犯罪者を擁護する理由なんてないだろ

スレあきの言いたいことはどうでもいいけど
進撃とか落とした編集って扱いどうなるんだろ

漫画家「そんな編集は抜きにした漫画家の漫画家による漫画家のための漫画雑誌を作ろう！」

なお

>進撃とか落とした編集って扱いどうなるんだろ
進撃を落した事実はないよ

>進撃を落した事実はないよ
ないのか

>進撃とか落とした編集って扱いどうなるんだろ
落としたとかじゃなく自分から出ていったのでは

電子書籍メインになっても編集は要るだろ

逃した魚はいつだって大きい

>なお
ﾍﾟｰｳ

とりあえずスレあきが世間からポポイのポイされたのはわかった

>進撃とか落とした編集って扱いどうなるんだろ
>進撃を落した事実はないよ
正確には
三回目の連載会議用のネーム出しの時に
新人の服部に教育する為に、服部の上司が罵倒してボツ

服部はまだ大学出たてのイケイケだったから
つい諌山に「おめー普通は三回描き直したら上手くなんだろ　もう良いから　実家の梅農家継げや」と追い出す

ただそれだけ

重版出来スレ画のコマで見るの止めたの思い出した

>個人事業主契約盾に最低の賃金で働かせておいて
本出しても赤字を作家に負担させてないからありがたいぞ
自費出版で赤字本出してみ？地獄だぞ

刃牙の人だって各社持ち込みしてチャンピオンでようやく拾ってもらえたのに

漫画家の敵

ポポイのポイどころかその土俵にすら上がってないのがスレあき

>つい諌山に「おめー普通は三回描き直したら上手くなんだろ　もう良いから　実家の梅農家継げや」と追い出す
>
>ただそれだけ
ひどくない？

>ただそれだけ

売れない漫画を描く奴が淘汰されるのは当たり前だろ

>>つい諌山に「おめー普通は三回描き直したら上手くなんだろ　もう良いから　実家の梅農家継げや」と追い出す
>ひどくない？
まあ作り話だし

そうやって潰された漫画家の屍の上にタイムパラドクスゴーストライターは立ってるんやな

>つい諌山に「おめー普通は三回描き直したら上手くなんだろ　もう良いから　実家の梅農家継げや」と追い出す
>
>ただそれだけ
>ひどくない？
それで火が付いた
訳じゃなく
最後の思い出に講談社行ったら進撃ヒット

>まあ作り話だし
どないやねん

盛り上がりそうなスレだ

編集者の仕事は漫画家を切ること
漫画家を切れない編集者は切られる

>つい諌山に「おめー普通は三回描き直したら上手くなんだろ　もう良いから　実家の梅農家継げや」と追い出す
>ひどくない？
>まあ作り話だし
インタビューで描いてたというか
ブログもあった

>編集者の仕事は漫画家を切ること
>漫画家を切れない編集者は切られる
まあ売り上げ出なきゃ会社潰れるしな

>最後の思い出に講談社行ったら進撃ヒット
講談社行ったあと６年ぐらい鳴かず飛ばずだったんじゃ…

>インタビューで描いてたというか
>ブログもあった
どこに？本当にそう書いてあるのか見たい

というかジャンプのあとにチャンピオンにも行ってたような…

鳥山明だってマシリトがみっちりサポートしてないと大成しなかっただろう

>まあ作り話だし
>どないやねん
服部はワートリの担当だから
ワートリ信者が擁護すんだよ
服部編集は聖人とか

編集者は親じゃないんだぞ

手塚治虫や藤子不二雄ですら
漫画を持ち込んで編集に袖にされるエピソードがある

スレあき夏休みだからってバカは許されるわけじゃないよ

諫山のアンケートは所々矛盾というか時系列がおかしいので
どうもよくわからん

>何時か編集の不要な電子書籍業界になったら
今はエロ漫画家とかそんな感じじゃないの？

>編集者って冷酷だよな
しかし出版社が潰れたら肝心の作家が描く場所が無くなるわけで
冷酷だけどもそれは全部出版社が潰れない為だし…

>服部はまだ大学出たてのイケイケだったから
>つい諌山に「おめー普通は三回描き直したら上手くなんだろ　もう良いから　実家の梅農家継げや」と追い出す
>ただそれだけ
そんな服部も今では立派な介護職

>そんな服部も今では立派な介護職
えっやめたの？

>服部はワートリの担当だから
>ワートリ信者が擁護すんだよ
>服部編集は聖人とか
ポジティブだなぁ
かっこいい

>服部はワートリの担当だから
>ワートリ信者が擁護すんだよ
ワートリの担当はオーバーワークで故障させたで恨まれてた記憶しかないや

エロ漫画は編集者入れないほうが
尖ったいいもの描けると思うんだよね

>えっやめたの？
ワートリ作者の…

>服部はワートリの担当だから
>ワートリ信者が擁護すんだよ
>服部編集は聖人とか
>ポジティブだなぁ
>かっこいい
インタビュー本版
ブログ版はもっと憎んでたけど
年々穏やかに書かれてる
もう過去の恨みは流れた感じ

作家のみじゃ週刊なんて無理だろうな
月刊すら当たり前のように落とす作家だらけになりそう

>エロ漫画は編集者入れないほうが
>尖ったいいもの描けると思うんだよね
わかる
同人で好きだった作者が商業でなんかいまいちに…

対編集者決戦兵器(勝てるとはいっていない)

>>ワートリ信者が擁護すんだよ
>ワートリの担当はオーバーワークで故障させたで恨まれてた記憶しかないや
どこ行ってもクソ扱いされてるから擁護してるのはごく一部じゃないかと

>ワートリの担当はオーバーワークで故障させたで恨まれてた記憶しかないや
服部はクソ無能とかなんとかボコボコに叩かれてたはず

>作家のみじゃ週刊なんて無理だろうな
>月刊すら当たり前のように落とす作家だらけになりそう
発達障害入ってるのも結構いるからな
まあ無理でしょうね

新入社員時代は滅茶苦茶怖かったし
持ち込み作家に敬語使わなかった

>まあ作り話だし
ジャンプ落とされて講談社行ったのは事実でしょ

最近のだと

>1597329189663.jpg
キミ画像と違くない？

よく進撃の話言われるけどさ
あれをジャンプでやっても売れなかったよね

>最近のだと
これで減る女性票って女性なめすぎじゃない？

>>つい諌山に「おめー普通は三回描き直したら上手くなんだろ　もう良いから　実家の梅農家継げや」と追い出す
>>
>>ただそれだけ
>ひどくない？
でも進撃って特に初期なんて絵酷いなんてもんじゃないじゃん
読者目線ならもっとボロクソ言われても仕方ないと思う

てっきり持ち込みの逆恨み回避でジャンプ編集者全員が偽名の服部性を名乗ってるのかと

>ジャンプ落とされて講談社行ったのは事実でしょ
バカかお前は

>ジャンプ落とされて講談社行ったのは事実でしょ
落とされたとかじゃないっつーねん

>よく進撃の話言われるけどさ
>あれをジャンプでやっても売れなかったよね
月刊誌で大型新人扱いで手厚く保護しながらのスタートだしジャンプの一新人でやってたらタカマガハラみたいな話は面白いのに絵がダメすぎるいわれて２巻打ちきりになりそう

世間にツイッターとかpixivで漫画連載してる人は山ほどいるけど
その多くがどんどん不定期になっていく

>>最近のだと
>これで減る女性票って女性なめすぎじゃない？
ちなみにアリスと太陽の担当でもあった

>よく進撃の話言われるけどさ
>あれをジャンプでやっても売れなかったよね
今はネットで口コミが広がるから
その雑誌に合わない異色の作風であっても面白ければ売れる

>その多くがどんどん不定期になっていく
描かなきゃただの人

>新入社員時代は滅茶苦茶怖かったし
>持ち込み作家に敬語使わなかった
イケメン外人だから凄い編集に違いない

ジャンプにネーム漫画持ち込もうとする前に
見るスレではなかった……

ワートリ以上のオーバーワークを呪術でやってるけど学んでないよな

>あれをジャンプでやっても売れなかったよね
まぁ巨人バトルトーナメントになってただろうな

>ワートリ以上のオーバーワークを呪術でやってるけど学んでないよな
？

>何時か編集の不要な電子書籍業界になったら
>真っ先に作家達の怨念に潰されそう
知ってる？WEB雑誌にも編集はちゃんといるんだよ？
編集が原稿集めて色々手直ししてネーム指定してそれを製版所が形にしてようやくアップされるんだよ

>ワートリ以上のオーバーワークを呪術でやってるけど学んでないよな
なんかした？

>新入社員時代は滅茶苦茶怖かったし
>持ち込み作家に敬語使わなかった
誰？めっちゃイケメン

>ジャンプにネーム漫画持ち込もうとする前に
>見るスレではなかった……

>ちなみにアリスと太陽の担当でもあった
https://omocoro.jp/kiji/185859

その作家って普通に面白い漫画描いてるし
編集のミスだったと思う

>何時か編集の不要な電子書籍業界になったら
要らなくなるのは印刷屋で編集は普通に必要では？

>新入社員時代は滅茶苦茶怖かったし
>持ち込み作家に敬語使わなかった
なんか思ってたのと顔がだいぶ違うな…

>知ってる？WEB雑誌にも編集はちゃんといるんだよ？
>編集が原稿集めて色々手直ししてネーム指定してそれを製版所が形にしてようやくアップされるんだよ
まぁいなくてもできるけどね

