スポーツや格闘は構図も複雑で難しくなりがちだからそこらへんも初心者向けじゃなさすぎる…
もしかしたらジャンプだし初心者の基準が高いのかもしれないが

ストキンってストーリーをネーム形式で描ければいいやつだから
作画周りは気にしなくていいやつだよ

超上級者向け　ギャグ

ストーリーだけでもフィクションとリアルの塩梅が難しいしキャプつばみたいなのは狙ってやれるもんじゃないしやっぱ難しいような

最低限の事は知っとけよって思うことはある

ま、まけてる

個人的な葛藤と勝負の勝敗を連動させるだけでいいから
そういう意味で描きやすいんじゃないかな
連載になるとスポーツ自体で盛り上げないといけないから大変そう

ファンタジーがろくにしられてない時代ならともかく読者も作り手もある程度の知識があり
世界観とかそこまでつくりこまなくても全然いけるからだだつするだけならファンタジーは楽だとおもう
どうせバトルするか、なろうみたいに自分だげもつスキルで無双してハーレム築くかとか
それをやるための舞台装置なだけだし
まあヒットするのはあふれまくってるからどれだけオリジナル要素をいれられるかそういうところは難しいだろうけど

テニプリとか今でもずっと面白い

黒子の人はろくに知らないバスケは売れたけど経験のあるゴルフはダメだったな

経験者は中途半端に説明文入れて来て知識ひけらかす

漫画家でも持ってる程度の浅い経験を元に漫画を描いてもろくなものにならんと言う良い例だ
テニプリは作者がプロ資格まで持ってるから例外

>黒子の人はろくに知らないバスケは売れたけど経験のあるゴルフはダメだったな
まあ少年誌でゴルフってその年代の読者になじみの薄いスポーツとかで難しいからヒットさせるのは難しいとはおもう
今はマガジン、サンデー、チャンピオンにも連載してないし

ゴルフはむしろ簡単な部類

>ゴルフはむしろ簡単な部類
だがその簡単なスポーツで面白くするのは難しい

弓道警察が取り沙汰されるけどどのジャンルでもそういう傾向になってきたってことか

>だがその簡単なスポーツで面白くするのは難しい
逆
面白くするのが簡単な漫画

>最低限の事は知っとけよって思うことはある
試合放棄したんだって結論付いたろ、それは

ジャンプはインフレ展開出来ない漫画はコケる
ゴルフ、ダーツ、ボウリングあたりがそれに該当する

>ジャンプはインフレ展開出来ない漫画はコケる
>ゴルフ、ダーツ、ボウリングあたりがそれに該当する
それがインフレ出来ないと思ってる辺り半端な知識は本当に想像力の枷にしかならんな
それらは最高得点が決まっているというだけでそれは＝インフレ出来ないと言う事にはならない
考えても見ろサッカーでインフレの代名詞のキャプ翼だって100点取る試合にはならんだろ？

一人で玉を穴に入れたり的に当てたりするのが面白いお年頃じゃないでしょジャンプ読者

>一人で玉を穴に入れたり的に当てたりするのが面白いお年頃じゃないでしょジャンプ読者
対戦相手がいるからドラマはいくらでも作れる
要はちゃんとキャラが作れればいくらでも面白い漫画になる

サッカーは防御側も戦闘力が上がるから点数が拮抗するんだ
ダーツみたいに対戦相手が邪魔できない競技でプレイヤーの技能が百発百中レベルにカンストする状況と一緒に考えちゃいけない

>サッカーは防御側も戦闘力が上がるから点数が拮抗するんだ
>ダーツみたいに対戦相手が邪魔できない競技でプレイヤーの技能が百発百中レベルにカンストする状況と一緒に考えちゃいけない
それが想像力に枷がはまってるって言うんだ
ノーマルじゃない変則ダーツ競技用意すればいいだけの事
漫画は面白ければよっぽどのことが無ければ自由なんだぞ

>ゴルフはむしろ簡単な部類
野球やサッカー、バスケみたいに直接対決できないから難しいんでないの
ゴルフとか経験者でなければテレビ中継でみていて面白いとかおもえないし
その点野球やサッカーとかは経験者でなくてもみてたのしめるようになってるし

脱衣ダーツ漫画にでもすればよろし

ゴルフもせっかく復活できたのに最終的にホールインワン連発漫画になったら二度目の打ち切りになったジャンプ漫画あったな

雪原ゴルフとか砂漠ゴルフとか溶岩ゴルフとか針山ゴルフとか
フィールドを工夫しよう

スポーツというか競技ものはルール把握してない人が描いてると本当になんだこれってなっちゃう
キャプテン翼とかテニプリみたいなのはまだ評価できるし連載時期もあるのでまあ

