ちより健全な気はする

黒バスはまあ確かに初期の絵はひどかったよ…

>異世界転生物読む人はいっぱい読んでるよね
>頭ごっちゃにならないのだろうか
巨乳AV女優を何本見ても「あの女優誰だっけ」となるだけで別に支障がないのと似てる

>一月64p（カラー込み）なら描かされたよ…飯食いながらニッコニコ笑顔でね
>入稿後に描けるとは思っていなかったと言われたのは今ではいい思い出
すげぇ…アシはいたんです？

>おかげでタイトルで内容説明になっていて
うｎ
>自分が好きじゃない展開はしないという保証が無いと読まないとか
まてその保証にはなってない気が

>これがなろう作家の思考だ
なろう作家なのかなその人…

>異世界転生ネタがひとつあるけど
>なろうに書いて書籍化コミカライズ狙うか
>自分で描いて持ち込みするか
>どっちがいいか迷う
まず小説売って自分で漫画描いたら丸儲けだぞ

まあ持ち込みって形取るメリットないわな今は普通に

>異世界転生物読む人はいっぱい読んでるよね
>頭ごっちゃにならないのだろうか
作品が面白けりゃちゃんも区別して記憶できるよ

>才能ないからやめた方が良いよって言われて実際やめるんなら世話ないな…
編集者ごときに才能なんて見抜く目なんてあるわけないだろってわかってたら今の所素人目にはダメだって理解になるしなあ…
個人的に編集者が持ってて欲しいのは「これは売れるし金になる」っていう嗅覚と金にするスキルだし

>巨乳AV女優を何本見ても「あの女優誰だっけ」となるだけで別に支障がないのと似てる
名前覚えないけど乳輪の違いは分かるみたいな

>>話題をかっさらうほどのインパクトが求められている
>画力だの漫画力だのは
>マンガとして金貰うのに
>第一要素では無いってのが
>良く分かるな
まあそま作品はサイクロプス登場で即打ち切りになって
原作者は断筆したんですけどね

>すげぇ…アシはいたんです？
メカ物だったので1〜2人いたよ
日に5〜8ｐずつ完成させてようやくだった
その月の原稿料70万近くはちょっと引いた

>>才能ないからやめた方が良いよって言われて実際やめるんなら世話ないな…
>編集者ごときに才能なんて見抜く目なんてあるわけないだろってわかってたら今の所素人目にはダメだって理解になるしなあ…
>個人的に編集者が持ってて欲しいのは「これは売れるし金になる」っていう嗅覚と金にするスキルだし
編集って言っても色々いるからな
5件くらいに持ち込んで全員にダメって言われたら
まあ才能ないか実力不足だよねとは思うが

原作書いてる人で川上稔みたいに編集や絵師を追い込んで行くタイプもいるよね
アニメ化の資料頼んだらビビるぐらい資料出したみたいだし

>なろう作家なのかなその人…
「いっそなろうで小説書いてみようか」って考えてる漫画描き？

>まあそま作品はサイクロプス登場で即打ち切りになって
>原作者は断筆したんですけどね

買ってほしい商品を売り込みに行ってるんだから
商品価値が低ければさもありなん

なあにここで延々なろうに粘着してるやつもこんなだし

もう異世界ネタで他と被ってるんじゃないかと気にするのはやめた

転スラぱくってスラ転かくくらいの肝の太さがないと

>なあにここで延々なろうに粘着してるやつもこんなだし
自己評価高すぎねえか

この素晴らしい世界に祝福をとか女神の常識を
滅茶苦茶に料理しちゃう人いるし
なろうにもそれなりに原石がうまってる

>君が挙げてる同人作家とやらは多分同人作家内ではエリートに属するタイプだ
皮算用するの失礼だけどマイナー系の雑誌で連載してる
一般漫画家さんはどうやって生活してるんだ？と疑問に思う
原稿料と年１の単行本印税で生活できるの？と

ワンパンマンも商業誌であんなの企画したら怒られるよな
売れたから商業誌に移動したけど

>デジアシは今背景周りで商売規模拡大出来るくらい良い環境揃ってるから
作家も背景被りするとかあるのかな
この作品の背景別の作品のあれにもでてたぞみたいな

>>君が挙げてる同人作家とやらは多分同人作家内ではエリートに属するタイプだ
>皮算用するの失礼だけどマイナー系の雑誌で連載してる
>一般漫画家さんはどうやって生活してるんだ？と疑問に思う
>原稿料と年１の単行本印税で生活できるの？と
月24Pアシなしとかならまあそこそこの生活は出来るんじゃね

