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215977 B無念Nameとしあき20/10/28(水)08:48:42No.786783067 16:40頃消えます
打ち切りマンガの特徴ってなんだろうかスレ
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1無念Nameとしあき20/10/28(水)08:50:26No.786783283
スレ画はネタがニッチ過ぎたんじゃないかな
2無念Nameとしあき20/10/28(水)08:53:25No.786783648
    1603842805703.jpg-(137170 B)
137170 B
酷い
編集が最初から漫画家扱いして無いのが良く分かる
3無念Nameとしあき20/10/28(水)08:54:21No.786783762
スレ画は滅茶苦茶つまらないだけだよ
4無念Nameとしあき20/10/28(水)08:54:55No.786783831
アバターがおにぎりなの理由あったのかよ
5無念Nameとしあき20/10/28(水)08:55:10No.786783855
絶対長続きするから仕事やめてね!が有情とも思えない
6無念Nameとしあき20/10/28(水)08:55:28No.786783897
出版社は雑誌の赤字分を単行本で補填してるらしいから単行本の売れないマンガは打ち切られると言う事か
7無念Nameとしあき20/10/28(水)08:56:18No.786784011
>アバターがおにぎりなの理由あったのかよ
いちいち好きなおにぎり書いてあるのもそのネタだよ
8無念Nameとしあき20/10/28(水)08:56:36No.786784042
雑誌だけで何とかなるのはジャンプぐらいと何十年も前から言われてたしなあ
9無念Nameとしあき20/10/28(水)08:57:23No.786784131
ぬーべーの作者も会社勤めしながら漫画描いてんだっけ
10無念Nameとしあき20/10/28(水)08:57:23No.786784135
おにぎり君はなんか好感持てるな
自分を良く理解してるから他の作家のマンガを描けるのだろう
11無念Nameとしあき20/10/28(水)08:58:16No.786784236
紙の売り上げが全てって慣習いつ変わるんでしょうね
12無念Nameとしあき20/10/28(水)08:58:50No.786784305
    1603843130959.jpg-(214458 B)
214458 B
>打ち切りマンガの特徴ってなんだろうかスレ
ジャンプ漫画で多いのは「10週以内に結果を出さないといけない」のに
序盤の敵に何話もかけて戦ってると「死ぬ気かー!?」と感じちゃうな
おまえのことだぞUltra Battle Satellite
13無念Nameとしあき20/10/28(水)08:58:59No.786784327
>紙の売り上げが全てって慣習いつ変わるんでしょうね
電子市場自体がまだまだ弱いから
14無念Nameとしあき20/10/28(水)08:59:32No.786784393
JINBAがスポ根・・・?
15無念Nameとしあき20/10/28(水)08:59:55No.786784439
本屋が激減してコンビニなんかが雑誌販売の中心になったが置かれない雑誌は凄い数になる
ハルタなんて見た事すらないんだが
16無念Nameとしあき20/10/28(水)09:00:06No.786784463
>ジャンプ漫画で多いのは「10週以内に結果を出さないといけない」のに
>序盤の敵に何話もかけて戦ってると「死ぬ気かー!?」と感じちゃうな
そもそも7話ほどで1巻なのにそれまでにしっかり面白いと思わせる気がない作品は売る気がないと思うわ
17無念Nameとしあき20/10/28(水)09:00:08No.786784472
>紙の売り上げが全てって慣習いつ変わるんでしょうね
慣習って言うのそれ
売上出さなかったら終了って商売の基本なのでは
18無念Nameとしあき20/10/28(水)09:00:30No.786784526
>>アバターがおにぎりなの理由あったのかよ
>いちいち好きなおにぎり書いてあるのもそのネタだよ
だから登場人物みな眼鏡かけてるのか
19無念Nameとしあき20/10/28(水)09:00:33No.786784530
>おまえのことだぞUltra Battle Satellite
ももちゃんみたいな魅力的なキャラとふとももを最初から連続投入しないとつらいわな
20無念Nameとしあき20/10/28(水)09:00:46No.786784556
    1603843246740.jpg-(46788 B)
46788 B
>熱い真面目なスポ根もの
21無念Nameとしあき20/10/28(水)09:01:29No.786784624
>序盤の敵に何話もかけて戦ってると「死ぬ気かー!?」と感じちゃうな
スポーツものなんかでもありがちだよな
最初の練習試合やたら話数かけてぐだって打ち切られるの
22無念Nameとしあき20/10/28(水)09:01:59No.786784697
>だから登場人物みな眼鏡かけてるのか
ん?
23無念Nameとしあき20/10/28(水)09:02:06No.786784717
まーそりゃ打ち切られるよなって作品ばかりだ
24無念Nameとしあき20/10/28(水)09:02:42No.786784784
>編集が最初から漫画家扱いして無いのが良く分かる
サムライ8が打ち切りになったのは別にこの人のせいではないよな?
25無念Nameとしあき20/10/28(水)09:02:57No.786784812
>紙の売り上げが全てって慣習いつ変わるんでしょうね
紙の印税=刷られた分
電子書籍=売れた分
だから紙の売上に一番拘ってるのは漫画家本人
26無念Nameとしあき20/10/28(水)09:03:09No.786784841
片方鉄下駄の二足のわらじ・・・
鉄下駄脱いだ方がいいの明白じゃないかな
27無念Nameとしあき20/10/28(水)09:03:20No.786784868
    1603843400236.jpg-(193585 B)
193585 B
スレ画の人はその後の巻を自費出版してるのは偉いよね
無駄に行動力だけはある
28無念Nameとしあき20/10/28(水)09:03:32No.786784891
まだメインキャラの設定すらロクに固まってないのに
やたら新キャラ続々投入したりとかもありがちだよな
29無念Nameとしあき20/10/28(水)09:04:19No.786784998
    1603843459253.jpg-(342711 B)
342711 B
>打ち切りマンガの特徴ってなんだろうかスレ
作者がtwitterやりすぎとか?
30無念Nameとしあき20/10/28(水)09:04:21No.786785002
>紙の印税=刷られた分
>電子書籍=売れた分
>だから紙の売上に一番拘ってるのは漫画家本人
出版社としても赤字が少なくて電子自体は助かるわな
31無念Nameとしあき20/10/28(水)09:04:32No.786785029
大手印刷屋さんに仕事を与えないといけないので
電子書籍だと金回らないし雇用も奪う
32無念Nameとしあき20/10/28(水)09:04:41No.786785047
>スレ画の人はその後の巻を自費出版してるのは偉いよね
>無駄に行動力だけはある
2/3も売れんかったのか…
33無念Nameとしあき20/10/28(水)09:05:12No.786785110
    1603843512362.jpg-(71103 B)
71103 B
打ち切りでも好きだった漫画もいっぱいあるんだけどね
人気が出なかった部分は納得せざるを得ない
34無念Nameとしあき20/10/28(水)09:05:25No.786785142
取次のブラックリスト入りしたらペンネーム変えることも
35無念Nameとしあき20/10/28(水)09:05:29No.786785148
>電子市場自体がまだまだ弱いから
カバー裏を載せないとか電子版だけ発売日がやたら遅いとか目次機能がゴミとか
電子版にデメリットつけてる出版社もあるしなあ
36無念Nameとしあき20/10/28(水)09:05:57No.786785202
    1603843557698.jpg-(353700 B)
353700 B
エッチすぎて打ち切り
エッチすぎて移籍不可
37無念Nameとしあき20/10/28(水)09:06:19No.786785251
最近のジャンプは結構な勢いで打ち切るよね
38無念Nameとしあき20/10/28(水)09:06:31No.786785282
    1603843591754.jpg-(218895 B)
218895 B
>2/3も売れんかったのか…
自費出版なので宣伝も厳しく売ってる事すら知られなかったみたい
39無念Nameとしあき20/10/28(水)09:06:35No.786785291
>作者がtwitterやりすぎとか?
ゴミ袋もそうだが宣伝のつもりなら商品の良さをアピールしろ乞食かよ
40無念Nameとしあき20/10/28(水)09:07:04No.786785348
>>打ち切りマンガの特徴ってなんだろうかスレ
>作者がtwitterやりすぎとか?
実力じゃなくて金使って無理やり買わせて重版したとしても一巻はうまく行ったとしても2巻以降は無理だろう
41無念Nameとしあき20/10/28(水)09:07:30No.786785402
>>スレ画の人はその後の巻を自費出版してるのは偉いよね
>>無駄に行動力だけはある
>2/3も売れんかったのか…
目に映ったの後悔するレベルのつまらなさというか流し見でも不快という凄い漫画だ
42無念Nameとしあき20/10/28(水)09:07:38No.786785417
売れたいのは分かるけどとにかく漫画の面白さを伝えないとな
店主が店先で食べて下さーい!としか言わない飲食店には入らんだろう
43無念Nameとしあき20/10/28(水)09:07:48No.786785439
>最近のジャンプは結構な勢いで打ち切るよね
スレで祭り状態のネタ漫画が増えた印象
44無念Nameとしあき20/10/28(水)09:08:04No.786785478
>ゴミ袋もそうだが宣伝のつもりなら商品の良さをアピールしろ乞食かよ
ていうか商業雑誌に掲載して売れなかった商品の良さをどうアピールすればいいんだろうな
45無念Nameとしあき20/10/28(水)09:08:05No.786785485
    1603843685733.jpg-(225908 B)
225908 B
>打ち切りでも好きだった漫画もいっぱいあるんだけどね
>人気が出なかった部分は納得せざるを得ない
でも一巻も出ないうちに打ち切り決まったのは理解できないわ
PV動画作ったり駅の構内にデカい広告出したり推してくれたのに
編集部の急な掌返しはなんなの
46無念Nameとしあき20/10/28(水)09:08:12No.786785504
>無駄に行動力だけはある
いや、あの… なんで売れると思うの?
47無念Nameとしあき20/10/28(水)09:08:12No.786785506
ヒで作者の性格分かっちゃうのは一長一短だな
48無念Nameとしあき20/10/28(水)09:09:08No.786785628
新人にマイナースポーツ描かせるのはもう打ち切り確定だよね
49無念Nameとしあき20/10/28(水)09:09:19No.786785650
    1603843759639.jpg-(693334 B)
693334 B
>売れたいのは分かるけどとにかく漫画の面白さを伝えないとな
>店主が店先で食べて下さーい!としか言わない飲食店には入らんだろう
あー
50無念Nameとしあき20/10/28(水)09:09:31No.786785677
>サムライ8が打ち切りになったのは別にこの人のせいではないよな?
足引っ張った感はあるよな
作者はイキリ散らかした性格なんだってドン引きされた
51無念Nameとしあき20/10/28(水)09:10:05No.786785748
>No.786785291
このテの事に共通しているのは
「可哀想な自分を助けて下さい」なんだよな
そんな恩や義理は無いっつーの