事前に俺は進撃の大ファンだってこと言っておくけど
プロトタイプ読んだ限りこれをジャンプで連載するにはまだ相当修業が必要だったと思う

今のジャンプ編集がヤバイ位無能揃いなのはわかる

>その作家って普通に面白い漫画描いてるし
>編集のミスだったと思う
面白い…？

編集居ないと現場監督が下請をいびるみたいな妄想漫画になるんじゃないかな…

>ジャンプにネーム漫画持ち込もうとする前に
>見るスレではなかった……
マジレスして今時ジャンプ以外で持ち込むメリットなんか無いだろ
鬼滅はともかく
アクタージュレベルで数千万部いきそうな感じだったし

秋田なんかビースターズレベルで300万部やぞ

作家がぶっ飛んでるんだから編集もぶっ飛んでないと

>事前に俺は進撃の大ファンだってこと言っておくけど
>プロトタイプ読んだ限りこれをジャンプで連載するにはまだ相当修業が必要だったと思う
よくあそこまで上手くなったな…

>>知ってる？WEB雑誌にも編集はちゃんといるんだよ？
>>編集が原稿集めて色々手直ししてネーム指定してそれを製版所が形にしてようやくアップされるんだよ
>まぁいなくてもできるけどね
いないでやってるところあるの？

>作家がぶっ飛んでるんだから編集もぶっ飛んでないと

>マジレスして今時ジャンプ以外で持ち込むメリットなんか無いだろ
としちゃん古いなあ

>1597329528783.jpg
これネーム？

>アクタージュレベルで数千万部いきそうな感じだったし
釣り針が大きい

>今のジャンプ編集がヤバイ位無能揃いなのはわかる
だからと言ってスレあきのような頓珍漢なこと言う奴も

>まぁいなくてもできるけどね
絶対無理

進撃の巨人はジャンプに落とされたのはよく言われるくせにチャンピョンでも落とされてるのはほとんど言われないよね

>よく進撃の話言われるけどさ
>あれをジャンプでやっても売れなかったよね
進撃とらなかったことより進撃逃した上であんなパクリ漫画載せたことが問題だと思う

また適当なことばかり言ってる

>作家がぶっ飛んでるんだから編集もぶっ飛んでないと
チンポをフェラかな

>編集居ないと現場監督が下請をいびるみたいな妄想漫画になるんじゃないかな…
実際虐められてるのは
現場の若手監督なのにな
自殺率ナンバーワンの職業なのに

>今のジャンプ編集がヤバイ位無能揃いなのはわかる
サンデーもマガジンも…

>進撃とらなかったことより進撃逃した上であんなパクリ漫画載せたことが問題だと思う
あんなってどれなんだ・・・

>講談社行ったあと６年ぐらい鳴かず飛ばずだったんじゃ…
講談社持っていったら画力上げようねって話になって5年ほどバイトしながら絵の勉強して別冊少年マガジン立ち上げでようやく初連載
だったなたしか

>>何時か編集の不要な電子書籍業界になったら
>要らなくなるのは印刷屋で編集は普通に必要では？
電子書籍の大本は印刷屋が握っとるよ
精密スキャンして版元つくるついでに電子書籍用の画像も作ってるから

>進撃の巨人はジャンプに落とされたのはよく言われるくせにチャンピョンでも落とされてるのはほとんど言われないよね
チャンピオンは尖ってるからなぁ…あそこは個性の塊すぎる…

>チンポをフェラかな
そりゃノンけのしまぶーはビビるな

>プロトタイプ読んだ限りこれをジャンプで連載するにはまだ相当修業が必要だったと思う
作画はともかくストキンならそこそこ

>進撃の巨人はジャンプに落とされたのはよく言われるくせにチャンピョンでも落とされてるのはほとんど言われないよね
まじかよ勿体ないことしたな秋田

スレあきは無能の上に無知だから

>これネーム？
実際はこれだった

としあきは全てを知ってるフリしたただのバカだからな

>実際はこれだった
こっちの方がよく見える気がする

>講談社持っていったら画力上げようねって話になって5年ほどバイトしながら絵の勉強して別冊少年マガジン立ち上げでようやく初連載
>だったなたしか
3年やろ？
19歳（2006）の時にマガジンに進撃の巨人持ち込んでOKもらって22歳（2009）で連載はじまってる

>No.763636552
ネームかな？

ジャンプは俺には無理だけどチャンピオンなら･･･みたいな感じで行ったのだろうか？

>講談社行ったあと６年ぐらい鳴かず飛ばずだったんじゃ…
作者今33で22の時に講談社いったから
28の時に連載？
時間合わなくね？

WEB時代になって個人が好き好きにネットに作品あげられるようになって
作品を集めて発表する立場が弱くなったのは事実だと思う
ただそのネット時代になって20年は立つのにまだ編集が消えてない以上必要な事柄も多いんだろう

何で自分で描かないの？

>年やろ？
>19歳（2006）の時にマガジンに進撃の巨人持ち込んでOKもらって22歳（2009）で連載はじまってる
漫画専門学校卒業して暫くバイトしながらジャンプのネームやってたから
21歳くらいで講談社
割とすぐに連載決まってる

>ジャンプは俺には無理だけどチャンピオンなら･･･みたいな感じで行ったのだろうか？
とりみきはチャンピオンなら自分みたいなヘタクソでも載せるだろみたいな感じで持ち込んだらしい

作者も編集もガチャだから
悪い人に当たった人はどちらの立場も可哀想

ローマ風呂は編集に方向転換させられて凡作になった
路線変更前までは今でも好き

>ただそのネット時代になって20年は立つのにまだ編集が消えてない以上必要な事柄も多いんだろう
商売に関してはまだまだ編集のノウハウ必要なんだろね

>>何時か編集の不要な電子書籍業界になったら
>今はエロ漫画家とかそんな感じじゃないの？
エロ漫画の世界は編集不要論が本格的になっちゃったね
自費出版（DL)で売れる作家はマジで編集不要

>ジャンプは俺には無理だけどチャンピオンなら･･･みたいな感じで行ったのだろうか？
でも一回秋田いくと地獄みたいね
集英社はともかく講談社いきてぇってなるみたい

なんかジャンプ編集って悪い意味で昭和っていうかウェイな感じがする

>エロ漫画の世界は編集不要論が本格的になっちゃったね
でもやっぱり王様は快楽天でしょ？

秋田書店は最近色々改革して編集者は楽になった
漫画家は相変わらず
あと相変わらず板垣に逆らえない

>WEB時代になって個人が好き好きにネットに作品あげられるようになって
>作品を集めて発表する立場が弱くなったのは事実だと思う
>ただそのネット時代になって20年は立つのにまだ編集が消えてない以上必要な事柄も多いんだろう
編集はメディアミックス用に要るって感じだな
だから自費出版やﾋ作家がもっと流行ってきて
間に入るメディアミックス関係者が出版社より行動早くなったら編集はいらなくなるかも
まぁ相当先の話ではありそうだけど不要論は出るかもね

>なんかジャンプ編集って悪い意味で昭和っていうかウェイな感じがする
出版業界自体がそんなイメージだわ

>なんかジャンプ編集って悪い意味で昭和っていうかウェイな感じがする
タクシー強盗
漫画家殺人脅迫する編集
未だにヤンジャンの編集長にしてるくらいやし

そもそも編集の仕事って別に漫画家から原稿貰ってくるだけじゃないからな
その原稿の粗チェックして直し支持してネーム指定して製版所と話し合ってデータ化して印刷所へ
その他に扉のデザインをデザイナーに依頼
広告などもデザイナーと連絡とって作成
その他読者応募なんかの企画の管理
コミックス化するにあたっての台割作成からのスケジュール管理
読者のファンレターの管理
と山ほど仕事がある

本誌はアンケシステムで新陳代謝繰り返しても編集は全然代謝しないしな

>そもそも編集の仕事って別に漫画家から原稿貰ってくるだけじゃないからな
>その原稿の粗チェックして直し支持してネーム指定して製版所と話し合ってデータ化して印刷所へ
>その他に扉のデザインをデザイナーに依頼
>広告などもデザイナーと連絡とって作成
>その他読者応募なんかの企画の管理
>コミックス化するにあたっての台割作成からのスケジュール管理
>読者のファンレターの管理
>と山ほど仕事がある
まぁ大変な仕事だとは思う