実際にそういう人割と居るからわかるが
単に生きるだけなら原稿料だけでもどうにかなるんだよな
俺は少なくともそれは嫌だなと思ってるけど

>ワンパンマンも商業誌であんなの企画したら怒られるよな
>売れたから商業誌に移動したけど
植物に詳しいゴクウみたいによくなんなかったと思う
ほんと紙一重な世界だよ

日本で主な負担になるのは家賃だからな
今はデジタル環境揃ってるから居住地は割と選べる

>この作品の背景別の作品のあれにもでてたぞみたいな
背景素材の種類がまだ少ない頃
いろんな漫画のキャラは同じ町に住んでいた

やなせ先生がご存命ならなってそうだな…

>なあにここで延々なろうに粘着してるやつもこんなだし
読み手に評価されて初めて名作の称号が得られるのにえらいこと言っとるなソレ
孤独な名作など存在しない

「やなせたかしが異世界ファンタジー世界に転生した結果」

>やなせ先生がご存命ならなってそうだな…
ご存命なら自分で描いてイラストあげたりしちゃう人だから…

>メカ物だったので1〜2人いたよ
メカのアシが用意できたタイミングの良さも凄いね

>「やなせたかしが異世界ファンタジー世界に転生した結果」
あの爺さんすげえタフだから結構しぶとく生きてそう

>>やなせ先生がご存命ならなってそうだな…
>ご存命なら自分で描いてイラストあげたりしちゃう人だから…
無許可二次創作はお怒りになられるが
リスペクト作品は許しそうな方だ

作画にこだわるのはやめてone先生みたいなスタイルで
どんどん漫画作るのがいいのでは？

>デジアシは今背景周りで商売規模拡大出来るくらい良い環境揃ってるから
>それを理由に仕事が無くなるってのは怠けすぎ
以前手伝ってもらった人妻アシは8作品を並行して進めていたな
風呂上がりにSkypeすな

>作画にこだわるのはやめてone先生みたいなスタイルで
>どんどん漫画作るのがいいのでは？
それ自分で描いてアニメ化まで行ってる人を例に挙げるの間違ってね？

>作画にこだわるのはやめてone先生みたいなスタイルで
>どんどん漫画作るのがいいのでは？
俺話はいいけど絵をなんとかしろって言われてるので練習してるわ
一応大手で真ん中あたりの賞取ってるから社交辞令とかじゃないと思う

>>>やなせ先生がご存命ならなってそうだな…
>>ご存命なら自分で描いてイラストあげたりしちゃう人だから…
>無許可二次創作はお怒りになられるが
>リスペクト作品は許しそうな方だ
まあワンパンはアンパンに対してはリスペクトじゃなくて発表場所故の安易なパロディだけどな…

>以前手伝ってもらった人妻アシは8作品を並行して進めていたな
>風呂上がりにSkypeすな
エッチな匂いがする…

>>デジアシは今背景周りで商売規模拡大出来るくらい良い環境揃ってるから
>>それを理由に仕事が無くなるってのは怠けすぎ
>以前手伝ってもらった人妻アシは8作品を並行して進めていたな
>風呂上がりにSkypeすな
すげーな

何か書こうと方向決めてリサーチすると終了するのいいよね

>メカのアシが用意できたタイミングの良さも凄いね
以前もメカ物描いていたのでその時のアシを呼んだデスよ
一緒に地獄を見てもらったんやけどなブヘヘ

>俺話はいいけど絵をなんとかしろって言われてるので練習してるわ
>一応大手で真ん中あたりの賞取ってるから社交辞令とかじゃないと思う
すげぇ
絵は描けば上手くなるから将来有望じゃん！