どうして「漫画が面白いので買ってください」にならないのか
52無念Nameとしあき20/10/28(水)09:10:08No.786785751
>>>打ち切りマンガの特徴ってなんだろうかスレ
>>作者がtwitterやりすぎとか?
>実力じゃなくて金使って無理やり買わせて重版したとしても一巻はうまく行ったとしても2巻以降は無理だろう
そもそも素人に聞いたところでろくなアイデア出ないし連載持ってる先輩漫画家に聞いた方がいいんでね
53無念Nameとしあき20/10/28(水)09:10:10No.786785753
SNSの類をやってない作家でも売れてる人は売れてるんだから
下手な自己アピールは悪目立ちするだけにしか思えないんだよね
54無念Nameとしあき20/10/28(水)09:10:43No.786785811
>打ち切りマンガの特徴ってなんだろうか
読者を何とも思ってないやつだよ
55無念Nameとしあき20/10/28(水)09:10:52No.786785832
>ヒで作者の性格分かっちゃうのは一長一短だな
ヒで作者が嫌われるパターンもあるしな
漫画がつまらないのにゲームやったり飲みしてると
コイツ状況解ってんのか?ってなるからそのあとで「打ち切られそうですー!」って言われても
そりゃそうだろってなるって言うかみんな見てるからな
56無念Nameとしあき20/10/28(水)09:11:10No.786785873
本当にこの手の輩って打ち切られそうで私かわいそうってのしかいないな
57無念Nameとしあき20/10/28(水)09:11:13No.786785887
プロデビューしてもマンガ家は厳しいな
58無念Nameとしあき20/10/28(水)09:11:14No.786785889
なんで作品の魅力じゃなくて作者の困窮をアピールしてしまうのか
59無念Nameとしあき20/10/28(水)09:11:31No.786785925
    1603843891830.jpg-(16670 B)
16670 B
こういうのがあるんだな
1巻の予約開始も半分くらい進んだところで始めるんかね
60無念Nameとしあき20/10/28(水)09:11:38No.786785939
>自費出版なので宣伝も厳しく売ってる事すら知られなかったみたい
せめて1巻も売らなきゃ・・・
61無念Nameとしあき20/10/28(水)09:12:13No.786786006
>SNSの類をやってない作家でも売れてる人は売れてるんだから
>下手な自己アピールは悪目立ちするだけにしか思えないんだよね
アニメ化orドラマ化した作品の作者のフォロワーが5000人って事もあるし
フォロワーが30万人もいるのに全然売れてない漫画もあるしな
62無念Nameとしあき20/10/28(水)09:12:19No.786786016
>新人にマイナースポーツ描かせるのはもう打ち切り確定だよね
そっからよく立て直したよな久米田康治
63無念Nameとしあき20/10/28(水)09:12:36No.786786053
世の中には農業と鮎の養殖の合間に漫画描いて2回もアニメ化される漫画家だっているのに
64無念Nameとしあき20/10/28(水)09:12:38No.786786057
>どうして「漫画が面白いので買ってください」にならないのか
本人も何が面白いのかよく分からなくなってるから
65無念Nameとしあき20/10/28(水)09:13:22No.786786132
スーパーとかでよくやってる手法真似して
誤発注で100万冊刷っちゃったんでなんとか協力して下さい!
とかやってみたらどうか
66無念Nameとしあき20/10/28(水)09:13:26No.786786140
面白い作品なら作者本人じゃなくてファンが魅力を語ってくれるだろね
67無念Nameとしあき20/10/28(水)09:13:56No.786786199
    1603844036577.jpg-(255895 B)
255895 B
アトリエって今チャンピオンに来てるけどこの連載はどうなったんや?
68無念Nameとしあき20/10/28(水)09:14:06No.786786223
>スーパーとかでよくやってる手法真似して
>誤発注で100万冊刷っちゃったんでなんとか協力して下さい!
>とかやってみたらどうか
出版社「潰す気か」
69無念Nameとしあき20/10/28(水)09:14:18No.786786255
    1603844058766.jpg-(352791 B)
352791 B
>打ち切りマンガの特徴ってなんだろうか
いろいろ読んできたけど打ち切られる漫画にありがちなのは
最初の敵に時間を割きすぎてる感があるなあ
ドラゴンボールでいえばコイツに何話かかけるみたいな流れ
70無念Nameとしあき20/10/28(水)09:14:24No.786786273
でも打ち切られる漫画に連載OKした編集も悪いんですよ
71無念Nameとしあき20/10/28(水)09:14:30No.786786287
>>自費出版なので宣伝も厳しく売ってる事すら知られなかったみたい
>せめて1巻も売らなきゃ・・・
1巻の惨状で続巻がどうなるか現状を把握できそうなもんだが描いてる本人とっては大切な作品だからね
72無念Nameとしあき20/10/28(水)09:14:58No.786786356
>でも一巻も出ないうちに打ち切り決まったのは理解できないわ
>PV動画作ったり駅の構内にデカい広告出したり推してくれたのに
>編集部の急な掌返しはなんなの
良くも悪くもアンケ至上主義ってことだろ
73無念Nameとしあき20/10/28(水)09:15:01No.786786359
「売れないと打ち切りなんです!面白いから買って下さい!」
正直コレ↑系のメッセージって逆効果よな
面白くなさそうに見えてしまう
74無念Nameとしあき20/10/28(水)09:15:20No.786786390
>でも打ち切られる漫画に連載OKした編集も悪いんですよ
たしかによくこんな漫画にオッケーだしたな…って感じる作品はいくつかあるわ
75無念Nameとしあき20/10/28(水)09:15:21No.786786395
>そもそも7話ほどで1巻なのにそれまでにしっかり面白いと思わせる気がない作品は売る気がないと思うわ
打ち切りでも好きな漫画の一巻がまんまこれだったわ
一巻の内容も必要なんだけど話が進みだす二巻辺りの内容から始めるべきだろって思ってしまった
76無念Nameとしあき20/10/28(水)09:15:26No.786786407
>そっからよく立て直したよな久米田康治
タイトル詐欺だったのが良かったのだろう
77無念Nameとしあき20/10/28(水)09:15:35No.786786438
    1603844135019.jpg-(154293 B)
154293 B
この漫画が面白いらしいぞとしあき!
買おう!
78無念Nameとしあき20/10/28(水)09:15:38No.786786442
>面白い作品なら作者本人じゃなくてファンが魅力を語ってくれるだろね
一番効率がよくて効果の高い宣伝だよな
ステマ横行してて今どきは信ぴょう性に難もあるけど
79無念Nameとしあき20/10/28(水)09:15:44No.786786455
>おまえのことだぞUltra Battle Satellite
UBSは読み切りの怪しいおっさんに手ほどき受けて
強くなる破壊王ノリタカ風がよかったのに最初から
強いバキ風にしてバキほどの誘引要素も出せずに
スベッてった印象。週ジャンでの格闘漫画には
期待してたのに無能編集に潰されるいつものパターン
80無念Nameとしあき20/10/28(水)09:15:49No.786786465
>面白い作品なら作者本人じゃなくてファンが魅力を語ってくれるだろね
真面目な話ファンが布教するって言うのは大事だと思う
ここで語られてて買った漫画がたくさんある…
81無念Nameとしあき20/10/28(水)09:16:11No.786786511
>この漫画が面白いらしいぞとしあき!
>買おう!
わかったたえちゃん買ったわ
82無念Nameとしあき20/10/28(水)09:16:21No.786786535
>>新人にマイナースポーツ描かせるのはもう打ち切り確定だよね
>そっからよく立て直したよな久米田康治
4巻あたりでもうアイスホッケーやめてたぞ
83無念Nameとしあき20/10/28(水)09:16:31No.786786561
スレ画、ジャンル違うって言ってるけどどっちも下劣漫画なんだよなぁ
84無念Nameとしあき20/10/28(水)09:16:34No.786786568
>新人にマイナースポーツ描かせるのはもう打ち切り確定だよね
カムイの野田ですら打ち切られた
85無念Nameとしあき20/10/28(水)09:16:45No.786786586
>面白くなさそうに見えてしまう
仮に興味を持ったとしても先がなさそうだから買うのやめるな
いかにももうすぐサービス終了しそうなソシャゲを今更始めるやつがいないのと同じ
86無念Nameとしあき20/10/28(水)09:16:52No.786786601
    1603844212407.jpg-(10089 B)
10089 B
>この漫画が面白いらしいぞとしあき!
>買おう!
87無念Nameとしあき20/10/28(水)09:17:01No.786786617
>「売れないと打ち切りなんです!面白いから買って下さい!」
>正直コレ↑系のメッセージって逆効果よな
>面白くなさそうに見えてしまう
それ系で乙女戦争買ったな
あれは題材がマイナーすぎて知られてなかったパターンだろうけど
88無念Nameとしあき20/10/28(水)09:17:03No.786786621
>自費出版なので宣伝も厳しく売ってる事すら知られなかったみたい
DBネタがうざい、そういうとこだって気づけよと
89無念Nameとしあき20/10/28(水)09:17:06No.786786628
>「売れないと打ち切りなんです!面白いから買って下さい!」
>正直コレ↑系のメッセージって逆効果よな
>面白くなさそうに見えてしまう
飛び抜けて面白いやつはこういう宣伝しなくとも評価されるから少なくともそのレベルではないってバイアスかかった状態で目にする訳だしなあ
知らない作品読む時は飛び抜けて面白いものであって欲しいって期待するわけで
90無念Nameとしあき20/10/28(水)09:17:10No.786786635
ジガも話の展開クソ遅かったよな
91無念Nameとしあき20/10/28(水)09:17:28No.786786668
そもそもチャンピオンで新人の作品で単行本が出ると思うな
92無念Nameとしあき20/10/28(水)09:17:57No.786786728
自分語り漫画描く人は大成しない
93無念Nameとしあき20/10/28(水)09:18:05No.786786741
展開が遅いといえばダブルアーツ
94無念Nameとしあき20/10/28(水)09:18:08No.786786744
>1603843759639.jpg
この手のPRは正直気持ち悪い
95無念Nameとしあき20/10/28(水)09:18:14No.786786759
>ジガも話の展開クソ遅かったよな
ジガバレ3話まででやっとけばね
96無念Nameとしあき20/10/28(水)09:18:14No.786786763
秋田はなあ…
97無念Nameとしあき20/10/28(水)09:18:28No.786786787
>>打ち切りマンガの特徴ってなんだろうか
>いろいろ読んできたけど打ち切られる漫画にありがちなのは
>最初の敵に時間を割きすぎてる感があるなあ
>ドラゴンボールでいえばコイツに何話かかけるみたいな流れ
トリコとかワンピースとか売れたり人気でた漫画は割と1話で敵を倒してるよな
98無念Nameとしあき20/10/28(水)09:18:54No.786786837
>ジガも話の展開クソ遅かったよな
しかも進撃焼き直しという二重苦
終盤盛り上がったのは同意だけど1話で思い入れのないヒロイン死なれても何の感慨もないし独りよがり感あった
99無念Nameとしあき20/10/28(水)09:18:55No.786786839
>最初の敵に時間を割きすぎてる感があるなあ
これ展開を早くしろと言われる根本の一つでもあるよな
おかげでファンタジーもので最初の村で打ち切りとかそんなに珍しくもない
100無念Nameとしあき20/10/28(水)09:18:59No.786786846
>自分語り漫画描く人は大成しない
ああいうのはある程度長くやってそこそこ売れた漫画家がやっていいジャンルだよね
101無念Nameとしあき20/10/28(水)09:19:22No.786786895
>>新人にマイナースポーツ描かせるのはもう打ち切り確定だよね
>カムイの野田ですら打ち切られた
でも5,6巻は出てるんじゃないっけか
102無念Nameとしあき20/10/28(水)09:19:46No.786786939
>>新人にマイナースポーツ描かせるのはもう打ち切り確定だよね
>そっからよく立て直したよな久米田康治
あそこまで道から外れることを許した奴もすげえと思うよ
ホッケーの人から抗議とか来なかったのかなあれ
103無念Nameとしあき20/10/28(水)09:19:53No.786786954
金出して買うものなので皆ハズレは引きたくないんだから売れてないので助けてくださいって時点で買いたくなくなるよな
ハズレであることがほぼ確定してんだから
104無念Nameとしあき20/10/28(水)09:19:55No.786786957
    1603844395534.png-(893310 B)
893310 B
>「売れないと打ち切りなんです!面白いから買って下さい!」
>正直コレ↑系のメッセージって逆効果よな
>面白くなさそうに見えてしまう
「打ち切られそうな漫画ですが買ってくれ」って言われても困るよな
なぜ売れないのかって所が気になるしな…
105無念Nameとしあき20/10/28(水)09:20:18No.786787004
パクリネタだろうと面白いのは面白いから単純にスキル不足だと思う
106無念Nameとしあき20/10/28(水)09:20:20No.786787008
>トリコとかワンピースとか売れたり人気でた漫画は割と1話で敵を倒してるよな
主人公をコイツ強いな!と読者に思わせないといけないんだから
なるべく早く強そうな敵を倒さないとだめよね
107無念Nameとしあき20/10/28(水)09:20:44No.786787067
雇用側も使い捨てなら心痛まないとでも思ってるの?
肩叩きも仕事なんだよ
108無念Nameとしあき20/10/28(水)09:20:51No.786787080
>カムイの野田ですら打ち切られた
カムイが面白かったので一応チェックしたが正直面白くは無かった
根性論全開の良くあるパターンと言うか
109無念Nameとしあき20/10/28(水)09:20:51No.786787082
>>でも打ち切られる漫画に連載OKした編集も悪いんですよ
>たしかによくこんな漫画にオッケーだしたな…って感じる作品はいくつかあるわ
ジャンプだと連載会議で3話までのネームは基本必要だからストーリーダメなのは編集部の責任が大きい
110無念Nameとしあき20/10/28(水)09:21:07No.786787123
最初は可愛いもしくは格好いいキャラで吸引するしかないと思うんだよな
最初の数話で話しに引き込めってかなり難度高い
111無念Nameとしあき20/10/28(水)09:21:46No.786787201
>トリコとかワンピースとか売れたり人気でた漫画は割と1話で敵を倒してるよな
ジャンプは10週打ち切りがあるから最初から勢い付けないとまずいので
112無念Nameとしあき20/10/28(水)09:22:14No.786787260
少なくとも1話目でどういう方向性の作品なのかくらいわからせてくれないと
113無念Nameとしあき20/10/28(水)09:22:19No.786787272
芸人もヒで売れてない奴ほど芸人の良さがどうたらこうたらとか自分の素敵ライフぶりを披露するから
一種の自己防衛なのかな自分語りって
114無念Nameとしあき20/10/28(水)09:22:29No.786787294
今も昔もデビューからいきなりヒットより1本2本打ち切られてそこから勉強して修正して当ててくる作家が大勢だろ
何が悪かったかどうして受けないのかを考えずSNSで泣き落としはそら切られるし次も無いだろうとしか
115無念Nameとしあき20/10/28(水)09:22:47No.786787336
>この漫画が面白いらしいぞとしあき!
>買おう!
べろんべろんの酩酊状態だったら1%ぐらいの確率で買っちゃうかも
116無念Nameとしあき20/10/28(水)09:22:51No.786787347
>最初は可愛いもしくは格好いいキャラで吸引するしかないと思うんだよな
>最初の数話で話しに引き込めってかなり難度高い
魅力的なキャラクターは人気作に必須なのでキャラで吸引はあながち間違いでもない
117無念Nameとしあき20/10/28(水)09:22:54No.786787355
芳文社みたいに1巻売れなきゃ即打ち切りを徹底して
次の連載準備させた方が良いよ
だからゆるキャン△とか次で大ヒットと飛ばせるんだし
118無念Nameとしあき20/10/28(水)09:22:58No.786787361
>No.786784998
金券カード配るってすげえな
119無念Nameとしあき20/10/28(水)09:23:08No.786787384
>トリコとかワンピースとか売れたり人気でた漫画は割と1話で敵を倒してるよな
2話でアルビダも倒してる
そして1巻の最後にゾロを仲間にしてモーガン大佐も倒してナミが出て来る
お手本すぎる
120無念Nameとしあき20/10/28(水)09:23:16No.786787405
1話でヒロインっぽいのが死んで
次で新しい人外系ヒロインが出てくるパターンは相当な確率で打ち切られてる気がする
デスゲームやパニック系が多いけど
121無念Nameとしあき20/10/28(水)09:23:27No.786787434
本当は作家はTwitterなんてやらないほうがいいんだよ
気軽に自己主張できるから創作意欲がガンガンなくなる
122無念Nameとしあき20/10/28(水)09:23:34No.786787448
>少なくとも1話目でどういう方向性の作品なのかくらいわからせてくれないと
最近だと灼熱が分かり易い迷走してるな
123無念Nameとしあき20/10/28(水)09:23:40No.786787462
ジャンプだと
悪くはないんだけど……ってレベルの新人マンガがどんどん打ち切られるよね
ちょっと性急ではなかろうか
124無念Nameとしあき20/10/28(水)09:23:58No.786787503
新連載掲載号以外で表紙を飾らない漫画は大抵糞漫画だし
125無念Nameとしあき20/10/28(水)09:24:02No.786787518
>ジャンプだと連載会議で3話までのネームは基本必要だからストーリーダメなのは編集部の責任が大きい
とは言え最近のジャンプはサム8や魔女守り人やタイパラみたいな突き抜けた糞作品が多いよな
126無念Nameとしあき20/10/28(水)09:24:09No.786787533
「ウチのレストラン、クソ不味いけど潰れそうだから食ってってくれ!」って店長が言ってたら「潰れろ!」「転職しろ!」ってなるしな 「味はいいんだ!」って言われたら「味がいいのに何でつぶれそうなの!?」ってなるし作者もその辺どうかんがえてるんだろうな
127無念Nameとしあき20/10/28(水)09:24:19No.786787548
>>この漫画が面白いらしいぞとしあき!
>>買おう!
モンスター娘系好きだから面白そうと思ってしまった自分が悔しい
絵は可愛いね
128無念Nameとしあき20/10/28(水)09:24:42No.786787605
怪獣8号の一話は良かった
あれくらい引き込ませてくれると毎回追おうって気になれる
129無念Nameとしあき20/10/28(水)09:24:48No.786787621
>ジャンプだと
>悪くはないんだけど……ってレベルの新人マンガがどんどん打ち切られるよね
>ちょっと性急ではなかろうか
魔女守とタイパクはもっと見るべきだったな
130無念Nameとしあき20/10/28(水)09:25:00No.786787649
タイパクはいらない
131無念Nameとしあき20/10/28(水)09:25:18No.786787690
あまり関係ないけどデスゲーム系って「なんだゲームか」って冷めるの俺だけ?
132無念Nameとしあき20/10/28(水)09:25:19No.786787694
>本当は作家はTwitterなんてやらないほうがいいんだよ
>気軽に自己主張できるから創作意欲がガンガンなくなる
やるとしてもヒロアカの作者みたいにたまに絵を上げて宣伝するくらいがいいよな
133無念Nameとしあき20/10/28(水)09:25:46No.786787767
タイパクはむしろもっと早く打ち切るべきだった
134無念Nameとしあき20/10/28(水)09:25:56No.786787786
>最初は可愛いもしくは格好いいキャラで吸引するしかないと思うんだよな
このへんいつだったか村田がしまぶーに話聞きにいってるときに言ってた「読者はまずキャラクターが見たい」が全部だとは思うね
135無念Nameとしあき20/10/28(水)09:25:56No.786787787
>最初は可愛いもしくは格好いいキャラで吸引するしかないと思うんだよな
>最初の数話で話しに引き込めってかなり難度高い
ファイアパンチとか第一話で食人、近親相姦、虐殺、ヒロインの死、死ねない主人公、倒すべき敵、とかエログロめっちゃ盛り込んでたしな
第一話のインパクトが足りない漫画は打ち切られる気がする
136無念Nameとしあき20/10/28(水)09:25:59No.786787794
魔女守も別にいいかな…
137無念Nameとしあき20/10/28(水)09:26:03No.786787805
売れなきゃ打ち切りとか当たり前じゃん
紙の本は置く量決まってるんだし
138無念Nameとしあき20/10/28(水)09:26:26No.786787858
    1603844786162.jpg-(273944 B)
273944 B
>本当は作家はTwitterなんてやらないほうがいいんだよ
>気軽に自己主張できるから創作意欲がガンガンなくなる
これを思い出した
139無念Nameとしあき20/10/28(水)09:26:31No.786787868
>>ジャンプだと連載会議で3話までのネームは基本必要だからストーリーダメなのは編集部の責任が大きい
>とは言え最近のジャンプはサム8や魔女守り人やタイパラみたいな突き抜けた糞作品が多いよな
そこがまさにジャンプ編集部の質が落ちてると言われる原因
140無念Nameとしあき20/10/28(水)09:26:32No.786787869
    1603844792715.jpg-(7900 B)
7900 B
>モンスター娘系好きだから面白そうと思ってしまった自分が悔しい
>絵は可愛いね
141無念Nameとしあき20/10/28(水)09:26:34No.786787873
>1話でヒロインっぽいのが死んで
>次で新しい人外系ヒロインが出てくるパターンは相当な確率で打ち切られてる気がする
>デスゲームやパニック系が多いけど
突然の死って普通なら衝撃の展開なんだけどあまりにも多用されすぎて逆に陳腐になって
あーはいはいそういうのねって流しちゃう
142無念Nameとしあき20/10/28(水)09:26:37No.786787886
>ジャンプだと
>悪くはないんだけど……ってレベルの新人マンガがどんどん打ち切られるよね
>ちょっと性急ではなかろうか
ジャンプクラスになると言い方悪いけどそのレベルなら掃いて捨てるほど集まってくるから贅沢に使い捨てができるのでは
143無念Nameとしあき20/10/28(水)09:27:00No.786787932
売れてる作家はツイのネタも面白いんだよな
自己主張なんてまずしない
144無念Nameとしあき20/10/28(水)09:27:03No.786787938
>2話でアルビダも倒してる
>そして1巻の最後にゾロを仲間にしてモーガン大佐も倒してナミが出て来る
今でこそ能力者沢山いるけど東の海では数えるほどしかいないのは割と挑戦的だと思った
グランドライン入ったら能力者がコンビで出てきたりしてレベルが違うのは本当なんだなって
145無念Nameとしあき20/10/28(水)09:27:12No.786787962
>あまり関係ないけどデスゲーム系って「なんだゲームか」って冷めるの俺だけ?
そこは生死に関わるゲームだし
でもまあなんだデスゲームか…ってなるほど山ほどあるよねデスゲームもの
146無念Nameとしあき20/10/28(水)09:27:13No.786787966
そうだファン垢を装ってステマすれば良いんじゃん!
147無念Nameとしあき20/10/28(水)09:27:48No.786788054
>売れなきゃ打ち切りとか当たり前じゃん
>紙の本は置く量決まってるんだし
そこを理不尽かのように訴える漫画家は頭おかしい
148無念Nameとしあき20/10/28(水)09:27:59No.786788075
打ち切りのあとになってからヒで
「震災がなければ」「コロナさえなければ」って言い訳してるのもちょっとね
149無念Nameとしあき20/10/28(水)09:28:00No.786788078
デビュー間もない新人なら経験値稼ぐ意味で1巻売れなくても3巻まで許される事がある
150無念Nameとしあき20/10/28(水)09:28:02No.786788084
>そうだファン垢を装ってステマすれば良いんじゃん!
もう10年前にやったよたしか
結果は出なかった
151無念Nameとしあき20/10/28(水)09:28:09No.786788097
>打ち切りマンガの特徴ってなんだろうかスレ
・序盤の展開が遅い
・漫画の方向性が最初に定まらずフラフラしてる
・味方悪役問わず不快キャラがのさばっている
・謎を引っ張りたいのか説明がろくになくてなんで話がそういう進行になるのか作者以外わからない
・作者が自分が作った設定を愛しすぎて設定しか語ってない
この手のはまず終わる
152無念Nameとしあき20/10/28(水)09:28:13No.786788102
    1603844893608.jpg-(49511 B)
49511 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
153無念Nameとしあき20/10/28(水)09:28:14No.786788103
>ジャンプだと
>悪くはないんだけど……ってレベルの新人マンガがどんどん打ち切られるよね
>ちょっと性急ではなかろうか
ジャンプの連載はレースみたいなもんだからな
どんだけ他社でトップとれてもジャンプでビリなら打ち切りなんだよ
154無念Nameとしあき20/10/28(水)09:28:14No.786788104
あほすたさんみたいに1ページ貼られるとそれキッカケでめちゃくちゃ売れる事もあるから腕だわなぁ
155無念Nameとしあき20/10/28(水)09:28:24No.786788121
でもここ数年のジャンプで早期打ち切りで納得できなかった作品は1つもないぞ
156無念Nameとしあき20/10/28(水)09:28:26No.786788130
こういうのって大体全部他人のせいにしてるよね
根本的に自分が描いてるのが面白くないからだって事実に目がいかんのだろな
157無念Nameとしあき20/10/28(水)09:29:05No.786788216
売れないものには売れない理由があるってわかんないのかな
158無念Nameとしあき20/10/28(水)09:29:48No.786788305
>売れてる作家はツイのネタも面白いんだよな
>自己主張なんてまずしない
やっぱりtwitterの使い方ひとつでもセンスが出るよな
一日中なんか呟いてる作家は駄目
159無念Nameとしあき20/10/28(水)09:30:00No.786788337
>でもまあなんだデスゲームか…ってなるほど山ほどあるよねデスゲームもの
日常から非日常に放り込まれて犠牲者を出しつつルールの把握をしたりする辺りは面白い
でも段々ダレてくるのが多い気がする
160無念Nameとしあき20/10/28(水)09:30:02No.786788343
今ならWEB漫画でも話題になれば売れるし紙になるんだから働きながら漫画も描くのが良いのでは
161無念Nameとしあき20/10/28(水)09:30:03No.786788346
ペイントマンはなんで売れなかったんだろうな
162無念Nameとしあき20/10/28(水)09:30:35No.786788417
せめてジャンプ+で再チャンスとか与えてもいいのにね
163無念Nameとしあき20/10/28(水)09:30:43No.786788430
>ジャンプクラスになると言い方悪いけどそのレベルなら掃いて捨てるほど集まってくるから贅沢に使い捨てができるのでは
ジャンプも弾全然ねえよ
編集部が持ち込み減りまくりなの白状してるし
164無念Nameとしあき20/10/28(水)09:30:45No.786788440
>でもここ数年のジャンプで早期打ち切りで納得できなかった作品は1つもないぞ
記憶にも残って無いしな…
閻魔の娘の漫画も俺は好きだったけど打ち切られるとは思ってた
165無念Nameとしあき20/10/28(水)09:30:46No.786788441
    1603845046547.png-(354445 B)
354445 B
10週打ち切りで単行本出なかったら
500万くらいの借金だけ残るらしいね
集英社は180万円の原稿料の赤字ですむけど
166無念Nameとしあき20/10/28(水)09:30:46No.786788443
昔は電子書籍が無いからレベルが低いと連載さえ許されなかったのに今は紙の本を諦めればどんな駄作でも掲載されるからね
167無念Nameとしあき20/10/28(水)09:30:59No.786788463
エロで打ち切りは考えろバカとしか
168無念Nameとしあき20/10/28(水)09:31:14No.786788498
>この手のPRは正直気持ち悪い
この漫画読んだけど 打ち切りも仕方ないかな?
オツカレちゃんは女の子ににしたほうがよかったかも
169無念Nameとしあき20/10/28(水)09:31:35No.786788538
>昔は電子書籍が無いからレベルが低いと連載さえ許されなかったのに今は紙の本を諦めればどんな駄作でも掲載されるからね
WEB漫画は数だからな…
170無念Nameとしあき20/10/28(水)09:32:25No.786788673
>編集部が持ち込み減りまくりなの白状してるし
その分ジャンプ+とか行ってるんじゃねえの?
それに今までさんざん使い潰してきたのをマンガ家が体験談にして売るのが腐るほど出てるし
圧倒的多数の売れない側がボロクズのように死ぬのが分かってて志望者増えろとか虫が良すぎとしか
171無念Nameとしあき20/10/28(水)09:32:36No.786788698
> 1603845046547.png
普通に客に対して失礼すぎるだろ!
172無念Nameとしあき20/10/28(水)09:32:38No.786788701
スレ画はつまらないとおりこして脱糞が不快すぎる
173無念Nameとしあき20/10/28(水)09:32:39No.786788702
>ペイントマンはなんで売れなかったんだろうな
面白いし俺は好きだったが
理由として考えられるのは主人公が大人で大人視点の問題とか悩みとかが主軸だからではないだろうか
子供向けとは言い難い
174無念Nameとしあき20/10/28(水)09:32:51No.786788728
>1603845046547.png
出版業界の人間でもない奴の話をいちいち真に受けるなよ
作品の中身を貶されたわけでもないんだし
175無念Nameとしあき20/10/28(水)09:33:12No.786788779
    1603845192855.jpg-(14017 B)
14017 B
>おまえのことだぞUltra Battle Satellite
集英社から卒業してもなお売れそうにない雰囲気の作品を描くこだわりの男
176無念Nameとしあき20/10/28(水)09:33:13No.786788781
>ペイントマンはなんで売れなかったんだろうな
個人的には絵柄
あと主人公の見た目がださく感じた
177無念Nameとしあき20/10/28(水)09:33:17No.786788790
真面目にブックオフとかでしか買わないのは理解出来ん
作者に還元しようって気は起きんのか
178無念Nameとしあき20/10/28(水)09:33:32No.786788822
>ペイントマンはなんで売れなかったんだろうな
当時子供で割と好きだったけどどう考えてもオッサン向け過ぎた気がする
179無念Nameとしあき20/10/28(水)09:34:00No.786788877
    1603845240028.jpg-(370479 B)
370479 B
>オツカレちゃんは女の子ににしたほうがよかったかも
俺もこれは本当にそう思う
同じ事やってても男キャラがやるのと
可愛い女キャラがやるのとでは神々の山脈とゆるキャンくらいちがうからな
180無念Nameとしあき20/10/28(水)09:34:00No.786788880
>日常から非日常に放り込まれて犠牲者を出しつつルールの把握をしたりする辺りは面白い
>でも段々ダレてくるのが多い気がする
パニックホラーものが連載進んで相手と同じ力を持ってバトルだ!みたいな展開になると
そうかーそっちの方向いっちゃったかーってなる
181無念Nameとしあき20/10/28(水)09:34:02No.786788883
>真面目にブックオフとかでしか買わないのは理解出来ん
>作者に還元しようって気は起きんのか
別にそんな真面目に漫画に向き合ってないよ
182無念Nameとしあき20/10/28(水)09:34:02No.786788885
>No.786788102
人気なくてとても食っていけないレベルでも続けさせるのが果たして良いことかなぁ
183無念Nameとしあき20/10/28(水)09:34:07No.786788893
ジャンプはジャンプルーキーって無料投稿の場所もあるしな
あそこ見てるとむしろ本誌に持ち込みバンバン来られても困るだろってくらい漫画になってないものが多い怖いところだが
184無念Nameとしあき20/10/28(水)09:34:11No.786788902
>>打ち切りマンガの特徴ってなんだろうかスレ
>・序盤の展開が遅い
>・漫画の方向性が最初に定まらずフラフラしてる
>・味方悪役問わず不快キャラがのさばっている
>・謎を引っ張りたいのか説明がろくになくてなんで話がそういう進行になるのか作者以外わからない
>・作者が自分が作った設定を愛しすぎて設定しか語ってない
>この手のはまず終わる
全て修正したとしても打ち切られるマンガは打ち切られると思う
もうマンガそのものが駄目みたいな
185無念Nameとしあき20/10/28(水)09:34:12No.786788906
    1603845252842.jpg-(36914 B)
36914 B
>エロで打ち切りは考えろバカとしか
でもこういうのって編集も煽ってると思うんだよね
186無念Nameとしあき20/10/28(水)09:34:31No.786788945
仮にもプロの乞食みたいな真似を同業者はどう思ってるのか匿名でいいから聞いてみたい
187無念Nameとしあき20/10/28(水)09:34:32No.786788946
>せめてジャンプ+で再チャンスとか与えてもいいのにね
頑張る漫画家はちゃんと浮上するぞ
残念ながら一回で消えるのも珍しくないけど
188無念Nameとしあき20/10/28(水)09:34:43No.786788966
「打ち切られてこう思いました〜!」ってのを安易に出せる昨今皆んなで出せば怖くないの精神
言わないヤツが重宝されるんじゃないかな
189無念Nameとしあき20/10/28(水)09:35:03No.786789012
契約の編集が契約更新の為にとりあえずこいつ連載させようと言う博打(編集の)連載を依頼する場合もあるからね…
190無念Nameとしあき20/10/28(水)09:35:17No.786789056
>仮にもプロの乞食みたいな真似を同業者はどう思ってるのか匿名でいいから聞いてみたい
人は人 我は我 されど仲良し
191無念Nameとしあき20/10/28(水)09:35:34No.786789106
>人気なくてとても食っていけないレベルでも続けさせるのが果たして良いことかなぁ
ゾンビパウダー続けてたらブリーチは生まれなかったし
天燃色男児BURAYを続けていたら遊戯王は生まれなかった
192無念Nameとしあき20/10/28(水)09:35:36No.786789110
>別にそんな真面目に漫画に向き合ってないよ
漫画に限定しないわ
その整体師だって本ならブックオフで買うぐらいのつもりだろうし
193無念Nameとしあき20/10/28(水)09:35:41No.786789124
>4巻あたりでもうアイスホッケーやめてたぞ
アイスホッケー部がアイスホッケーやってた時期があったなんて知らなかったよ
194無念Nameとしあき20/10/28(水)09:35:44No.786789132
>理由として考えられるのは主人公が大人で大人視点の問題とか悩みとかが主軸だからではないだろうか
若い教師が主役というとぬーべーを思い出すけどあっちは生徒達にキャラが立ってたな
生徒が事件に巻き込まれて先生が助けるってスタイルが気持ちよかった
195無念Nameとしあき20/10/28(水)09:35:52No.786789147
>その分ジャンプ+とか行ってるんじゃねえの?
>それに今までさんざん使い潰してきたのをマンガ家が体験談にして売るのが腐るほど出てるし
>圧倒的多数の売れない側がボロクズのように死ぬのが分かってて志望者増えろとか虫が良すぎとしか
twitterで自分の好きに描いてそれがバズったら
出版社の方からスカウトされる時代だしな
もちこんで編集者に媚売る必要が無い
196無念Nameとしあき20/10/28(水)09:35:58No.786789165
最後の西遊記は担当編集がまったく機能してなかったのかなと思った
197無念Nameとしあき20/10/28(水)09:36:09No.786789190
もう漫画村閉鎖して何年だよ?
それでも売れない奴は才能が無いんだよ
198無念Nameとしあき20/10/28(水)09:36:10No.786789194
    1603845370806.png-(84490 B)
84490 B
twitterでコロナのせいで売れない買って欲しいと呼びかけ
いつの間にか作者がお亡くなりに
3巻は無料配布とかいう伝説の打ち切り漫画
199無念Nameとしあき20/10/28(水)09:36:13No.786789199
    1603845373878.jpg-(111300 B)
111300 B
>真面目にブックオフとかでしか買わないのは理解出来ん
>作者に還元しようって気は起きんのか
読者の人そんな事まで考えてないよ
普通の人は漫画が読みたい欲しいだけで作者に還元とかそこまで考えない
200無念Nameとしあき20/10/28(水)09:36:54No.786789290
>アニメ化orドラマ化した作品の作者のフォロワーが5000人って事もあるし
週刊少年漫画家あるあるだよな
201無念Nameとしあき20/10/28(水)09:37:03No.786789313
>最後の西遊記は担当編集がまったく機能してなかったのかなと思った
最近の連載編集が全く機能してない感は凄い
一緒に話考えてくれる人いないんだろうな
202無念Nameとしあき20/10/28(水)09:37:15No.786789335
>もう漫画村閉鎖して何年だよ?
>それでも売れない奴は才能が無いんだよ
薄々分かってはいたけどやっぱ言い訳にされてただけだなって
203無念Nameとしあき20/10/28(水)09:37:15No.786789337
>もう漫画村閉鎖して何年だよ?
>それでも売れない奴は才能が無いんだよ
その後代わりになる違法サイトって出て来てないの?
204無念Nameとしあき20/10/28(水)09:37:32No.786789395
    1603845452405.jpg-(297572 B)
297572 B
マンガって描くのに金そんなに掛かるんだろうか
デジタル労力だけだしアナログでもそこまで掛かるとは思えないが
205無念Nameとしあき20/10/28(水)09:37:40No.786789417
>>真面目にブックオフとかでしか買わないのは理解出来ん
>>作者に還元しようって気は起きんのか
>読者の人そんな事まで考えてないよ
>普通の人は漫画が読みたい欲しいだけで作者に還元とかそこまで考えない
読者の大多数が作者に還元とか考えるようなら漫画村なんて流行らなかっただろうしな…
206無念Nameとしあき20/10/28(水)09:38:06No.786789475
>紙の印税=刷られた分
>電子書籍=売れた分
>だから紙の売上に一番拘ってるのは漫画家本人
あと紙と比べて電子はやっぱり売上が少ないみたいで
電子のみになると売上がガタ落ちするとか
207無念Nameとしあき20/10/28(水)09:38:06No.786789477
>twitterでコロナのせいで売れない買って欲しいと呼びかけ
>いつの間にか作者がお亡くなりに
>3巻は無料配布とかいう伝説の打ち切り漫画
やめろ
悲しい話は俺に効く
208無念Nameとしあき20/10/28(水)09:38:08No.786789481
コロナの巣籠で本が通販で売れてるからね…
それでも売れないなら…
209無念Nameとしあき20/10/28(水)09:38:09No.786789484
>最後の西遊記は担当編集がまったく機能してなかったのかなと思った
盲目ロリが「ねこわっぱ」に似た臭いをかんじる
210無念Nameとしあき20/10/28(水)09:38:20No.786789513
>twitterで自分の好きに描いてそれがバズったら
>出版社の方からスカウトされる時代だしな
>もちこんで編集者に媚売る必要が無い
それができたら苦労しないんだよね
211無念Nameとしあき20/10/28(水)09:39:01No.786789602
つーか漫画村とかの存在って100万売れるポテンシャルある漫画が漫画村のせいで50万しか売れねーとかそういう話であって
元から売れない漫画は漫画村あってもなくても変わらんのでは?
212無念Nameとしあき20/10/28(水)09:39:07No.786789626
構想から一気に早送りして生き延びた刃牙見るに思い切りって大事だな
213無念Nameとしあき20/10/28(水)09:39:08No.786789630
スパイファミリーとかめっちゃ遅咲きやん
あの人暗い話好きだけど今回かなりそういうの排除されてるし
売れければこれみたいにちゃんと読者に寄り添えよとしかならん
214無念Nameとしあき20/10/28(水)09:39:09No.786789632
>マンガって描くのに金そんなに掛かるんだろうか
>デジタル労力だけだしアナログでもそこまで掛かるとは思えないが
デジタルでもデジアシっているんじゃ
215無念Nameとしあき20/10/28(水)09:39:27No.786789669
>真面目にブックオフとかでしか買わないのは理解出来ん
>作者に還元しようって気は起きんのか
別に人助けのためにマンガ読んでるわけじゃないしな
そのせいで打ち切りとかなってもふーんで次に移るだけ
つかちゃんと店で金出して買って読んでるのに扱いが違うとかよっぽどそれのほうが読者に失礼だよ
216無念Nameとしあき20/10/28(水)09:39:42No.786789709
>それができたら苦労しないんだよね
でも出来てる人いるからなぁ
217無念Nameとしあき20/10/28(水)09:39:51No.786789742
>twitterで自分の好きに描いてそれがバズったら
>出版社の方からスカウトされる時代だしな
>もちこんで編集者に媚売る必要が無い
出版社やそこの編集者よりも
ねとらぼに媚売った方がいいんじゃないかってレベル
218無念Nameとしあき20/10/28(水)09:40:07No.786789778
>>紙の売り上げが全てって慣習いつ変わるんでしょうね
>慣習って言うのそれ
>売上出さなかったら終了って商売の基本なのでは
都会の書店の紙の本の売上が指標で、地方や電子で売れてもスルーされるって2年くらい前に作家が言ってた
219無念Nameとしあき20/10/28(水)09:40:10No.786789784
つまらない漫画は漫画村でさえ読まれてなかったと思う
220無念Nameとしあき20/10/28(水)09:40:13No.786789791
>>もう漫画村閉鎖して何年だよ?
>>それでも売れない奴は才能が無いんだよ
>その後代わりになる違法サイトって出て来てないの?
無料で読めるって意味では出てきてるというか漫画村当時から存在してる
漫画村程に一般層に普及してるかって意味では出てきてない
221無念Nameとしあき20/10/28(水)09:40:13No.786789794
>構想から一気に早送りして生き延びた刃牙見るに思い切りって大事だな
面白いところからやって後から過去編やればいいんだよ精神は重要
ハガレンだって人体錬成で失敗する話を一話まるまるやられたら絶対売れてない
222無念Nameとしあき20/10/28(水)09:40:20No.786789810
>マンガって描くのに金そんなに掛かるんだろうか
人を雇うなら凄くお金がかかる
あと原稿料とか印税が入ってくるまで収入が無い状態で生活費も要るし
223無念Nameとしあき20/10/28(水)09:40:24No.786789822
電子書籍もキンドルがそれなりに使えたら良いんだけどね
あまりにも糞仕様なので出来るだけ紙で買うようにしてる
224無念Nameとしあき20/10/28(水)09:40:25No.786789825
刃牙だって第一話で末堂を倒してるんだから
バトルものは最初のスタートダッシュで主人公の強さをアピールしないとね
225無念Nameとしあき20/10/28(水)09:40:28No.786789830
>マンガって描くのに金そんなに掛かるんだろうか
>デジタル労力だけだしアナログでもそこまで掛かるとは思えないが
その漫画のどこを見てそう考えたのか分からないけど人間は生きるだけで金がかかるんだよ
226無念Nameとしあき20/10/28(水)09:40:32No.786789834
ペイントマン分かるとしあき多すぎだろ
だれか分かる奴一人くらいいるかな、って感覚だったのに
227無念Nameとしあき20/10/28(水)09:40:34No.786789846
>>カムイの野田ですら打ち切られた
>カムイが面白かったので一応チェックしたが正直面白くは無かった
>根性論全開の良くあるパターンと言うか
マジかスピナマラダ面白かったけどな……
打ち切りで終盤詰め込み感はあるけどきちんとラストまで書き切れてたし
228無念Nameとしあき20/10/28(水)09:40:44No.786789875
>元から売れない漫画は漫画村あってもなくても変わらんのでは?
漫画村みたいなのはDLする際の広告料で儲けてるんだろうから
誰も読まないような微妙作品はアップしないと思う
229無念Nameとしあき20/10/28(水)09:40:50No.786789895
>マンガって描くのに金そんなに掛かるんだろうか
>デジタル労力だけだしアナログでもそこまで掛かるとは思えないが
漫画を描くには時間がかかるし人間生きていくためには少なからず金を使うのだ
230無念Nameとしあき20/10/28(水)09:41:15No.786789946
>別に人助けのためにマンガ読んでるわけじゃないしな
次巻が出なかったら自分が嫌だから買うんだよ
231無念Nameとしあき20/10/28(水)09:41:24No.786789964
>ペイントマン分かるとしあき多すぎだろ
>だれか分かる奴一人くらいいるかな、って感覚だったのに
印象には残る漫画だったんだよなアレ…
あれ以来描いてないのだろうか
232無念Nameとしあき20/10/28(水)09:41:37No.786789989
>ペイントマン分かるとしあき多すぎだろ
>だれか分かる奴一人くらいいるかな、って感覚だったのに
漫画(に関するとしあきの知識)を舐めるな
233無念Nameとしあき20/10/28(水)09:41:48No.786790001
>>もう漫画村閉鎖して何年だよ?
>>それでも売れない奴は才能が無いんだよ
>その後代わりになる違法サイトって出て来てないの?
出版社もマンガサイトを自前で揃えるようになった
人気漫画は今でもやっぱりYouTubeに動画仕立てで上げたりされて鼬ごっこだけどな
234無念Nameとしあき20/10/28(水)09:42:04No.786790051
>スパイファミリーとかめっちゃ遅咲きやん
>あの人暗い話好きだけど今回かなりそういうの排除されてるし
>売れければこれみたいにちゃんと読者に寄り添えよとしかならん
週ジャンで読み切り掲載したのに終ぞ週ジャンで連載を持つことはなかったな
235無念Nameとしあき20/10/28(水)09:42:13No.786790067
>No.786788097
サム8まんまでワロタ
236無念Nameとしあき20/10/28(水)09:42:17No.786790076
>マンガって描くのに金そんなに掛かるんだろうか
月10万で生活してるやつが月に10万以上稼げないと赤字の仕事になるのだ
237無念Nameとしあき20/10/28(水)09:42:23No.786790089
>>別に人助けのためにマンガ読んでるわけじゃないしな
>次巻が出なかったら自分が嫌だから買うんだよ
面白い作家が潰れたら長期的に損するの自分だしな
238無念Nameとしあき20/10/28(水)09:42:25No.786790096
    1603845745847.jpg-(270288 B)
270288 B
>ペイントマン分かるとしあき多すぎだろ
>だれか分かる奴一人くらいいるかな、って感覚だったのに
設定は好きだったよ
239無念Nameとしあき20/10/28(水)09:42:28No.786790104
結果に理由付けするのは簡単だけど
面白いのに売れなかったり
何で売れてんだこれってのもあるからぶっちゃけ判らない
ここで張られたりツイッターでネタにされて突然注視され
内容実力以上に売れてしまう
ってのもあるあるだし
240無念Nameとしあき20/10/28(水)09:42:32No.786790115
web割れは漫画村前も後も変わらず存在し続けてるけどな
241無念Nameとしあき20/10/28(水)09:42:37No.786790127
>ペイントマン分かるとしあき多すぎだろ
>だれか分かる奴一人くらいいるかな、って感覚だったのに
そこまで悪くなかったのに打ち切る必要あった?って作品挙げてると
たまに名前が出たりはする
242無念Nameとしあき20/10/28(水)09:42:40No.786790133
>ペイントマン分かるとしあき多すぎだろ
>だれか分かる奴一人くらいいるかな、って感覚だったのに
打ち切られた理由は分かるけど俺は好きって漫画はかえって忘れられない
243無念Nameとしあき20/10/28(水)09:42:47No.786790148
>構想から一気に早送りして生き延びた刃牙見るに思い切りって大事だな
ジガの欠点としてよく言われてたな
244無念Nameとしあき20/10/28(水)09:42:57No.786790166
>スレ画はネタがウンコ過ぎたんじゃないかな
245無念Nameとしあき20/10/28(水)09:43:11No.786790197
少なくともベテランの打ち切り漫画家が存在する不思議
246無念Nameとしあき20/10/28(水)09:43:22No.786790225
そもそも漫画村ってWeb割れで上がったのをストリーミングで読めるようにしてただけだし
247無念Nameとしあき20/10/28(水)09:43:47No.786790285
週間連載になると仕事続けながらだと不可能に近くなるから厳しいよね
248無念Nameとしあき20/10/28(水)09:43:49No.786790291
>刃牙だって第一話で末堂を倒してるんだから
>バトルものは最初のスタートダッシュで主人公の強さをアピールしないとね
待て斗羽が出てくるまでの刃牙はテンポと話の流れけっこう酷いぞ
249無念Nameとしあき20/10/28(水)09:43:53No.786790297
    1603845833800.png-(19919 B)
19919 B
月刊誌モーニングツーで
アシスタント四人を5日入れた場合の漫画家の月収
40ページ/手取り原稿料380,000
アシスタント人件費:245,900
アシスタント交通費:46,580
画材(トーン等追加購入):24,830
座卓(必要人数分追加):5,040
照明(必要人数分追加):8,001
トレース台(追加購入):9,660
作画資料:27,787
寝袋:5,760
通信費:3,600
原稿直参交通費:12,350
原稿直参宿泊費:1,500
マイナス27万5522円。身内の介護
250無念Nameとしあき20/10/28(水)09:44:06No.786790324
>>次巻が出なかったら自分が嫌だから買うんだよ
>面白い作家が潰れたら長期的に損するの自分だしな
ちゃんと発売日に電子を買って支援してたつもりなのに「電子は意味ないから紙で買え」とかひどくない
251無念Nameとしあき20/10/28(水)09:44:12No.786790343
書き込みをした人によって削除されました
252無念Nameとしあき20/10/28(水)09:44:19No.786790360
>構想から一気に早送りして生き延びた刃牙見るに思い切りって大事だな
小説は読者が混乱するから基本的に時系列順にやらないと駄目だけど
漫画は情報量が多いから途中で過去編やるのもありなんだよね
253無念Nameとしあき20/10/28(水)09:44:25No.786790372
>作者に還元しようって気は起きんのか
そこまで考えて漫画読む人間なんてそういないわ
254無念Nameとしあき20/10/28(水)09:44:28No.786790377
漫画にしろ音楽にしろ世の中無料のコンテンツが増えすぎて今の若者は創作物に金払う感覚なさそう
255無念Nameとしあき20/10/28(水)09:44:29No.786790381
>結果に理由付けするのは簡単だけど
>面白いのに売れなかったり
>何で売れてんだこれってのもあるからぶっちゃけ判らない
>ここで張られたりツイッターでネタにされて突然注視され
>内容実力以上に売れてしまう
>ってのもあるあるだし
勝負に勝ちの不思議は有れど負けの不思議はない
これは漫画にも当てはまる
256無念Nameとしあき20/10/28(水)09:44:46No.786790433
スレ画は秋田にそこまで言わせるって凄いぞ
もちろん悪い意味で
257無念Nameとしあき20/10/28(水)09:44:47No.786790434
    1603845887562.jpg-(11974 B)
11974 B
>何で売れてんだこれってのもあるからぶっちゃけ判らない
これはとしあきの趣味じゃないってだけじゃないの?
258無念Nameとしあき20/10/28(水)09:44:49No.786790438
>次巻が出なかったら自分が嫌だから買うんだよ
別に出なかったらふーんで他の漫画に移るだけだから大して嫌でもないかな
259無念Nameとしあき20/10/28(水)09:45:17No.786790521
紙じゃないと
本屋・物流・印刷に金流れないからねー
260無念Nameとしあき20/10/28(水)09:45:30No.786790555
>アシスタント四人を5日入れた場合の漫画家の月収
アシ入れ過ぎだろコイツ
261無念Nameとしあき20/10/28(水)09:45:33No.786790566
>この手のはまず終わる
喩えが無茶なのを承知で鬼滅を例に出すと
1巻の内容だけでも展開は盛りだくさんで何したいかははっきりしてるし一方設定をダラダラ語ってるシーンはないんだよな
262無念Nameとしあき20/10/28(水)09:45:40No.786790575
>ペイントマン分かるとしあき多すぎだろ
>だれか分かる奴一人くらいいるかな、って感覚だったのに
天下の週刊少年ジャンプで連載していた漫画がそんなマイナーなわけがない
263無念Nameとしあき20/10/28(水)09:45:42No.786790581
>待て斗羽が出てくるまでの刃牙はテンポと話の流れけっこう酷いぞ
その代わり独歩・本部・加藤と濃いキャラクターがいっぱい出てたでしょ
なんだかんだで漫画はキャラクターが一番重要なんだよ
264無念Nameとしあき20/10/28(水)09:45:52No.786790603
>ここで張られたりツイッターでネタにされて突然注視され
>内容実力以上に売れてしまう
>ってのもあるあるだし
エヘ!
265無念Nameとしあき20/10/28(水)09:45:56No.786790610
売れてる漫画で俺に趣味じゃないな全然面白くないってのはあるけど
なんでこれが売れてんだよわかんねーって作品は一つもないな
266無念Nameとしあき20/10/28(水)09:45:59No.786790619
必要経費に寝袋の単語一つで過酷さ表現できるな
267無念Nameとしあき20/10/28(水)09:46:08No.786790640
数字が出てて人気のある漫画しか読まないようにすれば幸せになれるぞ
268無念Nameとしあき20/10/28(水)09:46:18No.786790660
    1603845978400.jpg-(227081 B)
227081 B
>打ち切られた理由は分かるけど俺は好きって漫画はかえって忘れられない
わかる 自分の場合はこれ
時代が時代なら「太いね♥」って愛されるレベル
269無念Nameとしあき20/10/28(水)09:46:21No.786790668
漫画市場では電子の売り上げが紙を上回ったというけど紙の方がまだ重要なのか
270無念Nameとしあき20/10/28(水)09:46:24No.786790672
>漫画にしろ音楽にしろ世の中無料のコンテンツが増えすぎて今の若者は創作物に金払う感覚なさそう
よく言われるけど鬼滅のヒット見るともうただの言い訳だよねそれ
271無念Nameとしあき20/10/28(水)09:46:30No.786790685
>>待て斗羽が出てくるまでの刃牙はテンポと話の流れけっこう酷いぞ
>その代わり独歩・本部・加藤と濃いキャラクターがいっぱい出てたでしょ
>なんだかんだで漫画はキャラクターが一番重要なんだよ
良くも悪くも当初は夢枕獏みがあったよな
272無念Nameとしあき20/10/28(水)09:46:33No.786790695
>マイナス27万5522円。身内の介護
社会的信用が無くて金借りれないから仕事部屋もアシ代も編集部から借金してその事をインタビューで話すから編集が怒って打ち切りだっけ
273無念Nameとしあき20/10/28(水)09:46:39No.786790714
>アシスタント人件費:245,900
>アシスタント交通費:46,580
アシスタント四人を5日雇うだけで
こんなにかかるのか