>ゴルフもせっかく復活できたのに最終的にホールインワン連発漫画になったら二度目の打ち切りになったジャンプ漫画あったな
ゲーム性崩壊しちゃうからな

>野球やサッカー、バスケみたいに直接対決できないから難しいんでないの
むしろ最低限描かなきゃいけないキャラ数が少ないからそれらより圧倒的に簡単
しかも確実に個々人にターンが回ってくる上に戦略も個人の能力や性格によって様々でキャラを立てやすい
ゴルフより漫画に向いてるスポーツって中々ないレベル

西洋、和風ファンタジーとかこれはゲームの世界でしたとかそういう裏技でもうけるからなあ
むしろ本格的よりパロディばっかだし

まぁちゃんとゴルフしてるのが好きだった読者は離れるワナ

ロボがダメだったのは展開遅いからだろ
せっかく学生時代強制終了して仕切り直したのに

前提として不人気競技はそれだけで不利よね
新人作家は先ずは野球やサッカーあたりでためしてほしい

>それが想像力に枷がはまってるって言うんだ
>ノーマルじゃない変則ダーツ競技用意すればいいだけの事
>漫画は面白ければよっぽどのことが無ければ自由なんだぞ
前提の競技を崩したらもはや意味がなくなるだろ
キャプ翼だってアホみたいなインフレしててもサッカーという前提は崩してない

>ロボがダメだったのは展開遅いからだろ
>せっかく学生時代強制終了して仕切り直したのに
・長期連載の癖が抜けない間延びした展開
・ゴルフ漫画なのに基本部分のはずのコースを全く描かない愚行
・それまでの話を全部投げ捨てる時間ワープ
駄目さしかない

話さえ面白ければヒカルのゲートボールだろうとヒカルのカバディでも人気出るよ

>前提の競技を崩したらもはや意味がなくなるだろ
>キャプ翼だってアホみたいなインフレしててもサッカーという前提は崩してない
何故意味がなくなるんだ？
サッカーとルール変わってるからフットサルには意味ないのか？
バスケは3on3では無意味か？

売れた理由、ダメだった理由なんてものは漫画の世界じゃないんよ
一度ヒットした作家が同じジャンルの作品を書いても売れるときもあればコケろときもあるのが漫画
ほぼ運次第と言っても良い

囲碁が売れたのってすげーよな

>囲碁が売れたのってすげーよな
これ読んでも以後のルールなんてさっぱりわからなかったもん

>話さえ面白ければヒカルのゲートボールだろうとヒカルのカバディでも人気出るよ
面白いの定義を明確にしてくれないとなんとも…

>売れた理由、ダメだった理由なんてものは漫画の世界じゃないんよ
>一度ヒットした作家が同じジャンルの作品を書いても売れるときもあればコケろときもあるのが漫画
>ほぼ運次第と言っても良い
いやぁ駄目な物は駄目だろう
どう足掻いてもサムライ8やタイパクがヒットする世界は来ねえと思う

職業漫画とか少年誌でやれるのは難しいのでは
かっては先生、刑事物とかはうれたけどそこらは青年誌だし
まあレスキューものとかはまだいけるのかな
あと料理漫画は職業ものなんかな

勝負に勝ちに不思議は有れど負けの不思議は無し
漫画もこれだと思うぜどうしようもないもんはある

>いやぁ駄目な物は駄目だろう
>どう足掻いてもサムライ8やタイパクがヒットする世界は来ねえと思う
ヒットさせるようにはできるんだろうけどな
ジャンプにしても路線変更で大ヒットとかむしろ定番だし

ま、なににせよ打ち切りという結果を見てからアレは失敗の原因がどこそこにあるだのこうすればよかったなんてのは何の意味もないって事だな

>ヒットさせるようにはできるんだろうけどな
>ジャンプにしても路線変更で大ヒットとかむしろ定番だし
それは結局駄目な部分を変えんとどうしようもないって事だ
ダメだった理由なんてものは漫画の世界にはある

>何故意味がなくなるんだ？
>サッカーとルール変わってるからフットサルには意味ないのか？
>バスケは3on3では無意味か？
そのスポーツの漫画じゃなくなるだろってことよ
フットサルも3on3も最初からそれメインで描くならいいと思うけどサッカーやってたのに途中からフットサルになったらおかしいだろうよって話

>そのスポーツの漫画じゃなくなるだろってことよ
>フットサルも3on3も最初からそれメインで描くならいいと思うけどサッカーやってたのに途中からフットサルになったらおかしいだろうよって話
サッカー漫画が途中でフットサルやるの結構多いけど