多少下手な方が読み手も原石見つけた応援しようってなってコミック売れんじゃね

>とはいえ黒子のバスケほどの成功者でも根に持つ人は持つからな…
ド新人のころ仕上げ中に背後でカッターカチカチされたりしたので…

>持ち込むならガンガン
身内のプロになった漫画家全員ガンガン酷評してたぞ

5年くらい前に短編集出そうぜという話断ってしまったが（条件あまりに酷くて）
いまの出版不況見てるとあの話飲んでおけば良かったのかなとモヤモヤする

>俺話はいいけど絵をなんとかしろって言われてるので練習してるわ
原作者としてやりたいですは許してくれないん？

>「やなせたかしが異世界ファンタジー世界に転生した結果」
気にくわないととりあえずケンカを売るって人だから

>すげーな
実際仕事が早くリテイク不要な物が来たので普通に凄かった
アシ専業で作家は目指していないとか

デジアシでがっつり稼いでますとかも結構いそうだな

>いまの出版不況見てるとあの話飲んでおけば良かったのかなとモヤモヤする
これからさらに悪くはなっても良くなる事は無さそうね

>一緒に地獄を見てもらったんやけどなブヘヘ
根性凄いわ
ちなみにきちんとそんときの根性報われた？

>植物に詳しいゴクウみたいによくなんなかったと思う
他所様のキャラでなりきりやっといて急に本名で自著売ろうとしたらそら怒られるだろう…

>5年くらい前に短編集出そうぜという話断ってしまったが（条件あまりに酷くて）
>いまの出版不況見てるとあの話飲んでおけば良かったのかなとモヤモヤする
なろうスあたりではそういうので詐欺まがいの出版社に当たった話がゴロゴロと
書かせるだけ書いて結局お流れになったけど契約書の縛りで他所に持っていけなくなったり

>あの話飲んでおけば良かったのかなとモヤモヤする
ひどい条件を持ってこられたわけで
その話を飲んでもその後もこき使われるだけで
結局ボロボロになるだけでは？

>>俺話はいいけど絵をなんとかしろって言われてるので練習してるわ
>原作者としてやりたいですは許してくれないん？
担当もそういう形も視野に入れてみてくださいとは言っていたけど
妥協みたいな形で原作やるのもなあ…ってのはあるので複雑な気分

>>植物に詳しいゴクウみたいによくなんなかったと思う
>他所様のキャラでなりきりやっといて急に本名で自著売ろうとしたらそら怒られるだろう…
出版社が悪いわ

>これからさらに悪くはなっても良くなる事は無さそうね
鬼滅バブルで数字「だけは」上がってるけどね
コストかかる紙の本はドンドン出なくなる

>>植物に詳しいゴクウみたいによくなんなかったと思う
>他所様のキャラでなりきりやっといて急に本名で自著売ろうとしたらそら怒られるだろう…
騒動詳しくないけど金取ろうとしてたのか
単になりきりで有名になり過ぎただけかと思ってたが
そりゃストップ掛かるだろ

>実際仕事が早くリテイク不要な物が来たので普通に凄かった
>アシ専業で作家は目指していないとか
主婦のサイドビジネスには理想的だな
作家になっちゃうと作品の（会社の）ためにはプライベートを犠牲にして当然って編集者に当たることも

>ひどい条件を持ってこられたわけで
>その話を飲んでもその後もこき使われるだけで
>結局ボロボロになるだけでは？
印税じゃなく実売契約ってのがめっちゃ引っ掛かったんだ

俺もアシ多いときは5人くらい並行していたな
まあギャラ2万行かない細かい仕事も多かったから
数の割にそれ程忙しくはなかったけど

>出版社が悪いわ
集英社じゃなくて自著にOKだしたほうだよな？

>妥協みたいな形で原作やるのもなあ…ってのはあるので複雑な気分
話が作れるって絵がうまいより少ないからすごいだろ
日頃から映画みて勉強してるん？

…
フー…

>騒動詳しくないけど金取ろうとしてたのか
>単になりきりで有名になり過ぎただけかと思ってたが
>そりゃストップ掛かるだろ
問題ないんじゃなくお目こぼしして貰ってただけってのをわかってなかったから

>印税じゃなく実売契約ってのがめっちゃ引っ掛かったんだ
出版実績あるとこだった？今でも業務継続してるとこ？

>根性凄いわ
>ちなみにきちんとそんときの根性報われた？
信用と多めの原稿料は得たけど作品自体は…うん
後に聞いた話かなりの鬼編集だったそうだけど相性は良かった

>騒動詳しくないけど金取ろうとしてたのか
ちなみに自費出版ではない

>>妥協みたいな形で原作やるのもなあ…ってのはあるので複雑な気分
>話が作れるって絵がうまいより少ないからすごいだろ
>日頃から映画みて勉強してるん？
学生時代電車で小説や文学読んでたからそれが財産になってる気はするな
あと一応ドマイナーな美大出てるけど漫画製作には
レポート作りの経験の方が役に立ってるようには思う
資料読み込んで客観的に纏めて人に見せる形で出力するところとか

>>出版社が悪いわ
>集英社じゃなくて自著にOKだしたほうだよな？
もちろん

>資料読み込んで客観的に纏めて人に見せる形で出力するところとか
美大と言っても普通の大学生みたいなことするんだなレポート提出って

>まてその保証にはなってない気が
syosetu.comの月間ランキング現在1位が
最弱で迫害までされていたけど、超難関迷宮で10万年修行した結果、強くなりすぎて敵がいなくなる〜ボッチ生活が長いため、最強であることの自覚なく無双いたします。