魔女守りは
週5で12人入れて
原稿料9000円で
数万部程度だろ

借金地獄やん
274無念Nameとしあき20/10/28(水)09:46:46No.786790733
>つかちゃんと店で金出して買って読んでるのに扱いが違うとかよっぽどそれのほうが読者に失礼だよ
まあ「ブックオフで買っても作者には還元されないって言われても知らんよ、俺はちゃんと金を払ったんだ」って気持ちは分かる ブックオフが合法的に存在してるのがおかしいからな
275無念Nameとしあき20/10/28(水)09:47:03No.786790771
面白くないから打ち切られるんじゃない
売れなかったから打ち切られるんだ
276無念Nameとしあき20/10/28(水)09:47:03No.786790772
やっぱ続く漫画ってのは一巻読んだだけで引きこまられる魅力あるな
277無念Nameとしあき20/10/28(水)09:47:22No.786790815
スレ画ジャンルが違うのになんで売れないの?って思ってるって相当頭やばいだろ
278無念Nameとしあき20/10/28(水)09:47:25No.786790828
>魔女守りは
>週5で12人入れて
なそ
にん
279無念Nameとしあき20/10/28(水)09:47:38No.786790857
    1603846058064.jpg-(349831 B)
349831 B
>待て斗羽が出てくるまでの刃牙はテンポと話の流れけっこう酷いぞ
準ラスボスにする予定だったから腹括るまで時間を要した
280無念Nameとしあき20/10/28(水)09:47:41No.786790863
>No.786790660
局所的な人気があったな
でも絵がジャンプじゃないと思う
281無念Nameとしあき20/10/28(水)09:47:41No.786790864
>スレ画の人はその後の巻を自費出版してるのは偉いよね
え、偉い!?
282無念Nameとしあき20/10/28(水)09:47:45No.786790870
>twitterでコロナのせいで売れない買って欲しいと呼びかけ
>いつの間にか作者がお亡くなりに
本当に画が上手い
諦めるのが早すぎると思った
283無念Nameとしあき20/10/28(水)09:47:51No.786790881
たくバツは寧ろ頑張った方だろう
284無念Nameとしあき20/10/28(水)09:48:06No.786790920
>ちゃんと発売日に電子を買って支援してたつもりなのに「電子は意味ないから紙で買え」とかひどくない
結局あの手の懇願するような作家は購買者を数でしか見てなくて
紙でも電子でも買った人一人一人に意思がある事に思い至らないんだ
285無念Nameとしあき20/10/28(水)09:48:12No.786790929
>数字が出てて人気のある漫画しか読まないようにすれば幸せになれるぞ
まあそれが一番だな…(ますます売れる人気作品とますます影が薄くなるそれ以外の漫画)
286無念Nameとしあき20/10/28(水)09:48:17No.786790940
打ち切られたのもわかるけど続いて欲しかったスケバン猛将伝
287無念Nameとしあき20/10/28(水)09:48:24No.786790955
>わかる 自分の場合はこれ
>時代が時代なら「太いね♥」って愛されるレベル
これは話が一方通行で面白くなかったのが問題なんだよ
288無念Nameとしあき20/10/28(水)09:48:45No.786790998
>魔女守りは
>週5で12人入れて
最終的に12人が関わったってだけで常時12人働いてたわけじゃないんじゃないの
289無念Nameとしあき20/10/28(水)09:48:49No.786791003
俺が個人的に忘れられないのは闇神コウだな
2巻で暗闇にドッキリのサブタイトルがばっさりカットされてたのも含めて
290無念Nameとしあき20/10/28(水)09:48:50No.786791008
>時代が時代なら「太いね」って愛されるレベル
太さもだが小人化して女子に丸呑みとか業が深すぎるわ
291無念Nameとしあき20/10/28(水)09:48:54No.786791020
そもそも個人事業主契約盾に明らかにおかしい原稿料で
紙の印税前提の収入なのに

電子書籍しか出さないは下請け法違反だよな
国が取り締まるべきだろ
292無念Nameとしあき20/10/28(水)09:48:59No.786791033
>月刊誌モーニングツーで
>アシスタント四人を5日入れた場合の漫画家の月収
採算が合わないのわかってるのに支出を削る方向にいかないのがいまいち理解できん世界だ
293無念Nameとしあき20/10/28(水)09:49:04No.786791045
>面白くないから打ち切られるんじゃない
>売れなかったから打ち切られるんだ
いや売れてなくてもアンケが取れてれば続く場合は結構あるぞ
294無念Nameとしあき20/10/28(水)09:49:20No.786791079
単行本化しない連載だとアシ代とかで赤字なんだよね
単行本の印税で黒字になるから年に単行本2冊とコミケが生命線
295無念Nameとしあき20/10/28(水)09:49:24No.786791090
>スレ画ジャンルが違うのになんで売れないの?って思ってるって相当頭やばいだろ
作者は一緒なのにね…
296無念Nameとしあき20/10/28(水)09:49:25No.786791098
>>打ち切りマンガの特徴ってなんだろうかスレ
>作者がtwitterやりすぎとか?
自分に酔ってるうちは余裕あるよな某ゴミ袋とかも
297無念Nameとしあき20/10/28(水)09:49:40No.786791126
>漫画市場では電子の売り上げが紙を上回ったというけど紙の方がまだ重要なのか
としあきの話じゃKindleも売れた正確な数を出版社にはなかなか教えてくれないらしい
紙の本はその辺しっかりしてるんだろう
人気が分かるということ
298無念Nameとしあき20/10/28(水)09:49:44No.786791132
>スレ画の人はその後の巻を自費出版してるのは偉いよね
なんで売れないのか理解しないで自腹切って出版ってどんだけナルシストなんだよって
299無念Nameとしあき20/10/28(水)09:49:47No.786791145
>>スレ画の人はその後の巻を自費出版してるのは偉いよね
>え、偉い!?
ファンもいたし読みたい読者もいると考えて自費で出版したんだし
300無念Nameとしあき20/10/28(水)09:49:48No.786791148
    1603846188231.jpg-(72014 B)
72014 B
>>スレ画の人はその後の巻を自費出版してるのは偉いよね
>え、偉い!?
偉いだろ!
301無念Nameとしあき20/10/28(水)09:49:56No.786791162
>取次のブラックリスト入りしたらペンネーム変えることも
たまにいる
302無念Nameとしあき20/10/28(水)09:49:57No.786791165
なあとし
煽りとか叩きとかじゃなく割とまじめな話
面白くないから人気も出ず売れないのではないのですか?
303無念Nameとしあき20/10/28(水)09:50:00No.786791168
>数字が出てて人気のある漫画しか読まないようにすれば幸せになれるぞ
皮肉か知らんが実際に売れてる漫画が面白いという判りやすい法則が出てるのが商業漫画だし
304無念Nameとしあき20/10/28(水)09:50:12No.786791196
>スレ画ジャンルが違うのになんで売れないの?って思ってるって相当頭やばいだろ
フグ食って痛い目に遭った人はフグの品種じゃなくフグそのものを避けるようになるって事だよな
305無念Nameとしあき20/10/28(水)09:50:15No.786791203
最初からチャンピオンで学校の合間に挑戦者とタイトル防衛戦するって
後になって思うとボクシングが念頭にあったんだな初期の刃牙
306無念Nameとしあき20/10/28(水)09:50:17No.786791211
ジャンプは
新人9000円
中堅1万2000円
レジェンドは5万円なんだよな

ワンピースや鬼滅クラスでも一話90万円
307無念Nameとしあき20/10/28(水)09:50:20No.786791221
つか電子書籍の売り上げが紙の売り上げ上回ってるんだから今時電子書籍軽視してる編集部はないんじゃねえの
いたらタダのバカなんでは
スパイファミリーなんかネット連載なのにそこら辺のジャンプ連載よか売れてるし
308無念Nameとしあき20/10/28(水)09:50:31No.786791242
ジャンプの場合速攻打ち切りくらうと大量の借金が残るだけなんだから編集は即打ち切りを回避するためにネタを温存せず全力投球で挑めってまずアドバイスしてやれよと
309無念Nameとしあき20/10/28(水)09:50:33No.786791247
>なあとし
>煽りとか叩きとかじゃなく割とまじめな話
>面白くないから人気も出ず売れないのではないのですか?
全部がそうとは言わないが大体はそうだね
310無念Nameとしあき20/10/28(水)09:50:48No.786791284
>電子書籍しか出さないは下請け法違反だよな
>国が取り締まるべきだろ
自分で売れば解決
311無念Nameとしあき20/10/28(水)09:50:55No.786791297
つの丸のサバイビーとか凄く面白かったけど駄目だったな
特徴的な絵はマキバオーで売れてる実績があるから話がシリアス過ぎたのかなあ
312無念Nameとしあき20/10/28(水)09:51:00No.786791310
>漫画にしろ音楽にしろ世の中無料のコンテンツが増えすぎて今の若者は創作物に金払う感覚なさそう
鬼滅というヒットがある以上それは自分が金出さない言い訳でしかないな
もしくは売れない作家が読者のせいにしてるだけ
313無念Nameとしあき20/10/28(水)09:51:08No.786791325
>>面白くないから打ち切られるんじゃない
>>売れなかったから打ち切られるんだ
>いや売れてなくてもアンケが取れてれば続く場合は結構あるぞ
ジャンプとか逆にアンケ悪くても単行本売れるから枠があるよな
314無念Nameとしあき20/10/28(水)09:51:12No.786791333
印税だけで漫画家として食っていけてるラインがよくわからない
315無念Nameとしあき20/10/28(水)09:51:13No.786791339
>スレ画ジャンルが違うのになんで売れないの?って思ってるって相当頭やばいだろ
ジャンルが180度違うからなに?って素で疑問符が浮かんだ
売れなかったのと違うジャンルを描けば自動的に売れると思ってるやべー人なのかなこの人
316無念Nameとしあき20/10/28(水)09:51:14No.786791343
>面白くないから人気も出ず売れないのではないのですか?
ラーメンハゲじゃないけど面白くても売れないものは確かに存在はする
317無念Nameとしあき20/10/28(水)09:51:20No.786791353
>ジャンプはジャンプルーキーって無料投稿の場所もあるしな
そんなのあったのかって見に行ったらスレ画の人がいた
一応連載経験あるプロなのにルーキー扱いでいいのか
318無念Nameとしあき20/10/28(水)09:51:25No.786791367
>ファンもいたし読みたい読者もいると考えて自費で出版したんだし
でも結局売れてないし
そんなごく少数の読者のためにやってどうすんだよと
319無念Nameとしあき20/10/28(水)09:51:45No.786791409
>俺が個人的に忘れられないのは闇神コウだな
>2巻で暗闇にドッキリのサブタイトルがばっさりカットされてたのも含めて
四聖獣の属性がデタラメすぎる奴
独自設定が悪いとは言わんけど読者が「ん?」って引っかかるくらいなら元ネタが存在するの使わん方がいい
320無念Nameとしあき20/10/28(水)09:51:50No.786791416
>局所的な人気があったな
>でも絵がジャンプじゃないと思う
チャンピオン向き?
321無念Nameとしあき20/10/28(水)09:51:51No.786791420
>最近のジャンプは結構な勢いで打ち切るよね
昔はポセ学が引くレベルで続いてたな…
322無念Nameとしあき20/10/28(水)09:51:53No.786791427
>なあとし
>煽りとか叩きとかじゃなく割とまじめな話
>面白くないから人気も出ず売れないのではないのですか?
結局面白いと感じる人間が多い=売れるなんでね…
323無念Nameとしあき20/10/28(水)09:51:55No.786791433
    1603846315590.jpg-(50084 B)
50084 B
売れないから自業自得じゃなくて
働いた金で生きてけない契約は違法
かつ金を払えないならそもそも連載するなって話にシフトしてくる
324無念Nameとしあき20/10/28(水)09:51:59No.786791447
様子見してくたおかげで化けてくる例もあるからなぁ
わたモテとか
325無念Nameとしあき20/10/28(水)09:52:01No.786791452
ジャンプ打ち切りで借金地獄だったら社会問題になってるだろ
アシの料金は出版社が用意してんじゃねーの?
326無念Nameとしあき20/10/28(水)09:52:14No.786791476
ジャンプはアンケ結果悪くても売れ行き次第なのか
327無念Nameとしあき20/10/28(水)09:52:24No.786791499
>単行本化しない連載だとアシ代とかで赤字なんだよね
それはもう昔の話かもなぁ
今はデジタルメインだから赤字出るほど何人もアシを雇う必要がなくなったのよね
人がいらないならデカい事務所借りる必要も無くなるし良い事尽くめだなデジタルは
328無念Nameとしあき20/10/28(水)09:52:28No.786791511
売れた漫画家は作品のメディアミックスがあるのでさらに売れていくという幸せの循環
329無念Nameとしあき20/10/28(水)09:52:35No.786791525
>面白くないから人気も出ず売れないのではないのですか?
これは判断が難しいんだよ
マンガは面白いから売れるわけじゃないんだ
一つの要素に過ぎない
330無念Nameとしあき20/10/28(水)09:52:44No.786791543
>打ち切られたのもわかるけど続いて欲しかったスケバン猛将伝
バトル言うても肝心なとこは体張って説得するのはジャンプでは無理だよ
331無念Nameとしあき20/10/28(水)09:52:46No.786791545
>ラーメンハゲじゃないけど面白くても売れないものは確かに存在はする
それは一度読んだら買うまでもない漫画ってことなのか?
332無念Nameとしあき20/10/28(水)09:52:55No.786791564
    1603846375937.jpg-(47495 B)
47495 B
>なあとし
>煽りとか叩きとかじゃなく割とまじめな話
>面白くないから人気も出ず売れないのではないのですか?
333無念Nameとしあき20/10/28(水)09:52:58No.786791572
>魔女守りは
>週5で12人入れて
12人は多すぎじゃね?入れ替わり立ち替りじゃないのそれ
334無念Nameとしあき20/10/28(水)09:53:03No.786791586
>でも結局売れてないし
>そんなごく少数の読者のためにやってどうすんだよと
ファンに対する信用、作者自身のブランディングと考えるなら意味はある
漫画が成長しない以上誤差だけど
335無念Nameとしあき20/10/28(水)09:53:07No.786791593
>やっぱ続く漫画ってのは一巻読んだだけで引きこまられる魅力あるな
うしおととらと修羅の門の1巻はいい意味でヤバかった
336無念Nameとしあき20/10/28(水)09:53:28No.786791652
>>>新人にマイナースポーツ描かせるのはもう打ち切り確定だよね
>>そっからよく立て直したよな久米田康治
>4巻あたりでもうアイスホッケーやめてたぞ
逆によく4巻もアイスホッケー引っ張れたな
ある程度様子見してくるサンデーだったのが良かったのか
337無念Nameとしあき20/10/28(水)09:53:32No.786791662
>なあとし
>煽りとか叩きとかじゃなく割とまじめな話
>面白くないから人気も出ず売れないのではないのですか?
総括してもしょうもないでしょ
意見を出し合いたくてスレにいるんだよ
338無念Nameとしあき20/10/28(水)09:53:32No.786791663
面白いのに雑誌のカラーや読者層に合わなくて打ち切りみたいなのもあるからなあ
シャドーハウスとかほんと危なかった
339無念Nameとしあき20/10/28(水)09:53:39No.786791676
面白いって評価はあくまで個人評価だから
としあきが面白いと思っても万民受けしてないのではないだろうか?
340無念Nameとしあき20/10/28(水)09:53:44No.786791691
>>ラーメンハゲじゃないけど面白くても売れないものは確かに存在はする
>それは一度読んだら買うまでもない漫画ってことなのか?
ギャグ漫画とかはその傾向だね
341無念Nameとしあき20/10/28(水)09:53:45No.786791696
>新人にマイナースポーツ描かせるのはもう打ち切り確定だよね
しゅ、修行…です
と言うか万馬券的な扱いかもな
342無念Nameとしあき20/10/28(水)09:53:45No.786791697
>後になって思うとボクシングが念頭にあったんだな初期の刃牙
高校の裏番長になってから外へ出す構想だったかもと
編集の一存でいきなりトーナメント決勝戦
343無念Nameとしあき20/10/28(水)09:53:51No.786791709
>ジャンプ打ち切りで借金地獄だったら社会問題になってるだろ
>アシの料金は出版社が用意してんじゃねーの?
年にたかだか数人が打ち切られて貧乏になった程度で問題になるわけないだろ
集英社にガソリンタンク持って特攻かけるぐらいしたら問題化する
344無念Nameとしあき20/10/28(水)09:53:53No.786791717
本当に作品を描きたいだけなら無料で続き描いて公開すれば良いんだよな
どうしても儲けが先に出てくるからかわいそうな自分を助けてってなる
345無念Nameとしあき20/10/28(水)09:54:02No.786791730
>ラーメンハゲじゃないけど面白くても売れないものは確かに存在はする
ラーメン自体は老い良いけど立地や店づくりで失敗してるパターンか
346無念Nameとしあき20/10/28(水)09:54:05No.786791734
>採算が合わないのわかってるのに支出を削る方向にいかないのがいまいち理解できん世界だ
単行本による印税収入で黒にする世界なんで原稿料収入だけだとほとんどの漫画家は赤になるそうな
347無念Nameとしあき20/10/28(水)09:54:13No.786791749
>ジャンプ打ち切りで借金地獄だったら社会問題になってるだろ
>アシの料金は出版社が用意してんじゃねーの?
してないし
連載して即打ち切りだったら借金だけが残るのは連載作家が語っている事だ
348無念Nameとしあき20/10/28(水)09:54:15No.786791754
鬼滅の刃の単行本価格より高い本は面白さ保証してくれてるの?
349無念Nameとしあき20/10/28(水)09:54:18No.786791760
>No.786791020
どこが法律違反なのか理解できません
350無念Nameとしあき20/10/28(水)09:54:27No.786791782
10週が打ち切りラインだし、新連載する時は4,5話ストックさせるから負債は最低限になるようになってんじゃない?
351無念Nameとしあき20/10/28(水)09:54:30No.786791785
>ジャンプはアンケ結果悪くても売れ行き次第なのか
ロボレーザーとか1巻は10万売れたし最後まで5万切らなかったけど打ち切られたのよね
まぁ作者がギブったのかもしれんが
352無念Nameとしあき20/10/28(水)09:54:38No.786791801
赤字出したとはいえJINBAも自費出版ある程度売れたんでしょ
ファンは確実にいたんじゃないかな?
353無念Nameとしあき20/10/28(水)09:54:45No.786791818
>面白くないから人気も出ず売れないのではないのですか?
時代とか流行りとか知名度とかもあるしなあ
354無念Nameとしあき20/10/28(水)09:54:54No.786791839
惜しいと感じる部分がある打ち切りもあるけど
たいていはそりゃ打ち切られるよねって内容なことがほとんどっていうか…
355無念Nameとしあき20/10/28(水)09:55:13No.786791881
>つの丸のサバイビーとか凄く面白かったけど駄目だったな
>特徴的な絵はマキバオーで売れてる実績があるから話がシリアス過ぎたのかなあ
絵と話が合っていない
と感じる人が多いんだろうなとは思う
356無念Nameとしあき20/10/28(水)09:55:20No.786791897
>本当に作品を描きたいだけなら無料で続き描いて公開すれば良いんだよな
>どうしても儲けが先に出てくるからかわいそうな自分を助けてってなる
最近そんな漫画がジャンプで連載してた気がするぜ!
357無念Nameとしあき20/10/28(水)09:55:32No.786791929
>ジャンプ打ち切りで借金地獄だったら社会問題になってるだろ
ジャンプは連載する作家と契約して契約料払うから1年は何もしなくてもお金は貰えるシステム
358無念Nameとしあき20/10/28(水)09:55:35No.786791935
>酷い
>編集が最初から漫画家扱いして無いのが良く分かる
これちゃんと社会人としては扱ってるでしょ
労働に対価を支払いつつリスクヘッジも図ってくれてるし
漫画家先生としては扱ってくれてないけど売れないんだから仕方ないよね…
359無念Nameとしあき20/10/28(水)09:55:36No.786791941
>鬼滅の刃の単行本価格より高い本は面白さ保証してくれてるの?
あんな面白い漫画数話分を数百円で読めることが格安と考えようぜ
360無念Nameとしあき20/10/28(水)09:55:44No.786791959
>ジャンプ打ち切りで借金地獄だったら社会問題になってるだろ
>アシの料金は出版社が用意してんじゃねーの?
その為のジャンプ専属契約よね
売れなくても数年は面倒見るよって
361無念Nameとしあき20/10/28(水)09:55:49No.786791975
>ジャンプ打ち切りで借金地獄だったら社会問題になってるだろ
>アシの料金は出版社が用意してんじゃねーの?
上京してアパート借りて家賃を三ヶ月前払いして家具を揃えて定期券も買って立派なスーツとカバンと時計も揃えても一か月でクビになる事は普通にあるからな
362無念Nameとしあき20/10/28(水)09:55:50No.786791980
漫画家が俺は漫画家だと胸を張って生きていける条件は
1に連載があって2に漫画だけで食っていけること
363無念Nameとしあき20/10/28(水)09:55:53No.786791985
    1603846553777.jpg-(53841 B)
53841 B
>ラーメンハゲじゃないけど面白くても売れないものは確かに存在はする
そうだね
364無念Nameとしあき20/10/28(水)09:56:01No.786792004
>>月刊誌モーニングツーで
>>アシスタント四人を5日入れた場合の漫画家の月収
>採算が合わないのわかってるのに支出を削る方向にいかないのがいまいち理解できん世界だ
あれだよ
音楽性で売ってるわけじゃないバンドさんがライブも削ると演出がクソみたいにダメになってジリ貧と同じ構造じゃないか

どんな漫画家知らんが、アシさんがいて映える絵柄とかだったら削ったら「いきなりスカスカになったな」ってなるとかそういう事情があったのでは
365無念Nameとしあき20/10/28(水)09:56:09No.786792019
ジャンプは年間契約無くなったん?
バクマン内では毎月リーマンの平均月収のちょい下ぐらいとか言ってた
366無念Nameとしあき20/10/28(水)09:56:21No.786792050
>ジャンプはアンケ結果悪くても売れ行き次第なのか
単巻で40~50万売れたらアンケ関係なくなるとバクマンで言ってたな
367無念Nameとしあき20/10/28(水)09:56:27No.786792065
>赤字出したとはいえJINBAも自費出版ある程度売れたんでしょ
>ファンは確実にいたんじゃないかな?
商売ができるほどではない程の数のファンがいたところでなぁ
どんな糞漫画でも100人くらいは買ってるもんだし
368無念Nameとしあき20/10/28(水)09:56:30No.786792073
    1603846590200.jpg-(14313 B)
14313 B
集英社は漫画家に大量に金を支払ってるって名目で脱税見つかって追加食らっても
まだ見積書書かないで