漫画は出版社が金払って仕入れてる商品だもん
売れないものを温情で置き続ける会社はないかあったとしてもたかが知れてる

一般漫画の編集不要論だけど
失敗例が一つだけで全否定ってのもね
せめて失敗例が10以上あるのなら別だけど

>あと相変わらず板垣に逆らえない
弱虫ペダルなら分かるんだが
まだ稲垣って終わってないのか？
数万部程度だろ最新刊

ジャンプはヤバそう

>一般漫画の編集不要論だけど
>失敗例が一つだけで全否定ってのもね
>せめて失敗例が10以上あるのなら別だけど
逆に成功例が出てくれば流れも変わりそう

>>あと相変わらず板垣に逆らえない
>弱虫ペダルなら分かるんだが
>まだ稲垣って終わってないのか？
>数万部程度だろ最新刊
総発行部数と一般認知度で言えばまだまだバキ
ペダルはもう…

>>あと相変わらず板垣に逆らえない
>弱虫ペダルなら分かるんだが
>まだ稲垣って終わってないのか？
>数万部程度だろ最新刊
もちろん弱ペダにも逆らえないぞ

作家との交渉なんて編集のやるアホみたいに沢山ある仕事のうちのほんの一部だろ

>と山ほど仕事がある
ので印刷し終わった生原稿まんだらけに売りに行くなど正当化されるべきと？

編集の見る目が全て的確だったらジャンプが打ち切り量産雑誌になったりしてない

>弱虫ペダルなら分かるんだが
>まだ稲垣って終わってないのか？
>数万部程度だろ最新刊
今の編集長が刃牙の編集やってたやつなんよ

進撃ってまだやってんの？終わった？

>ジャンプはヤバそう
ギャグ路線に走ってるのでちょっと立ち止まってほしいな

弱ペダの作者はなんでも言いたがり過ぎるのは聞いたことある
審査員とかやるときも容赦無いし

>ので印刷し終わった生原稿まんだらけに売りに行くなど正当化されるべきと？
論点のすり変えってレベルじゃねえぞ
詭弁にもほどがある

ドラマと違うの？

大学まで出たのに漫画のダメ出しが仕事ですか

>>ジャンプはヤバそう
>ギャグ路線に走ってるのでちょっと立ち止まってほしいな
ギャグ路線はともかくキッズ層を見込むよう頑張ってる所はジャンプの一番良い所だと思う
他の雑誌もう諦めてるし

>編集の見る目が全て的確だったらジャンプが打ち切り量産雑誌になったりしてない
切られるべき漫画切るの遅い思うときあるな

>>弱虫ペダルなら分かるんだが
>>まだ稲垣って終わってないのか？
>>数万部程度だろ最新刊
>今の編集長が刃牙の編集やってたやつなんよ
その人刃牙道終わった辺りで出世して居なくなったんじゃなかった？
だから休載増えた
唯一板垣に物申せる人だったのに

>>と山ほど仕事がある
>ので印刷し終わった生原稿まんだらけに売りに行くなど正当化されるべきと？
「警察は山ほど仕事があるから必要」
「じゃあ警察は賄賂受け取ってもいいのか！？」
みたいな理屈だと気付いてる？

>ドラマと違うの？
漫画もドラマも見てなさそうなレス

>編集の見る目が全て的確だったらジャンプが打ち切り量産雑誌になったりしてない
見る目とか関係なくそういうシステムなだけっしょ

>最近のだと
最初っから老若男女に受けようなんて売る側として算段甘いだろ
ひとまずくっついてくるファンを作れよ

>進撃ってまだやってんの？終わった？
今年完結予定だしアニメのファイナルシーズン控えてる

>>編集の見る目が全て的確だったらジャンプが打ち切り量産雑誌になったりしてない
>切られるべき漫画切るの遅い思うときあるな
10週で切っても叩かれ様子を見ても叩かれるのは大変だと思う
いやまぁどう考えても切ったほうがいい漫画を続けることも多いけど

サンデーとかだとクソつまらない漫画が数年スパンで続いたりして本当に地獄だからジャンプのやり方自体は好き

>他の雑誌もう諦めてるし
マガジンはなろう
チャンピオンはユーチューバーでその層を拾おうとしてるようだが

ヒーローズ文庫の編集部は
編集長一人で
一人で年間100冊出してる

だけどメディアミックス苦手で他社頼り

結果論で語るのは簡単だからしゃーなし

初代バキ担当って滅茶苦茶有能だけど滅茶苦茶不注意で功績は凄いが失態も凄いと聞いた

>大学まで出たのに漫画のダメ出しが仕事ですか
ダメだしされる側からすると中卒とかとしあきにダメ出しされるよりはまだ納得できるような気もする

チャリンコですれ違いに子供のおっぱいを揉む妖怪みたいな不祥事はさすがに擁護不可能だと思う

>ひとまずくっついてくるファンを作れよ
読み切りでは作れてたんだよ
それが連載になるとあの絵柄とキャラ変が起きて一気に離れた

そもそも編集ってプロの物語論とかの知識ちゃんとあるの？
脚本術の訓練してるとかさ？

>ヒーローズ文庫の編集部は
>編集長一人で
>一人で年間100冊出してる
>だけどメディアミックス苦手で他社頼り
す・・・すごい

http://doudoujin.blog.jp/archives/1077639823.html
エロ漫画に編集はいらない

編集って言っても人によるから十把一絡げにしてもしょうがなくない？

まあ進撃は完全に畳みに入ってるからどうでもいいや

>そもそも編集ってプロの物語論とかの知識ちゃんとあるの？
>脚本術の訓練してるとかさ？
それがあったとして、編集が口出ししたら怒るでしょ？
漫画家に任せろ！って

>>他の雑誌もう諦めてるし
>マガジンはなろう
>チャンピオンはユーチューバーでその層を拾おうとしてるようだが
なろう言うほどキッズ層か？転スラ位しかウケてない気がする
チャンピオンは入間君でキッズが群がってたから何気にジャンプの次に凄いのかもしれない

>そもそも編集ってプロの物語論とかの知識ちゃんとあるの？
>脚本術の訓練してるとかさ？
あるに越したことは無いかもだけど
週刊連載で重視されるものと少し違う気がする

チャンピオン地味に面白い漫画結構あるんだがなぁ…

ジャンプはちょっと前まで黄金期の再来とか言われたのに
今はアクタージュ打切り
チェンソーマン終わりそうで

呪術、ヒロアカ、ワンピースの三大看板になりそう

>それがあったとして、編集が口出ししたら怒るでしょ？
>漫画家に任せろ！って
ちゃんとプロフェッショナルとしての知識の裏付けがあれば別だと思うぞ
「こういうのがウケる」「なんとなく」とかいい加減なのは駄目だけどね

>そもそも編集ってプロの物語論とかの知識ちゃんとあるの？
>脚本術の訓練してるとかさ？
そんなもんはない
こちとら大卒様だ底辺は従って書いてろが駆け出しへの反応

>チャンピオン地味に面白い漫画結構あるんだがなぁ…
シャイとか柔道の奴は
絵が可愛いだけやん

>>ジャンプはヤバそう
>ギャグ路線に走ってるのでちょっと立ち止まってほしいな
でもメインの漫画がダーク系ばっかりになってきてるので
ギャグで中和したい＆年齢層低めも離したくないって編集の考えは理解できるよ
チェンソー呪術ヒロアカが同時期に精神的グロ展開入るとギャグ3つはないと誌面キッツイ

昔はマンが読んだことないような人でも漫画の編集者にされたりしてたらしいけど今でもそうなのかな

>読み切りでは作れてたんだよ
>それが連載になるとあの絵柄とキャラ変が起きて一気に離れた
作品の話じゃなくて扉絵の判断云々の話

>大学まで出たのに漫画のダメ出しが仕事ですか
それは仕事全体のほんの一部だぞ

>ヒーローズ文庫の編集部は
>編集長一人で
>一人で年間100冊出してる
>だけどメディアミックス苦手で他社頼り
ラノベ界隈はけっこう編集者の質がピンきりすぎて今後ヤバいかもね
自分で良し悪し判断できないのが増えてるって美少女作家のそっくりさんが言ってたし

>ちゃんとプロフェッショナルとしての知識の裏付けがあれば別だと思うぞ
>「こういうのがウケる」「なんとなく」とかいい加減なのは駄目だけどね
鬼滅がなんでここまで売れたのか正確かつ論理的に説明できる人はいないだろうから
多少は曖昧で主観や感情入ってもしゃーないと思う

集英社みたいなとこは東大出てるやつでも一握りしか入社出来ないとこらしいし本気で漫画家は大変で編集は楽してるなんて思ってるやつはいないよね

>呪術、ヒロアカ、ワンピースの三大看板になりそう
それだけあれば十分だ

>サンデーとかだとクソつまらない漫画が数年スパンで続いたりして本当に地獄だからジャンプのやり方自体は好き
10週打切りって実は作者の為でもあんだよな
魔女守の作者みたいに下手にダラダラ延ばされると
アシ12人いるから借金漬けに