>後に聞いた話かなりの鬼編集だったそうだけど相性は良かった
そこまで努力できる根性は漫画関係なく見習いたいな

>出版実績あるとこだった？今でも業務継続してるとこ？
どっちもクリアしてるがマイナーではある
想定してる初版部数聞いてそこから実売契約だと･･･
ああこれは舐められてると思い熟考した末にお断りしてしまった

>>まてその保証にはなってない気が
>syosetu.comの月間ランキング現在1位が
>最弱で迫害までされていたけど、超難関迷宮で10万年修行した結果、強くなりすぎて敵がいなくなる〜ボッチ生活が長いため、最強であることの自覚なく無双いたします。
どんどん長くなるな

みんながチートを叩くから最近の主人公はちゃんと修行するようになったんだぜ

>>資料読み込んで客観的に纏めて人に見せる形で出力するところとか
>美大と言っても普通の大学生みたいなことするんだなレポート提出って

午前と午後で分かれてて片方が美術系の学科
片方が選択系の普通の授業だな
他の美大は知らんからこれが一般的かは知らないが

当人はもちろん出版社もファンもやべーな…

>みんながチートを叩くから最近の主人公はちゃんと修行するようになったんだぜ
結構前の有名作品よんでもだいたい強い理由や修行は書かれてると思うのだが

>みんながチートを叩くから最近の主人公はちゃんと修行するようになったんだぜ
そもそもただの何の努力も無しでチートで無双の方が元から一握りだ

所謂なろうテンプレはエタる作品テンプレがなぜかいつの間にかなろう作品テンプレとして言われるようになってた奴だからあれを基準だと思ってるとバカな目しかみないぞ

売れっ子作家さんはシンデレラストーリーつまり
なろうみたいな出来事を現実で体験してるんだよな
だから作品がチートっぽくなっても実体験だから許されるのでは？

チートが悪いんじゃなくて単純につまらないからたたかれてるんだよな
異世界おじさんなんかは努力して得たわけでもない力のおかげで美少女にモテまくってるけどここでは大人気だし

努力してもチートにならない系のも流行ってるな
その辺の人はたらしが多いけど

>売れっ子作家さんはシンデレラストーリーつまり
売れっ子作家にめちゃくちゃ失礼な気がする

>チートが悪いんじゃなくて単純につまらないからたたかれてるんだよな
貼られた数コマとかで叩かれてて読む読まないの段階にいってないケースもめちゃくちゃ多い…

>チートが悪いんじゃなくて単純につまらないからたたかれてるんだよな
ちゃんとなろう作品をほった上での感想ならわかるけど
コミカライズの切り取られて貼られたコマで叩いてるならダメ

>>賞取ってもデビュー出来ずにくすぶり続けて10年も珍しくないと聞いた
>ゴールデンカムイの作者がそれ
>実力は編集も認めてたのでスピナマラダが読者が無反応(不人気ではない)だったので即座に打ち切って次を描かせるようにしたと
これは大事なムーブだよな
「あんたの力量を認めてるからこそ
これは終わらせて次へいこうぜ」
って言うのは編集の重要な仕事
これをやってもらえないせいでバスタードの作者も聲の形の作者ももうグズグズだよ
作家として終わった

俺もなろうで一発当てたいけどフィギュアとかになったらガンガン稼げそうなヒロインが全然考えつかないんだよなあ

バスタードはもう荻原の素養の問題だろあれは

>どんどん長くなるな
タイトルなんて後からいくらでも改題出来るからな

最強キャラを主人公にするなんてプロの作家でもようやらない困難な題材なのにみんなよくやるよな

>これは大事なムーブだよな
>「あんたの力量を認めてるからこそ
>これは終わらせて次へいこうぜ」
>って言うのは編集の重要な仕事
これって何気に編集側も責任を負うよ的な言葉だよね
濡れる（カウパー）

所謂年上のオタクがバカにするような題材を進んでやれるのはいつの時代でも強い

>聲の形の作者ももうグズグズだよ
>作家として終わった
マガジンでやってるのが謎なだけで
オリジナル長編ファンタジーとしてはアニメ放映控えてるし
刺さる人には刺さる作者の作家性が見える漫画を書いてるだろ…
としあきが気に入らんだけで…

>俺もなろうで一発当てたいけどフィギュアとかになったらガンガン稼げそうなヒロインが全然考えつかないんだよなあ
作品を小馬鹿にする時に「あんなんヒロインのエロだけで釣った駄作だろ」というけれど
エロだけで釣るのがどれだけ難しいか分かっちゃいねえ

