漫画自体が面白ければ成長の有無はどうでもいいらしいですよ

描き方次第じゃないの

成長要素なんて作品次第だし
最強幼女が主人公なら成長したらスレあきは激怒するでしょ

カッコよく登場した敵キャラが次から次へと瞬殺とか
なんか味気無いというか物足りないというか

スレ画は最後の最後でそれまでのキャラ全てがゴミカスレベルになる超パワーアップしたな

ワンパンマンのことか

面白いが？

サイタマは最初弱いし筋トレシーンとかの成長過程もちゃんとあるだろ

北斗の拳は大人気だったな

>サイタマは最初弱いし筋トレシーンとかの成長過程もちゃんとあるだろ
一話の時点で最強でワクチンマン屠ってるけども

北斗の拳とか主人公最強だけど面白いじゃん

>サイタマは最初弱いし筋トレシーンとかの成長過程もちゃんとあるだろ
弱い時の過去回想だし筋トレで異常なほど強くなったでちゃんと成長過程なんて描かれてないし
適当言い過ぎ

スレ画は初期状態で伝説なのに
いくらパワーアップしても敵も味方も強い奴どんどん出てくるから
世界観がおかしなことに

最近は年齢のせいかバトル系の漫画にあんまり興味が持てなくなってきたな…
喧嘩稼業みたいな格闘系ならいいんだけど

スレあきの人生が面白くないのは
無敵の人だからだよ

面白かったけどなー

最強格なら対個人ではなくてチームとか組織を相手にして拮抗した良い戦いを見せて欲しい

なろうどころか
シティーハンターもゴルゴも大人気だ問題ない

よく言われるけどバトル漫画は敵キャラに魅力が無いと駄目なわけじゃん
その敵キャラが主人公を引き立たせるための噛ませ犬としか扱われないのよ
バトル漫画の醍醐味無いじゃん

るろ剣

>よく言われるけどバトル漫画は敵キャラに魅力が無いと駄目なわけじゃん
>その敵キャラが主人公を引き立たせるための噛ませ犬としか扱われないのよ
>バトル漫画の醍醐味無いじゃん
最強の主人公に対抗する人々の人間ドラマが出来るじゃん
オワリ

アノス様やお兄様好き

そういえばドカベンも主要キャラは特に成長していないな
でも面白かったぞ

>>よく言われるけどバトル漫画は敵キャラに魅力が無いと駄目なわけじゃん
>>その敵キャラが主人公を引き立たせるための噛ませ犬としか扱われないのよ
>>バトル漫画の醍醐味無いじゃん
>最強の主人公に対抗する人々の人間ドラマが出来るじゃん
>オワリ
それを描けるほどの実力があればなぁ

>それを描けるほどの実力があればなぁ
それは成長型主人公でも同じ
むしろ成長型は数が多くパターンもやり尽くされてる分飽き飽きされてるのもあるよ
新機軸をやるには高い実力が必要