鬼滅バブルで原稿料じゃなく編集者の数増やすしてる
スーパー鬼畜会社やし
今は漫画一つに担当一人
アニメ作品はメディア担当一人ついてる
原稿料より編集の人件費のが高いという
369無念Nameとしあき20/10/28(水)09:56:43No.786792097
>>面白くないから人気も出ず売れないのではないのですか?
>時代とか流行りとか知名度とかもあるしなあ
いうて流行にあわせた内容なら絶対に売れるわけでもないし
知名度稼ぐためにはそもそも注目されるような内容で勝負しなきゃならないし
そういうのも含めて面白さなんじゃないの?
370無念Nameとしあき20/10/28(水)09:56:47No.786792104
>つの丸のサバイビーとか凄く面白かったけど駄目だったな
>特徴的な絵はマキバオーで売れてる実績があるから話がシリアス過ぎたのかなあ
マキバオーはギャグとシリアス絶妙なバランスだったと思う
あの絵でシリアスに偏られるとやっぱ辛いかも
371無念Nameとしあき20/10/28(水)09:56:51No.786792115
>ジャンプは年間契約無くなったん?
>バクマン内では毎月リーマンの平均月収のちょい下ぐらいとか言ってた
ペーペー時代の小林よしのりは原稿料だけではやっていけませんと泣きついたら
契約料として50万振り込まれたそうな
372無念Nameとしあき20/10/28(水)09:56:51No.786792116
>ジャンプ打ち切りで借金地獄だったら社会問題になってるだろ
>アシの料金は出版社が用意してんじゃねーの?
ジャンプは知らないけど普通は作家が持ちだよ
編集部は売れる原稿が欲しいけど描き込んだ原稿は求めてない
373無念Nameとしあき20/10/28(水)09:57:19No.786792173
>本当に作品を描きたいだけなら無料で続き描いて公開すれば良いんだよな
>どうしても儲けが先に出てくるからかわいそうな自分を助けてってなる
霞食って生きてる訳じゃないんだから金も必要だろ
ワタミ会長みたいな極論言うな
374無念Nameとしあき20/10/28(水)09:57:38No.786792217
ブルー編とか本当に酷かったけどソーマ最後までそれなりに売れてたよね
本当に酷かったけどブルー編
375無念Nameとしあき20/10/28(水)09:57:39No.786792223
>売れなくても数年は面倒見るよって
清野くんに聞いてみたいな内情
多分ミサワ辺りも食いっぱぐれしないぐらいの小遣い
376無念Nameとしあき20/10/28(水)09:57:42No.786792231
JINBAの人は絵はへったくそではないから
原作とネームやってくれる人いたらやっていけたのでは?
377無念Nameとしあき20/10/28(水)09:57:44No.786792234
>No.786792073
このスレには関係ない話だな
378無念Nameとしあき20/10/28(水)09:58:01No.786792267
スレ画は毎度熱い真面目なスポ根ものってふざけてんのか?と言いたくなる
379無念Nameとしあき20/10/28(水)09:58:03No.786792272
>ジャンプの場合速攻打ち切りくらうと大量の借金が残るだけなんだから編集は即打ち切りを回避するためにネタを温存せず全力投球で挑めってまずアドバイスしてやれよと
詰め込みすぎた結果ダメになったパターンだってあるし
380無念Nameとしあき20/10/28(水)09:58:11No.786792289
つか何で打ち切り作家って異様に自己肯定意識強いの多いんだろうな?
こいつといい他のといいヒとかで愚痴ってんのゴミみたいな奴らばっかなのに
381無念Nameとしあき20/10/28(水)09:58:12No.786792292
    1603846692041.png-(144036 B)
144036 B
打ち切りは知らされてる筈なのに纏めない作者の業は深い
精一杯の抵抗みたいで悲しい
382無念Nameとしあき20/10/28(水)09:58:18No.786792307
    1603846698847.jpg-(1060260 B)
1060260 B
絶望しても投げ出さず信念もって描き切ったら次に繋がる事もあるんだよ
383無念Nameとしあき20/10/28(水)09:58:26No.786792327
ワンピはスカスカの初期の方が読みやすかったな
384無念Nameとしあき20/10/28(水)09:58:39No.786792358
>>鬼滅の刃の単行本価格より高い本は面白さ保証してくれてるの?
>あんな面白い漫画数話分を数百円で読めることが格安と考えようぜ
コミケで薄い本に500円1000円出してる事を考えると
数百円で読める市販の雑誌とか単行本ってめちゃくちゃコスパいいよな
385無念Nameとしあき20/10/28(水)09:58:39No.786792360
>原作とネームやってくれる人いたらやっていけたのでは?
その人らがわざわざJINBAの絵を採用するメリットがない…
386無念Nameとしあき20/10/28(水)09:58:41No.786792362
新人は作業部屋や道具代
アシスタント賃金などを編集から借りるのだ
387無念Nameとしあき20/10/28(水)09:58:51No.786792383
>JINBAの人は絵はへったくそではないから
下手糞ではない程度で作画専やれるほど甘い世界じゃねー
388無念Nameとしあき20/10/28(水)09:59:00No.786792406
>打ち切りは知らされてる筈なのに纏めない作者の業は深い
>精一杯の抵抗みたいで悲しい
それはまとめた漫画では
389無念Nameとしあき20/10/28(水)09:59:02No.786792413
打ち切りか短期連載かどうかは判らんが俺は今でもバオーは好きだ
2巻以上伸ばしようがないだろうなとも思う
390無念Nameとしあき20/10/28(水)09:59:17No.786792450
    1603846757162.jpg-(11633 B)
11633 B
>JINBAの人は絵はへったくそではないから
391無念Nameとしあき20/10/28(水)09:59:26No.786792467
作者が出てきて必死に懇願されても困る
こういう作品ですよ(読みたきゃ買え!)ぐらいの気持ちで宣伝していけや
392無念Nameとしあき20/10/28(水)09:59:39No.786792494
    1603846779533.jpg-(116044 B)
116044 B
>つか何で打ち切り作家って異様に自己肯定意識強いの多いんだろうな?
>こいつといい他のといいヒとかで愚痴ってんのゴミみたいな奴らばっかなのに
一度連載なんてプロの漫画家めいたことをしてしまったので
過去の栄光から逃れられなくなるんだよ
393無念Nameとしあき20/10/28(水)09:59:48No.786792514
>JINBAの人は絵はへったくそではないから
>原作とネームやってくれる人いたらやっていけたのでは?
絵だけで評価高くなるならサム8やタイパクがこんな事になってない
394無念Nameとしあき20/10/28(水)09:59:53No.786792520
>つか何で打ち切り作家って異様に自己肯定意識強いの多いんだろうな?
>こいつといい他のといいヒとかで愚痴ってんのゴミみたいな奴らばっかなのに
そういう奴の描く漫画だからつまんなくて打ち切られるんだよ
395無念Nameとしあき20/10/28(水)09:59:58No.786792529
>JINBAの人は絵はへったくそではないから
下手ではないけど売れる絵柄ではない
エッセイ漫画とかそういう向きだな
396無念Nameとしあき20/10/28(水)10:00:01No.786792537
>これちゃんと社会人としては扱ってるでしょ
編集の方が立場上と言うマウント状態の先生
397無念Nameとしあき20/10/28(水)10:00:09No.786792551
>つか何で打ち切り作家って異様に自己肯定意識強いの多いんだろうな?
普通の漫画家よりそこらへんの欲求がクソ高い=自分の作品に対する客観視が出来てない
って俺は思ってる
398無念Nameとしあき20/10/28(水)10:00:16No.786792562
>新人は作業部屋や道具代
>アシスタント賃金などを編集から借りるのだ
あげるじゃなくて
借金なんだよなぁ
自分の商品作らせる為に下請けに借金させる構図
よく法的に通るよね
建築だとアウト
399無念Nameとしあき20/10/28(水)10:00:32No.786792596
こんな作品なんです絶対に面白いです買ってください!的な内容ならまだしも
僕可哀相でしょ?買ってねとかなんだコイツとしかならん
400無念Nameとしあき20/10/28(水)10:00:42No.786792627
>作者が出てきて必死に懇願されても困る
>こういう作品ですよ(読みたきゃ買え!)ぐらいの気持ちで宣伝していけや
プロモーションが下手だよね
広告漫画とかに毒されすぎ
401無念Nameとしあき20/10/28(水)10:00:53No.786792648
>JINBAの人は絵はへったくそではないから
>原作とネームやってくれる人いたらやっていけたのでは?
いけるわけねーだろちゃんと読め
あれで絵柄よかったら余計に違和感あるどころかシュールギャグにしかならん
402無念Nameとしあき20/10/28(水)10:01:02No.786792669
内容によっては読者は2巻完結の漫画でも満足する
403無念Nameとしあき20/10/28(水)10:01:08No.786792682
>2巻以上伸ばしようがないだろうなとも思う
育郎とウォーケンに来訪者と言わせたいが為ならアレで大成功だな
404無念Nameとしあき20/10/28(水)10:01:11No.786792687
>絶望しても投げ出さず信念もって描き切ったら次に繋がる事もあるんだよ
>1603846698847.jpg
100万人に叩かれて擁護1人の漫画ってどんなレベルだよ
405無念Nameとしあき20/10/28(水)10:01:21No.786792706
>打ち切りは知らされてる筈なのに纏めない作者の業は深い
>精一杯の抵抗みたいで悲しい
これコラで作られた嘘最終回だと聞いた
406無念Nameとしあき20/10/28(水)10:01:27No.786792720
>そうだね
ポッピンQってクソつまらんかった記憶しかない
407無念Nameとしあき20/10/28(水)10:01:34No.786792741
>コミケで薄い本に500円1000円出してる事を考えると
>数百円で読める市販の雑誌とか単行本ってめちゃくちゃコスパいいよな
漫画って日本に数ある娯楽の中でも格段に安いのよね
408無念Nameとしあき20/10/28(水)10:01:41No.786792750
今日はここか
409無念Nameとしあき20/10/28(水)10:01:47No.786792765
>打ち切りか短期連載かどうかは判らんが俺は今でもバオーは好きだ
>2巻以上伸ばしようがないだろうなとも思う
打ち切りだよ
打ち切りなのにあそこまで綺麗にまとめてるから評価されてる
ビーティーアイリンに次いで3本目の打ち切りで尚丁寧に
410無念Nameとしあき20/10/28(水)10:01:47No.786792768
>JINBAの人は絵はへったくそではないから
>下手ではないけど売れる絵柄ではない
>エッセイ漫画とかそういう向きだな
実際上で貼られてる買ってくれ!って漫画はJINBAより大分読めると思った
411無念Nameとしあき20/10/28(水)10:02:00No.786792804
下手に人気漫画になって50巻超えられる位なら5、6巻で綺麗に完結してる方がいい
412無念Nameとしあき20/10/28(水)10:02:21No.786792841
>打ち切りか短期連載かどうかは判らんが俺は今でもバオーは好きだ
>2巻以上伸ばしようがないだろうなとも思う
打ち切りだって言ってた
まあ打ち切られなかったら逃亡劇とバトルを続けてたんじゃないかな
413無念Nameとしあき20/10/28(水)10:02:21No.786792842
>漫画って日本に数ある娯楽の中でも格段に安いのよね
ただネットやテレビで無料のコンテンツ増えまくっちゃってな
414無念Nameとしあき20/10/28(水)10:02:23No.786792847
トーンすら値上げの時代に原稿料1万円〜5000円って
流石に出版社が叩かれる話になってこないのか?

マジレスして売れない漫画を連載したそっちのミスとか
漫画家は知らないんだよな
415無念Nameとしあき20/10/28(水)10:02:55No.786792909
>>2巻以上伸ばしようがないだろうなとも思う
>育郎とウォーケンに来訪者と言わせたいが為ならアレで大成功だな
キレイな打ち切りという点では漫画史で10本の指に入ると思う
416無念Nameとしあき20/10/28(水)10:02:58No.786792912
まあ連載になるまでのレースもそうとう熾烈っぽいし
そりゃ自己肯定感が高まってもしょうがねえと思うぞ
あんまり叩くことでもないが、けどやっぱり宣伝がへたくそだとは思う>twitter活動
417無念Nameとしあき20/10/28(水)10:03:20No.786792969
>>コミケで薄い本に500円1000円出してる事を考えると
>>数百円で読める市販の雑誌とか単行本ってめちゃくちゃコスパいいよな
>漫画って日本に数ある娯楽の中でも格段に安いのよね
そら発行部数が桁違いだし販路も広いからな
418無念Nameとしあき20/10/28(水)10:03:20No.786792970
週間は物理的にアシ必須だけど売れない月刊漫画家はアシ使うなよってたまに思う
419無念Nameとしあき20/10/28(水)10:03:29No.786792989
聞いた話だと長期連載の作品でも最後は打ち切りで終るので大先生ですらショックは大きいらしいな
420無念Nameとしあき20/10/28(水)10:03:48No.786793034
>トーンすら値上げの時代に原稿料1万円〜5000円って
>流石に出版社が叩かれる話になってこないのか?
>マジレスして売れない漫画を連載したそっちのミスとか
>漫画家は知らないんだよな
デジタルの時代にトーンの値上げとか言われてもな
421無念Nameとしあき20/10/28(水)10:04:18No.786793098
>トーンすら値上げの時代に原稿料1万円〜5000円って
今どきトーン貼ってる漫画家って古参でもないといないんじゃね?
422無念Nameとしあき20/10/28(水)10:04:18No.786793099
>漫画って日本に数ある娯楽の中でも格段に安いのよね
昔はそう思っていたけど今は月額数百円でアニメ見放題とかあるから大分事情が変わってきたな
423無念Nameとしあき20/10/28(水)10:04:23No.786793115
>あげるじゃなくて
>借金なんだよなぁ
>自分の商品作らせる為に下請けに借金させる構図
>よく法的に通るよね
>建築だとアウト
認識がそもそも違うな漫画家は下請けじゃねえ
漫画家は個人事業主で自社製品を出版社に卸しているだけ
自社工場の設備を投資する資金が自分持ちなのは当たり前
424無念Nameとしあき20/10/28(水)10:04:37No.786793143
デジタルトーン開発して大儲けしようず!!!
425無念Nameとしあき20/10/28(水)10:04:38No.786793146
    1603847078915.jpg-(122731 B)
122731 B
ワイはやめへんでー!
426無念Nameとしあき20/10/28(水)10:04:39No.786793149
>デジタルの時代にトーンの値上げとか言われてもな
クリスタ、液晶、パソコン買うのに30万円かかるだろ
427無念Nameとしあき20/10/28(水)10:05:05No.786793216
>刃牙だって第一話で末堂を倒してるんだから
>バトルものは最初のスタートダッシュで主人公の強さをアピールしないとね
尚セルフリメイクでは…
428無念Nameとしあき20/10/28(水)10:05:12No.786793226
>>デジタルの時代にトーンの値上げとか言われてもな
>クリスタ、液晶、パソコン買うのに30万円かかるだろ
初期投費だけどね
429無念Nameとしあき20/10/28(水)10:05:13No.786793230
>トーンすら値上げの時代に原稿料1万円〜5000円って
>流石に出版社が叩かれる話になってこないのか?
ジャンプは原稿料高いほうだし
仕上げだけデジタルもできる時代にフルアナログにこだわるならもう自己責任かと
430無念Nameとしあき20/10/28(水)10:05:23No.786793244
>ワイはやめへんでー!
なんで男になってるんです?
431無念Nameとしあき20/10/28(水)10:05:25No.786793248
>認識がそもそも違うな漫画家は下請けじゃねえ
>漫画家は個人事業主で自社製品を出版社に卸しているだけ
>自社工場の設備を投資する資金が自分持ちなのは当たり前
じゃ印税50%にしろよ
432無念Nameとしあき20/10/28(水)10:05:26No.786793256
>打ち切りは知らされてる筈なのに纏めない作者の業は深い
>精一杯の抵抗みたいで悲しい
それは他紙で拾ってもらうためだよ
433無念Nameとしあき20/10/28(水)10:05:39No.786793282
    1603847139700.jpg-(89609 B)
89609 B
>打ち切りか短期連載かどうかは判らんが俺は今でもバオーは好きだ
>2巻以上伸ばしようがないだろうなとも思う
打ち切りなんだけど打ち切りと思わせない技術を持ってるんだよ
434無念Nameとしあき20/10/28(水)10:05:50No.786793304
ヒで単行本買ってくれ漫画描くと打ち切りのサイン
435無念Nameとしあき20/10/28(水)10:06:12No.786793337
星矢本誌ではバッサリ打ち切りなの本当にびっくりしたな
あんだけ雑誌に貢献しても切り捨てられるんだとは当時マジで思った
God Bless You...
436無念Nameとしあき20/10/28(水)10:06:18No.786793348
確実に赤字になるような事業をやってはいけない
そんなこと言ったら絶対に黒字になる商売なんてないだろうけど勝率をできる限り上げなくちゃ!
437無念Nameとしあき20/10/28(水)10:06:21No.786793358
>昔はそう思っていたけど今は月額数百円でアニメ見放題とかあるから大分事情が変わってきたな
下手に対立するのでなく漫画原作のアニメ化で相乗効果起こしてみんな幸せになろうと公言したネトフリは割と正しい
438無念Nameとしあき20/10/28(水)10:06:27No.786793368
>漫画って日本に数ある娯楽の中でも格段に安いのよね
そうでもないなぁ
昔はジャンプ単行本350円とかだったが今は500円以上するし青年向けは700円以上が当たり前になった
439無念Nameとしあき20/10/28(水)10:06:36No.786793385
建築もこんな感じで下請け搾取されてたけど
国が介入して違法になったから
ただ国が本気出してないだけ
文句あるなら国に言え
440無念Nameとしあき20/10/28(水)10:06:58No.786793423
鬼滅の刃で再確認されたジャパニーズドリーム
どの雑誌かでも変わってたかもしれない
441無念Nameとしあき20/10/28(水)10:07:01No.786793434
漫画家も立派な個人事業者だから普通に初期投資も維持コストもかかるのは当たり前だろ
他の業種で最初に店舗構えるのにどんだけかかると思ってるんだ?
442無念Nameとしあき20/10/28(水)10:07:06No.786793451
    1603847226152.png-(72206 B)
72206 B
こんなものに連載OKしたジャンプ編集
443無念Nameとしあき20/10/28(水)10:07:16No.786793468
>確実に赤字になるような事業をやってはいけない
>そんなこと言ったら絶対に黒字になる商売なんてないだろうけど勝率をできる限り上げなくちゃ!
漫画で食っていこうとする事自体がおかしいと島本も言ってたし…
444無念Nameとしあき20/10/28(水)10:07:17No.786793471
編集者の赤字になるような漫画初めた責任もあんだよな
445無念Nameとしあき20/10/28(水)10:07:28No.786793492
>こんなものに連載OKしたジャンプ編集
なんだこれ…
446無念Nameとしあき20/10/28(水)10:07:31No.786793497
暗黒神話は全6回の連載で単行本1冊でしかないが凄く面白かった
447無念Nameとしあき20/10/28(水)10:07:41No.786793522
好きな漫画家が打ち切り続いて掲載誌から見切りつけられてマイナーなWEB連載始めた時この人はもう表に帰ってこないな…と
448無念Nameとしあき20/10/28(水)10:07:42No.786793525
>じゃ印税50%にしろよ
理屈が意味不明
漫画家が作っているのはあくまでコンテンツなのであって
本という製品化は出版社がしている以上半々になるわけがない
449無念Nameとしあき20/10/28(水)10:08:01No.786793561
>こんなものに連載OKしたジャンプ編集
これはたぶんコスモスエンドよりひどいマンガだと思う
450無念Nameとしあき20/10/28(水)10:08:16No.786793594
>ぬーべーの作者も会社勤めしながら漫画描いてんだっけ
週刊で!?
451無念Nameとしあき20/10/28(水)10:08:32No.786793630
>鬼滅の刃で再確認されたジャパニーズドリーム
>どの雑誌かでも変わってたかもしれない
ジャンプは広告費50%搾取だから良いけど
角川は一律40万円であとは全部搾取
不平等過ぎる
452無念Nameとしあき20/10/28(水)10:08:34No.786793636
    1603847314285.webp-(29514 B)
29514 B
打ち切り漫画に圧倒的に足りないのが上手な説明役
453無念Nameとしあき20/10/28(水)10:08:37No.786793640
>理屈が意味不明
>漫画家が作っているのはあくまでコンテンツなのであって
>本という製品化は出版社がしている以上半々になるわけがない
理屈が意味不明って思ってる相手には関わらない方がいいよ
だいたい会話にならないから
454無念Nameとしあき20/10/28(水)10:08:44No.786793656
>昔はジャンプ単行本350円とかだったが今は500円以上するし青年向けは700円以上が当たり前になった
税金どころか貨幣価値すら違う時代持ち出すのは貧乏くせえ
455無念Nameとしあき20/10/28(水)10:08:45No.786793661
つうかスレ画の作者って編集に体売ったのかと疑われたぐらいやたら推されていただろ
456無念Nameとしあき20/10/28(水)10:09:01No.786793706
>建築もこんな感じで下請け搾取されてたけど
>国が介入して違法になったから
>ただ国が本気出してないだけ
>文句あるなら国に言え
漫画は下請けとかじゃないんでさっきから勘違い連発レスしまくって鬱陶しいぞ
457無念Nameとしあき20/10/28(水)10:09:09No.786793718
    1603847349755.png-(136491 B)
136491 B
>んなものに連載OKしたジャンプ編集
俺は嫌いではなかったぜ(好きでもない)
458無念Nameとしあき20/10/28(水)10:09:21No.786793752
>打ち切りなんだけど打ち切りと思わせない技術を持ってるんだよ
流石に描いてて疲れた王欣太
ミュージカルやオペラを意識して蒼天描いてたから次は一気に地味に
459無念Nameとしあき20/10/28(水)10:09:25No.786793763
>そうでもないなぁ
>昔はジャンプ単行本350円とかだったが今は500円以上するし青年向けは700円以上が当たり前になった
上がってるっちゃ上がってるが同じ出版物でも小説やエッセイは千円2千円台が普通でラノベは微妙に高い方という本当に微妙なところで一応勝ってる
と言えるかもしれない
460無念Nameとしあき20/10/28(水)10:09:39No.786793798
    1603847379156.jpg-(216638 B)
216638 B
としあきが面白いと思っても世間一般ではそうとは限らないのだ
461無念Nameとしあき20/10/28(水)10:09:56No.786793839
そもそも単行本の印税は印税で
原稿料で漫画家が食ってけるシステムじゃないと違法
だからそんな赤字確定の漫画連載させる編集の責任
462無念Nameとしあき20/10/28(水)10:09:57No.786793842
キン肉マンも北斗もシティーハンターも打ち切りよね
そこで腹立ててバンチ創刊の流れだったし
追いやって勝ち残ったDB幽白スラムダンクはブン投げエンド以降少し変わった様にも見える
463無念Nameとしあき20/10/28(水)10:10:05No.786793859
買ってください漫画はコレ買ってくださいじゃ無くて
自分がこの漫画の売りだって思ってる所アピールしろよ
漫画家だろ
464無念Nameとしあき20/10/28(水)10:10:23No.786793903
>としあきが面白いと思っても世間一般ではそうとは限らないのだ
お色気の出し惜しみが過ぎたんだ
465無念Nameとしあき20/10/28(水)10:10:31No.786793922
>ワイはやめへんでー!
刃牙とか一歩とかケロロとか一騎当千とか
各個違う事情はあれど
もうレース場にはいない特別枠だから
現状の連載内容あんま関係無いんだよね
466無念Nameとしあき20/10/28(水)10:10:35No.786793936
ある漫画で絵が上手い人は画家になって感情表現する
文章が上手い人は小説家になって感情表現する
じゃあ画家が言葉で語るようになったらそりゃ絵描けなくなるに決まってる
みたいな話しがあったけど木っ端漫画家がツイッター中毒なのを見るとさもありなんと思う
467無念Nameとしあき20/10/28(水)10:10:45No.786793965
>打ち切り漫画に圧倒的に足りないのが上手な説明役
画像みたいにその説明にキャラがリアクション取ってるというのが本当に上手な奴だね
468無念Nameとしあき20/10/28(水)10:10:54No.786793997
>としあきが面白いと思っても世間一般ではそうとは限らないのだ
ジガのことか
命令者ちゃん可愛いしかなかった時点でそういうことだろとしか
469無念Nameとしあき20/10/28(水)10:11:10No.786794036
>としあきが面白いと思っても世間一般ではそうとは限らないのだ
個人的には好きで単行本も買うけどダメだろうなと思うのはある
470無念Nameとしあき20/10/28(水)10:11:11No.786794040
>キン肉マンも北斗もシティーハンターも打ち切りよね
>そこで腹立ててバンチ創刊の流れだったし
でも正直蒼天もエンジェルハートもジャンプ時代の遺産に頼ってるだけじゃんとは凄い思ったアレ
471無念Nameとしあき20/10/28(水)10:11:11No.786794042
ジャンプだと相撲みたいに全然売れてねえのに延命できるのもあるけど
基本売れてナンボでしょ
472無念Nameとしあき20/10/28(水)10:11:12No.786794044
>漫画は下請けとかじゃないんでさっきから勘違い連発レスしまくって鬱陶しいぞ
個人事業主契約には下請け法も適用されるんだよ
何も知らないのな
473無念Nameとしあき20/10/28(水)10:11:15No.786794048
>としあきが面白いと思っても世間一般ではそうとは限らないのだ
キャラデザがクリティカルだったとしあきはいっぱいいたけど話はそんな褒められてたかな…
474無念Nameとしあき20/10/28(水)10:11:16No.786794053
>打ち切り漫画に圧倒的に足りないのが上手な説明役
上手い漫画は長い説明でも読み飛ばして構わないというのがよくできてるよね
当然読んでも面白い
475無念Nameとしあき20/10/28(水)10:11:18No.786794058
>買ってください漫画はコレ買ってくださいじゃ無くて
>自分がこの漫画の売りだって思ってる所アピールしろよ
>漫画家だろ
それが出来ないから打ち切られてんだよ
476無念Nameとしあき20/10/28(水)10:11:18No.786794060
>税金どころか貨幣価値すら違う時代持ち出すのは貧乏くせえ
言うほど貨幣価値は変わってないぞ
牛丼400円してた時代だ
477無念Nameとしあき20/10/28(水)10:11:49No.786794133
>打ち切り漫画に圧倒的に足りないのが上手な説明役
男塾もセブンタスクスが急に終わって最終エピソードやったけど打ち切りだったのかね
478無念Nameとしあき20/10/28(水)10:11:51No.786794143
書き込みをした人によって削除されました
479無念Nameとしあき20/10/28(水)10:12:03No.786794172
斬の人、大分絵が変わったが2017年以降姿が見えない
480無念Nameとしあき20/10/28(水)10:12:05No.786794177
    1603847525630.jpg-(29873 B)
29873 B
打ち切り漫画は展開が遅いのも多い
トリコで言うならこいつ相手に丸々一話かけるレベル
481無念Nameとしあき20/10/28(水)10:12:11No.786794187
>としあきが面白いと思っても世間一般ではそうとは限らないのだ
キルコさんは盛り上がってる当時ですら内容は…って空気だったぞ
482無念Nameとしあき20/10/28(水)10:12:40No.786794267
>キン肉マンも北斗もシティーハンターも打ち切りよね
普通にちゃんと終わってるだろ
単に続編を描かせてれないから他でやってるだけでは?
483無念Nameとしあき20/10/28(水)10:12:42No.786794278
漫画を買う側の気持ちになってごらんなさい
漫画家も違いなくその立場だったことがあるはずだ
484無念Nameとしあき20/10/28(水)10:12:50No.786794301
>God Bless You...
アニメ終わる→アンケート悪くなる→打ち切り
って馬鹿みたいな理由でアニメ化はある意味怖いって徳弘正也が言ってたな
こち亀が長い間アニメ化しなかった理由でもあるとか
485無念Nameとしあき20/10/28(水)10:13:09No.786794361
>そもそも単行本の印税は印税で
>原稿料で漫画家が食ってけるシステムじゃないと違法
>だからそんな赤字確定の漫画連載させる編集の責任
別に違法じゃないです
そもそもアシスタントを雇うのは漫画家の都合なのでそれで赤字になっても出版社の責任ではありません
アシ0人でやっていける漫画なら超黒字ですし
486無念Nameとしあき20/10/28(水)10:13:12No.786794370
>打ち切り漫画は展開が遅いのも多い
展開が遅い説明不足むしろ説明しすぎあたりは編集が注意しろよと思う
487無念Nameとしあき20/10/28(水)10:13:49No.786794453
有限会社を立ち上げる
この点でもあだちや留美子が異端なんだよな後輩らは困った事に
488無念Nameとしあき20/10/28(水)10:13:58No.786794484
>キン肉マンも北斗もシティーハンターも打ち切りよね
>そこで腹立ててバンチ創刊の流れだったし
>追いやって勝ち残ったDB幽白スラムダンクはブン投げエンド以降少し変わった様にも見える
時系列めちゃくちゃすぎる
489無念Nameとしあき20/10/28(水)10:14:09No.786794521
>としあきが面白いと思っても世間一般ではそうとは限らないのだ
スレナンバーとかつけだして当時荒れてもいたなぁ
490無念Nameとしあき20/10/28(水)10:14:24No.786794564
むしろ10週で綺麗に完結させる位の構成で描かないとな
491無念Nameとしあき20/10/28(水)10:15:02No.786794660
この手の漫画家って自分の漫画が面白くないから売れないって思わないのかね
「コミックスが売れないと打ち切りなんです!買ってください!」って宣伝頑張るんじゃなくて
まず手にとって読みたくなる漫画を描けるように頑張れよ
492無念Nameとしあき20/10/28(水)10:15:02No.786794662
北斗の拳なんかラオウ倒して終わるところ頼まれて続きやったんじゃなかったか
493無念Nameとしあき20/10/28(水)10:15:07No.786794672
>展開が遅い説明不足むしろ説明しすぎあたりは編集が注意しろよと思う
今のジャンプにはそういう当たり前の直しをさせられる編集が全然いないんだなぁと感じずにはいられない
494無念Nameとしあき20/10/28(水)10:15:14No.786794693
>むしろ10週で綺麗に完結させる位の構成で描かないとな
打ち切りを投げたか綺麗にまとめたかで
その作者の次を見る目もけっこう違ってくると思う
495無念Nameとしあき20/10/28(水)10:15:20No.786794711
アシの必要ない簡素な絵で勝負するのが一番だな
アホみたいに描きこんで仕上げても簡素な絵の作品と原稿料は同じなんだし
496無念Nameとしあき20/10/28(水)10:15:58No.786794795
>まず手にとって読みたくなる漫画を描けるように頑張れよ
それができてたらそもそもそんな状況になってない・・・
497無念Nameとしあき20/10/28(水)10:16:03No.786794808
>No.786794711
富樫は正解か
498無念Nameとしあき20/10/28(水)10:16:04No.786794812
赤字って初期投資と環境維持費が大きいんじゃないかと思うんだけど
今ってリモートなら赤になりにくいのかな?
499無念Nameとしあき20/10/28(水)10:16:26No.786794861
>>トーンすら値上げの時代に原稿料1万円〜5000円って
>今どきトーン貼ってる漫画家って古参でもないといないんじゃね?
板垣の娘さん…
500無念Nameとしあき20/10/28(水)10:16:34No.786794889
少なくともJINBAに関してはよくもまあここまで不快な漫画描けるもんだと思ってたもんだ
それでいて打ち切られた後、また同じ連載の続きを描かせてもらえて
おまけに単行本を出さないことが多いチャンピオンで単行本までしっかりと出してもらえてと
何処まで優遇されてんだと思ってた
501無念Nameとしあき20/10/28(水)10:16:44No.786794906
短期集中連載とかやってた頃は
畳み方の練習もさせてるんだなって思ってたけど
502無念Nameとしあき20/10/28(水)10:16:50No.786794919
>今のジャンプにはそういう当たり前の直しをさせられる編集が全然いないんだなぁと感じずにはいられない
女子人気下がるから無駄なお色気やめろと注意する編集はいるのにね
503無念Nameとしあき20/10/28(水)10:16:54No.786794928
>富樫は正解か
嫁さんにアシさせてるんじゃないのかあいつ
504無念Nameとしあき20/10/28(水)10:17:11No.786794973
つまらないものならまだマシ
不快なものはもう駄目
505無念Nameとしあき20/10/28(水)10:17:16No.786794986
編集がー印税がーとか言うならDLサイトでもええから売ればええやん
あそこだっていい物は売れる
506無念Nameとしあき20/10/28(水)10:17:17No.786794993
>>キン肉マンも北斗もシティーハンターも打ち切りよね
>普通にちゃんと終わってるだろ
>単に続編を描かせてれないから他でやってるだけでは?
公式で言ってるよ
あんだけ稼いで部数に貢献しても最後は「あと何話で終わらせて」になるって
当時の主流鳥嶋の反対派閥+切られた作家でバンチ立ち上げの流れ
507無念Nameとしあき20/10/28(水)10:17:32No.786795031
>今のジャンプにはそういう当たり前の直しをさせられる編集が全然いないんだなぁと感じずにはいられない
極端な例だとタイパクみたいに背景だけとか無言の大ゴマを連発してページ稼ぎとかああいうのは編集が真っ先に止めなきゃいけない奴だと思う
508無念Nameとしあき20/10/28(水)10:17:56No.786795088
>少なくともJINBAに関してはよくもまあここまで不快な漫画描けるもんだと思ってたもんだ
>それでいて打ち切られた後、また同じ連載の続きを描かせてもらえて
>おまけに単行本を出さないことが多いチャンピオンで単行本までしっかりと出してもらえてと
>何処まで優遇されてんだと思ってた
ヒットしてもおかしくない要素だらけだよね
漫画の内容以外は
509無念Nameとしあき20/10/28(水)10:17:56No.786795090
>まず手にとって読みたくなる漫画を描けるように頑張れよ
こういう手合って自分の漫画が傑作だと本気で信じてるしアドバイス貰っても素直に聞く気がない気がする
下手したら嫉妬で叩いてるとかアンチの戯言みたいに逆ギレしそうだし
510無念Nameとしあき20/10/28(水)10:18:06No.786795111
編集が下らない漫画やらなきゃ良いだけだよな
それが一番みんな幸せ
511無念Nameとしあき20/10/28(水)10:18:19No.786795150
    1603847899690.jpg-(112088 B)
112088 B
9割以上の漫画は打ち切りで終わるものなんだし
打ち切られてもSNSで何か呟くなら次は頑張るからねでいいんだよ
グジグジと恨み節を聞かされてこっちはどうリアクションしていいかわからんし
512無念Nameとしあき20/10/28(水)10:18:42No.786795223
忍者と極道も打ち切り寸前だったし
ひゃくえむも単行本出さない予定だったらしいし
Web漫画の打ち切りも中々にハードそう
513無念Nameとしあき20/10/28(水)10:18:55No.786795256
>ヒットしてもおかしくない要素だらけだよね
まんまマキバオーをパクッてたからな
主人公の馬以外は
514無念Nameとしあき20/10/28(水)10:19:03No.786795280
>トーンすら値上げの時代に原稿料1万円〜5000円って
>今どきトーン貼ってる漫画家って古参でもないといないんじゃね?
とっしー今売れてる漫画
鬼滅、進撃、ワンピ、キングダム
ほぼアナログなんだぜ
515無念Nameとしあき20/10/28(水)10:19:08No.786795295
連ちゃんパパはあれでかなり儲かったのかな?
516無念Nameとしあき20/10/28(水)10:19:15No.786795319
打ち切り漫画には
記憶に残るシーンはあっても
記憶に残るエピソードは1つもない
517無念Nameとしあき20/10/28(水)10:19:22No.786795343
>>トーンすら値上げの時代に原稿料1万円〜5000円って
>>今どきトーン貼ってる漫画家って古参でもないといないんじゃね?
>とっしー今売れてる漫画
>鬼滅、進撃、ワンピ、キングダム
>ほぼアナログなんだぜ
日本語読めない人?
518無念Nameとしあき20/10/28(水)10:19:30No.786795368
>編集が下らない漫画やらなきゃ良いだけだよな
>それが一番みんな幸せ
でも鬼滅の刃だって一話だけだと打ち切りコースだと思ってたとしあき多かったろ
519無念Nameとしあき20/10/28(水)10:19:43No.786795409
こうやって見るとマンガとラノベどちらの方が打ち切りに対して寛容なんだろう
520無念Nameとしあき20/10/28(水)10:20:00No.786795457
>打ち切り漫画には
>記憶に残るシーンはあっても
>記憶に残るエピソードは1つもない
くだらない一発芸しかも不快なの
521無念Nameとしあき20/10/28(水)10:20:00No.786795458
>>まず手にとって読みたくなる漫画を描けるように頑張れよ
>こういう手合って自分の漫画が傑作だと本気で信じてるしアドバイス貰っても素直に聞く気がない気がする
>下手したら嫉妬で叩いてるとかアンチの戯言みたいに逆ギレしそうだし
内省と自信のバランスが正しくとれていない人間は悲しいですね
これがちゃんとできてる人間もほとんどいないだろうけど
522無念Nameとしあき20/10/28(水)10:20:16No.786795509
>公式で言ってるよ
>あんだけ稼いで部数に貢献しても最後は「あと何話で終わらせて」になるって
>当時の主流鳥嶋の反対派閥+切られた作家でバンチ立ち上げの流れ
俺たちは絶対に打ち切りなんてしない!ってサイト立ち上げてたの俺も覚えとるよ
んで作家だけにやらすとどうにもならない漫画ばっかりになって
結局編集入らざるを得なくなった何気に面白い経歴の雑誌よねバンチ
523無念Nameとしあき20/10/28(水)10:20:19No.786795515
>>ヒットしてもおかしくない要素だらけだよね
>まんまマキバオーをパクッてたからな
>主人公の馬以外は
馬娘と言う不快アニメは大ヒットしたと言うのになぜ
524無念Nameとしあき20/10/28(水)10:20:39No.786795562
鬼滅の刃はあれだけ売れたのにジャンプ表紙を飾ったことがない
525無念Nameとしあき20/10/28(水)10:20:41No.786795566
>こうやって見るとマンガとラノベどちらの方が打ち切りに対して寛容なんだろう
ラノベは基本的に書き下ろしだし売れなければ続刊は出ないという
マンガとはまた違った非情さがある
526無念Nameとしあき20/10/28(水)10:20:43No.786795574
    1603848043479.png-(1469700 B)
1469700 B
絵に密度があれば背景だのパースだの要らない
コレも外連味ってヤツだ
527無念Nameとしあき20/10/28(水)10:20:44No.786795576
>でも鬼滅の刃だって一話だけだと打ち切りコースだと思ってたとしあき多かったろ
個人的には好きだけど打ち切られそうって意見は何度も見た
528無念Nameとしあき20/10/28(水)10:20:51No.786795600
>こうやって見るとマンガとラノベどちらの方が打ち切りに対して寛容なんだろう
漫画は打ち切られたってわかる
ラノベはSNSなかった頃は打ち切られたことすらわからない
529無念Nameとしあき20/10/28(水)10:20:55No.786795609
>連ちゃんパパはあれでかなり儲かったのかな?
紙で本出たのでお金は入るからなあ
後過去作品ってのもあるな
530無念Nameとしあき20/10/28(水)10:21:01No.786795629
    1603848061810.png-(51732 B)
51732 B
一応は個人事業主契約だからどんな不平等契約でも合法とかいう話じゃなく
下請法に抵触するから
普通に裁判するよし
531無念Nameとしあき20/10/28(水)10:21:02No.786795631
編集が有能な人だと最初は打ち切り前提で描かせて経験積ませて次作で勝負みたいな話もちょこちょこあるよな
532無念Nameとしあき20/10/28(水)10:21:15No.786795654
>鬼滅の刃はあれだけ売れたのにジャンプ表紙を飾ったことがない
漫画は普通だしまあそうだろ
533無念Nameとしあき20/10/28(水)10:21:19No.786795675
>個人的には好きだけど打ち切られそうって意見は何度も見た
看板になるとは思わなかったな
534無念Nameとしあき20/10/28(水)10:21:28No.786795695
>でも鬼滅の刃だって一話だけだと打ち切りコースだと思ってたとしあき多かったろ
鬼滅に関してはとしあきも俺は好きだけどジャンプでは厳しいかもなぁで面白くないとは誰も言ってなかったし
535無念Nameとしあき20/10/28(水)10:22:10No.786795798
鬼滅のインタビュー読むと連載前の編集のアドバイスがいちいちもっともなのでやっぱり編集は必要
536無念Nameとしあき20/10/28(水)10:22:12No.786795804
鬼滅は私のカエル様だよなぁジャンル的に
537無念Nameとしあき20/10/28(水)10:22:13No.786795809
>そもそも単行本の印税は印税で
>原稿料で漫画家が食ってけるシステムじゃないと違法
>だからそんな赤字確定の漫画連載させる編集の責任
k談社の初連載は12000/Pだった
538無念Nameとしあき20/10/28(水)10:22:17No.786795823
>でも鬼滅の刃だって一話だけだと打ち切りコースだと思ってたとしあき多かったろ
正直ジャンプの絵柄じゃないよなあとは思ったよ
539無念Nameとしあき20/10/28(水)10:22:22No.786795831
>建築もこんな感じで下請け搾取されてたけど
>国が介入して違法になったから
>ただ国が本気出してないだけ
>文句あるなら国に言え
漫画家は下請けじゃ無いんですよー
540無念Nameとしあき20/10/28(水)10:22:35No.786795866
>>トーンすら値上げの時代に原稿料1万円〜5000円って
>>今どきトーン貼ってる漫画家って古参でもないといないんじゃね?
>とっしー今売れてる漫画
>鬼滅、進撃、ワンピ、キングダム
>ほぼアナログなんだぜ
>日本語読めない人?
半分20代だろ
541無念Nameとしあき20/10/28(水)10:22:36No.786795873
>一応は個人事業主契約だからどんな不平等契約でも合法とかいう話じゃなく
>下請法に抵触するから
>普通に裁判するよし
だから漫画家は下請けじゃないし
542無念Nameとしあき20/10/28(水)10:22:42No.786795886
>鬼滅の刃はあれだけ売れたのにジャンプ表紙を飾ったことがない
たんじろう表紙の号なかったっけ?
543無念Nameとしあき20/10/28(水)10:23:02No.786795929
ラノベは打ち切り以前に普通に続きが出なくなるパターンの方が経験的に多い…
544無念Nameとしあき20/10/28(水)10:23:03No.786795930
鬼滅といえはアニメを指す
セーラームーンみたいなもんだ
545無念Nameとしあき20/10/28(水)10:23:05No.786795940
>>でも鬼滅の刃だって一話だけだと打ち切りコースだと思ってたとしあき多かったろ
>鬼滅に関してはとしあきも俺は好きだけどジャンプでは厳しいかもなぁで面白くないとは誰も言ってなかったし
俺だけは応援するぜスタンスだった
546無念Nameとしあき20/10/28(水)10:23:24No.786795990
鬼滅の刃は面白いけどそこまで人気でないだろうから
アニメ化しても続きが永遠に出ない系のやつかなあと思ってた
まさかここまでブームになるとは
547無念Nameとしあき20/10/28(水)10:23:34No.786796019
>鬼滅といえはアニメを指す
>セーラームーンみたいなもんだ
銀魂もそんな感じだな
548無念Nameとしあき20/10/28(水)10:23:41No.786796041
>漫画家は下請けじゃ無いんですよー
個人事業主扱いだから形としては下請けと変わらんよ
549無念Nameとしあき20/10/28(水)10:23:50No.786796056
>建築もこんな感じで下請け搾取されてたけど
>国が介入して違法になったから
>ただ国が本気出してないだけ
>文句あるなら国に言え
>漫画家は下請けじゃ無いんですよー
不平等な個人事業主契約の裁判の場合は
下請法に抵触するかどうかが論点になるのよ
550無念Nameとしあき20/10/28(水)10:24:03No.786796088
>>でも鬼滅の刃だって一話だけだと打ち切りコースだと思ってたとしあき多かったろ
>鬼滅に関してはとしあきも俺は好きだけどジャンプでは厳しいかもなぁで面白くないとは誰も言ってなかったし
話題になってから読み始めたんで今後盛り上がると知っててもそれでも序盤はこんなんで大丈夫なのかと思ってしまったな
551無念Nameとしあき20/10/28(水)10:24:09No.786796098
>鬼滅の刃はあれだけ売れたのにジャンプ表紙を飾ったことがない
描くのも簡単じゃないからな
552無念Nameとしあき20/10/28(水)10:24:22No.786796123
>鬼滅といえはアニメを指す
アニメが主導じゃないのにアニメ主導みたいに感じたのは銀魂だな
553無念Nameとしあき20/10/28(水)10:24:32No.786796147
>ラノベは打ち切り以前に普通に続きが出なくなるパターンの方が経験的に多い…
連載する漫画と違って書けなくなってもなんか納得されること多いよね
554無念Nameとしあき20/10/28(水)10:24:32No.786796148
>結局編集入らざるを得なくなった何気に面白い経歴の雑誌よねバンチ
へぇ!
生まれは奇麗なコミックギアみたいな感じだと思えばいいのかな?
面白い
555無念Nameとしあき20/10/28(水)10:24:35No.786796154
アニメで流行るのはいいけど知ったかぶりが増えるのがね
556無念Nameとしあき20/10/28(水)10:24:43No.786796172
>鬼滅の刃はあれだけ売れたのにジャンプ表紙を飾ったことがない
今連載してたら毎週表紙にして酷使して潰してるな
557無念Nameとしあき20/10/28(水)10:24:54No.786796201
>>鬼滅といえはアニメを指す
>アニメが主導じゃないのにアニメ主導みたいに感じたのは銀魂だな
アニオリとかの効果だな
558無念Nameとしあき20/10/28(水)10:24:58No.786796211
>個人事業主扱いだから形としては下請けと変わらんよ
全然下請けじゃないし不平等契約でもないし
見当違いの事連呼してるだけだぞ
559無念Nameとしあき20/10/28(水)10:25:07No.786796234
ラノベは大人気でいっぱい売れてても続刊は出ない事もある
あのーDDD
560無念Nameとしあき20/10/28(水)10:25:16No.786796256
>鬼滅の刃はあれだけ売れたのにジャンプ表紙を飾ったことがない
最終回掲載号の表紙はアレだしな
561無念Nameとしあき20/10/28(水)10:25:31No.786796298
>>鬼滅の刃はあれだけ売れたのにジャンプ表紙を飾ったことがない
>描くのも簡単じゃないからな
鏡像のミスをわかってても直すヒマもないくらいだしな
562無念Nameとしあき20/10/28(水)10:25:33No.786796302
>そもそも単行本の印税は印税で
>原稿料で漫画家が食ってけるシステムじゃないと違法
>だからそんな赤字確定の漫画連載させる編集の責任
さっきからこの主張をしているがどこが違法なのだ
563無念Nameとしあき20/10/28(水)10:25:38No.786796309
>>ラノベは打ち切り以前に普通に続きが出なくなるパターンの方が経験的に多い…
>連載する漫画と違って書けなくなってもなんか納得されること多いよね
ラノベは様式がかっちりしててだいたい落ちが読めるパターンが多い
マンガほど話のバリエーションがないと思う
564無念Nameとしあき20/10/28(水)10:25:40No.786796324
>アニメで流行るのはいいけど知ったかぶりが増えるのがね
まとめ知識で語られたりな
565無念Nameとしあき20/10/28(水)10:25:48No.786796343
いぬまるだしの大石曰くアナログ原稿の投稿作の重さが昔と全然違うと
トーン貼らない派ならアナログでもいいんじゃないの
566無念Nameとしあき20/10/28(水)10:25:53No.786796354
鬼滅は読んだ事ないけどたまに貼られるページやコマ見るとヘッタクソな絵でどこがそんなに面白いんだろって思っている
567無念Nameとしあき20/10/28(水)10:26:06No.786796388
1話で打ち切り間違い無いと思った作品が人気になったことってある?
568無念Nameとしあき20/10/28(水)10:26:08No.786796393
>アニメが主導じゃないのにアニメ主導みたいに感じたのは銀魂だな
メタネタが許されるギャグマンガはメディア展開が成功してもこけてもネタにできて強いなって思いました
569無念Nameとしあき20/10/28(水)10:26:10No.786796396
>不平等な個人事業主契約の裁判の場合は
>下請法に抵触するかどうかが論点になるのよ
不平等ってのがそもそも勘違いなんでアホ丸出しとしか
570無念Nameとしあき20/10/28(水)10:26:22No.786796423
そもそも現行鬼滅スレで追ってたとしあき達は
柱合会議で柱が不快過ぎる
お館様以外糞とかいう話題だった
アニメ化してから「ワイが育てた」「最初から見抜いてた」ってニワカ増えすぎ