隠れ最強かつ道徳的優位かつ圧勝ザマア展開
これ以外の主人公ダメだからな

>>俺もなろうで一発当てたいけどフィギュアとかになったらガンガン稼げそうなヒロインが全然考えつかないんだよなあ
>作品を小馬鹿にする時に「あんなんヒロインのエロだけで釣った駄作だろ」というけれど
>エロだけで釣るのがどれだけ難しいか分かっちゃいねえ
エロって基本やる事同じだから差別化がめっちゃ難しいんだよな

>ゴールデンカムイの作者がそれ
よく漫画やめなかったなというかなんであの人が１０年も売れなかったんだろ

なろう系って言われるタイプの作品やたら叩こうとする人ってどんな作品見てオタクになってきたんだろってたまに思う
どの世代でもあるよねあの手のノリの作品って

>最強キャラを主人公にするなんてプロの作家でもようやらない困難な題材なのにみんなよくやるよな
むしろ昭和から主人公は強い
最近言われる最強主人公も実際は最強じゃないのもめずらしくねえ

>>聲の形の作者ももうグズグズだよ
>>作家として終わった
>マガジンでやってるのが謎なだけで
>オリジナル長編ファンタジーとしてはアニメ放映控えてるし
>刺さる人には刺さる作者の作家性が見える漫画を書いてるだろ…
>としあきが気に入らんだけで…
いやあれが誰に刺さっててどこに受けてるんだよ
注目度抜群の作家の次の作品なんだから埋もれた名作みたいな擁護も通用しない
ここまで話題も人気もないのがそのまま答えだろ
二次裏でも4chanでも完全無視だし単行本売り上げも死んでる
前作の威光と期待度込みで無理矢理NHKアニメにねじ込んだから終わるに終われない
て言うか君も読んでないだろそもそも

スパイファミリーとかもそうだけどあえてくすぶらせて画力や構成力を上げさせてるとか？

>よく漫画やめなかったなというかなんであの人が１０年も売れなかったんだろ
ブンゴの作者も遅咲きだし
まず読んでもらえてなおかつ評価してもらえるには世の中に作品が多すぎる

凄い自分に言い聞かせてるみたいな早口だ

>なろう系って言われるタイプの作品やたら叩こうとする人ってどんな作品見てオタクになってきたんだろってたまに思う
>どの世代でもあるよねあの手のノリの作品って
それ以外を見てきたとか
あるにはあったけどここまでの粗製乱造じゃなかったとかじゃないかな

>二次裏でも4chanでも完全無視だし
としあきの世界が狭い

>>原稿料と刷った分の金はくれるからある意味温情
>話ズレるが近年一般漫画家も赤貧状態じゃん
>連載しても赤字とかで生活ままならないの多い
それは昔からだよ
単行本出ないと基本赤字なのが漫画家だぞ

早々にデビューする売れっ子が目立つってだけで
全体から見れば30代40代で連載持つ人って珍しくもないぞ

>スパイファミリーとかもそうだけどあえてくすぶらせて画力や構成力を上げさせてるとか？
結果的に成果が出ただけで
あえてなんて都合のいい経過は無い

>持ち込むならガンガン
>ソースはあざらし
この漫画自体非常に胡散臭い

累計300万部超えてたりアニメ映画で20億超してるのをどこにもウケてない扱いに出来るのは大半の作品叩けるオツムで人生楽しいだろうねって感じ

ぶっちゃけギャンブルだからなあ
ルーレットを一発で当てる人もいれば
100回でようやくって人もいて
破産して終わる人も大勢いるってだけの話

年200人から新人が誌面デビューして5年後残ってる人が0〜5人とかなのが漫画家だぞ
連載枠持ってるだけで割とエリートではあるんだ
生活出来るかどうかはまた別の話だが

聲の形がなぜか勝ちヒロイン負けヒロイン論争やラブコメ好きのオタク持て囃されただけで
そういう作品じゃねえからなアレ…

やっぱジンバの人も結構なエリートだったのか

>鳥山もマシリトがボツにしたやつを後日そのまま出したら通って
>編集もいい加減なもんだってネタにしてたな
それはそれでマシリト側も同じのだとわかって受け取ったっていってるし
正直なところは当事者ですらわからんだろう