作中単独最強≒無敵
だから話はつくれるでしょ

やっぱこれだな
名勝負も多い

>面白かったけどなー
こいつはむしろ弱体化するための物語という

>やっぱこれだな
>名勝負も多い
勝利フラグをバキバキに立てたライバルたちが
あほんだらーつって負けていくのいいよね

>>面白かったけどなー
>こいつはむしろ弱体化するための物語という
ネウロがそんな感じだったな
アレはじょうずだった

最強とまでは言わんがわりと最初から実力自体は完成されてたよね

最強とはまではいかないまでも
主人公らしい安心感はほしい

からくりの鳴海とかはあれ強くなってるのか弱くなってるのか…

>最強の主人公に対抗する人々の人間ドラマが出来るじゃん
>オワリ
ネウロが頭に浮かんだ

一応成長はしたか

バトルものならなろう作品でも成長はしてると思うが…
としあきはバトル要素がメインじゃない作品までバトルものとして見てないか？

>勝利フラグをバキバキに立てたライバルたちが
>あほんだらーつって負けていくのいいよね
勝つのがわかってるのにはらはらさせられるのは漫画としてよくできてるよね

修行とか勝つために思考を巡らせる過程の一つでしかないからなー
流石に何でも楽勝常勝で面白いのはないと思う

ラッキーマンは最強？

北斗の拳は主役より他のキャラクターのほうが人気があるような
ケンシロウより弱いけど印象に残るキャラクターが多い

ジョジョもそうかもしれないが主人公が最強の漫画は
ライバルや敵の魅力がより大事な気がする

鉄鍋のジャンとか悪趣味でマウント取るジャンルは一定のカタルシスがある

>最強とまでは言わんがわりと最初から実力自体は完成されてたよね
むしろ活躍できたの最初だけで後は基本的に周りに振り回されっぱなしだったような…

>一応成長はしたか
仗助はわりと最初から能力が一貫しててバトルも応用とかが多いね
他は徐々に新たな技を習得したり進化したりいってる感じある

デスノートのキラをいかに攻略するか？
とか簡単に人が死ぬ世界でみんなが四苦八苦するのも見続けてしまう

全員ポップじゃ飽きるわ

ワンパンマンは最強過ぎて出番が少ないし

モブサイコの場合は戦闘力では一貫して主人公最強の状態だったけど
精神的な成長は描かれてたよね

スポーツ漫画は格闘技だと主人公最強でも面白くできる
だが団体競技だとその上を行くキャラがいないとつまらない傾向が

>スポーツ漫画は格闘技だと主人公最強でも面白くできる
>だが団体競技だとその上を行くキャラがいないとつまらない傾向が
灼熱カバディは上手い
他スポーツのエリートでセンスとフィジカルは最強クラスだけど
カバディに最適化されてないっていう

謎が解けないまま終わった金田一とコナンのエピソードあったかな？
黒の組織と高遠以外で

本筋じゃなければあるよ
赤いちゃんちゃんことか

中学編は最強だったので敵がどう主人公を攻略するかの話になってた

主人公が魔力的には弱体化していくけど周りが強くなっていくのが作品のテーマに合ってた

読者がオタク化しすぎというか
権威主義・懐古主義・繊細のトリプル役満で
創作が硬直化してる印象

最初から最強
むしろ後付で弱点とか増えたけどそれでも最強

あだち充「……」

>北斗の拳は大人気だったな
ケンシロウはシンに負けてユリア取られたところからスタートしてるから最初から最強ってのとはちょっと違う気もする

>中学編は最強だったので敵がどう主人公を攻略するかの話になってた
最強だけどその後もグイグイ成長する化け物

スーパーマンはバレると日常崩壊が大きいから
なろうの正体隠し系はバレても本当は嬉しいんだろってのがある

最強だけど能力封印された所からスタート

>最強だけどその後もグイグイ成長する化け物
成長しすぎて若林とブラジルキャラ以外ついて行けてねえ

最強だろうと最弱だろうと、それはきっかけでしかない
「そこからどうドラマを盛り上げるか」が一番大事
最強系だとピンチからの逆転という定番ドラマを自分から放棄することになるので難易度が上がる