自慢して良いのはアザラシ先生くらい
571無念Nameとしあき20/10/28(水)10:26:28No.786796437
    1603848388860.jpg-(879514 B)
879514 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
572無念Nameとしあき20/10/28(水)10:26:57No.786796497
>まとめ知識で語られたりな
まとめ知識しかないだろお前って叩かれ方されてるの見ると哀しくなる
人気のある漫画ほどそういう機会も増えるし
573無念Nameとしあき20/10/28(水)10:26:58No.786796503
>さっきからこの主張をしているがどこが違法なのだ
違法じゃないのに違法違法と見当違いの事言ってるだけよその人
574無念Nameとしあき20/10/28(水)10:27:20No.786796559
読みづらいけど面白いマンガはアニメで化ける
銀魂のパターン
575無念Nameとしあき20/10/28(水)10:27:22No.786796565
>1話で打ち切り間違い無いと思った作品が人気になったことってある?
個人の主観あるのでそれは何とも言えん
576無念Nameとしあき20/10/28(水)10:27:59No.786796659
>読みづらいけど面白いマンガはアニメで化ける
>銀魂のパターン
セリフ多いと声優の声が生きますな
577無念Nameとしあき20/10/28(水)10:28:02No.786796669
>鬼滅は読んだ事ないけどたまに貼られるページやコマ見るとヘッタクソな絵でどこがそんなに面白いんだろって思っている
俺は一応読んでみたけどベタなお涙頂戴みたいな感じで合わなかったな
こんなに不幸な俺達が世の為に命を賭けて頑張ってるみたいな
578無念Nameとしあき20/10/28(水)10:28:08No.786796687
>そもそも現行鬼滅スレで追ってたとしあき達は
>柱合会議で柱が不快過ぎる
>お館様以外糞とかいう話題だった
>アニメ化してから「ワイが育てた」「最初から見抜いてた」ってニワカ増えすぎ
>
>自慢して良いのはアザラシ先生くらい
アカザ辺りでは随分盛り上がってたぞやっぱり
その後の吉原と刀鍛冶あたりはあまり盛り上がってなかったが
579無念Nameとしあき20/10/28(水)10:28:28No.786796732
>個人の主観あるのでそれは何とも言えん
もちろん個人の主観でいいんで
580無念Nameとしあき20/10/28(水)10:28:29No.786796734
無限射精…列車編までそこまで面白くないなぁと思ってた鬼滅
バトルってか呼吸の意味がよく分からんかったし
そういう漫画ではないんだととようやく気が付いたと言うか
581無念Nameとしあき20/10/28(水)10:28:36No.786796745
ヒットする前の鬼滅は二次裏の玩具的な感じだった
落ち着け俺よのあたり
582無念Nameとしあき20/10/28(水)10:28:43No.786796763
いちいち新人を食っていける原稿料払ってたら益々狭き門になりそうだ
583無念Nameとしあき20/10/28(水)10:28:56No.786796787
>鬼滅は読んだ事ないけどたまに貼られるページやコマ見るとヘッタクソな絵でどこがそんなに面白いんだろって思っている
下手糞に思える絵で人気と言う事はそれだけ面白さが凄い漫画と言う事よ
584無念Nameとしあき20/10/28(水)10:29:07No.786796813
銀魂はアニメは大好きでDVDも揃えているけど
原作漫画は苦手と一冊も持ってない友人がいたわ
そんなに違うのかね
585無念Nameとしあき20/10/28(水)10:29:15No.786796832
    1603848555346.png-(3390202 B)
3390202 B
>アシの必要ない簡素な絵で勝負するのが一番だな
>アホみたいに描きこんで仕上げても簡素な絵の作品と原稿料は同じなんだし
左様
586無念Nameとしあき20/10/28(水)10:29:47No.786796912
    1603848587547.jpg-(7192 B)
7192 B
>不平等な個人事業主契約の裁判の場合は
>下請法に抵触するかどうかが論点になるのよ
>不平等ってのがそもそも勘違いなんでアホ丸出しとしか
は>不平等な個人事業主契約の裁判の場合は
>下請法に抵触するかどうかが論点になるのよ
>不平等ってのがそもそも勘違いなんでアホ丸出しとしか

国の決めた人工単価表の中に
イラストレーター、漫画家の1時間の基本給記入されてるから
それ以下だと本来はアウトなのよ
587無念Nameとしあき20/10/28(水)10:30:14No.786796967
最近気付いたがアンデラの絵は銀魂に似てる
588無念Nameとしあき20/10/28(水)10:30:20No.786796982
キメツは食い物で言ったらタピオカミルクティーって感じかな
589無念Nameとしあき20/10/28(水)10:30:25No.786796997
鬼滅は人気投票1位のタンポポと合流するまでは怪しかった印象だわ
590無念Nameとしあき20/10/28(水)10:30:25No.786797000
>左様
島本はそう言いながらきっちり描き込みしてるじゃん!
591無念Nameとしあき20/10/28(水)10:30:32No.786797015
>いちいち新人を食っていける原稿料払ってたら益々狭き門になりそうだ
経済的にそれが正しいんだ
592無念Nameとしあき20/10/28(水)10:30:44No.786797042
    1603848644329.jpg-(21022 B)
21022 B
>いちいち新人を食っていける原稿料払ってたら益々狭き門になりそうだ
新人時代のゆでみたいに作中に商品を出すことで企業から
広告料をもらえるシステムを構築すればなんとか
593無念Nameとしあき20/10/28(水)10:30:52No.786797060
>こんなに不幸な俺達が世の為に命を賭けて頑張ってるみたいな
そんなウェットな作品では無いと思うが
594無念Nameとしあき20/10/28(水)10:30:53No.786797061
    1603848653412.jpg-(136768 B)
136768 B
この微妙にサイコキャラみたいな目付きと言われた炭治郎はなかったことにされたのか…
595無念Nameとしあき20/10/28(水)10:30:53No.786797062
>いちいち新人を食っていける原稿料払ってたら益々狭き門になりそうだ
出版社は食っていける原稿料払ってるよ?
漫画家がアシスタント何人も雇わないと自分の思う完成度じゃ間に合わないってんで赤字になってるだけ
背景とかそんな拘らなくていいギャグ漫画とかアシスタントそんないらなくて余裕の黒字だったりする
596無念Nameとしあき20/10/28(水)10:31:15No.786797116
鬼滅は朝のワイドショーとかで取り上げられててなんか作為的なものを感じたな
電通あたりが裏で糸引いてるだろ
597無念Nameとしあき20/10/28(水)10:31:35No.786797165
一作ヒットさせた作家の次作がこれ前作と何が違うの?みたいなもんになってそのまま打ち切りっていうある意味黄金パターン
598無念Nameとしあき20/10/28(水)10:31:50No.786797207
>銀魂はアニメは大好きでDVDも揃えているけど
>原作漫画は苦手と一冊も持ってない友人がいたわ
>そんなに違うのかね
文字で見るとしんどくてもアニメで音や声と動きが来るのとでは違うのかも受け取り方の負担
599無念Nameとしあき20/10/28(水)10:31:58No.786797218
>島本はそう言いながらきっちり描き込みしてるじゃん!
批判側だからあいつ
600無念Nameとしあき20/10/28(水)10:32:10No.786797248
>この微妙にサイコキャラみたいな目付きと言われた炭治郎はなかったことにされたのか…
やはり異常者
601無念Nameとしあき20/10/28(水)10:32:21No.786797274
>電通あたりが裏で糸引いてるだろ
もう一方のワニと比べればちゃんと仕事して成果も出たでいいんじゃない
602無念Nameとしあき20/10/28(水)10:32:32No.786797303
月刊誌ならアシ無しか本当に手伝い程度1人だけとか珍しくないしな
クオリティと経費のバランス取るのも作家の仕事の内だとは思う
603無念Nameとしあき20/10/28(水)10:32:44No.786797339
>広告料をもらえるシステムを構築すればなんとか
そういや昔の漫画は一部のコマに広告入ってたな
単行本になるとそのスペースを適当に埋めてるからなんか変な感じになってるが
604無念Nameとしあき20/10/28(水)10:32:46No.786797343
ただ編集が言うには鬼滅は序盤から人気あった(から7週目でセンターカラーもらえた)
と言ってるので
なんでこんなに後方彼氏面ファンが多いのかは鬼滅七不思議の一つ
605無念Nameとしあき20/10/28(水)10:32:46No.786797344
>>左様
>島本はそう言いながらきっちり描き込みしてるじゃん!
これは読者が「こいつわかってねーなー」とツッコミながら読むシーンだし
606無念Nameとしあき20/10/28(水)10:32:50No.786797352
>電通あたりが裏で糸引いてるだろ
電通が裏で糸引いてた100ワニはどうなりましたか
607無念Nameとしあき20/10/28(水)10:32:55No.786797368
    1603848775970.jpg-(430786 B)
430786 B
>鬼滅の刃はあれだけ売れたのにジャンプ表紙を飾ったことがない
としあきはググれば分かるような嘘を付く
608無念Nameとしあき20/10/28(水)10:32:55No.786797370
>鬼滅は朝のワイドショーとかで取り上げられててなんか作為的なものを感じたな
>電通あたりが裏で糸引いてるだろ
誰かが裏で糸引いててもブームで経済効果が出れば勝ち組だろってワニさんが言ってた
609無念Nameとしあき20/10/28(水)10:33:04No.786797398
>鬼滅は朝のワイドショーとかで取り上げられててなんか作為的なものを感じたな
>電通あたりが裏で糸引いてるだろ
この不景気のなか
誰も損をしない好景気な話なのに
何故か一人だけしかめっ面のとしあき君は世界の闇と戦ってる謎
みんなと踊れないの?
610無念Nameとしあき20/10/28(水)10:33:11No.786797413
>鬼滅は朝のワイドショーとかで取り上げられててなんか作為的なものを感じたな
>電通あたりが裏で糸引いてるだろ
自分では自分のこと頭いいと思ってるのかもしれないが
実は君かなりバカだぞ
そのことに気づくと今よりもっと頭良く慣れるチャンスがあると思うから頑張れ
611無念Nameとしあき20/10/28(水)10:33:14No.786797419
>この微妙にサイコキャラみたいな目付きと言われた炭治郎はなかったことにされたのか…
笑顔で刀握る奴は率直に言って怖い
612無念Nameとしあき20/10/28(水)10:33:22No.786797439
>いちいち新人を食っていける原稿料払ってたら益々狭き門になりそうだ
言うて門が広過ぎてしょーもない漫画作品も漫画誌も多くない
613無念Nameとしあき20/10/28(水)10:33:35No.786797474
確かに善逸の登場で空気変わった感は感じた
614無念Nameとしあき20/10/28(水)10:33:36No.786797477
>>おまえのことだぞUltra Battle Satellite
>集英社から卒業してもなお売れそうにない雰囲気の作品を描くこだわりの男
新作待ってたのに他所行っちゃったのか残念
615無念Nameとしあき20/10/28(水)10:33:45No.786797499
>この不景気のなか
>誰も損をしない好景気な話なのに
>何故か一人だけしかめっ面のとしあき君は世界の闇と戦ってる謎
>みんなと踊れないの?
何故ワニの時にそれを言えなかった
616無念Nameとしあき20/10/28(水)10:34:09No.786797562
作家だからといって捜索にばかりかまけていられないのはしんどいやね
海外作家のヒトみたくエージェント? 使えたらいいんだろうけどそこまで需要もなさそうだし
617無念Nameとしあき20/10/28(水)10:34:20No.786797583
流行ったら電通みたいな考え方止めた方がいいよ
618無念Nameとしあき20/10/28(水)10:34:28No.786797599
    1603848868816.jpg-(80995 B)
80995 B
>鬼滅は読んだ事ないけどたまに貼られるページやコマ見るとヘッタクソな絵でどこがそんなに面白いんだろって思っている
としあきにありがち
619無念Nameとしあき20/10/28(水)10:34:30No.786797600
>何故ワニの時にそれを言えなかった
みんなっていうほど踊ってなかったから…
620無念Nameとしあき20/10/28(水)10:34:33No.786797609
>何故ワニの時にそれを言えなかった
俺はワニの時もそう思ったよ
621無念Nameとしあき20/10/28(水)10:34:45No.786797635
>銀魂はアニメは大好きでDVDも揃えているけど
>原作漫画は苦手と一冊も持ってない友人がいたわ
>そんなに違うのかね
原作だと文字がかなりビッシリだから分からんでもないな
特に電子だと余計見づらいと思う事結構ある
文字の量普通の漫画に比べて凄いよやっぱ
622無念Nameとしあき20/10/28(水)10:34:55No.786797667
>No.786797439
自己レスだが四大少年誌も週刊と月刊の二誌で十分じゃ
623無念Nameとしあき20/10/28(水)10:34:58No.786797673
>流行ったら電通みたいな考え方止めた方がいいよ
広告代理店が暗躍しただけで鬼滅レベルのヒットが生み出せるなら苦労はしないと思う
624無念Nameとしあき20/10/28(水)10:35:00No.786797675
下請け連呼してる人はだから作者側は訴えろって話?
625無念Nameとしあき20/10/28(水)10:35:02No.786797682
正直
大絶賛されてるバーンウイッチって
あれ面白いのか?
鬼滅見抜けなかったから偉そうな事言えないが
626無念Nameとしあき20/10/28(水)10:35:16No.786797716
そもそも原稿料が少ないって認識がおかしいしな
新人でも月50万近く貰ってるのにそれで足りねえってんなら完全に漫画家のせい
627無念Nameとしあき20/10/28(水)10:35:46No.786797784
>正直
>大絶賛されてるバーンウイッチって
>あれ面白いのか?
>鬼滅見抜けなかったから偉そうな事言えないが
え、大絶賛されてるの
ゾンピパウダーよりつまらないと思って読むのやめたけど
628無念Nameとしあき20/10/28(水)10:35:57No.786797808
>No.786797116
鬼滅に噛んでるのはクオラスという代理店だ
広告代理店がこのよに電通1社しかないという貧弱な世界観は考え直した方がいいぞ
629無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:01No.786797817
>この不景気のなか
>誰も損をしない好景気な話なのに
>何故か一人だけしかめっ面のとしあき君は世界の闇と戦ってる謎
>みんなと踊れないの?
>何故ワニの時にそれを言えなかった
コラボ店が赤字背負わされ
いきものがたりはレイプで裁判
作者はTwitterで煽って炎上
誰も得してねーやん
630無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:01No.786797820
としあき
鬼滅の刃の広告代理店は電通じゃなくてクオラスなんだ
631無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:01No.786797821
>>鬼滅は読んだ事ないけどたまに貼られるページやコマ見るとヘッタクソな絵でどこがそんなに面白いんだろって思っている
大丈夫全部読んでも大体同じ感想だから
632無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:02No.786797823
>としあきにありがち
ゴローちゃんとかそれで面白そうで孤独のグルメ読んだんだけどな
633無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:03No.786797828
    1603848963299.jpg-(62939 B)
62939 B
>笑顔で刀握る奴は率直に言って怖い
でも無表情で刀握る奴のほうが怖いでござろう?
634無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:06No.786797833
>この微妙にサイコキャラみたいな目付きと言われた炭治郎はなかったことにされたのか…
隣の善逸と伊之助も相まって笑う
635無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:22No.786797866
>>流行ったら電通みたいな考え方止めた方がいいよ
>広告代理店が暗躍しただけで鬼滅レベルのヒットが生み出せるなら苦労はしないと思う
サム8はある意味でリアルな結果よ
期待値のために普通より長生きしたが
636無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:31No.786797888
>大絶賛されてるバーンウイッチって
>あれ面白いのか?
師匠でも鰤の次作は厳しいか…みたいな感想ばっかりな気がするけど
637無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:35No.786797899
>正直
>大絶賛されてるバーンウイッチって
>あれ面白いのか?
>鬼滅見抜けなかったから偉そうな事言えないが
自分の直感を信じろ!
638無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:36No.786797903
>>笑顔で刀握る奴は率直に言って怖い
>でも無表情で刀握る奴のほうが怖いでござろう?
これは表情が作れないからだろ!?
639無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:39No.786797910
電通「なんでもかんでも俺の仕業かよ…」
640無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:39No.786797911
鬼滅クラスが狙って作れるなら日本経済のために電通はもっと暗躍しまくるべき
641無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:42No.786797923
>そもそも原稿料が少ないって認識がおかしいしな
>新人でも月50万近く貰ってるのにそれで足りねえってんなら完全に漫画家のせい
事務所費人件費光熱費社会保険引いたら手取りなんぼよ
642無念Nameとしあき20/10/28(水)10:36:52No.786797943
>鬼滅は朝のワイドショーとかで取り上げられててなんか作為的なものを感じたな
>電通あたりが裏で糸引いてるだろ
漫画と言えど宣伝しないと目を通してもらえないんだよ当たり前だよ
643無念Nameとしあき20/10/28(水)10:37:01No.786797965
>鬼滅は朝のワイドショーとかで取り上げられててなんか作為的なものを感じたな
>電通あたりが裏で糸引いてるだろ
遅すぎだよ作為的にやるならもっと早い段階で取り上げる
ワイドショーとかは後乗りだから
なんで流行ったかはマジでわからん
幼稚園児の姪が知ってて好きだったときはどこから知ったのか不思議だった
644無念Nameとしあき20/10/28(水)10:37:22No.786798008
>大絶賛されてるバーンウイッチって
>あれ面白いのか?
大絶賛と言うほど褒められてなくね?俺は好き
645無念Nameとしあき20/10/28(水)10:37:22No.786798012
>正直
>大絶賛されてるバーンウイッチって
>あれ面白いのか?
格好いいキャラが格好つけるシーンの寄せ集め集だからそりゃあまあ
格好つけないのが格好いいんだよ!みたいな余計な感情が入ってなくてヨシ
646無念Nameとしあき20/10/28(水)10:37:30No.786798030
>電通「なんでもかんでも俺の仕業かよ…」
お前は普段が普段過ぎる
647無念Nameとしあき20/10/28(水)10:37:32No.786798040
>電通「なんでもかんでも俺の仕業かよ…」
ある意味で現代のフリーメイソンなんやな
648無念Nameとしあき20/10/28(水)10:37:33No.786798048
    1603849053546.jpg-(71935 B)
71935 B
>>>スレ画の人はその後の巻を自費出版してるのは偉いよね
>>え、偉い!?
>偉いだろ!
出なかった続きを出してくれるのはえらいと思う
自費出版なんてそれこそ数百人にしか売れないのにちゃんと完結してくれたら数少ないファンはうれしい
未完どころか未単行本化のまま消える作品に比べれば…