>あえてくすぶらせて
連載できる力ある作家にそんなもったいないことせんやろ

>俺もなろうで一発当てたいけどフィギュアとかになったらガンガン稼げそうなヒロインが全然考えつかないんだよなあ
とりあえず巨乳にしておこう

週刊連載の場合時間にはどうやっても勝てぬのだ

>やっぱジンバの人も結構なエリートだったのか
みきおだってジャンプで連載したんだからやっぱエリートなんだ
そしてエリートがずっと安泰でいられるかわからないのがこの世界なんだ

del

>累計300万部超えてたりアニメ映画で20億超してるのをどこにもウケてない扱いに出来るのは大半の作品叩けるオツムで人生楽しいだろうねって感じ
別に本当にそういう価値観なら価値観でいいんだけど
やたらと基準高く設ける人らって本当に売れてる漫画しか読んでないの？って疑問に思うわ
普通に読んでたら漫画はメガヒット飛ばしてるのからオリコンに載らないようなのまで結構ばらつくと思うんだが

>みきおだってジャンプで連載したんだからやっぱエリートなんだ
>そしてエリートがずっと安泰でいられるかわからないのがこの世界なんだ
みきおの場合は今現在でも優秀なチーアシとしての地位あるから安泰ではあるんだよな…

>スパイファミリーとかもそうだけどあえてくすぶらせて画力や構成力を上げさせてるとか？
尖りすぎてて20年売れなかっただけだと思うぞ！
ははを主人公に暗殺者のアクション漫画にしたら一気にダメになると思う…

なろう主人公が今の時代ウケるのかと思えば炭治郎みたいな寸分の捻りもない真っ直ぐな主人公が爆ウケするんだから何がどうなるのかもはやわからんわな

>40代で連載持つ人って珍しくもないぞ
いや体力もつんか？

そもそも漫画家になろうなんてやつはまともなやつがいないだろうしな
マンガワンに新人の読み切りが読めるコーナーがあるけどよくこんな絵と話で金稼ごうなんて考えるよなってやつがほとんどだし

>スパイファミリーとかもそうだけどあえてくすぶらせて画力や構成力を上げさせてるとか？
そんな気長すぎる育成してたらすげえわ
あの人はバトルや暗めのシリアスが自分の武器だとおもってたけど40くらいまで低空飛行
あの台湾人編集がギャグと子育てやらせて大ヒットなんだから作戦指導がすげえわ

>いや体力もつんか？
大抵その手の人はずーっとアシやってたタイプだからノウハウ自体はある

>みんながチートを叩くから最近の主人公はちゃんと修行するようになったんだぜ
実は最近でもなく最初からそうなんだ

>累計300万部超えてたりアニメ映画で20億超してるのをどこにもウケてない扱いに出来るのは大半の作品叩けるオツムで人生楽しいだろうねって感じ
としあきなんてワンピースだろうがコナンだろうがゴミカス扱いする生物だけどちっとも楽しそうじゃないぞ

>スパイファミリーとかもそうだけどあえてくすぶらせて画力や構成力を上げさせてるとか？
実力あっても設定やキャラが噛み合わないと作品として微妙なのしか出来ないからなかなかヒットしなくて芽が出ない

>>40代で連載持つ人って珍しくもないぞ
>いや体力もつんか？
ドクターストーンの作画は四十代じゃね？

和んだ時に

>大抵その手の人はずーっとアシやってたタイプだからノウハウ自体はある
そういうことか普通にその年代の人が持ち込みやって連載するのかと思ったぜ

荒らしが「なー」された時に

荒らしが懲りずにまた「なー」された時に

スパイファミリーも今週みたいにスパイ活動メインになると全然面白くねえからな

>>40代で連載持つ人って珍しくもないぞ
>いや体力もつんか？
最近はその辺考慮してるのか月に3回連載も珍しくない

続ける時に

40代なら連日徹夜とかしなきゃそこまででもないだろ

>No.797287498
妄想のなろう像は聞いてない…

やれやれな時に

そもそも簡単お気軽に無双してマヨネーズで仲間増やすタイプなんてなろう読んでるのが一番ハイハイとなる奴だ
超人高校生とかの非なろう作品の方に多い

というかスパイファミリーは何がそんなにウケてるのか全然わからん

編集を過度に持ち上げるのいるよね

天才的才能がなくて負い目があってだせえシーンの多い主人公にしたら
ただ爆死するだけじやすまずに読者が血相変えて作者まで叩きまくるからな

>編集を過度に持ち上げるのいるよね
持ち上げるってよりも
編集はクソ！って言った後に何が残るのよって感じ

>編集を過度に持ち上げるのいるよね
あの台湾人は明らかに有能だから持ち上げるしかない
マガジンの韓国人も有能だったが嫁を殺して檻の中だ

>スパイファミリーは何がそんなにウケてるのか全然わからん
そういうのはでも自分の感性がズレてるっていう証拠になるから
売れてる作品にはケチつけちゃだめでしょ
宣伝もあるのかもしれないけど勝ちに不思議の勝ちありともいうし