弱虫ペダルはロードだったのがいまMTBやってるしな

テニスやってたのがバトルテニス漫画に転向したのも当初は苦肉の策だったろうて
成功したから良いもののしくじったら色々悲しさが増す

ダンドーが少年誌のゴルフ漫画では売上等はともかく一番長く続いたんかな？

>弱虫ペダルはロードだったのがいまMTBやってるしな
あの変は明らかにPTA意識してると推理した
ロードは昨今風当たり厳しいから

>そのスポーツの漫画じゃなくなるだろってことよ
>フットサルも3on3も最初からそれメインで描くならいいと思うけどサッカーやってたのに途中からフットサルになったらおかしいだろうよって話
バスケ漫画で途中で3on3大会編が始まっても特に問題ないと思うけど
頭固すぎない？そんなんで面白い漫画になるとは思えないけど

>それは結局駄目な部分を変えんとどうしようもないって事だ
>ダメだった理由なんてものは漫画の世界にはある
ダメじゃないだけでもダメなんだ
どっちかといえばダメな以上な魅力が必要なんだ

ヒカルのすごろく

ここで一ついっときたいんだけど
俺の考えは正しいから相手を説得すれば分かってもらえるなんて考えは捨てる事だ

>ダメじゃないだけでもダメなんだ
>どっちかといえばダメな以上な魅力が必要なんだ
魅力がないってのも駄目の理由でしょ
打ち切り漫画に駄目の理由あり

なんならドカベンは柔道から野球に変わってるけど大ヒット漫画だしな

>魅力がないってのも駄目の理由でしょ
>打ち切り漫画に駄目の理由あり
だからマイナスの部分をなくしたってダメじゃないだけでヒットはしないんだよ

なんとなく読者が飽きたとかなんとなく世間のブームが去ったとかも人気低迷の理由になるんでどーしようも無い部分はある

>だからマイナスの部分をなくしたってダメじゃないだけでヒットはしないんだよ
だから魅力がないってのも駄目の理由でしょうって二回も同じ事言わせなさんな

ああよくある0か100かの人か…

ヒット作を生む上でマンガ家が最初に得るべきは編集者運
世の中運次第でわりとどうでもなる

>ダンドーが少年誌のゴルフ漫画では売上等はともかく一番長く続いたんかな？
あした天気になあれ？

相撲漫画を面白くするのは無理

>相撲漫画を面白くするのは無理
バチバチを舐めてんのか

初心者にお勧めじゃなくて枠が欲しいってだけよね

カバディ漫画はアニメ化されるけど
あれは読者がよく知らないスポーツというのを逆手に取ってるな
同点時のルールがつい最近判明したという
稀にしかならないからだけど

やっぱ囲碁でミリオン売ったヒカルの碁はレジェンドだな

>ヒット作を生む上でマンガ家が最初に得るべきは編集者運
>世の中運次第でわりとどうでもなる
みも蓋もないけど同じ作者が同じ程度の面白さの作品を書いても橋渡しの編集が足ひっぱったら売れるもんも売れなくなるしな

メジャーは昭和のスポ根テイストと現代のリアル路線が上手いこと混ざってたと思う

ダーツ漫画は実際プレイヤー全員何回やってもパーフェクト出せて当然の連中が
心理戦とか特殊ルールで戦う漫画があった

>弱虫ペダルはロードだったのがいまMTBやってるしな
MTB編終わってまたロードに戻ったよ

マガジンのブルーロックとかサッカーにデスゲームぽい要素混ぜて
最初クソだったけど途中からどんどん面白くなってきた

そりゃダーツは現実のプロでも10発投げれば9はトリプル狙えるレベルがゴロゴロしてるし
漫画のキャラに普通のダーツやらせても第一話でカンストですわ

スポーツ物は今だと作者はほぼ経験者限定みたいな所ある

>そりゃダーツは現実のプロでも10発投げれば9はトリプル狙えるレベルがゴロゴロしてるし
>漫画のキャラに普通のダーツやらせても第一話でカンストですわ
だからどんな競技だろうがやりようだってわかる
脳死してインフレ出来ないから無理と言ってるようでは漫画は描けない

将棋漫画は今なら将棋知らない、あるいは将棋に興味ない人間が挑戦した方が良さそう……

受験勉強からボクシングとかMTGからデュエマとか色々あるね

ホラーものは上級者とかかいてあるけどなじみの深い日常からの話とかで描きやすいといえば描きやすいとはおもえる
演出が必要とかはスポーツもファンタジーもいっしょのことだし

>だからどんな競技だろうがやりようだってわかる
>脳死してインフレ出来ないから無理と言ってるようでは漫画は描けない
トンデモスポーツ漫画にするのも手法としてはアリなんだけど
某ジャンプのゴルフ漫画みたいに結果としてゴルフ漫画でなくなってしまうと既存のファンも去るからね
難しいところなのじゃよ

日常ものはどの位置に入るんだろう

>スポーツ物は今だと作者はほぼ経験者限定みたいな所ある
インストラクターやってたりやっぱりそのスポーツに詳しいといい作品が作りやすいのかもしれない