これも円盤特典でいいから未単行本分の小冊子とかつけてほしかった
649無念Nameとしあき20/10/28(水)10:37:34No.786798049
>>としあきにありがち
>ゴローちゃんとかそれで面白そうで孤独のグルメ読んだんだけどな
その1コマ1ページに興味を持って本編読んでみるかーってなるのとそれだけの情報で何もかも判断するってのは似てるようで全く違うと思う
650無念Nameとしあき20/10/28(水)10:37:46No.786798082
>そもそも原稿料が少ないって認識がおかしいしな
>新人でも月50万近く貰ってるのにそれで足りねえってんなら完全に漫画家のせい
アシスタント雇う週刊誌でそれって舐めてるだろ
50万とか福利厚生払ってる底辺正社員の月にかかる費用レベルだぞ
651無念Nameとしあき20/10/28(水)10:37:47No.786798085
急に鬼滅鬼滅といいかげんなこと言ってるの同じIDでそう
652無念Nameとしあき20/10/28(水)10:37:53No.786798093
    1603849073186.jpg-(26570 B)
26570 B
>>この微妙にサイコキャラみたいな目付きと言われた炭治郎はなかったことにされたのか…
>笑顔で刀握る奴は率直に言って怖い
653無念Nameとしあき20/10/28(水)10:38:05No.786798119
鬼滅は元々集英社とUFOとアニプレックスしか金出してないよ
おかげでウハウハよ
654無念Nameとしあき20/10/28(水)10:38:20No.786798162
>事務所費人件費光熱費社会保険引いたら手取りなんぼよ
自宅でやれや あと社会保険料は来年に反映されるから当初は関係ない
655無念Nameとしあき20/10/28(水)10:38:28No.786798180
自分の直感を信じてたら連載当時のJOJO面白くねえなってスルーして完全に乗り遅れたのが俺だ
ワイングラスにパスタ突き刺してスゲースゲーってバカじゃねえのってなってた俺が馬鹿だったよ
656無念Nameとしあき20/10/28(水)10:38:37No.786798198
そもそも電通案件なのは
としあき大好きダイの大冒険やぞ
657無念Nameとしあき20/10/28(水)10:39:07No.786798270
なんか金の話になってるな…
658無念Nameとしあき20/10/28(水)10:39:16No.786798287
>事務所費人件費光熱費社会保険引いたら手取りなんぼよ
>自宅でやれや あと社会保険料は来年に反映されるから当初は関係ない
今年どうすんの?
659無念Nameとしあき20/10/28(水)10:39:20No.786798296
>>鬼滅は読んだ事ないけどたまに貼られるページやコマ見るとヘッタクソな絵でどこがそんなに面白いんだろって思っている
>俺は一応読んでみたけどベタなお涙頂戴みたいな感じで合わなかったな
>こんなに不幸な俺達が世の為に命を賭けて頑張ってるみたいな
アニメも最初見てたが主人公がいちいちうざくて観るのやめた
フジの総集編とかいうのやってたから見てみたが全一とか言うのがずっとウザくてきつかった
660無念Nameとしあき20/10/28(水)10:39:46No.786798364
>事務所費人件費光熱費社会保険引いたら手取りなんぼよ
それを考えてマネージメントするのも個人事業主の仕事でしょうが
それが嫌なら会社員になれって話だ
661無念Nameとしあき20/10/28(水)10:39:50No.786798378
サム8の後なら何読んでも面白いよ
662無念Nameとしあき20/10/28(水)10:39:57No.786798397
>この微妙にサイコキャラみたいな目付きと言われた炭治郎はなかったことにされたのか…
ていうか本編内でも普通にサイコに片足突っ込んでない?
663無念Nameとしあき20/10/28(水)10:39:58No.786798400
JOJOはそもそも絵の敷居やっぱ高いのもあるししゃーない
姉も絵が苦手でどうしても無理ってずっと言ってたし
664無念Nameとしあき20/10/28(水)10:40:01No.786798407
>なんか金の話になってるな…
シノギの匂いか!?
665無念Nameとしあき20/10/28(水)10:40:16No.786798440
>事務所費人件費光熱費社会保険引いたら手取りなんぼよ
漫画家は出版社の社員じゃないんだからそこまで心配してやる必要もない気がするんだけどね
666無念Nameとしあき20/10/28(水)10:40:22No.786798452
>電通「なんでもかんでも俺の仕業かよ…」
大手広告代理店なんだから何かしら噛んでるだろ
667無念Nameとしあき20/10/28(水)10:40:25No.786798462
>鬼滅は朝のワイドショーとかで取り上げられててなんか作為的なものを感じたな
>電通あたりが裏で糸引いてるだろ
タピオカも飲んだ事無さそう
668無念Nameとしあき20/10/28(水)10:40:26No.786798466
>シノギの匂いか!?
白竜のカシラ!
669無念Nameとしあき20/10/28(水)10:40:39No.786798515
でも話は安っぽいよな鬼滅
感動の前にそう言うのが鼻に付いてしまう
670無念Nameとしあき20/10/28(水)10:40:45No.786798532
まあ鬼滅はそんな突出して面白い漫画ではなかったと俺も思うよ
実際掲載順的にも約ネバ以下って感じだったし
671無念Nameとしあき20/10/28(水)10:40:48No.786798542
既に叩きたいだけになってる…
672無念Nameとしあき20/10/28(水)10:40:57No.786798568
>アシスタント雇う週刊誌でそれって舐めてるだろ
>50万とか福利厚生払ってる底辺正社員の月にかかる費用レベルだぞ
アシスタントを雇うのは漫画家の勝手なんで自業自得だぞ
なんで出版社の責任にするんだ
673無念Nameとしあき20/10/28(水)10:40:58No.786798571
>JOJOはそもそも絵の敷居やっぱ高いのもあるししゃーない
>姉も絵が苦手でどうしても無理ってずっと言ってたし
人を選ぶのはあるな
だから近年のブームに正直懐疑的ではありました
674無念Nameとしあき20/10/28(水)10:41:00No.786798581
>これも円盤特典でいいから未単行本分の小冊子とかつけてほしかった
まだアニメ丁寧に作ってもらってたからいいじゃんよ
675無念Nameとしあき20/10/28(水)10:41:10No.786798601
鬼滅は新人漫画家が送ってくるテンプレ展開なのに良くヒットしたよな
家族が皆殺しにされ天涯孤独になるってヤツ
まあそこから一味も二味も違うわけだが
676無念Nameとしあき20/10/28(水)10:41:19No.786798628
>No.786798093
三代目はアシが全部描いて最後に作者が顔の中描くゴルゴ合式だからサイコ顔になるんだ
677無念Nameとしあき20/10/28(水)10:41:23No.786798638
>タピオカも飲んだ事無さそう
それはないだろ
678無念Nameとしあき20/10/28(水)10:41:40No.786798681
>アニメも最初見てたが主人公がいちいちうざくて観るのやめた
>フジの総集編とかいうのやってたから見てみたが全一とか言うのがずっとウザくてきつかった
女や子供や老人は善逸みたいな分かりやすいコミカルさを好むんだよ
679無念Nameとしあき20/10/28(水)10:41:49No.786798699
>>アシスタント雇う週刊誌でそれって舐めてるだろ
>>50万とか福利厚生払ってる底辺正社員の月にかかる費用レベルだぞ
>アシスタントを雇うのは漫画家の勝手なんで自業自得だぞ
>なんで出版社の責任にするんだ
現実的にアシスタントなしで週間連載なんて無理だ
680無念Nameとしあき20/10/28(水)10:41:53No.786798707
勢いって必要だなとは鬼滅の刃見て思うよ
理屈じゃない
681無念Nameとしあき20/10/28(水)10:41:57No.786798715
>JOJOはそもそも絵の敷居やっぱ高いのもあるししゃーない
そういやジョジョってヒット作だけどわりと展開遅いよね
最初三話は少年時代で話動かないし
バオーの時の貯金みたいなのがあったのかな
682無念Nameとしあき20/10/28(水)10:41:58No.786798723
>鬼滅は新人漫画家が送ってくるテンプレ展開なのに良くヒットしたよな
>家族が皆殺しにされ天涯孤独になるってヤツ
別に天涯孤独になったわけでもないからな
おかげで暗すぎになることはなかった
683無念Nameとしあき20/10/28(水)10:41:58No.786798724
そもそも面白いつまらないってのは個人の主観や嗜好でしかないわけで
ブームになった作品を面白くないと感じるのは別におかしいことじゃない
「本物の○○じゃない!」とか「面白いと感じてる奴らは見る目がない!」とか言い出すと病気
684無念Nameとしあき20/10/28(水)10:42:03No.786798731
>サム8の後なら何読んでも面白いよ
いやぁサムライ8の後に読んでもタイパクはちょっと…
685無念Nameとしあき20/10/28(水)10:42:08No.786798747
>これはたぶんコスモスエンドよりひどいマンガだと思う
ジャンプでSF漫画とか無茶するよなあ…
686無念Nameとしあき20/10/28(水)10:42:30No.786798795
JOJOはバオーとかビーティーが好きだったから1部も楽しめた
でも一番好きなのは2部
3部以降は駄作
687無念Nameとしあき20/10/28(水)10:42:31No.786798799
永野護なんてあれアシ居ないんじゃなかったっけ
688無念Nameとしあき20/10/28(水)10:42:34No.786798809
>>俺は一応読んでみたけどベタなお涙頂戴みたいな感じで合わなかったな
>>こんなに不幸な俺達が世の為に命を賭けて頑張ってるみたいな
最近そういうベタなのなかったからな
なろうみたいな俺つえーとかいうのもはやるけどおしんみたいな不幸な生い立ちの奴が頑張る話も日本人の大好物なんだよ
689無念Nameとしあき20/10/28(水)10:42:38No.786798818
>現実的にアシスタントなしで週間連載なんて無理だ
だったら月刊誌行けという話だ
690無念Nameとしあき20/10/28(水)10:42:45No.786798833
>でも話は安っぽいよな鬼滅
>感動の前にそう言うのが鼻に付いてしまう
話は別にいいけどセリフが理屈っぽいというかくどくてだめだったな
アニメだと特にそう思った
691無念Nameとしあき20/10/28(水)10:42:57No.786798866
鬼滅は鳴女ちゃんの処理が雑すぎて離れた
692無念Nameとしあき20/10/28(水)10:43:04No.786798879
>女や子供や老人は善逸みたいな分かりやすいコミカルさを好むんだよ
他の漫画でああいうキャラが女に人気になってるの見たことない
テニプリで言ったら乾みたいなポジションだよね
693無念Nameとしあき20/10/28(水)10:43:08No.786798889
>左様
ちゃちゃっとタイミングだけで描くって意味分からんな
リズムって言いたいのか?
694無念Nameとしあき20/10/28(水)10:43:22No.786798922
ブームの流れに貴方が選ばれなかっただけの事
自分の感性が外れたことと世界の流行は無関係なのです
695無念Nameとしあき20/10/28(水)10:43:25No.786798933
>>俺は一応読んでみたけどベタなお涙頂戴みたいな感じで合わなかったな
>>こんなに不幸な俺達が世の為に命を賭けて頑張ってるみたいな
>アニメも最初見てたが主人公がいちいちうざくて観るのやめた
>フジの総集編とかいうのやってたから見てみたが全一とか言うのがずっとウザくてきつかった
まぁ感想は人それぞれだね
単に流行ってる物への逆張りで言ってたらアレだが
696無念Nameとしあき20/10/28(水)10:43:36No.786798958
>ちゃちゃっとタイミングだけで描くって意味分からんな
>リズムって言いたいのか?
頭使わないで描くって事だと思うぞ
697無念Nameとしあき20/10/28(水)10:43:46No.786798978
>アシスタント雇う週刊誌でそれって舐めてるだろ
>50万とか福利厚生払ってる底辺正社員の月にかかる費用レベルだぞ
>アシスタントを雇うのは漫画家の勝手なんで自業自得だぞ
>なんで出版社の責任にするんだ
それじゃないと週刊連載なんか出来ないん
お前が言ってる事は
ウーバーイーツで自給が発生するのはお前の食費が無駄
その日の食事抜けば金浮くじゃん
っていう感じだぞ
698無念Nameとしあき20/10/28(水)10:43:52No.786798988
まぁ何が売れるのか分からん作品もあるからね
けもフレとかさっぱり面白いと思わなかったし低レベルなCGは今時これかよと
699無念Nameとしあき20/10/28(水)10:43:53No.786798989
>そもそも面白いつまらないってのは個人の主観や嗜好でしかないわけで
>ブームになった作品を面白くないと感じるのは別におかしいことじゃない
>「本物の○○じゃない!」とか「面白いと感じてる奴らは見る目がない!」とか言い出すと病気
個人の主観嗜好でしかないからこそ表に出さずに胸に秘めとくべきだからな
いくらなんでも好きなものワイワイやってるとこに乗り込んでいや俺は嫌いだわって垂れ流されたらそりゃキチガイ認定されるという
700無念Nameとしあき20/10/28(水)10:44:03No.786799011
>ちゃちゃっとタイミングだけで描くって意味分からんな
>リズムって言いたいのか?
高橋留美子の出てくる前の漫画シーンが劇画調の重苦しいすごく上手い絵っていうのが多かったという前置きがあっての話
701無念Nameとしあき20/10/28(水)10:44:25No.786799059
合う合わないはあるが口汚く言い出したらお薬の時間
702無念Nameとしあき20/10/28(水)10:44:29No.786799066
>>女や子供や老人は善逸みたいな分かりやすいコミカルさを好むんだよ
グダグタと文句しか言わないキャラが受けるのか
としあきをキャラ化すればもっと受けるな
703無念Nameとしあき20/10/28(水)10:44:41No.786799087
>女や子供や老人は善逸みたいな分かりやすいコミカルさを好むんだよ
>他の漫画でああいうキャラが女に人気になってるの見たことない
>テニプリで言ったら乾みたいなポジションだよね
他の漫画ってお前
オタキングみたいな喋り方してるな
受けてるんだから受けてんだよ
704無念Nameとしあき20/10/28(水)10:44:49No.786799107
>ブームの流れに貴方が選ばれなかっただけの事
>自分の感性が外れたことと世界の流行は無関係なのです
ブームと言っても鬼滅の刃の漫画買ったりアニメ見たりした人としたことない人で比べれば後者の方がマジョリティだし
ブームに乗ってる方がマイノリティだよ
705無念Nameとしあき20/10/28(水)10:44:50No.786799108
自分がつまらなかったって主観的評価を
イコールで世間の反応がおかしいって言う客観的評価にそのままスライドさせるのって
我こそは天地万象の評価を司るものって感じですごいと思う
706無念Nameとしあき20/10/28(水)10:44:53No.786799122
>それじゃないと週刊連載なんか出来ないん
できます
そもそも赤字になるのが嫌ならアシスタントを減らすなりくる日数を減らすなりして
漫画家が調整すればいいだけの話
707無念Nameとしあき20/10/28(水)10:45:24No.786799180
>グダグタと文句しか言わないキャラが受けるのか
>としあきをキャラ化すればもっと受けるな
>合う合わないはあるが口汚く言い出したらお薬の時間
708無念Nameとしあき20/10/28(水)10:45:31No.786799195
ジャンプのアシ代誰が負担するのかが知りたいなら編集部に直接聞くといいぞ
少年ジャンプ漫画賞っていうヒのアカウントに匿名で聞ける質問箱あるから質問してみ
俺はそんな勇気ないがな
709無念Nameとしあき20/10/28(水)10:45:38No.786799208
>>女や子供や老人は善逸みたいな分かりやすいコミカルさを好むんだよ
>>他の漫画でああいうキャラが女に人気になってるの見たことない
>>テニプリで言ったら乾みたいなポジションだよね
>他の漫画ってお前
>オタキングみたいな喋り方してるな
最大の侮辱だ許せない
710無念Nameとしあき20/10/28(水)10:45:39No.786799211
まぁアシ代は減税対象になるから還付されるので作家は困らないでしょ
711無念Nameとしあき20/10/28(水)10:45:42No.786799222
>でも話は安っぽいよな鬼滅
>感動の前にそう言うのが鼻に付いてしまう
安っぽい話はな
売れたら王道になるんだよ
712無念Nameとしあき20/10/28(水)10:45:43No.786799223
>単に流行ってる物への逆張りで言ってたらアレだが
流行る前からこれは合わないって観るのやめてるよ
流行った後に見ても同じ感想だよ
713無念Nameとしあき20/10/28(水)10:45:48No.786799239
>>この微妙にサイコキャラみたいな目付きと言われた炭治郎はなかったことにされたのか…
>笑顔で刀握る奴は率直に言って怖い
しかも羨望の眼差しでみてる奴がいるから宗教かな?って
714無念Nameとしあき20/10/28(水)10:45:51No.786799246
    1603849551636.png-(428202 B)
428202 B
>「本物の○○じゃない!」とか「面白いと感じてる奴らは見る目がない!」とか言い出すと病気
薄いからわかりやすい!
715無念Nameとしあき20/10/28(水)10:46:11No.786799288
    1603849571029.jpg-(16278 B)
16278 B
>ブームに乗ってる方がマイノリティだよ
716無念Nameとしあき20/10/28(水)10:46:19No.786799306
>女や子供や老人は善逸みたいな分かりやすいコミカルさを好むんだよ
>グダグタと文句しか言わないキャラが受けるのか
>としあきをキャラ化すればもっと受けるな
もし善逸からそれしか読み取れないなら
漫画が君にあわないツールなんじゃね?
717無念Nameとしあき20/10/28(水)10:46:38No.786799353
>自分がつまらなかったって主観的評価を
>イコールで世間の反応がおかしいって言う客観的評価にそのままスライドさせるのって
他人のつまらないという感想をそれはお前がおかしいと言ってますね
718無念Nameとしあき20/10/28(水)10:46:47No.786799372
そもそも打ち切りマンガの話と関係無い…
719無念Nameとしあき20/10/28(水)10:47:10No.786799430
>薄いからわかりやすい!
ナウシカはまだしも最後に娘の友達が出てくるのが最高にギャグ
720無念Nameとしあき20/10/28(水)10:47:35No.786799491
>>でも話は安っぽいよな鬼滅
>>感動の前にそう言うのが鼻に付いてしまう
ワンピもそうだけどな
721無念Nameとしあき20/10/28(水)10:47:36No.786799493
>高橋留美子の出てくる前の漫画シーンが劇画調の重苦しいすごく上手い絵っていうのが多かったという前置きがあっての話
うまく時流に乗ったって意味なら
タイミングだけ合ってとかでは
722無念Nameとしあき20/10/28(水)10:47:36No.786799494
>打ち切りマンガの特徴
展開が遅い ネタの出し惜しみをする 不快なキャラクター
723無念Nameとしあき20/10/28(水)10:47:41No.786799503
>シノギの匂いか!?
不安定かつ大当たりする為の必要投資が大きすぎるので
ヤクザは手を出さないんじゃないかと
724無念Nameとしあき20/10/28(水)10:47:44No.786799511
>まぁアシ代は減税対象になるから還付されるので作家は困らないでしょ
ゆらぎレンベルでアシで赤字とトントンの間とか言ってんのに
マジに言ってるの?
725無念Nameとしあき20/10/28(水)10:48:11No.786799574
今特定の作品じゃなくて漫画全般でスレ立てたらそりゃ鬼滅の話になるわな
726無念Nameとしあき20/10/28(水)10:48:36No.786799625
    1603849716150.jpg-(23338 B)
23338 B
○○だよねという同意よりも
俺は合わなかったで止めておこう
727無念Nameとしあき20/10/28(水)10:48:42No.786799638
鬼滅がジャンプの表紙飾った事ないは最終回で表紙飾れなかったって話を勘違いしてたんだろうけど
鬼滅周りはこの手の「人気なのに不遇だった」ポルノが多いよね
728無念Nameとしあき20/10/28(水)10:48:56No.786799668
>他人のつまらないという感想をそれはお前がおかしいと言ってますね
スレの主旨から外れて唐突にただひたすらそういうのを垂れ流したらそりゃ突っ込まれる
729無念Nameとしあき20/10/28(水)10:48:58No.786799671
>>打ち切りマンガの特徴
>展開が遅い ネタの出し惜しみをする 不快なキャラクター
どれももっともだと思うが
なんかそれ以前に掲載予告のワンカットでわかるよな
あこれ人気でないなって
730無念Nameとしあき20/10/28(水)10:49:32No.786799746
>今特定の作品じゃなくて漫画全般でスレ立てたらそりゃ鬼滅の話になるわな
鬼滅はつまらない
って画面のユーチューバーが沢山炎上目的で動画あげてて吹いたよ
つまりそれで再生数稼げるくらい
面白い本物なんだろな
731無念Nameとしあき20/10/28(水)10:49:43No.786799780
>○○だよねという同意よりも
>俺は合わなかったで止めておこう
それが普通なんだよ
たまに狂戦士化してる人がいるけど
732無念Nameとしあき20/10/28(水)10:49:54No.786799798
>今特定の作品じゃなくて漫画全般でスレ立てたらそりゃ鬼滅の話になるわな
打ち切りの話でなるかなぁ…
ちょっとするくらいなら兎も角あんまり長々とするのはスレチな気が…
733無念Nameとしあき20/10/28(水)10:50:01No.786799822
>ゆらぎレンベルでアシで赤字とトントンの間とか言ってんのに
>マジに言ってるの?
君が馬鹿な事だけはわかる
734無念Nameとしあき20/10/28(水)10:50:03No.786799828
>他人のつまらないという感想をそれはお前がおかしいと言ってますね
そうかい俺は好きだぜ!以上に何も言えないことをグダグダグダグダ言い続けたら
おかしいといわれても仕方ない
735無念Nameとしあき20/10/28(水)10:50:34No.786799887
    1603849834632.png-(290083 B)
290083 B
ブームにするつもりで仕込んでたら
最初の放送局こんな寂しいわけねえだろ
736無念Nameとしあき20/10/28(水)10:50:35No.786799890
>なんかそれ以前に掲載予告のワンカットでわかるよな
>あこれ人気でないなって
それを言われてたのが鬼滅ってんだからもうわかんねえなってハナシよ
737無念Nameとしあき20/10/28(水)10:50:40No.786799902
>鬼滅周りはこの手の「人気なのに不遇だった」ポルノが多いよね
本当に連載時にジャンプで読んでたら蜘蛛山くらいからセンターカラー増えて
人気安定したの体感でも十分わかってるはずなんだけどなぁ
738無念Nameとしあき20/10/28(水)10:50:40No.786799903
>俺は合わなかったで止めておこう
これも面白いよねーって盛り上がってる場では黙ってる程度の協調性は欲しい
739無念Nameとしあき20/10/28(水)10:50:41No.786799906
ジャンプで鬼滅新連載表紙が発表された時主人公が表紙で笑ってないからウケないって言われてたのが懐かしい
740無念Nameとしあき20/10/28(水)10:51:02No.786799964
>マイナス27万5522円。身内の介護
こういうの見ると
人気出たweb漫画を印刷費出版社持ちで書籍化って誘いは
割と健全な話だなと思った
741無念Nameとしあき20/10/28(水)10:51:04No.786799970
うる星が時流に乗れたのは雛形作った三宅しのぶがすごいのであって
高橋留美子では無いと言っておく
742無念Nameとしあき20/10/28(水)10:51:43No.786800047
>>ちゃちゃっとタイミングだけで描くって意味分からんな
>>リズムって言いたいのか?
>頭使わないで描くって事だと思うぞ
流行りに乗ってってことじゃね
高橋留美子は常に自分の世界で流行りとか気にしたことないと思うけどな
島本は色々考えて結果つまらないの描いてそう
743無念Nameとしあき20/10/28(水)10:52:24No.786800139
    1603849944647.jpg-(342599 B)
342599 B
きれいな宣伝
744無念Nameとしあき20/10/28(水)10:52:43No.786800180
>そうかい俺は好きだぜ!以上に何も言えないことをグダグダグダグダ言い続けたら
好きに突っ込む人はいないだろ
なのに嫌いと言ったらやたら絡んでくる
745無念Nameとしあき20/10/28(水)10:52:54No.786800219
出版社が宣伝してくれる効果は果てしなく高い
個人じゃサイン会すら無理
それでも売れないのは自分のせいだと割り切らないとね
746無念Nameとしあき20/10/28(水)10:53:26No.786800282
赤字とトントンの間ってなにがあるんだろう
虚数空間?
747無念Nameとしあき20/10/28(水)10:54:00No.786800354
>薄いからわかりやすい!
このレビュー書いた人1巻読んで背景設定とか鬼の立ち位置とか家族の関係性とか読めないの読解力なさすぎじゃないですか
748無念Nameとしあき20/10/28(水)10:54:01No.786800355
>人気出たweb漫画を印刷費出版社持ちで書籍化って誘いは
>割と健全な話だなと思った
ただそれで書籍化の為に描き直してくれとなって
描き直してもあまり売れずに続きの話が無くなったり
描き直し中に話が立ち消えたりとか黒い話も…
749無念Nameとしあき20/10/28(水)10:54:03No.786800358
>それを言われてたのが鬼滅ってんだからもうわかんねえなってハナシよ
鬼滅でそんなこと誰も言わなかったと思うぞ
中堅作品として終わっていくとは思ったが
750無念Nameとしあき20/10/28(水)10:54:05No.786800360
>個人じゃサイン会すら無理
編集「サイン3000枚オナシャス もちろん無料でね」
751無念Nameとしあき20/10/28(水)10:54:11No.786800371
>好きに突っ込む人はいないだろ
話をスレ画に戻してジンバ好きと言ったら
どこが好きなん?なにが好きなん?と突っ込まれまくると思うぜ
752無念Nameとしあき20/10/28(水)10:54:14No.786800377
>好きに突っ込む人はいないだろ
>なのに嫌いと言ったらやたら絡んでくる
自分の意見に反論するなって意味かは知らんがヘイトかます人自体への嫌悪感はまぁ大体の人が持ってると思うよ
753無念Nameとしあき20/10/28(水)10:54:20No.786800399
>>シノギの匂いか!?
>不安定かつ大当たりする為の必要投資が大きすぎるので
>ヤクザは手を出さないんじゃないかと
だからエヴァテレビ版の頃とかエロ同人の海賊版はやってたよね
754無念Nameとしあき20/10/28(水)10:54:39No.786800431
>ゆらぎレンベルでアシで赤字とトントンの間とか言ってんのに
>マジに言ってるの?
必要経費ってのがあってな
そいつの言ってる事を鵜呑みにしちゃ行けない
足代は還元対象だよ
755無念Nameとしあき20/10/28(水)10:54:48No.786800455
>出版社が宣伝してくれる効果は果てしなく高い
>個人じゃサイン会すら無理
>それでも売れないのは自分のせいだと割り切らないとね
なんでなのかね
俺は自分の好きな作品嫌いと言われてもどうとも思わんが
756無念Nameとしあき20/10/28(水)10:55:01No.786800490
    1603850101499.jpg-(35290 B)
35290 B
読者にちゃんと伝わりやすくしないのは面白い面白くない以前の問題
757無念Nameとしあき20/10/28(水)10:55:20No.786800540
>>個人じゃサイン会すら無理
>編集「サイン3000枚オナシャス もちろん無料でね」
応募者全員サイン入りイラストプレゼント…
758無念Nameとしあき20/10/28(水)10:55:45No.786800598
>編集「サイン3000枚オナシャス もちろん無料でね」
3000冊確実に売れるなら喜んでやるよね
759無念Nameとしあき20/10/28(水)10:55:50No.786800610
>だからエヴァテレビ版の頃とかエロ同人の海賊版はやってたよね
売れたものに基本寄生する感じか
760無念Nameとしあき20/10/28(水)10:56:06No.786800642
サム8は編集が岸本に意見出来なかったんだろうか…
761無念Nameとしあき20/10/28(水)10:56:06No.786800643
つまり同人誌最強ってことか
762無念Nameとしあき20/10/28(水)10:56:17No.786800675
>うまく時流に乗ったって意味なら
>タイミングだけ合ってとかでは
そうじゃなくて絵の上手さとかダイナミックなアクションとかで見せられる人しか漫画家に成れないとホノオモユルが思い込んでた漫画界にスレ画のような漫画を書いてる高橋留美子が出てきて大人気になってるって話
これ以上は説明するより先にアオイホノオの一巻でも読んだ方が早い
冒頭から今の漫画界は甘くなってきているっていうただの漫画好きな一般人ホノオモユルの感想から始まってる物語だから
763無念Nameとしあき20/10/28(水)10:56:17No.786800676
そもそもスレの内容に沿わない作品を嫌いだのつまらないだの延々と言われましても
鬼滅アンチスレでも立ててそっちでどうぞとしか
764無念Nameとしあき20/10/28(水)10:56:25No.786800703
漫画って委託だからな
出版社が損するなら切られるってだけの話で
単行本売れなくてもアニメや実写や映画とか作られると続いたりはするけどこれは稀だし
765無念Nameとしあき20/10/28(水)10:56:35No.786800720
>自分の意見に反論するなって意味かは知らんがヘイトかます人自体への嫌悪感はまぁ大体の人が持ってると思うよ
否定意見を即ヘイト扱いもちょっとどうかと思うぞ
好きスレでもあるまいし…
好きだとしても部分的に否定したい時だってあるだろ
766無念Nameとしあき20/10/28(水)10:56:40No.786800734
>必要経費ってのがあってな
>そいつの言ってる事を鵜呑みにしちゃ行けない
>足代は還元対象だよ
ゆらぎはアシが常設10人で周5日体制だから
周70万円人件費かかるから
かなりヤバいと思う
767無念Nameとしあき20/10/28(水)10:56:48No.786800748
>>それを言われてたのが鬼滅ってんだからもうわかんねえなってハナシよ
>鬼滅でそんなこと誰も言わなかったと思うぞ
当時はめちゃくちゃ言われてたぞ…
768無念Nameとしあき20/10/28(水)10:56:59No.786800768
鬼滅みたいな主人公やら味方達が正義!正義!正義って
押し付けがましいの鼻について嫌いだけど
でも大衆はそれがいいって受け入れてるから
自分は普通の人と感性がズレているんだろうけど
結局打ち切り漫画も多くの読者と感性がズレてるから
打ち切られるんじゃないの?
769無念Nameとしあき20/10/28(水)10:57:09No.786800783
>ただそれで書籍化の為に描き直してくれとなって
>描き直してもあまり売れずに続きの話が無くなったり
>描き直し中に話が立ち消えたりとか黒い話も…
黒いっていうか商売だから普通の話だな
そもそもそう言うの嫌だったら同人誌で自分で出せばええねん
770無念Nameとしあき20/10/28(水)10:57:11No.786800792
psyrenは1話から好きだったが、カガミガミは1話から打ち切られるなと思った
771無念Nameとしあき20/10/28(水)10:57:37No.786800869
>売れたものに基本寄生する感じか
流行りものであればあるほど競争相手いるけどな
772無念Nameとしあき20/10/28(水)10:57:39No.786800877
>なんでなのかね
>俺は自分の好きな作品嫌いと言われてもどうとも思わんが
書店でのサイン会に限れば普通は出版社からオファーするものだしな
個人で書店に掛け合って(作家本人か判らないし)断られた馬鹿な作家はいたが
773無念Nameとしあき20/10/28(水)10:57:40No.786800879
>編集「サイン3000枚オナシャス もちろん無料でね」
>3000冊確実に売れるなら喜んでやるよね
編集「ありやー先生 2900枚余っちゃいましたねぇ お店もいらないって話なので捨てときますね」
774無念Nameとしあき20/10/28(水)10:57:44No.786800890
>鬼滅みたいな主人公やら味方達が正義!正義!正義って
そんなの鬼滅で見たことがない
775無念Nameとしあき20/10/28(水)10:58:04No.786800934
>当時はめちゃくちゃ言われてたぞ…
編集は「連載開始当初からアンケートは好調だった」つってたが
776無念Nameとしあき20/10/28(水)10:58:12No.786800957
サイン本はたまに欲しい…
777無念Nameとしあき20/10/28(水)10:58:29No.786800997
新連載予告でロボコが面白いとか想像せんかったよ
778無念Nameとしあき20/10/28(水)10:58:40No.786801023
>鬼滅みたいな主人公やら味方達が正義!正義!正義って
>押し付けがましいの鼻について嫌いだけど
>でも大衆はそれがいいって受け入れてるから
>自分は普通の人と感性がズレているんだろうけど
>結局打ち切り漫画も多くの読者と感性がズレてるから
>打ち切られるんじゃないの?
鬼滅の話と打ち切り漫画の話がどう繋がってるのか理解できない
779無念Nameとしあき20/10/28(水)10:58:46No.786801033
これだけ世に漫画が溢れてるんだし本気で研究したら初期にやってはいけない事とか
ある程度データ化出来るんじゃないのかと思ったりする
780無念Nameとしあき20/10/28(水)10:58:49No.786801040
>鬼滅みたいな主人公やら味方達が正義!正義!正義って
そんな内容だった覚えはないが何かと間違えてる?
781無念Nameとしあき20/10/28(水)10:58:51No.786801048
打ち切られたけどフジリューのワークワーク好きだったよ
世界の広がり方は封神より好きなぐらいだった
キャラの掴みが弱かった感は否めないけど
782無念Nameとしあき20/10/28(水)10:59:08No.786801099
>編集は「連載開始当初からアンケートは好調だった」つってたが
アンケートが好調なのとここでそう言われていたってのは矛盾しないのでは?
783無念Nameとしあき20/10/28(水)10:59:09No.786801101
>鬼滅みたいな主人公やら味方達が正義!正義!正義って
>押し付けがましいの鼻について嫌いだけど
俺は世界の真実と戦う正義の漫画ソムリエのお前のが大嫌いだから
お前と感性逆ですげぇ嬉しい
逆にお前が鬼滅好きな方がやだ
784無念Nameとしあき20/10/28(水)10:59:09No.786801102
>つまり同人誌最強ってことか
実際利率を上げろって言うならそれが一番なのよね
出版社が違法とか見当違いの事言ってても無意味だ
785無念Nameとしあき20/10/28(水)10:59:16No.786801120
    1603850356356.jpg-(218044 B)
218044 B
>サム8は編集が岸本に意見出来なかったんだろうか…
ジャンプ編集は無能が多いのだろう
これネームで見て止めなかったんだし
786無念Nameとしあき20/10/28(水)10:59:18No.786801126
鬼滅の話はもういいよ…
787無念Nameとしあき20/10/28(水)10:59:30No.786801153
>編集は「連載開始当初からアンケートは好調だった」つってたが
打ち切られそうだと思ったコアファンが頑張ったとも取れる
788無念Nameとしあき20/10/28(水)10:59:49No.786801199
>>当時はめちゃくちゃ言われてたぞ…
>編集は「連載開始当初からアンケートは好調だった」つってたが
あれ?そういうこと?ジャンプスレの反応とかじゃなくて?
789無念Nameとしあき20/10/28(水)10:59:52No.786801205
>これだけ世に漫画が溢れてるんだし本気で研究したら初期にやってはいけない事とか
>ある程度データ化出来るんじゃないのかと思ったりする
たぶん欠点がない「だけ」の漫画になるんじゃないかな
790無念Nameとしあき20/10/28(水)11:00:17No.786801265
まあ鬼滅はジャンプ表紙で打ち切り臭がしたとか始めから暗すぎとか説教とかは
ネットでは言われてた勿論好意的意見もあるが
791無念Nameとしあき20/10/28(水)11:00:23No.786801285
    1603850423038.png-(589943 B)
589943 B
雑誌休刊による打ち切りも移籍もせず
毎回書き下ろしで単行本出してる不思議なパターン
792無念Nameとしあき20/10/28(水)11:00:39No.786801316
>これだけ世に漫画が溢れてるんだし本気で研究したら初期にやってはいけない事とか
>ある程度データ化出来るんじゃないのかと思ったりする
60点ぐらいの可もなく不可もない漫画ができるだけじゃないすかね
793無念Nameとしあき20/10/28(水)11:00:39No.786801317
>これだけ世に漫画が溢れてるんだし本気で研究したら初期にやってはいけない事とか
>ある程度データ化出来るんじゃないのかと思ったりする
客はこれまでにない美味をコックに期待してるのに
統計上一番売れてるハンバーガーとコーラでございますとかお出しするのは
文系脳杉
794無念Nameとしあき20/10/28(水)11:00:50No.786801349
>鬼滅みたいな主人公やら味方達が正義!正義!正義って
読んでないのに流行ってるからアンチしてるとかお前ほんと惨めだな
795無念Nameとしあき20/10/28(水)11:01:05No.786801374
>鬼滅みたいな主人公やら味方達が正義!正義!正義って
>押し付けがましいの鼻について嫌いだけど
>でも大衆はそれがいいって受け入れてるから
>自分は普通の人と感性がズレているんだろうけど
>結局打ち切り漫画も多くの読者と感性がズレてるから
>打ち切られるんじゃないの?
そもそも鬼滅は生存競争と家族の絆の話だから正義云々だととらえてるとちょっと違うぞい
796無念Nameとしあき20/10/28(水)11:01:23No.786801404
>これだけ世に漫画が溢れてるんだし本気で研究したら初期にやってはいけない事とか
>ある程度データ化出来るんじゃないのかと思ったりする
そういうのってタイパクで言う所の「透明な漫画」じゃないかな
ただ欠点がないだけの無味乾燥な奴
797無念Nameとしあき20/10/28(水)11:01:26No.786801409
出だし順調でも最後打ち切りで終わる漫画も山ほどだしな
結局つまらないものが打ち切りよ
798無念Nameとしあき20/10/28(水)11:01:38No.786801436
>これだけ世に漫画が溢れてるんだし本気で研究したら初期にやってはいけない事とか
>ある程度データ化出来るんじゃないのかと思ったりする
皆同じ展開を描くようになって初期にやってはいけないことが増えるだけじゃない
799無念Nameとしあき20/10/28(水)11:02:00No.786801478
>鬼滅の話と打ち切り漫画の話がどう繋がってるのか理解できない
「俺は流行りの鬼滅が合わないくらいズレてる」
「打ち切り作品描いてる作家もそのくらい読者とズレてるから多数派になれず打ち切られてるんじゃね?」
って事なんで別にお前の大好きな鬼滅じゃなくてもワンピースでもタフでも好きなヒット漫画で例えりゃいいさ
800無念Nameとしあき20/10/28(水)11:02:08No.786801492
売れそうで売れる
売れそうで売れない
売れ無さそうで売れる
売れ無さそうで売れない
全部のパターンがあるから編集も何がヒットするか分からない
801無念Nameとしあき20/10/28(水)11:02:25No.786801544
面白いアイデアがポコポコ生まれる人ならいいけど
普通は自分が一番面白いと思ってるものが一番最初に出てくるものじゃないの?
だから一作目でダメだった奴の9割は次作もだめだよ
802無念Nameとしあき20/10/28(水)11:02:26No.786801547
    1603850546112.jpg-(361200 B)
361200 B
>ジャンプ編集は無能が多いのだろう
>これネームで見て止めなかったんだし
803無念Nameとしあき20/10/28(水)11:02:27No.786801549
>鬼滅みたいな主人公やら味方達が正義!正義!正義って
>押し付けがましいの鼻について嫌いだけど
>でも大衆はそれがいいって受け入れてるから
>自分は普通の人と感性がズレているんだろうけど
>結局打ち切り漫画も多くの読者と感性がズレてるから
>打ち切られるんじゃないの?
鬼滅隊は忍殺みたいにいかれた集団として書いてると思う
個々人がすごい良い人だから純粋な正義に見えるだけで
804無念Nameとしあき20/10/28(水)11:02:29No.786801557
>>編集は「連載開始当初からアンケートは好調だった」つってたが
>アンケートが好調なのとここでそう言われていたってのは矛盾しないのでは?
最初の打ち切り回避前に2回目のセンターカラーあったからちゃんと掴みはよかったのよね
確かにファンは打ち切られそうと怯えていたけど
805無念Nameとしあき20/10/28(水)11:02:39No.786801580
漫画の中古販売は権利だからな
購入した人がその所有権を売ってるわけだからな
それをあれこれ文句いうのは違うだろ
806無念Nameとしあき20/10/28(水)11:02:41No.786801583
>本屋が激減してコンビニなんかが雑誌販売の中心になったが置かれない雑誌は凄い数になる
>ハルタなんて見た事すらないんだが
そもそもハルタは雑誌じゃないからな
807無念Nameとしあき20/10/28(水)11:02:56No.786801608
>まあ鬼滅はジャンプ表紙で打ち切り臭がしたとか始めから暗すぎとか説教とかは
>ネットでは言われてた勿論好意的意見もあるが
ネットでの評価は「俺は好きだけどジャンプだし受けないなこれ」って感じが大半だった記憶
808無念Nameとしあき20/10/28(水)11:02:57No.786801614
>客はこれまでにない美味をコックに期待してるのに
>統計上一番売れてるハンバーガーとコーラでございますとかお出しするのは
>文系脳杉
でも料理にウンコ混ぜるとかの論外は取り除けるだろ
言う程見当違いでもないし漫画で避けるべきセオリーってのは実際色々明文化されている
809無念Nameとしあき20/10/28(水)11:03:02No.786801623
>鬼滅みたいな主人公やら味方達が正義!正義!正義って
>読んでないのに流行ってるからアンチしてるとかお前ほんと惨めだな
何も成し遂げない無産が成功者に噛みついて
たった一つの世界の真実の為に戦って
眉をキリッと吊り上げてキーボード打ってる姿って
すげぇ惨めだよな