>弱ペダの作者はなんでも言いたがり過ぎるのは聞いたことある
>審査員とかやるときも容赦無いし
人のこと言えない作風のくせにか

>それだけあれば十分だ
未だに絶チルと留美子でイケる思うサンデーよりはな

ヒロアカもあの展開は終わりそうなんじゃないの？

>こちとら大卒様だ底辺は従って書いてろが駆け出しへの反応
大卒の漫画家に対してもそれ言うの？

編集の仕事が漫画家のダメ出しだけだと思ってる人が多そうだな

マガジンとチャンポンはまだ銃弾あるけど
サンデーってマジにやばくね？
結局改革改革いって何も変わらなかったのが笑える

チャンピオンは今買ってる漫画は木曜日のフルットしか無いな

>そもそも編集ってプロの物語論とかの知識ちゃんとあるの？
>脚本術の訓練してるとかさ？
そもそも論でいえば漫画家に委ねるべき創作の範囲を
無駄に介入してる時点でプロに思えんけどね
脚本に口出しするなら本来原案に名を並べる責任くらいとれよと
アイデアは漫画家に委ねて編集はアイデア引き出すために漫画家のケツ叩いたり
創作以前の校正とも言える脚本の矛盾や倫理的な矛盾突っ込んで
粗を消す仕事
他にはメディアミックスとか創作外の付加価値の対応や金銭人材（アシ）の援助とか
プロなら編集が編集たると言える明確な仕事に集中せぇよまず

>こちとら大卒様だ底辺は従って書いてろが駆け出しへの反応
いつの認識だよ……吼えペンで見た知識かもしれないけど島本って何十年も前の作家だぞ(あれが描かれたのも随分前)
今は逆
漫画好きが滅茶苦茶多いから皆漫画雑誌行きたがって大変なの
漫画編集ってだけで滅茶苦茶モテるんだよマジで

>昔はマンが読んだことないような人でも漫画の編集者にされたりしてたらしいけど今でもそうなのかな
小学館とか講談社はいまだにそうじゃね
ただ今は文芸やその他の分野も不況なので漫画編集希望してる人の割合も上がってるだろうけど

>結局改革改革いって何も変わらなかったのが笑える
雑誌存続できてるだけ効果あったんじゃ？

>人のこと言えない作風のくせにか
やってる人間や協会からはサドルとか投げるにやめろ言われてるらしいな

>集英社みたいなとこは東大出てるやつでも一握りしか入社出来ないとこらしいし本気で漫画家は大変で編集は楽してるなんて思ってるやつはいないよね
そもそも漫画の編集になれるとは限らない
漫画の編集部からメンズノンノの編集部に行く人もいるくらいだし

>集英社みたいなとこは東大出てるやつでも一握りしか入社出来ないとこらしいし本気で漫画家は大変で編集は楽してるなんて思ってるやつはいないよね
俺の知ってる実録系漫画家漫画に出てくる編集は酷い目あってばっかりだな
柴田亜美のことだけど

鬼滅はシリアスもグロもあるけど基本ギャグもあったり
善逸あたりの騒ぎ芸とかキッズにウケる要素もちゃんとあったから万人受けする王道素材はあったんだよね
>>サンデーとかだとクソつまらない漫画が数年スパンで続いたりして本当に地獄だからジャンプのやり方自体は好き
>10週打切りって実は作者の為でもあんだよな
>魔女守の作者みたいに下手にダラダラ延ばされると
>アシ12人いるから借金漬けに
ｦってそんなにアシ居たの…。

>未だに絶チルと留美子でイケる思うサンデーよりはな
留美子はともかく
もはや単行本も売れてない絶チルはいつまでやるんだろう…

>人のこと言えない作風のくせにか
容赦のなさでは米原先生のがきつい印象
イカちゃんの作者に「漫画をなめるな」とか

>結局改革改革いって何も変わらなかったのが笑える
そこそこ売れてたのまで切って始めた新連載がほぼ全滅したんだったか

>大卒の漫画家に対してもそれ言うの？
向こうはいわば無職で雇う側は編集なので

>サンデーってマジにやばくね？
ヤバくなればコナンのスピオンオフを出せば食いつなげるだろう

>No.763642212
業者del

>>未だに絶チルと留美子でイケる思うサンデーよりはな
>留美子はともかく
>もはや単行本も売れてない絶チルはいつまでやるんだろう…
絶チルより売れる漫画が安定供給できるようになればかな

>漫画編集ってだけで滅茶苦茶モテるんだよマジで
おい

絶チルはもう畳んで良いと思うんだが…長すぎるよ
もう書くこともないでしょ

>編集の仕事が漫画家のダメ出しだけだと思ってる人が多そうだな
某休載漫画家の担当はあの我が儘な嫁さんの面倒見たり
先生が買ったけど飼育放棄したアロワナの餌（凍ったネズミ)やりしたり大変だとか

まあ志望者は食い放題だろうな…

>鬼滅がなんでここまで売れたのか正確かつ論理的に説明できる人はいないだろうから
>多少は曖昧で主観や感情入ってもしゃーないと思う
論理で語るなら
マーケティングの勝利っていう感じはする
大正時代　刀　悲劇
とかキーワードが尽く幅広い層に刺さりそうなものな割に王道の作品は今までなかったし
当然ワニの手腕あっての物なのは間違いないんだけど

作品は作家と編集の両輪で成立することを理解しないと

>大卒の漫画家に対してもそれ言うの？
>向こうはいわば無職で雇う側は編集なので
個人事業主契約だから
客でも下請けでもない
共同事業者だ

>編集の仕事が漫画家のダメ出しだけだと思ってる人が多そうだな
これ本当だったらびっくりするよ
世の中の仕事に対する最低限の想像力すらない

>>呪術、ヒロアカ、ワンピースの三大看板になりそう
>それだけあれば十分だ
悟空とプーアルとウーロンって感じ

東大出て集英社は負け組だと思う
東大なら霞が関勤務か司法試験系の職種か財閥系だろ

そもそも集英社に大卒未満なんて一人もいなそうだが

>サンデーってマジにやばくね？
メディアミックスもやっすい深夜実写化とかばっかりだったりちょっとショボく感じる
そろそろ全盛期位やる気出してほしい

ホント編集者なんて作家以上に玉石混合かもしれんな…

>絶チルはもう畳んで良いと思うんだが…長すぎるよ
>もう書くこともないでしょ
広げすぎて畳めないんだろう
誰かブレーンとして動かないと

>絶チルはもう畳んで良いと思うんだが…長すぎるよ
>もう書くこともないでしょ
サンデー作家の宿業よ

>東大出て集英社は負け組だと思う
>東大なら霞が関勤務か司法試験系の職種か財閥系だろ
東大に夢見すぎだろ

>>人のこと言えない作風のくせにか
>容赦のなさでは米原先生のがきつい印象
>イカちゃんの作者に「漫画をなめるな」とか
そこまでは言ってない
絵はプロ級って表現でそれ以外は駄目って言い方だったはず
それはジャンプ漫画のあれ

木多に女食ってたのバラされたのいなかった

>東大なら霞が関勤務か司法試験系の職種か財閥系だろ
学部によるわそれ

>木多に女食ってたのバラされたのいなかった
バクマンで編集長になってましたよ

>東大出て集英社は負け組だと思う
東大出も頭の出来はピンキリだよ

鬼滅はまずそれなりの個性があってつまらなくは無いって最低限の品質はあったからな
どう考えてもゴミだからコラボカフェやったり映画作ったりしても無駄なのはあるし

ジュビロの自伝エッセイなんかでは編集が如何に大切かっての延々語ってるな
優秀な編集は本当に劇的に作家を大成させるんだろう

あと漫画家を見下して云々って編集もいるにはいるが
基本的にそこまで横柄ではない
今ってそういうのすぐ叩かれるから滅茶苦茶気を使ってるらしい
ただ気を使えば使うほど増長するからマジでキレそうになるって編集やってる犬が言ってた
「10時に必ず上げる」って言葉を信じて印刷所に死ぬほど頭下げて伸ばしてもらった上で来たら
「朝の10時の事だし〜」とかふざけ気味に言われた時は殺して刑務所入ろうかなと本気で思ったって編集やってる犬が言ってた

>「漫画をなめるな」
それは浦安のネタだろ

>東大出て集英社は負け組だと思う
>東大なら霞が関勤務か司法試験系の職種か財閥系だろ
年収こんだけいくけど
低いの？

>論理で語るなら
>マーケティングの勝利っていう感じはする
>大正時代　刀　悲劇
>とかキーワードが尽く幅広い層に刺さりそうなものな割に王道の作品は今までなかったし
>当然ワニの手腕あっての物なのは間違いないんだけど
漫画という媒体だけの場合だったら鬼滅の売れ行きはアニメ化前の状態が至極妥当だと思う
>大正時代　刀　悲劇
ここをクオリティの高いアニメで上手いこと魅せたおかげで化けた

>ホント編集者なんて作家以上に玉石混合かもしれんな…
たまに担当編集でありながら原作者っぽい事をしてるうちに
本当に漫画原作者に転向する人もいるし

編集を叩いてるのは働いたことのないオタクと漫画家未満漫画家だけ

作家の好きにさせたらクソ漫画になったって話たまに聞くね

>サンデーってマジにやばくね？
広江にアホみたいな金与えて大ゴケアニメ作ったり
ワニに金出してみたり
サンデーだけじゃなくて小学館がヤバいわ

>「10時に必ず上げる」って言葉を信じて印刷所に死ぬほど頭下げて伸ばしてもらった上で来たら
>「朝の10時の事だし〜」とかふざけ気味に言われた時は殺して刑務所入ろうかなと本気で思ったって編集やってる犬が言ってた
お茶目なギャグやん？