>売れてる作品にはケチつけちゃだめでしょ
描いてる側としては絶対言いたくない論だなぁ

むしろ編集が今より前に出て得意なことやスキルや実績をアピールすべきだろ
有能な奴は売れるしダメな奴は廃業でいいんだ

遠藤達哉は女の子や女性が徒手空拳で大活躍！は良いんだけど精神性が独立してて強すぎてコレジャナイとなるのが
絵も良いしつかみも良いんだけど…

何がウケてるのかわからん！ってなる人はまず自分の面白い面白くないの要素見直すべきよ
大抵昔好きだったタイプの流れに面白くない扱いするようになってる

>妥協みたいな形で原作やるのもなあ…ってのはあるので複雑な気分
例えば最近サンデーでヒットしてるフリーレンとか
原作の人の絵もそう酷くは無いけど作画の人の絵が雰囲気に合っててより作品を良くしているし
原作やるって選択肢もそう悪く無いと思うぞ

売れてる物のあれの何が面白いんだよ言い出したら末期

>>スパイファミリーは何がそんなにウケてるのか全然わからん
>そういうのはでも自分の感性がズレてるっていう証拠になるから
>売れてる作品にはケチつけちゃだめでしょ
>宣伝もあるのかもしれないけど勝ちに不思議の勝ちありともいうし
君も説明できないんやん
俺はアーニャ可愛いを中心としたハートフルファミリー回は面白いと思う
スパイ任務が中心になると話もリアリティライン管理もバトルのディテールもガバガバ過ぎて全然面白くない

妥協でやろうとするならそもそも原作者にもなれないんじゃない？

売れてるものがなぜ売れてるのかなんて説明できる奴は存在しない
後付けでそれっぽい理由並べることはできてもね

>スパイ任務が中心になると話もリアリティライン管理もバトルのディテールもガバガバ過ぎて全然面白くない
…うーんその辺は自分のラインが厳しいだけじゃない？
そもそもガチガチな考証する作品でもなかろうに

大きいところは最後の編集の煽りはちゃんと気が利いてるな
なろう系の末端漫画やってる雑誌は編集の言葉遊びのレベルが低い

>スパイ任務が中心になると話もリアリティライン管理もバトルのディテールもガバガバ過ぎて全然面白くない
この辺が正に「なんで今までくすぶってたの！？」とか言われる要因だしな

>というかスパイファミリーは何がそんなにウケてるのか全然わからん
序盤のつかみが良くてバズった
タイトル秀でてスパイ×暗殺者×娘によるファミリー漫画がキャッチー
インスタ企画で新しい商機を掴んだ…
ですかね
正直な話鬼滅の常軌を逸したヒットと同じでよくわからん枠だと思う

ウケる理由は大体キャラで説明つくと思う

>累計300万部超えてたりアニメ映画で20億超してるのをどこにもウケてない扱いに出来るのは大半の作品叩けるオツムで人生楽しいだろうねって感じ
憎しで叩くんじゃなく反論でかまってほしくて叩く時の古典的な手法やで

>そもそもガチガチな考証する作品でもなかろうに
最近の作品はこれが結構重要だと思う
ネットで感想が共有されるようになって昔は許されてたようなガバが許されなくなってきてるから
逃げ道を作っておくことが大事

>スパイ任務が中心になると話もリアリティライン管理もバトルのディテールもガバガバ過ぎて全然面白くない
多くの人間にはそれ問題なくできてるってことに気付こうぜ

鬼滅はなんで売れてるのか分からんけど自分が年寄りだからずれてるのかなと思ったら
よくよく考えたら40代以上の女性の方なんかも大勢見てるし感性のズレに年齢は関係無いのかもしれない

悲惨な環境でも生きてる女の子良いよね！って部分がウケないようそだし

としあきはがうがうモンスターの作品持ち出してこれがなろうのレベルだ！って言ってるのが多すぎる
ジャンプルーキーの作品持ち出してこれがジャンプのレベルだ！って言うようなもんなのに

>>スパイ任務が中心になると話もリアリティライン管理もバトルのディテールもガバガバ過ぎて全然面白くない
>…うーんその辺は自分のラインが厳しいだけじゃない？
>そもそもガチガチな考証する作品でもなかろうに
だからコメディをやれって話で
この人くすぶってたとき絵やキャラがちょっといいけどな〜って惜しまれてた
絵やキャラはよくてもシリアスストーリーやバトルがあかんかったんや
だからそれはやめましょうって編集の指導