だったら鬼滅超える本当の真実の作品自分が描けば良いのに
810無念Nameとしあき20/10/28(水)11:03:11No.786801647
>客はこれまでにない美味をコックに期待してるのに
>統計上一番売れてるハンバーガーとコーラでございますとかお出しするのは
>文系脳杉
ハンバーガーとコーラのバリエーション求めてホットドッグやサイダー求める人達少ない界隈あるよね
811無念Nameとしあき20/10/28(水)11:03:17No.786801655
○○みたいな漫画を描けと編集に言われてバカ正直に設定だけ○パクりしたのが魔女守だよな
812無念Nameとしあき20/10/28(水)11:03:43No.786801699
異世界モノが増えたのは研究というとおこがましいがつまりはそういう事なんじゃないかと
813無念Nameとしあき20/10/28(水)11:03:44No.786801702
    1603850624731.jpg-(69612 B)
69612 B
>No.786801623
814無念Nameとしあき20/10/28(水)11:03:47No.786801707
つか新連載の初期はマジで言いたい放題だからな
815無念Nameとしあき20/10/28(水)11:03:54No.786801720
>鬼滅隊は忍殺みたいにいかれた集団として書いてると思う
>個々人がすごい良い人だから純粋な正義に見えるだけで
というか人食い鬼を退治してる時点で正義以外の立ち位置になれないのでは?
816無念Nameとしあき20/10/28(水)11:04:09No.786801749
君縄や鬼滅を見るに
今のライト層には古典的王道がかえって斬新に見える時期なのでは
817無念Nameとしあき20/10/28(水)11:04:33No.786801801
読者みんなが過去の様々な作品を知っているだなんてありえないからな
○○の焼き直しと一部に揶揄されようが王道は強い
818無念Nameとしあき20/10/28(水)11:04:52No.786801829
>鬼滅みたいな主人公やら味方達が正義!正義!正義って
>押し付けがましいの鼻について嫌いだけど
鬼殺隊は鬼に復讐したいだけの異常者の集団だぞ
819無念Nameとしあき20/10/28(水)11:04:56No.786801838
そもそも中古でしか買われないっていうのは出版社が増刷しないって事なので…
新品で買われないってのはその程度の人気って事だぞ
820無念Nameとしあき20/10/28(水)11:04:56No.786801844
>つか新連載の初期はマジで言いたい放題だからな
基本的に新連載は否定から入るのがジャンプスレよな
821無念Nameとしあき20/10/28(水)11:05:05No.786801863
進撃しか思い出さない自傷ルーティンも壁に囲まれた街も
その後の話しにまるで関係ないんだもんな…
822無念Nameとしあき20/10/28(水)11:05:09No.786801875
>打ち切りマンガの特徴ってなんだろうかスレ
個人的に共通してると思うのは
作者が描きたい描写に対して全然資料を見て情報を調べようとしないし
現時点での自分の知識に疑問すら持たないことかな
823無念Nameとしあき20/10/28(水)11:05:17No.786801896
>異世界モノが増えたのは研究というとおこがましいがつまりはそういう事なんじゃないかと
なろうは良いのか悪いのか流行の研究と実践の世界だよな
恥も外聞もなくパクってるだけとも言うが
824無念Nameとしあき20/10/28(水)11:05:18No.786801900
>客はこれまでにない美味をコックに期待してるのに
>統計上一番売れてるハンバーガーとコーラでございますとかお出しするのは
>文系脳杉
ウンコとションベンでございます
が今のTwitter漫画界隈
825無念Nameとしあき20/10/28(水)11:05:22No.786801913
>異世界モノが増えたのは研究というとおこがましいがつまりはそういう事なんじゃないかと
あれは歴史に突っ込む人達を回避する為にSFが流行ったのと同じカテゴリー
826無念Nameとしあき20/10/28(水)11:05:22No.786801914
>でも料理にウンコ混ぜるとかの論外は取り除けるだろ
>言う程見当違いでもないし漫画で避けるべきセオリーってのは実際色々明文化されている
論外は基本的にそんな事する以前に編集が取り除いてるんすよ
827無念Nameとしあき20/10/28(水)11:05:38No.786801955
>今のライト層には古典的王道がかえって斬新に見える時期なのでは
そう思ってダイ大リバイバルとかしてんじゃないすかね?
オッサンしか釣れてなさそうだが…
828無念Nameとしあき20/10/28(水)11:05:43No.786801967
>君縄や鬼滅を見るに
>今のライト層には古典的王道がかえって斬新に見える時期なのでは
四次元殺法コンビ理論…
829無念Nameとしあき20/10/28(水)11:06:19No.786802047
>君縄や鬼滅を見るに
>今のライト層には古典的王道がかえって斬新に見える時期なのでは
一周回ってのパターンはあるかもしれない
830無念Nameとしあき20/10/28(水)11:06:21No.786802051
>君縄や鬼滅を見るに
>今のライト層には古典的王道がかえって斬新に見える時期なのでは
そういう何となくな統計から売れるもの作ろうとしてこけた作品は多いな
それ以前はなろうでやってる内容が一番売れるとまでよく言われてたが
831無念Nameとしあき20/10/28(水)11:06:21No.786802054
>鬼滅隊は忍殺みたいにいかれた集団として書いてると思う
>個々人がすごい良い人だから純粋な正義に見えるだけで
ほんとにイカれた集団だったら一般人犠牲にして鬼退治優先するだろう
832無念Nameとしあき20/10/28(水)11:06:39No.786802087
>>今のライト層には古典的王道がかえって斬新に見える時期なのでは
>そう思ってダイ大リバイバルとかしてんじゃないすかね?
>オッサンしか釣れてなさそうだが…
まあドラクエコンテンツでもあるし
833無念Nameとしあき20/10/28(水)11:06:52No.786802116
>というか人食い鬼を退治してる時点で正義以外の立ち位置になれないのでは?
人間だって他の動物食ってるのに偉そうに正義ぶるなよ
は90年代くらいずっと定番だと思う
834無念Nameとしあき20/10/28(水)11:06:54No.786802117
異世界コミックは絵師ガチャさえ引ければ大概ヒットする
835無念Nameとしあき20/10/28(水)11:07:02No.786802141
    1603850822445.jpg-(11133 B)
11133 B
今の子供は一切
傘やホウキでアバンストラッシュしない謎
836無念Nameとしあき20/10/28(水)11:07:05No.786802152
>ほんとにイカれた集団だったら一般人犠牲にして鬼退治優先するだろう
イカレ具合がそこまでじゃないだけでイカれてるのは事実じゃないか
837無念Nameとしあき20/10/28(水)11:07:11No.786802161
>君縄や鬼滅を見るに
>今のライト層には古典的王道がかえって斬新に見える時期なのでは
王道は王道の良さをベースに他の部分で付加価値つけて斬新さに見えてるだけだと思う
838無念Nameとしあき20/10/28(水)11:07:20No.786802179
>論外は基本的にそんな事する以前に編集が取り除いてるんすよ
だからそれが負のセオリーをうまく利用している事例その物でしょうが
そしてそれが出来てないのが今のジャンプ編集部であるというのもまた
839無念Nameとしあき20/10/28(水)11:07:25No.786802191
>人間だって他の動物食ってるのに偉そうに正義ぶるなよ
>は90年代くらいずっと定番だと思う
家畜に正義は無いし
840無念Nameとしあき20/10/28(水)11:07:26No.786802193
>>鬼滅の話と打ち切り漫画の話がどう繋がってるのか理解できない
>「俺は流行りの鬼滅が合わないくらいズレてる」
>「打ち切り作品描いてる作家もそのくらい読者とズレてるから多数派になれず打ち切られてるんじゃね?」
>って事なんで別にお前の大好きな鬼滅じゃなくてもワンピースでもタフでも好きなヒット漫画で例えりゃいいさ
別に打ち切り作品書いてる作家のうちの多くはメジャーな作品楽しんでると思うよ
841無念Nameとしあき20/10/28(水)11:07:38No.786802226
>今の子供は一切
>傘やホウキでアバンストラッシュしない謎
謎もなにも作品自体を知らないぞ
842無念Nameとしあき20/10/28(水)11:07:51No.786802254
鬼滅が爆売れフィーバーしてるのに売れないとか宣うのは完全に甘えだよね
君が金を出すに値する作品描いてないだけじゃんって
843無念Nameとしあき20/10/28(水)11:08:01No.786802276
>傘やホウキでアバンストラッシュしない謎
ビニテで水の型剣作ってたじゃない
親がだけど
844無念Nameとしあき20/10/28(水)11:08:27No.786802331
>鬼滅が爆売れフィーバーしてるのに売れないとか宣うのは完全に甘えだよね
>君が金を出すに値する作品描いてないだけじゃんって
ワンピースの話してる?
845無念Nameとしあき20/10/28(水)11:08:40No.786802364
>家畜に正義は無いし
いないのは神だぞ
846無念Nameとしあき20/10/28(水)11:08:43No.786802368
>>今のライト層には古典的王道がかえって斬新に見える時期なのでは
>そう思ってダイ大リバイバルとかしてんじゃないすかね?
>オッサンしか釣れてなさそうだが…
ドラクエが子供に知名度がないって聞いたぞ
847無念Nameとしあき20/10/28(水)11:08:46No.786802377
>ほんとにイカれた集団だったら一般人犠牲にして鬼退治優先するだろう
基本は鬼から人を守る集団だしだから正義の連呼というのはそういう面はあるってだけで君の言い分は単なる極論による反論でしかないのでは
848無念Nameとしあき20/10/28(水)11:08:49No.786802384
    1603850929678.jpg-(9806 B)
9806 B
王道からずらして
主人公をラスボス化
仲間たちを邪魔者にしたせいで
つまらなくは無いけど
なんか違うって感じに
849無念Nameとしあき20/10/28(水)11:08:52No.786802391
>傘やホウキでアバンストラッシュしない謎
こいつ一番嫌い
自分から動かないしいつも間に合わないし
ハドラーにすら負ける糞雑魚だし
850無念Nameとしあき20/10/28(水)11:08:55No.786802397
めんどくさいやっちゃな〜
851無念Nameとしあき20/10/28(水)11:09:01No.786802407
鬼滅はジョジョの影響を明言してるけど
言われてみれば水の呼吸と波紋の呼吸とか鬼と吸血鬼とかわりとダイレクトに影響されてるなあと
でも読んでる時はジョジョなんぞ微塵も浮かばなかったから結局はありきたりな素材でも調理する人(=漫画家)次第なんだなと
ブラックジャックに北斗の拳まぶしてスーパードクターKになったように
852無念Nameとしあき20/10/28(水)11:09:08No.786802426
>今の子供は一切
>傘やホウキでアバンストラッシュしない謎
今の子どころかそれをしてた子 今アラフォーとかアラフィフくらいじゃないの??
853無念Nameとしあき20/10/28(水)11:09:12No.786802434
    1603850952621.jpg-(88843 B)
88843 B
>今の子供は一切
>傘やホウキでアバンストラッシュしない謎
霹靂一閃してるからな
854無念Nameとしあき20/10/28(水)11:09:19No.786802446
>謎もなにも作品自体を知らないぞ
まだアバンストラッシュ出てないしなアニメ
855無念Nameとしあき20/10/28(水)11:09:37No.786802493
90年代作品は環境破壊してる人類はけしからんって説教始めるよ
856無念Nameとしあき20/10/28(水)11:09:38No.786802495
>こいつ一番嫌い
>自分から動かないしいつも間に合わないし
>ハドラーにすら負ける糞雑魚だし
857無念Nameとしあき20/10/28(水)11:10:04No.786802550
鬼滅が人気爆発してるのは漫画の質以外の部分が多々あるので比較に出すには不適当過ぎると思う
858無念Nameとしあき20/10/28(水)11:10:05No.786802553
>>>個人じゃサイン会すら無理
>>編集「サイン3000枚オナシャス もちろん無料でね」
>応募者全員サイン入りイラストプレゼント…
あれって印刷じゃなかったの?
859無念Nameとしあき20/10/28(水)11:10:10No.786802561
>人間だって他の動物食ってるのに偉そうに正義ぶるなよ
>は90年代くらいずっと定番だと思う
タイパクの原作者の前作がそういう話だったけど受けたかどうかはお察しください
860無念Nameとしあき20/10/28(水)11:10:15No.786802570
>No.786802407
俺は割とすぐにジョジョ連想したけど調理が美味かったから何とも思わなかったタイプま
861無念Nameとしあき20/10/28(水)11:10:25No.786802590
>今の子どころかそれをしてた子 今アラフォーとかアラフィフくらいじゃないの??
牙突か二重の極みなら
862無念Nameとしあき20/10/28(水)11:10:38No.786802626
>君縄
del
863無念Nameとしあき20/10/28(水)11:10:56No.786802663
    1603851056474.jpg-(169773 B)
169773 B
>ほんとにイカれた集団だったら一般人犠牲にして鬼退治優先するだろう
鬼の被害が毎月多くて7件なのに
毎年100人以上最終選別で孤児を殺してるんすよ
鬼殺隊
864無念Nameとしあき20/10/28(水)11:10:56No.786802665
>1603850952621.jpg
これ20年前なら天翔龍閃だな
865無念Nameとしあき20/10/28(水)11:10:58No.786802667
>絶望しても投げ出さず信念もって描き切ったら次に繋がる事もあるんだよ
その人は名前も変えて信念も曲げて次に繋げた例だけどな
866無念Nameとしあき20/10/28(水)11:11:00No.786802671
>90年代作品は環境破壊してる人類はけしからんって説教始めるよ
環境問題が盛んだったな
ドラえもんの映画でも雲の王国とかそんな感じだった
867無念Nameとしあき20/10/28(水)11:11:24No.786802726
>俺は割とすぐにジョジョ連想したけど調理が美味かったから何とも思わなかったタイプ
「妹を人間に戻す」って目的が違うからじゃね
868無念Nameとしあき20/10/28(水)11:11:24No.786802727
>90年代作品は環境破壊してる人類はけしからんって説教始めるよ
高度に発達した文明のAIが恒久平和とか地球環境をよくするとかの命題を与えられると人類殲滅に乗り出しがち
869無念Nameとしあき20/10/28(水)11:11:28No.786802735
>でも読んでる時はジョジョなんぞ微塵も浮かばなかったから結局はありきたりな素材でも調理する人(=漫画家)次第なんだなと
ここのスレでは呼吸で鬼と戦い出したときにはもう言われまくってたよ
870無念Nameとしあき20/10/28(水)11:11:53No.786802797
>No.786802384
えっ
それって今そうなってんの?
871無念Nameとしあき20/10/28(水)11:12:05No.786802822
ジャンプにおいて真似しやすい技は生き残りやすいと思う
872無念Nameとしあき20/10/28(水)11:12:13No.786802834
>>ほんとにイカれた集団だったら一般人犠牲にして鬼退治優先するだろう
>鬼の被害が毎月多くて7件なのに
>毎年100人以上最終選別で孤児を殺してるんすよ
>鬼殺隊
死んだ孤児たちは居ないモノ扱いで生き残ったのを自分の子扱いだっけ
873無念Nameとしあき20/10/28(水)11:12:21No.786802854
>これ20年前なら天翔龍閃だな
飛天御剣流は言うほど真似されないんだよな
なぜか圧倒的に牙突が多い
874無念Nameとしあき20/10/28(水)11:12:22No.786802856
>それって今そうなってんの?
今の展開最高に盛り上がってるから読んでみたら良いぞ
875無念Nameとしあき20/10/28(水)11:12:45No.786802897
    1603851165011.jpg-(57521 B)
57521 B
ダイの感動シーンとか
今の子供は泣かないだろうな
876無念Nameとしあき20/10/28(水)11:12:49No.786802911
>>これ20年前なら天翔龍閃だな
>飛天御剣流は言うほど真似されないんだよな
>なぜか圧倒的に牙突が多い
やれそう感が違うしな
877無念Nameとしあき20/10/28(水)11:12:52No.786802917
若者やライト層が産まれながらに古典的な王道やそうでないものを知ってるわけがないのに「一周まわって〜」とかいう老害がめんどい
878無念Nameとしあき20/10/28(水)11:13:00No.786802937
>今の展開最高に盛り上がってるから読んでみたら良いぞ
そうなんか・・・
おっさんがうんこ食わされてるのしか知らんかった
879無念Nameとしあき20/10/28(水)11:13:00No.786802939
>ジャンプにおいて真似しやすい技は生き残りやすいと思う
奇面フラッシュとか
880無念Nameとしあき20/10/28(水)11:13:11No.786802961
>ジャンプにおいて真似しやすい技は生き残りやすいと思う
遊戯王カードはまさにキャラごっこも兼ねた商品だったな
初期バランスぐちゃぐちゃでもそれで許されてたのかもしれない
881無念Nameとしあき20/10/28(水)11:13:22No.786802985
飛天御剣スタイルはわかりにくいもんなあ
882無念Nameとしあき20/10/28(水)11:13:25No.786802998
>ドラクエが子供に知名度がないって聞いたぞ
次回作が出るまで何年もかかるシリーズ作を「子供」に知名度があるわけがないんだよな
子供が子供でいる期間なんてわりとあっという間だからな
883無念Nameとしあき20/10/28(水)11:13:33No.786803013
>鬼の被害が毎月多くて7件なのに
>毎年100人以上最終選別で孤児を殺してるんすよ
>鬼殺隊
多くて7件じゃねえぞ
月初めなのにもう7件だぞ
884無念Nameとしあき20/10/28(水)11:13:49No.786803065
>飛天御剣流は言うほど真似されないんだよな
>なぜか圧倒的に牙突が多い
自分の周りでは二重の極みが人気あった
885無念Nameとしあき20/10/28(水)11:14:00No.786803097
>それって今そうなってんの?
今はすべての人類の敵が主人公になってる
その辺で共闘が出来て憎しみの連鎖の軽減になっていくラストじゃ無いかなと見ている
886無念Nameとしあき20/10/28(水)11:14:07No.786803116
もう今の子はギリギリ太るカレーセットも知らないんだ
887無念Nameとしあき20/10/28(水)11:14:08No.786803117
進撃は今でも青年漫画第三位なぐらい単行本が売れている大人気漫画だからこのスレで話題にされても困る
888無念Nameとしあき20/10/28(水)11:14:11No.786803127
>若者やライト層が産まれながらに古典的な王道やそうでないものを知ってるわけがないのに「一周まわって〜」とかいう老害がめんどい
古典的な王道ってのは今も昔も多数の創作で書かれてるから
それを知らないって相当寂しい子供時代だったって事だぞ
889無念Nameとしあき20/10/28(水)11:14:28No.786803186
>>「本物の○○じゃない!」とか「面白いと感じてる奴らは見る目がない!」とか言い出すと病気
>薄いからわかりやすい!
この人漫画家になったら100%の確率で10週打ち切りになるタイプ
890無念Nameとしあき20/10/28(水)11:14:31No.786803191
>鬼の被害が毎月多くて7件なのに
>毎年100人以上最終選別で孤児を殺してるんすよ
>鬼殺隊
多くて7件じゃねえぞ
>月初めなのにもう7件だぞ
でも計算上400年で5万人以上の孤児が死んでる計算に
891無念Nameとしあき20/10/28(水)11:14:39No.786803206
>おっさんがうんこ食わされてるのしか知らんかった
そこしか知らんというのも珍しいな
892無念Nameとしあき20/10/28(水)11:14:42No.786803219
>ダイの感動シーンとか
>今の子供は泣かないだろうな
それはわからんよ
こういう感動シーンはあんまり世代関係ないと思う
ただ読んだ時の年齢はあるんじゃないかな
893無念Nameとしあき20/10/28(水)11:14:56No.786803249
>>飛天御剣流は言うほど真似されないんだよな
>>なぜか圧倒的に牙突が多い
>自分の周りでは二重の極みが人気あった
飛天御剣流はマネできないし
894無念Nameとしあき20/10/28(水)11:15:02No.786803268
>もう今の子はギリギリ太るカレーセットも知らないんだ
なにそれ…
895無念Nameとしあき20/10/28(水)11:15:33No.786803338
抜刀術を素手でやると存在しない鞘を持ってる左手が摩擦で痛いからね
でも鯉口を切る仕草は真似する
896無念Nameとしあき20/10/28(水)11:15:40No.786803353
    1603851340406.jpg-(75002 B)
75002 B
>ブームにするつもりで仕込んでたら
>最初の放送局こんな寂しいわけねえだろ
ジャンプ漫画なのにマイナー書店チェーン相手に色々特典イラスト描いてたからな!
今売ると高そう!!
897無念Nameとしあき20/10/28(水)11:15:41No.786803355
>でも計算上400年で5万人以上の孤児が死んでる計算に
孤児なら何もしなくてもそれだけ死んでるだろうから結果として同じだな
898無念Nameとしあき20/10/28(水)11:15:47No.786803372
>月初めなのにもう7件だぞ
毎月最終選別しないと死んだ隊員補充できないから
下手したら最終選別のが人間死んでる可能性
899無念Nameとしあき20/10/28(水)11:15:48No.786803377
>鬼の被害が毎月多くて7件なのに
はいダウト
900無念Nameとしあき20/10/28(水)11:15:49No.786803380
>やれそう感が違うしな
上半身はそうなんだけど下半身の再現難度が激高なんだよなぁ
901無念Nameとしあき20/10/28(水)11:15:59No.786803409
剣じゃなくてもかめはめ波とかじゃん拳とか…
902無念Nameとしあき20/10/28(水)11:16:51No.786803522
ダウトって古すぎだろ
903無念Nameとしあき20/10/28(水)11:16:53No.786803528
じゃん拳ってのは知らないや
904無念Nameとしあき20/10/28(水)11:16:59No.786803545
>>やれそう感が違うしな
>上半身はそうなんだけど下半身の再現難度が激高なんだよなぁ
それっぽいと言う満足感がなりきりの醍醐味よ
905無念Nameとしあき20/10/28(水)11:17:00No.786803548
ちゃんと読んでもいないのに鬼滅を得意げに語ってる変な子がいるな
906無念Nameとしあき20/10/28(水)11:17:24No.786803604
ダウトってなんだ
907無念Nameとしあき20/10/28(水)11:18:09No.786803713
>ダウトって古すぎだろ
嘘つきよりはマシかな
908無念Nameとしあき20/10/28(水)11:18:09No.786803715
ドラクエは新作が出る時はVジャンが総力挙げて特集するだろうから
子供が全く知らないってことはなりにくいんじゃないかな
ナンバリングの端境期にドラクエに全く触れぬまま子供時代卒業とかはありそうだけど
909無念Nameとしあき20/10/28(水)11:18:12No.786803721
鬼って数百年で数人
上弦でも百人ちょいやし
意外にコスパ良いのに