>なろう言うほどキッズ層か？転スラ位しかウケてない気がする
若者が多い(スマホの)マンガアプリとかだととしが名前も知らなそうななろう系作品がランキング上位にたくさんあるぞ

>よく進撃の話言われるけどさ
>あれをジャンプでやっても売れなかったよね
ジャンプSQならいけるだろ

>東大出て集英社は負け組だと思う
>東大なら霞が関勤務か司法試験系の職種か財閥系だろ
負け組の発想…

>サンデーとかだとクソつまらない漫画が数年スパンで続いたりして本当に地獄だからジャンプのやり方自体は好き
クレイモアの作者の新作が未だ続いてるのに驚く
もしかして蒼穹のアリアドネ売れてるのかな？

>「朝の10時の事だし〜」とかふざけ気味に言われた時は殺して刑務所入ろうかなと本気で思ったって編集やってる犬が言ってた
お疲れ様です…

20そこそこで連載始めたような作家なんかは絶対に編集が入れ知恵しないとまともなストーリーなんて描けないだろうな

>サンデーだけじゃなくて小学館がヤバいわ
スピリッツ継続のためにヤンサン殺したあたりでだいぶヤバいなって思ってた

ジャンプは編集者の淘汰すら自分でやってるのが先進的かも
各編集が担当してる漫画家のくっそつまらない漫画すら載せるなんちゃらカップは他では見たことない

>>>人のこと言えない作風のくせにか
>>容赦のなさでは米原先生のがきつい印象
>>イカちゃんの作者に「漫画をなめるな」とか
>そこまでは言ってない
>絵はプロ級って表現でそれ以外は駄目って言い方だったはず
>それはジャンプ漫画のあれ
残念ながらその後のパーティでわざわざ本人に直接君の漫画嫌いって言ったんだ

>あれをジャンプでやっても売れなかったよね
ジャンプでやってたら巨人が全部カッコよくなってたはず

>作家の好きにさせたらクソ漫画になったって話たまに聞くね
作家の尻叩いてもクソ漫画になるし匙加減は難しかろ

編集者は会社員であって漫画家じゃないからな
打ち合わせ以外の雑務も作家との意見対立も社内政治も気持ちだけではどうにもならん事もいっぱいある

>東大出て集英社は負け組
勝ちか負けかは会社に入ってからの出世次第かと

>No.763644335
正しくは「絵はプロレベル、話は漫画をバカにしてるとしか思えません」だったかな

優秀な編集と優秀な作家がいれば絶対に名作が生まれると思ってる人多いよね
野球選手だって高くても打率3割台なのに

サンデーはスマホ広告にあるような哲平的マイナー路線か変に一般人に媚びた意識高い系をひた走ってるイメージ
一番はもう諦めてるだろ

>もしかして蒼穹のアリアドネ売れてるのかな？
俺は普通に読んでるよ

>>>呪術、ヒロアカ、ワンピースの三大看板になりそう
>>それだけあれば十分だ
>悟空とプーアルとウーロンって感じ
アニメ化前でまだわからん呪術はともかくヒロアカはプーアルほどではないだろ
悟空と作品後半の天津飯くらい？

>あと漫画家を見下して云々って編集もいるにはいるが
>基本的にそこまで横柄ではない

ヤンジャン編集長「いいか？この事をネットに書いたら（編集者が作家を騙して詐欺）　お前の身の安全を保障できなくなるぞ」


盗聴されてて吹いた

>「10時に必ず上げる」って言葉を信じて印刷所に死ぬほど頭下げて伸ばしてもらった上で来たら
>「朝の10時の事だし〜」とかふざけ気味に言われた時は殺して刑務所入ろうかなと本気で思ったって編集やってる犬が言ってた
編集待たしてアニメの同人描いてる作家とかも射殺していいと思う

>サンデーだけじゃなくて小学館がヤバいわ
でも集英社の親会社でしょ
バカ親父の尻拭い出来る優秀な息子が居るから大丈夫さ

>20そこそこで連載始めたような作家なんかは絶対に編集が入れ知恵しないとまともなストーリーなんて描けないだろうな
尾田とかそこらへんで連載始めてるし人によるだろ

米原は海賊漫画描いたの俺が先なのにって思って泣いてるよ

>若者が多い(スマホの)マンガアプリとかだととしが名前も知らなそうななろう系作品がランキング上位にたくさんあるぞ
LINEマンガの売れっ子が韓国の人でダヴィンチでインタビュー受けてたけど
日本国内でモバイルワークでやりたくても4G回線でマンガのファイルを上げられないとぼやいてたなあ

作家と編集は相性あるよね
一方でクソ編集と言う漫画家さんもいれば
同じ人で結果も残してる作家が信頼している編集だと言う事もあるし

>ここをクオリティの高いアニメで上手いこと魅せたおかげで化けた
作品も凄いのは間違いないんだけど
鬼滅はいちいちマーケティングが優秀だなって思う
渋谷駅で「これは世界一慈しい鬼退治」の看板見た瞬間キャッチコピーの秀逸さに感動したもん

>正しくは「絵はプロレベル、話は漫画をバカにしてるとしか思えません」だったかな

>20そこそこで連載始めたような作家なんかは絶対に編集が入れ知恵しないとまともなストーリーなんて描けないだろうな
そういう勘違いしてる編集はヤバそう

作家の管理者的な側面が強い編集

米原って誰だよ
俺が知らないなら三流以下だな

フルアヘッドココ好きだったよ
続編は見てないけど

>No.763646223
普通嫌いならわざわざ言いに行かんだろうに
真面目すぎるのか嫌な人なのか判断つかん

サンデーはそもそもロートルを使い過ぎなんだよな
成功して稼いだ漫画家なんて大抵は売れ線意識して大衆媚びしたやつなんか今後描く理由は無いから
自分が描きたい漫画しか描かないって連中しか居なさそうだからどんどん新人使えば良いのに

>>正しくは「絵はプロレベル、話は漫画をバカにしてるとしか思えません」だったかな
今もあんま変わんないけどな

>何で自分で描かないの？

>>正しくは「絵はプロレベル、話は漫画をバカにしてるとしか思えません」だったかな
実際に話は漫画として微妙なわけで

>作家と編集は相性あるよね
>一方でクソ編集と言う漫画家さんもいれば
>同じ人で結果も残してる作家が信頼している編集だと言う事もあるし
色々先導してくれた方が有難いって人もいれば
口出しされるのムカつくって人もいるからねぇ

>ID:IZJpLBbI
出ちゃいましたね

>>東大出て集英社は負け組だと思う
>>東大なら霞が関勤務か司法試験系の職種か財閥系だろ
>年収こんだけいくけど
>低いの？
収入ではなく東大というブランドの問題かな
かつて帝国大学といえば東大だった頃には
帝国大学を出たからには国家のために国家を支える仕事に就くのが普通だった
そういう過去があるから
東大出て集英社に就職と聞くと…ちょっと残念に思う…

>普通嫌いならわざわざ言いに行かんだろうに
>真面目すぎるのか嫌な人なのか判断つかん
真面目な嫌な奴なんだろう

>作家の好きにさせたらクソ漫画になったって話たまに聞くね
別にいいんだよ編集が介入すれば必ずヒット漫画になるわけでもないし
好きにさせるからこそ売れたら実力を漫画家は信じられるし
売れなきゃ明確に漫画家のせいに出来る
好きにさせると言っても脚本の矛盾とかちゃんと指摘できる
漫画の骨子はちゃんと指摘すべきだが
そこは指摘しても漫画家は制限されたと思わんしそこを制限と思うならただのバカだ

なんで秋田に送ってんだよ角川にでも送ってろバカって言いたかったんじゃないの

>作家の好きにさせたらクソ漫画になったって話たまに聞くね
サム８

>サンデーはそもそもロートルを使い過ぎなんだよな
そのロートルに毎回同じような漫画描かせて紙面を安定させるのが一番安パイなんで

>サンデーはそもそもロートルを使い過ぎなんだよな
こんな絵だけで内容はひっでー漫画
何で編集は注意しないんだろ？

>>正しくは「絵はプロレベル、話は漫画をバカにしてるとしか思えません」だったかな
まさしく安部先生を体現した批評だったのは間違いない
ただ安部先生はプロレベルの絵を活かして話を極限まで薄くした結果成功した
というだけの話

スレあき他のスレでもやらかしてるの？
やからしてそうだな

>収入ではなく東大というブランドの問題かな
>かつて帝国大学といえば東大だった頃には
>帝国大学を出たからには国家のために国家を支える仕事に就くのが普通だった
>そういう過去があるから
>東大出て集英社に就職と聞くと…ちょっと残念に思う…
ブランドに踊らされて勝ち組負け組とか論じてるほうがみっともないと早く気付けるといいね