欧米だと完成したものは美しくて未完成とか未成熟はみっともないって感覚だからな…
わざと完成させずに作品を作る日本人の感性とはだいぶ違う

弱いオタクじゃないがとりあえずどんな鬱展開でも逆転してくれそうな安心感はある

初代は最初から強い感じかな

主人公は最強だけど周囲は最強じゃないので
周囲が動くことで話は作れる
そのうち主人公放置で脇役同士で事件がおきて解決するようになる

>初代は最初から強い感じかな
ゼットン

最強だからヒールムーブも許されるという梧桐勢十郎

>読者がオタク化しすぎというか
>権威主義・懐古主義・繊細のトリプル役満で
>創作が硬直化してる印象
というより物語の構造って数千年前から変わらないのよ

>初代は最初から強い感じかな
ニュージェネウルトラマンは最初弱くて回追うごとに強くなる傾向の中で
最初から戦い慣れしてるベテラン主人公

後半にトラウマ克服して本来の力を取り戻す珍しいタイプ

ワンパンさっさとサイタマ出せ

>ケンシロウはシンに負けてユリア取られたところからスタートしてるから最初から最強ってのとはちょっと違う気もする
ワンパンと同じで昔の回想じゃん

>面白いが？
でも正直持て余してるよね
マッピーで言うご先祖様みたいな永久パターン防止キャラ的存在

サイタマって主人公じゃなくて舞台装置にしか見えないな

スーパーコーディネーターとかいう完璧超人なんで主人公かえました！

北斗の拳とか面白いじゃん

>ジョジョもそうかもしれないが主人公が最強の漫画は
>ライバルや敵の魅力がより大事な気がする
北斗の拳もラオウが人気投票一位だからな
わかるわそれ

>一応成長はしたか
承りは3部限定でも仲間なしでは死んでるケース多々あったはず
死神13とかチャカとか
ヴァニラアイスとか漫画的にダメージ＝カタワ必至

>北斗の拳とか面白いじゃん
サウザーにちゃんと負けるじゃん

>最強とはまではいかないまでも
>主人公らしい安心感はほしい
その人は蓋明けてみたら中断以外負けなしというアホみたいな戦績になっちゃったけどな！

>その人は蓋明けてみたら中断以外負けなしというアホみたいな戦績になっちゃったけどな！
ユニコーンには負けてよかったというか勝たせるためにユニコーンが最後の最後でダメダメになってしまった

>ユニコーンが最後の最後でダメダメになってしまった
あれはあれで直接勝利をもぎ取りたいって欲に駆られるって
丁寧に描写されてたから言うほどダメとも思わんが

>あれはあれで直接勝利をもぎ取りたいって欲に駆られるって
>丁寧に描写されてたから言うほどダメとも思わんが
ジャンのデッキ構成が何したいのかわかんないって方かな

ハリウッド映画も神話的な物語構造に回帰したりはしてるが
オタクはなんでも無理矢理テンプレにあてはめすぎる

遊戯王はプレイングは(はたから見てると突っ込みどころ多いが)最強
ただしデッキはゴミが多数混入

最強主人公には最強ラスボスをぶつけんだよ

スレ画はむしろ最初のが面白い
ラストも面白かったけど

>ハリウッド映画も神話的な物語構造に回帰したりはしてるが
>オタクはなんでも無理矢理テンプレにあてはめすぎる
オタクの学識って基本的にwiki的知識とバズったフレーズのつまみ食いだから
真面目に文学や娯楽文化について学んだわけじゃないしね
なんでも同じなものだと雑に発言するとガチの専門家にはフルボッコにされる

バイオ兵器も最強スタートだな

最後で別に特別でもなんでもない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>バイオ兵器も最強スタートだな
一応変身前でもバオーの力使えるようになる強化イベントはあったね
終盤の戦いでは結局変身してたから意味ないかもしれないけど

>バイオ兵器も最強スタートだな
最初から最強だけど自分で自分がわかっていないからどうなるか未知数ってのはよかった

最強主人公が無双して視聴者読者のカタルシスを解放する
むかしは成長過程を経て我慢して解放させる気持ち良さを重視してた
今はなるべくお手軽に解放させることの方が重要

>一応変身前でもバオーの力使えるようになる強化イベントはあったね
>終盤の戦いでは結局変身してたから意味ないかもしれないけど
あれはバオーと意志同調できたことのほうが重要だから

>でも正直持て余してるよね
>マッピーで言うご先祖様みたいな永久パターン防止キャラ的存在
最初から狂言回しだから持て余すのとは違うだろう