鬼殺隊は一人の為に十数人だからな
910無念Nameとしあき20/10/28(水)11:18:15No.786803725
ヒロアカのスマッシュとか爆破とか真似しやすそうなのに真似して遊んでるとかは聞かないな…
911無念Nameとしあき20/10/28(水)11:18:32No.786803754
>もう今の子はギリギリ太るカレーセットも知らないんだ
にわか新参のイメージが抜けないけどこれも10年以上前なんだな
912無念Nameとしあき20/10/28(水)11:18:36No.786803765
最初から一話から十数話までで終われる構成とそれ以後も続けられる構成の2種類ともネーム切っといて読者のウケで切り替えられるようにすればいいのに
913無念Nameとしあき20/10/28(水)11:18:42No.786803779
>ちゃんと読んでもいないのに鬼滅を得意げに語ってる変な子がいるな
としあきにはよくあること
914無念Nameとしあき20/10/28(水)11:18:44No.786803782
>ダウトって古すぎだろ
トランプゲーム由来の言葉に古いもなにもなかろう
今でも映画タイトルで使われるぐらいだ
915無念Nameとしあき20/10/28(水)11:19:01No.786803812
産屋敷が最終試験で死にまくった報告聞いても生き残った数多いね(笑顔)は最後まで気になったな
916無念Nameとしあき20/10/28(水)11:19:09No.786803833
    1603851549914.jpg-(76154 B)
76154 B
>ダウトって古すぎだろ
917無念Nameとしあき20/10/28(水)11:19:13No.786803846
鬼滅隊って復讐の鬼となった連中の集まりで別に正義の味方とかそういうものではないからな
そこんところ勘違いして孤児の犠牲がとかいうのは違う
犠牲だしても鬼殺すって集まりだからな
918無念Nameとしあき20/10/28(水)11:19:19No.786803863
    1603851559348.png-(229143 B)
229143 B
>正直コレ↑系のメッセージって逆効果よな
>面白くなさそうに見えてしまう
>なぜ売れないのかって所が気になるしな…
>売れないものには売れない理由があるってわかんないのかな
>それでも売れない奴は才能が無いんだよ
>面白くないから人気も出ず売れないのではないのですか?
買ってください!ってツイートの漫画を読んでみたらどれもこんな感じだったから
もうそういうツイートするやつのは買わない
919無念Nameとしあき20/10/28(水)11:19:44No.786803906
>ドラクエは新作が出る時はVジャンが総力挙げて特集するだろうから
>子供が全く知らないってことはなりにくいんじゃないかな
今の子供はドラクエとファイナルファンタジーを知らない
920無念Nameとしあき20/10/28(水)11:19:46No.786803911
>ダウトって古すぎだろ
一般的な語句だろ
お前が言葉を知らなすぎるだけなのでは
921無念Nameとしあき20/10/28(水)11:19:46No.786803912
>ヒロアカのスマッシュとか爆破とか真似しやすそうなのに真似して遊んでるとかは聞かないな…
ヒロアカのアメリカ地名シリーズはアメリカ人のキッズが真似して遊んでるよ
922無念Nameとしあき20/10/28(水)11:20:28No.786804009
古いと言われてめっちゃキレまくっとる
923無念Nameとしあき20/10/28(水)11:20:46No.786804058
ドラクエはリメイクや関連作品が毎年のように出てるしなあ
特にソシャゲー攻勢が凄い
924無念Nameとしあき20/10/28(水)11:20:50No.786804068
>買ってください!ってツイートの漫画を読んでみたらどれもこんな感じだったから
>もうそういうツイートするやつのは買わない
君は別にターゲットじゃない
実際に売上が増えるって結果が出てるから出版社も止めないんだよ
925無念Nameとしあき20/10/28(水)11:20:54No.786804073
>産屋敷が最終試験で死にまくった報告聞いても生き残った数多いね(笑顔)は最後まで気になったな
生きのこった者だけが子供
ふるいに落ちたら墓は作らない
926無念Nameとしあき20/10/28(水)11:20:59No.786804092
鬼を斬るとか巨人を駆逐するとか火影になるとか話の骨子をしっかり固めてない漫画は大抵打ち切り
目標のサムライに一話でなった後に何がしたいのか分からん主人公みたいなのはダメな見本
927無念Nameとしあき20/10/28(水)11:21:01No.786804098
>ヒロアカのスマッシュとか爆破とか真似しやすそうなのに真似して遊んでるとかは聞かないな…
グーパン物理やデコピンの風圧とか真似しづらくね
928無念Nameとしあき20/10/28(水)11:21:25No.786804155
>○○みたいな漫画を描けと編集に言われてバカ正直に設定だけ○パクりしたのが魔女守だよな
〇〇みたいな漫画から面白いのも出るし一概に否定はしないけど
サンデーのデスノートみたいな漫画や五等分の花嫁みたいな漫画とか
もうちょっと加工しろよって思う漫画はままある
929無念Nameとしあき20/10/28(水)11:21:27No.786804159
>古いと言われてめっちゃキレまくっとる
いや古臭い知識だけで生きてんだなぁって
930無念Nameとしあき20/10/28(水)11:21:45No.786804207
>ダウトって古すぎだろ
>一般的な語句だろ
>お前が言葉を知らなすぎるだけなのでは
チョベリバ〜
バイビ〜
並みの古さ感じたよ
931無念Nameとしあき20/10/28(水)11:22:28No.786804310
>実際に売上が増えるって結果が出てるから出版社も止めないんだよ
ほんとに売り上げが伸びてるってソースあるかな?
出版社が止めないのはもともと打ち切られるようなものだから万が一それで成功するならやるだけやってみたほうがマシって言う意味で止めないんじゃないかな
932無念Nameとしあき20/10/28(水)11:22:30No.786804316
>鬼を斬るとか巨人を駆逐するとか火影になるとか話の骨子をしっかり固めてない漫画は大抵打ち切り
マシリトは呪術はそういう意味じゃ失敗するってさ
933無念Nameとしあき20/10/28(水)11:22:54No.786804369
>話の骨子をしっかり固めてない漫画は大抵打ち切り
大目的があってそこに至る小目的を解決していく漫画は読みやすくていいね
934無念Nameとしあき20/10/28(水)11:23:07No.786804397
>ダウトって古すぎだろ
テレビのバラエティでいまでも普通に使われてるよ
935無念Nameとしあき20/10/28(水)11:23:22No.786804438
    1603851802655.png-(127976 B)
127976 B
炸裂させる前の構えこそ重要なんだろう真似される技ってのは
936無念Nameとしあき20/10/28(水)11:23:33No.786804461
>鬼を斬るとか巨人を駆逐するとか火影になるとか話の骨子をしっかり固めてない漫画は大抵打ち切り
>目標のサムライに一話でなった後に何がしたいのか分からん主人公みたいなのはダメな見本
話の指針が見えてない漫画は読みにくいからな
読みにくいと次第に読者が飛ばすようになるので打ち切りまっしぐら
最低限小目標は立ててくれないとな
937無念Nameとしあき20/10/28(水)11:23:45No.786804485
サンデーのボーイズビーみたいなのでできたと思われるサラダデイズ
あれはそこそこ続いたな
938無念Nameとしあき20/10/28(水)11:23:45No.786804486
>ダウトって古すぎだろ
じゃあこうしましょう
嘘乙
939無念Nameとしあき20/10/28(水)11:24:01No.786804528
鬼殺隊がイカれてると俺が思う部分は恋柱と善逸以外は
自分が死ぬという恐怖の感情が薄い事かな
武士の価値観なのかも知れんが
940無念Nameとしあき20/10/28(水)11:24:11No.786804548
>>ヒロアカのスマッシュとか爆破とか真似しやすそうなのに真似して遊んでるとかは聞かないな…
>グーパン物理やデコピンの風圧とか真似しづらくね
そう聞くと確かに真似しづらさを感じる
941無念Nameとしあき20/10/28(水)11:24:12No.786804550
>○○みたいな漫画を描けと編集に言われてバカ正直に設定だけ○パクりしたのが魔女守だよな
いつも思うけどこの「編集に言われて」ってのはドコ情報?
なんだか漫画の敗因は全て編集のせいって思い込んでる子がいない?
942無念Nameとしあき20/10/28(水)11:24:15No.786804559
>>ダウトって古すぎだろ
>一般的な語句だろ
>お前が言葉を知らなすぎるだけなのでは
単語が一般的でも使い方が古すぎる
いまだに◯◯なうとか言ってる奴がnowは一般的な語句で〜とか言ってたらバカにされまくるぞ
943無念Nameとしあき20/10/28(水)11:24:17No.786804563
>ほんとに売り上げが伸びてるってソースあるかな?
忍者と極道は単行本がまったく売れなくてこのままだと続刊が電子書籍のみになって最悪打ち切りなので買ってね!
という作者の言葉で読者が奮起して匿名掲示板やSNSでダイマして単行本重版にまで到達できたぞ
944無念Nameとしあき20/10/28(水)11:24:29No.786804603
>>鬼を斬るとか巨人を駆逐するとか火影になるとか話の骨子をしっかり固めてない漫画は大抵打ち切り
>マシリトは呪術はそういう意味じゃ失敗するってさ
でも呪術面白いしアニメ化で売れてるしアンケもいいっぽいからなー
まあ確かにどんな漫画?って聞かれて説明しにくくはある
945無念Nameとしあき20/10/28(水)11:24:49No.786804647
>炸裂させる前の構えこそ重要なんだろう真似される技ってのは
二重の極みとか構えないしそうとも限らんかな
946無念Nameとしあき20/10/28(水)11:24:57No.786804665
打ち切られたくないならもっと読者の気持ちに寄り添って!
自己満のオナニーで満足しないで!
947無念Nameとしあき20/10/28(水)11:25:00No.786804670
>>ほんとに売り上げが伸びてるってソースあるかな?
>忍者と極道は単行本がまったく売れなくてこのままだと続刊が電子書籍のみになって最悪打ち切りなので買ってね!
>という作者の言葉で読者が奮起して匿名掲示板やSNSでダイマして単行本重版にまで到達できたぞ
成功比率が少なすぎなのでは…
948無念Nameとしあき20/10/28(水)11:25:13No.786804698
作者の窮状を気にかけるほどのファンでありながら
本を買ってないなんて層どれだけいるんだろう
949無念Nameとしあき20/10/28(水)11:25:14No.786804701
場外乱闘は他所で頼むよ
950無念Nameとしあき20/10/28(水)11:25:24No.786804728
漫画ってのき基本サービス業だしな
951無念Nameとしあき20/10/28(水)11:25:29No.786804742
サンデーの金田一みたいなの
マガジンのコナンみたいなの
どっちがが先だっけ?
でもどちらにせよ両方漫画史に残るようなヒットになったという稀有な例
952無念Nameとしあき20/10/28(水)11:25:45No.786804786
>>○○みたいな漫画を描けと編集に言われてバカ正直に設定だけ○パクりしたのが魔女守だよな
>いつも思うけどこの「編集に言われて」ってのはドコ情報?
>なんだか漫画の敗因は全て編集のせいって思い込んでる子がいない?
編集のせいにしておくとその漫画自体が終わった後も叩き続けることができるからな
953無念Nameとしあき20/10/28(水)11:26:07No.786804839
>ほんとに売り上げが伸びてるってソースあるかな?
>出版社が止めないのはもともと打ち切られるようなものだから万が一それで成功するならやるだけやってみたほうがマシって言う意味で止めないんじゃないかな
まだ電子書籍知らないおじさんいるんだな
954無念Nameとしあき20/10/28(水)11:26:22No.786804873
>鬼殺隊がイカれてると俺が思う部分は恋柱と善逸以外は
>自分が死ぬという恐怖の感情が薄い事かな
>武士の価値観なのかも知れんが
イカれてないやつは刀もって鬼に復讐しに行くとか考えないから
955無念Nameとしあき20/10/28(水)11:26:45No.786804924
>なんだか漫画の敗因は全て編集のせいって思い込んでる子がいない?
そりゃ「編集」なんだし
956無念Nameとしあき20/10/28(水)11:26:54No.786804949
>まあ確かにどんな漫画?って聞かれて説明しにくくはある
呪いを受けた主人公の終活とか
957無念Nameとしあき20/10/28(水)11:26:58No.786804958
>サンデーの金田一みたいなの
>マガジンのコナンみたいなの
>どっちがが先だっけ?
金田一が92年でコナンが94年
958無念Nameとしあき20/10/28(水)11:27:01No.786804965
古かろうと新しかろうと
自分が知らない使わないだけで
バカにするのはアホとしか
959無念Nameとしあき20/10/28(水)11:27:28No.786805034
>まだ電子書籍知らないおじさんいるんだな
いやKindleで4000冊以上買ってるし紙より電子の方が最近は売上高いの知ってるけど
つまらなそうならポチらないだろ
960無念Nameとしあき20/10/28(水)11:27:37No.786805054
>古かろうと新しかろうと
>自分が知らない使わないだけで
>バカにするのはアホとしか
だっさ
961無念Nameとしあき20/10/28(水)11:27:37No.786805056
>まだ電子書籍知らないおじさんいるんだな
紙じゃないとカウントされないって知らないアホがこのスレに居るんだ
962無念Nameとしあき20/10/28(水)11:27:46No.786805075
>ダウトと言われてめっちゃキレまくっとる
963無念Nameとしあき20/10/28(水)11:28:00No.786805104
>>なんだか漫画の敗因は全て編集のせいって思い込んでる子がいない?
>そりゃ「編集」なんだし

漫画がつまんねーのは9割がた作者の問題だろ
964無念Nameとしあき20/10/28(水)11:28:16No.786805144
ダウトって言葉のなにが気にいらなかったのかな
965無念Nameとしあき20/10/28(水)11:28:34No.786805192
ちなみに魔女守ばかり言われるけど
ジガも進撃と更にシンゴジパクリの漫画だよね
966無念Nameとしあき20/10/28(水)11:28:41No.786805204
>成功比率が少なすぎなのでは…
SNSで命乞いする作品が100あったとして成功例は5つぐらいしかないね
967無念Nameとしあき20/10/28(水)11:28:55No.786805240
    1603852135726.jpg-(114311 B)
114311 B
>>○○みたいな漫画を描けと編集に言われてバカ正直に設定だけ○パクりしたのが魔女守だよな
>いつも思うけどこの「編集に言われて」ってのはドコ情報?
>なんだか漫画の敗因は全て編集のせいって思い込んでる子がいない?
ネーム見て編集が決めるんだろ特に新人は
その時点で何も手を打たず完全にパクってるのを見逃してるのは編集の責任だろう
968無念Nameとしあき20/10/28(水)11:29:07No.786805267
そういえばジャンプには「コナンor金田一みたいな漫画」ってあったっけ?
あやつり左近?
969無念Nameとしあき20/10/28(水)11:29:23No.786805309
>ダウトって言葉のなにが気にいらなかったのかな
間違いを指摘されたので自分が勝てそうな所を突くっていうよくあるただの論点そらしだと思うよ
970無念Nameとしあき20/10/28(水)11:29:41No.786805360
>ダウトって言葉のなにが気にいらなかったのかな
知らない言葉だったので誤りを指摘されたことに気付くのが遅れて恥をかいたからキレちらかしてるんじゃないかな
無知な上に無能なのは生きにくいよね
971無念Nameとしあき20/10/28(水)11:29:47No.786805378
>>成功比率が少なすぎなのでは…
>SNSで命乞いする作品が100あったとして成功例は5つぐらいしかないね
5つもあるのか
ならなにもしないよりはマシかも
972無念Nameとしあき20/10/28(水)11:30:03No.786805417
>ダウトって言葉のなにが気にいらなかったのかな
わからん…
973無念Nameとしあき20/10/28(水)11:30:08No.786805432
>まだ電子書籍知らないおじさんいるんだな
ゴミ袋「電子書籍は零細漫画家にメリットがないので絶対に買うな!紙の単行本を買え!!本屋に単行本がなかったら注文するかネット書店で買え!!!」
974無念Nameとしあき20/10/28(水)11:30:15No.786805450
>ちなみに魔女守ばかり言われるけど
>ジガも進撃と更にシンゴジパクリの漫画だよね
ジガは巨人を怪獣に置き換えたプロットだよね
怪獣を倒すための特殊部隊に入った主人公が怪獣になってしまうと言うところも含めて
同じジャンプ系でもそのあたりの要素は同じなのにすごく上手くやってるのが怪獣8号
975無念Nameとしあき20/10/28(水)11:30:49No.786805540
    1603852249716.jpg-(20220 B)
20220 B
>サンデーの金田一みたいなの
>マガジンのコナンみたいなの
>どっちがが先だっけ?
金田一が1992年45号、コナンが1994年5号
ちなみにあやつり左近は1995年23号から
976無念Nameとしあき20/10/28(水)11:30:53No.786805547
自分の無知を他人のせいにするとかまるでスレ画みたいでやんした…
977無念Nameとしあき20/10/28(水)11:30:54No.786805552
>そういえばジャンプには「コナンor金田一みたいな漫画」ってあったっけ?
>あやつり左近?
とか今は亡きしんがぎんの探偵少年ものとかガモウの酢入りとかあった
全部短期打ち切りだったがな
978無念Nameとしあき20/10/28(水)11:31:03No.786805575
キレ散らかしてるところ悪いけど古いってツッコミいれた俺は
ダウトと言われた人とは別人なんだが…
979無念Nameとしあき20/10/28(水)11:31:06No.786805585
>>>成功比率が少なすぎなのでは…
>>SNSで命乞いする作品が100あったとして成功例は5つぐらいしかないね
>5つもあるのか
>ならなにもしないよりはマシかも
やらなくても死ぬんだから5%のガチャにかけてやってみるのもいいかもね
でも読者からしてみれば95%で外れるガチャに付き合う事はないとそのうち気づくかもね
980無念Nameとしあき20/10/28(水)11:31:12No.786805602
>そういえばジャンプには「コナンor金田一みたいな漫画」ってあったっけ?
>あやつり左近?
探偵モノだとそのへんくらいかな
魔人探偵はぜんぜん探偵モノではなかった気がするし
981無念Nameとしあき20/10/28(水)11:31:21No.786805636
>そういえばジャンプには「コナンor金田一みたいな漫画」ってあったっけ?
>あやつり左近?
しんがぎんさんも月刊だかで少年探偵物やってたような
982無念Nameとしあき20/10/28(水)11:31:40No.786805676
コナンの方が金田一の後追いなんだよね
とはいえヤイバ終わってすぐあれ描ける青山剛昌もすげえ
983無念Nameとしあき20/10/28(水)11:31:56No.786805709
>そういえばジャンプには「コナンor金田一みたいな漫画」ってあったっけ?
そういう推理物はジャンプだとなかなかね
ネウロも探偵と銘打っているけど娯楽活劇だし
984無念Nameとしあき20/10/28(水)11:32:10No.786805738
>キレ散らかしてるところ悪いけど古いってツッコミいれた俺は
>ダウトと言われた人とは別人なんだが…
うに
985無念Nameとしあき20/10/28(水)11:32:18No.786805766
>そういえばジャンプには「コナンor金田一みたいな漫画」ってあったっけ?
>あやつり左近?
草薙葵…
986無念Nameとしあき20/10/28(水)11:32:39No.786805811
>なんてっ探偵アイドル?
987無念Nameとしあき20/10/28(水)11:32:51No.786805852
推理物でひとくくりにされるけどコナンと金田一は結構テイスト違うよね
988無念Nameとしあき20/10/28(水)11:32:58No.786805870
>素敵探偵ラビリンス?
989無念Nameとしあき20/10/28(水)11:33:04No.786805885
>キレ散らかしてるところ悪いけど古いってツッコミいれた俺は
>ダウトと言われた人とは別人なんだが…
ふーん・・・で?
990無念Nameとしあき20/10/28(水)11:33:15No.786805919
商品の宣伝なら存分にやればいいけど
この手の話って大体作者を救えってテンションだから関わりたくない
991無念Nameとしあき20/10/28(水)11:33:19No.786805927
いい加減書籍も電子売上とかも加味して欲しいよな
992無念Nameとしあき20/10/28(水)11:33:20No.786805928
    1603852400646.png-(43416 B)
43416 B
>>まだ電子書籍知らないおじさんいるんだな
>ゴミ袋「電子書籍は零細漫画家にメリットがないので絶対に買うな!紙の単行本を買え!!本屋に単行本がなかったら注文するかネット書店で買え!!!」
電子書籍知らないおじさん呼ばわりされた俺だけど
メイドインアビスは3年前からこれで今は部数がこの3倍いってるから電子比率高くても売れるものは売れる
紙の部分が一万部超えてるかどうかって話だな
993無念Nameとしあき20/10/28(水)11:33:21No.786805934
>コナンの方が金田一の後追いなんだよね
>とはいえヤイバ終わってすぐあれ描ける青山剛昌もすげえ
更にキャラ人気で盛り返すてはこの海のリハク以下略
994無念Nameとしあき20/10/28(水)11:33:36No.786805971
    1603852416948.jpg-(290093 B)
290093 B
長編漫画でも容赦なく打ち切られるしな
勝負に勝った金奪い返そうとするギャンブル物が延々と続く雑誌もあるのに
995無念Nameとしあき20/10/28(水)11:33:42No.786805989
    1603852422386.jpg-(75203 B)
75203 B
お労しや…大亜門
996無念Nameとしあき20/10/28(水)11:33:50No.786806008
1000まで行ったか
997無念Nameとしあき20/10/28(水)11:34:00No.786806033
いくのか
998無念Nameとしあき20/10/28(水)11:34:05No.786806045
>推理物でひとくくりにされるけどコナンと金田一は結構テイスト違うよね
そこはあえて外したような
推理物で行けるとは思ったけどもっとポップにしようとかなんとか
まあ想像だけど
999無念Nameとしあき20/10/28(水)11:34:22No.786806088
>>>○○みたいな漫画を描けと編集に言われてバカ正直に設定だけ○パクりしたのが魔女守だよな
>>いつも思うけどこの「編集に言われて」ってのはドコ情報?
>>なんだか漫画の敗因は全て編集のせいって思い込んでる子がいない?
>ネーム見て編集が決めるんだろ特に新人は
>その時点で何も手を打たず完全にパクってるのを見逃してるのは編集の責任だろう
それ全然「編集に言われて他作品パクリをやった」って話になってないんですけど?
作家側が自らやったことじゃん
1000無念Nameとしあき20/10/28(水)11:34:22No.786806089
しぬなよ


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