才能がなくて漫画家になれなかったか早期打ち切りでドロップアウトした奴ほど口汚くなるし編集部の事も全部知ってるみたいな物言いする傾向にあると思う
こんな漫画が売れて何故俺はダメだったのかってことを見ようとしてない

>作家の好きにさせたらクソ漫画になったって話たまに聞くね
作家に好きにかかせてから編集が多少アドバイスする程度でいいのでは

新人漫画家のコンペと言う名目で
実質これ担当してる編集者の選別してないか？
ということをやったのはジャンプしか見たことがない

>要らなくなるのは印刷屋で編集は普通に必要では？
現状は印刷会社が電子書籍を作っている例のが大多数なのでそれはない
編プロに電子書籍を作らせる場合もあるが印刷会社が作った版下データを流用加工している
それに大手印刷会社は電子取次をやっているから電子書籍にもがっちり食い込んでる

>作家と編集は相性あるよね
>一方でクソ編集と言う漫画家さんもいれば
>同じ人で結果も残してる作家が信頼している編集だと言う事もあるし
スパイファミリーとか立ち上げてる編集は優秀だと思う
作家が後書きとかで感謝してる事が多い
人格者なのかな

>こんな絵だけで内容はひっでー漫画
>何で編集は注意しないんだろ？
前作よりは内容マシなんだこれでも

>ID:IZJpLBbI
>こんな絵だけで内容はひっでー漫画
>何で編集は注意しないんだろ？
お前も注意してもらってるのにな

漫画家からしたら売れたときの売り上げ独占したいから仲介を関与させたくないし
なんなら管理する人間露骨に見下してるからな
エロ界隈は完全にこの傾向が顕著になってるけど
主戦場のDL市場は売りを半分近く持っていかれてるのに
カシラがヤクザだからヘラヘラしてる

>>こんな絵だけで内容はひっでー漫画
>>何で編集は注意しないんだろ？
>前作よりは内容マシなんだこれでも
一巻で世界観の全体像が浮き出る手法と思ってたら
ダラダラよく分からないまま続行とか驚いた

>売れなきゃ明確に漫画家のせいに出来る
出来るわけねーだろバカ
売れなきゃ会社の金が減ってくんだよ
だから必至で売れる方法を模索してんだよ

こんだけ人がいる中で一人だけID出るの相当恥ずかしいよ
もう黙った方がよくないか

>>20そこそこで連載始めたような作家なんかは絶対に編集が入れ知恵しないとまともなストーリーなんて描けないだろうな
>そういう勘違いしてる編集はヤバそう
その作家が年齢云々関係なく勉強してるかどうか
見極めて入れ知恵するか選べる編集がベストかね
ジュビロの初代編集の武者さんとかは打ち合わせで「あれ読んだ？これ読んだ？」って聞きまくって読んでなかったらアウトプット少ないって叱って
相談受けたらすぐに「こういうの参考になるんじゃない」って山程作品とか資料送ってくれてって滅茶苦茶厳しかったけど頼りになったらしい

>漫画家からしたら売れたときの売り上げ独占したいから仲介を関与させたくないし
>なんなら管理する人間露骨に見下してるからな
ブラックジャックによろしくの作者とかその傾向にあるよね

芸術分野はさほど体系だってないのでケースバイケースという言葉がよく当てはまる

>こんな絵だけで内容はひっでー漫画
>何で編集は注意しないんだろ？
そこそこ売れていて次のアニメ化候補といわれてるのに注意する理由がない

そんなに編集が嫌なら個人でウェブ漫画描いてワンパンマンドリーム狙えばいいじゃん

進撃の巨人とか例えば
もう講談社絡めなくも
Webで自分で売りますって言ったら
可能なの？

>漫画家からしたら売れたときの売り上げ独占したいから仲介を関与させたくないし
>なんなら管理する人間露骨に見下してるからな
>エロ界隈は完全にこの傾向が顕著になってるけど
>主戦場のDL市場は売りを半分近く持っていかれてるのに
>カシラがヤクザだからヘラヘラしてる
そりゃ酷いな
社会経験無いとそうなるのか

>>売れなきゃ明確に漫画家のせいに出来る
>出来るわけねーだろバカ
>売れなきゃ会社の金が減ってくんだよ
>だから必至で売れる方法を模索してんだよ
別に気にしないでそこまで必死にならない編集も多いよ
そういう編集はもう疲れ果ててるんだと思うけど

事情ツウ気取りのスレあきくん

指摘するなら絵の方がやりやすいよな
見ればすぐ分かるんだもん
すぐに分からないストーリの方が指摘が難しい

>エロ界隈は完全にこの傾向が顕著になってるけど
>主戦場のDL市場は売りを半分近く持っていかれてるのに
>カシラがヤクザだからヘラヘラしてる
売れてないやつが言いそうなこと言うなよ
マーケットの大きさを考えたらいわば印税5割なんて破格の好条件なんだけどなあ？

>収入ではなく東大というブランドの問題かな
>かつて帝国大学といえば東大だった頃には
>帝国大学を出たからには国家のために国家を支える仕事に就くのが普通だった
>そういう過去があるから
>東大出て集英社に就職と聞くと…ちょっと残念に思う…
何十年前の化石だよ

>一巻で世界観の全体像が浮き出る手法と思ってたら
>ダラダラよく分からないまま続行とか驚いた
明かす必要ないじゃん
むしろこの手の物でそれしたらやること無いだろ

>ブラックジャックによろしくの作者とかその傾向にあるよね
あれを漫画家の一般的な例って言うのもなんか違うような

>>作家の好きにさせたらクソ漫画になったって話たまに聞くね
>サム８
だって１話読んだ編集長が感動で涙流したらしいし…

>そんなに編集が嫌なら個人でウェブ漫画描いてワンパンマンドリーム狙えばいいじゃん
そういえば今のワンパンマンって編集内容にはノータッチなのかな

スレあきid出とる！

>ブラックジャックによろしくの作者とかその傾向にあるよね
あの人はいいんだよ管理自体を自分でまるまる抱えてる分
エロ屋さんのやべーのは卸使ってるわりに手数料取られたくないって発想なところ

>だって１話読んだ編集長が感動で涙流したらしいし…
ガラス玉で出来てんのかね？

>相談受けたらすぐに「こういうの参考になるんじゃない」って山程作品とか資料送ってくれてって滅茶苦茶厳しかったけど頼りになったらしい
そこまで熱心な編集だったらそりゃ頼りになるな

>>こんな絵だけで内容はひっでー漫画
>>何で編集は注意しないんだろ？
>そこそこ売れていて次のアニメ化候補といわれてるのに注意する理由がない
累計30万部って売れてるのか？

くっせえレスほぼスレあきか

>作家に好きにかかせてから編集が多少アドバイスする程度でいいのでは
大抵はそうしてると思うよ
ただそのアドバイス程度すらキレる人も多いんで難しい
「こうしたらどうですか？」って言っただけなのに「こうしろって強要された！」って脳内変換された事もあるし
と編集やってる犬が言ってた

>何十年前の化石だよ
としあきの平均年齢は45歳と聞いた
還暦越えもおそらくいるだろう

>エロ屋さんのやべーのは卸使ってるわりに手数料取られたくないって発想なところ
とらとかメロン的な？

>だって１話読んだ編集長が感動で涙流したらしいし…
やっぱあてにならねー…

サンデーで未アニメ化で単巻10万部なら
売れてる方じゃね

>出来るわけねーだろバカ
アイデアに無駄な口出さずやらせてくれるんなら
普通の漫画家なら編集の責任にせんでしょ
あと売りたいなら結局漫画家に投資する方式は前提だし

文句あるならDLサイトのインフラ使わないで自費出版するなり販売サイトを一から立ち上げて売ったりすれば全部自分の取り分になるぞ！

良編集は居るし
才能見出す力もましてや伸ばす力もない編集も居るってのはジャンプ界隈見てると思う

>と編集やってる犬が言ってた
犬がんばれ

むしろ今のジャンプを見ればこそ優秀な編集者の大事さが分かると思うんだが

>エロ界隈は完全にこの傾向が顕著になってるけど
>主戦場のDL市場は売りを半分近く持っていかれてるのに
>カシラがヤクザだからヘラヘラしてる
カシラにヘラヘラしてるのは相手がヤクザだからじゃなくて
そのプラットフォームがなきゃ売り上げあげられないの痛感してるからじゃねえかな…

>進撃の巨人とか例えば
>もう講談社絡めなくも
>Webで自分で売りますって言ったら
>可能なの？
進撃の巨人の商標権は講談社が持ってるからな
何年も法廷で争えばまあ可能

>>ブラックジャックによろしくの作者とかその傾向にあるよね
>あの人はいいんだよ管理自体を自分でまるまる抱えてる分
>エロ屋さんのやべーのは卸使ってるわりに手数料取られたくないって発想なところ
エロ屋の事はどうでもいいが電子の場合
手数料の額と販売部数を作家にも明記しないのは出版社の悪い所だと思う
そりゃ佐藤秀峰も怒るわ