>というかスパイファミリーは何がそんなにウケてるのか全然わからん
アーニャちゃんかわいい

>>>スパイ任務が中心になると話もリアリティライン管理もバトルのディテールもガバガバ過ぎて全然面白くない
>>…うーんその辺は自分のラインが厳しいだけじゃない？
>>そもそもガチガチな考証する作品でもなかろうに
>だからコメディをやれって話で
>この人くすぶってたとき絵やキャラがちょっといいけどな〜って惜しまれてた
>絵やキャラはよくてもシリアスストーリーやバトルがあかんかったんや
>だからそれはやめましょうって編集の指導
最初は絵が良いからついつい重めな話やらせようとしちゃったんやな

>だからそれはやめましょうって編集の指導
その辺もスパイファミリーのシリアスパートがいつティスタのレベルまで行ってたと言うのだ
あっちはマジで暗いぞ

>これがなろうのレベルだ！って言ってるのが多すぎる
漫画家さんの実態しってからあんま作画とかで叩くのはなくなったな
なろうなんて全部かけなきゃいけない最難関ジャンルで新人がやるものじゃないし
よくこの漫画挑戦してるよなっていう目でみるようになったな

一般紙できもい童貞キャラがヒロインをレイプすると人気になる
中堅どころが狙うべきジャンル

鬼滅のヒットは普通に久しぶりに非オタク層・一般の子供にウケた少年漫画だからって思ってるけど
そんなに謎かなぁ

怪人8号は狙って売りに行ってると思う
ファイアパンチ地獄楽スパイ他のなにが評価されたのかを反映させてる気がする

>としあきはがうがうモンスターの作品持ち出してこれがなろうのレベルだ！って言ってるのが多すぎる
>ジャンプルーキーの作品持ち出してこれがジャンプのレベルだ！って言うようなもんなのに
ワンピが読み切りであった頃
あーはいはいこれを連載したいんですねって思ってたらこうなった

スパイファミリーは出版社の営業が上手くいったパターンかと思ってるとかも進撃も同じパターン
鬼滅はアニメ前はもっと売れる作品だって思ってたけどそれでも単巻100万部位のレベルだと思ってたらいつの間にか伝説になってしまった
最近はSNSとかあるから売れる作品がめっちゃ売れる傾向が凄い強いな

怪人八号は俺はすごく期待してたけど
正直に言って凡作だと思う

>一般紙できもい童貞キャラがヒロインをレイプすると人気になる
>中堅どころが狙うべきジャンル
担当サンとフ○ミには絡まれたくないよねぇって苦笑しながらセリフ修正したの思い出した

>というかスパイファミリーは何がそんなにウケてるのか全然わからん
これから年を重ねるごとにそういうわからない物は増えてくるよ

>怪人八号は俺はすごく期待してたけど
>正直に言って凡作だと思う
嫌いじゃないけど隔週もあって展開おっせーなって印象が強い

ジャンプ本誌のスパイ漫画である夜桜はシリアスやったほうが面白い
スパイファミリーはコメディやったほうが面白い
作者の手癖と人気が出る要素って剥離してるなあと思う

売れたら営業がうまくやったおかげってのは割と黄信号な考えだと思うぞ

>嫌いじゃないけど隔週もあって展開おっせーなって印象が強い
一応月イチ休みなので隔週ではない
展開は遅いけどな…

>売れたら営業がうまくやったおかげってのは割と黄信号な考えだと思うぞ
営業じゃなくて読者に手に取らせた読ませたやつが有能ってだけでしょ

怪獣がいる社会を全然表現できてないと思うけど
同じ不満のあるヒロアカが大ヒットだからまああれでいいのかも

>嫌いじゃないけど隔週もあって展開おっせーなって印象が強い
確実に人気漫画だからもう伸ばし伸ばしでやってる？
でもまだまだ新連載で展開遅いの危険よね

>売れたら営業がうまくやったおかげってのは割と黄信号な考えだと思うぞ
同業者とか漫画家志望ならそうかもね
でも一般人なら別に構わんでしょ
それにマーケティングや販売戦略の力はやっぱデカい

主人公が強くてちゃんとバトルやる事の大事さはアビスレイジ見てると凄くよくわかる

怪獣8号はスカッとジャパン展開がよい
弱いオタクには良い
休みをしっかり入れてるからストレスのない展開を書けてるんだと思う
一方で新作なのに月イチ必ず休みいれるとか休みすぎだろ…とストレスが溜まる

>主人公が強くてちゃんとバトルやる事の大事さはアビスレイジ見てると凄くよくわかる
いい意味なのか反面教師って意味なのかどっちだよ