>エロ屋さんのやべーのは卸使ってるわりに手数料取られたくないって発想なところ
一度即売会で甘い汁を吸うと発想がひねくれるんかな

>サンデーで未アニメ化で単巻10万部なら
>売れてる方じゃね
初恋ゾンビとか真面目に何で長期連載かわからないくらい売れてなかった

>だって１話読んだ編集長が感動で涙流したらしいし…
そら泣きたくなるよ
酷い出来だもん！

>なんで秋田に送ってんだよ角川にでも送ってろバカって言いたかったんじゃないの
それ安部ちゃんのこと？
彼は秋田の前に角川とメディアワークスに持ち込んで原稿突き返されたそうな

>進撃の巨人の商標権は講談社が持ってるからな
諌山先生じゃないの？

>だって１話読んだ編集長が感動で涙流したらしいし…
編集部満場一致で連載決めた漫画が全滅する雑誌だから…

サンデーはガロ目指してるんだよ

>そもそも編集の仕事って別に漫画家から原稿貰ってくるだけじゃないからな
>その原稿の粗チェックして直し支持してネーム指定して製版所と話し合ってデータ化して印刷所へ
>その他に扉のデザインをデザイナーに依頼
>広告などもデザイナーと連絡とって作成
>その他読者応募なんかの企画の管理
>コミックス化するにあたっての台割作成からのスケジュール管理
>読者のファンレターの管理
>と山ほど仕事がある
肝心の漫画中身チェック以外の仕事多くない?

>サンデーで未アニメ化で単巻10万部なら
>売れてる方じゃね
チェンソー以降のジャンプ漫画では太刀打ちできないぐらい凄い

角川か秋田か
悩むなぁ
集英社か講談社しかみんな眼中にないだろ今

>そりゃ佐藤秀峰も怒るわ
描クえもんがどんどん黒くなってておもしろ…おつらい

>文句あるならDLサイトのインフラ使わないで自費出版するなり販売サイトを一から立ち上げて売ったりすれば全部自分の取り分になるぞ！
90%自分のものになるBoothだってあるしな
単純にマーケットパワーがあるからFANZAとDLsiteが利用されてるだけなのにな

>漫画家「そんな編集は抜きにした漫画家の漫画家による漫画家のための漫画雑誌を作ろう！」
>なお
あれはヒロユキが実質の編集だぞ
殆どみんな絵が似てたろ
主導者のヒロユキに気に入られるために必然そうなる
昔ヒロユキそっくりの絵を描いてた人も今じゃ別人レベルの絵だし

最近はチャンピオンが面白い作品多い印象があるな

>そら泣きたくなるよ
>酷い出来だもん！
一話だけで言えば粗はあるけど大風呂敷引いて期待感はあったとおもうし・・・

岸本は編集の言うことはこの先聞く耳持たないだろうしな
小銭稼ぎくらいならまだ出来るだろうけどまともなヒットは二度と飛ばせない

>エロ屋さんのやべーのは卸使ってるわりに手数料取られたくないって発想なところ
まともなエロ屋はそんなトンチキなこと考えないので念の為…

実際に今漫画家が片手間に作った漫画サイトで漫画を販売したら
どうなんだろね？

>>サンデーで未アニメ化で単巻10万部なら
>>売れてる方じゃね
>初恋ゾンビとか真面目に何で長期連載かわからないくらい売れてなかった
初恋ゾンビは古見さんのしわ寄せくった感じ
古見さんは平積みで売られるくらい刷られてたけど初恋ゾンビは数冊しか入荷してないとか普通だった

まぁ作者自身が好きなもの描いてるのって読んでる側も面白い事多いし楽しくはあるわな
大抵は描いてる対象やジャンルについてちゃんと詳しいし…
それに対し編集さんがまともな判別眼持ってればいいけど
編集はそういう事を会社に鍛えられて配属されたのでも無ければ
持ち前の才能を買われた訳でも無いっていう…

>実際に今漫画家が片手間に作った漫画サイトで漫画を販売したら
>どうなんだろね？
コンテンツ次第だろうけど
それこそパトロンサイトで十分な気もする

>実際に今漫画家が片手間に作った漫画サイトで漫画を販売したら
>どうなんだろね？
Kindleの1/50も売れずに終了

>>そりゃ佐藤秀峰も怒るわ
>描クえもんがどんどん黒くなってておもしろ…おつらい
自分が不倫して妻を捨てたのに
妻が不倫して捨てたって描いてて
この作者は本気で怖いと思った

>肝心の漫画中身チェック以外の仕事多くない?
漫画中身チェックが本当に一番肝心な業務なのかっていうとそこは微妙だと思う

>諌山先生じゃないの？
ホモのサディストは著作権者
講談社は商標保持者

>エロ界隈は完全にこの傾向が顕著になってるけど
>主戦場のDL市場は売りを半分近く持っていかれてるのに
>カシラがヤクザだからヘラヘラしてる
出版社通すといいとこ1割なんだから半分なんて破格じゃん
同人誌も印刷費込みなら大手以外半分取れんぞ

漫画家が描きたがるものは大抵つまらないby鳥島

>>進撃の巨人の商標権は講談社が持ってるからな
>諌山先生じゃないの？
グッズとか映像化とか版権管理とか流通管理とか諸々全部作家個人がやるならそれもありかもしれんが…

>実際に今漫画家が片手間に作った漫画サイトで漫画を販売したら
>どうなんだろね？
やってる人いるだろうけど今その人の情報耳に入ってきてないでしょ

>漫画家が描きたがるものは大抵つまらないby鳥島
尾田を唯一否定してワンピース連載に反対していた奴に言われても

>ID:IZJpLBbI
ワナビ丸出しのスレばっか立ててるクズはこいつか

>岸本は編集の言うことはこの先聞く耳持たないだろうしな
矢禿が編集やるよ？いったのにいらないは邪魔されたくないからのだろうと

>漫画家が描きたがるものは大抵つまらないby鳥島
尾田先生は面白いやん

>肝心の漫画中身チェック以外の仕事多くない?
多くない？って言われてもな……じゃあ他に誰がその仕事すんのよ？

頂点にたって漫画への情熱無くなった鳥山明と言う存在

売れてる漫画家は会社の人たちを食わせている責任を実感して欲しい
嫌なら同人やってろ

>事前に俺は進撃の大ファンだってこと言っておくけど
>プロトタイプ読んだ限りこれをジャンプで連載するにはまだ相当修業が必要だったと思う
この画像が世に出る前はガビ山落としたジャンプ編集見る目ねえな一色だった意見が画像出た後にこれは売れると見抜けなくても仕方ないなみたいになってダメだった

>>サンデーで未アニメ化で単巻10万部なら
>>売れてる方じゃね
>初恋ゾンビとか真面目に何で長期連載かわからないくらい売れてなかった
声の大きなファンがいるだけの印象だったな
そんなに代わりがいなかったのかサンデー大変だなって思ってた

>漫画家が描きたがるものは大抵つまらないby鳥島
この理論を真っ向に打ち砕いたのがワンピースだからマシリトには受け入れがたかったんだろうな

>頂点にたって漫画への情熱無くなった鳥山明と言う存在
そもそもイラストレーターだし元から無い

一般漫画の編集者を叩き
ヤクザに媚びて商売してるとエロ同人を叩く
何も生み出してない人そのものじゃないですか

>実際に今漫画家が片手間に作った漫画サイトで漫画を販売したら
>どうなんだろね？
ツイッターでやってるじゃん多くの人が
成功する人もいるし失敗する人もいるよ
ただ成功の割合は編集が付いた漫画よりはずっと低い

一般人目線で面白いか面白くないかを判断できる編集者が減ってるように感じる
変に漫画に特化しすぎると一般人との意見の相違が出てくるし

>この画像が世に出る前はガビ山落としたジャンプ編集見る目ねえな一色だった意見が画像出た後にこれは売れると見抜けなくても仕方ないなみたいになってダメだった
断るにしてもヤンワリ断ってれば
初恋ゾンビの作者みたいに少年アビスで引き抜けたのに

>新入社員時代は滅茶苦茶怖かったし
>持ち込み作家に敬語使わなかった
このキャラの顔のモデルになった人は黒子立ち上げとかで有能なんだっけ？

> id:IZJpLBbI

前にサンデーの石橋だったか忘れたけど
「（話とか編集も考えてるんだから）作者みたいな表紙に名前掲載とかあってもいい」みたいな話ししてた記憶あるが
ほんとに良いのかと
ヒット作よりも打ち切られた作品にも載るんだぞと
「あの○○の編集の作品じゃん（笑）」ってレッテルが一生消えないぞと

>売れてる漫画家は会社の人たちを食わせている責任を実感して欲しい
会社の人間と売れない漫画家は
売れてる漫画家に食わせてもらってることを忘れるなの間違いだろ

>>漫画家が描きたがるものは大抵つまらないby鳥島
>この理論を真っ向に打ち砕いたのがワンピースだからマシリトには受け入れがたかったんだろうな
大抵って言ってるでしょ
全部なんて言ってないよ

>ただ成功の割合は編集が付いた漫画よりはずっと低い
編集ついてると見切りが早いだけで
成功割合は大差なくね？

>この理論を真っ向に打ち砕いたのがワンピースだからマシリトには受け入れがたかったんだろうな
マシリトのこれって結果論ではあるんだけどマシリトが前線で関わってた世代の作家の書きたいものってアメコミ風か男一匹ガキ大将だしそれモチーフでかいた書きたい作品群は一般受けしないものが多かったのもまた事実だよなあと
ワンピースのころには時代は変わったんだな

>>この画像が世に出る前はガビ山落としたジャンプ編集見る目ねえな一色だった意見が画像出た後にこれは売れると見抜けなくても仕方ないなみたいになってダメだった
>断るにしてもヤンワリ断ってれば
>初恋ゾンビの作者みたいに少年アビスで引き抜けたのに
少年アビスこそ作者の描きたいもの描いたらダメな例やん
初恋ゾンビは作者の描きたくないもの描かせたらダメな例だが
普通に読者は脳ミソすっからかんのエロ求めてるのに

>前にサンデーの石橋だったか忘れたけど
>「（話とか編集も考えてるんだから）作者みたいな表紙に名前掲載とかあってもいい」みたいな話ししてた記憶あるが
>ほんとに良いのかと
>ヒット作よりも打ち切られた作品にも載るんだぞと
>「あの○○の編集の作品じゃん（笑）」ってレッテルが一生消えないぞと
その人他で原案やって名前出してたけど
いざその作品売れてなかった時スッと自分の名前消してたよ

スレあき通ぶってるけど実力がないワナビーじゃん
だっさ

ワンピはつまらんと言われて修正してるんで
モーガニアとピースメインの話だったらそこまで売れたか分からん

>ほんとに良いのかと
>ヒット作よりも打ち切られた作品にも載るんだぞと
>「あの○○の編集の作品じゃん（笑）」ってレッテルが一生消えないぞと
世間のほとんどの人は売れない作品のことなんて覚えないから

>ID:IZJpLBbI
おい尻から直腸ヒリ出して皆様に詫びんかい！？

まぁ当時のマガジン編集の才能見抜く眼が異常にズバ抜けてたって事で…

>少年アビスこそ作者の描きたいもの描いたらダメな例やん
面白いじゃんあれ

今のジャンプにはエロが足りない

漫画の中身チェックはもっとシステマティックに出来ると思うんだけどな
アイデアの良し悪しという水掛け論の部分はいらんだろう
良し悪しが判断できるストーリーの矛盾
倫理的な矛盾の指摘に徹して校正のつもりでやればいい
それだけでも大半のクソ漫画と呼ばれるやつは駆逐出来るぞ

>まぁ当時のマガジン編集の才能見抜く眼が異常にズバ抜けてたって事で…
なんたって朴やぞ

>>前にサンデーの石橋だったか忘れたけど
>>「（話とか編集も考えてるんだから）作者みたいな表紙に名前掲載とかあってもいい」みたいな話ししてた記憶あるが
>>ほんとに良いのかと
>>ヒット作よりも打ち切られた作品にも載るんだぞと
>>「あの○○の編集の作品じゃん（笑）」ってレッテルが一生消えないぞと
>その人他で原案やって名前出してたけど
>いざその作品売れてなかった時スッと自分の名前消してたよ
最悪じゃねーか

人を見る目も養う時代か

>世間のほとんどの人は売れない作品のことなんて覚えないから
逮捕されようがヒット作じゃない限り覚えてないしな

>漫画家が描きたがるものは大抵つまらないby鳥島
それは本当にそうだと思う

>今のジャンプにはエロが足りない
＋にエロ成分が集まってる感

鬼滅の作者は金はもう要らないから編集に頭下げられてまたジャンプで描いたとしても一般受けしない変態丸出しの漫画しか描かないだろうな

>>少年アビスこそ作者の描きたいもの描いたらダメな例やん
>面白いじゃんあれ
いやぁあれダメな意味でこじらせてる

>「（話とか編集も考えてるんだから）作者みたいな表紙に名前掲載とかあってもいい」みたいな話ししてた記憶あるが
キバヤシや長崎尚志にみたいに黒子商売がアホらしくなって漫画原作者に転身する人も増えてるしね

>>前にサンデーの石橋だったか忘れたけど
>>「（話とか編集も考えてるんだから）作者みたいな表紙に名前掲載とかあってもいい」みたいな話ししてた記憶あるが
>>ほんとに良いのかと
>>ヒット作よりも打ち切られた作品にも載るんだぞと
>>「あのの編集の作品じゃん（笑）」ってレッテルが一生消えないぞと
>その人他で原案やって名前出してたけど
>いざその作品売れてなかった時スッと自分の名前消してたよ
ゼクロムに！？

>人を見る目も養う時代か
それなりに会話と意思のすり合わせ出来んとね

ワンピースだって売れたから好きに描けるようになったんであって最初から好きに描いてたわけじゃないんじゃ

>キバヤシや長崎尚志にみたいに黒子商売がアホらしくなって漫画原作者に転身する人も増えてるしね
講談社の年収900万円やし
金のためなら辞めないやろ

>その人他で原案やって名前出してたけど
>いざその作品売れてなかった時スッと自分の名前消してたよ
吉崎おにいさんみたいな人だなー

>>まぁ当時のマガジン編集の才能見抜く眼が異常にズバ抜けてたって事で…
>なんたって朴やぞ
何で世の中人間のクズに才能が集中するんや…

スレあきはさ
聞きかじった誰かの話しかできないただの噂好きじゃん
ゴシップ大好きおばちゃんと同じ種類の人間
しかも情報がおのれの体験で更新されてないからどんどん現実から乖離していく
自称業界通のキモオタそのもの

>実際に今漫画家が片手間に作った漫画サイトで漫画を販売したら
>どうなんだろね？
ぶっちゃけおだっちやワニがやったってそこまで儲かることにならん
看板使えないってのはそういうことだ

>>前にサンデーの石橋だったか忘れたけど
>>「（話とか編集も考えてるんだから）作者みたいな表紙に名前掲載とかあってもいい」みたいな話ししてた記憶あるが
>>ほんとに良いのかと
>その人他で原案やって名前出してたけど
>いざその作品売れてなかった時スッと自分の名前消してたよ
ゴミの責任は取りたくないってか
勝手だなー

>売れてる漫画家は会社の人たちを食わせている責任を実感して欲しい
>嫌なら同人やってろ
漫画家は社員じゃないし個人事業主でプロ野球選手と同じ
明日クビにされてもおかしくない関係なのに球団を儲からせる責任とか意味不明

>「あの○○の編集の作品じゃん（笑）」ってレッテルが一生消えないぞと
それが嫌ならアイデアの良し悪し語るなよって話でしょ
それだと何も言えないと思うか
アイデア以外にも言える編集の仕事はあると思うか
当然後者こそプロの編集に思うけど

>>その人他で原案やって名前出してたけど
>>いざその作品売れてなかった時スッと自分の名前消してたよ
>吉崎おにいさんみたいな人だなー
そのデマ信じてるバカがまだいるのか

ここ4年くらいのジャンプ読んでると
編集部人員不足してない？って思う事はよくある
U-19とかタイパクとかせめて1話目くらいは
どうにか及第点取れる程度には形整えさせろよ…ってなる

>売れてる漫画家は会社の人たちを食わせている責任を実感して欲しい
読者側からしたらどうでもいいことだけどな
>嫌なら同人やってろ
？

>>売れてる漫画家は会社の人たちを食わせている責任を実感して欲しい
>>嫌なら同人やってろ
銀魂が鬼滅より素晴らしいのが正常なら
俺は異常でいいや

>ワンピースだって売れたから好きに描けるようになったんであって最初から好きに描いてたわけじゃないんじゃ
結局好きに描いて大ヒットを続けてるって事やん

>>この画像が世に出る前はガビ山落としたジャンプ編集見る目ねえな一色だった意見が画像出た後にこれは売れると見抜けなくても仕方ないなみたいになってダメだった
>断るにしてもヤンワリ断ってれば
>初恋ゾンビの作者みたいに少年アビスで引き抜けたのに
あの人ヤングジャンプ目指してたん？

編集とかTVアナウンサーとかもそうだけど会社組織で製作に絡んで大ヒットしても貰えるの給料だけだしな

>U-19とかタイパクとかせめて1話目くらいは
>どうにか及第点取れる程度には形整えさせろよ…ってなる
あれでも連載会議をパスしてるんですよ

>>その人他で原案やって名前出してたけど
>>いざその作品売れてなかった時スッと自分の名前消してたよ
>吉崎おにいさんみたいな人だなー
巣に帰ってくれない？

>持ち込み作家に敬語使わなかった
ただのチンピラじゃねーか

>何時か編集の不要な電子書籍業界になったら
>真っ先に作家達の怨念に潰されそう
そうなって欲しいだけですよね？

>>実際に今漫画家が片手間に作った漫画サイトで漫画を販売したら
>>どうなんだろね？
>やってる人いるだろうけど今その人の情報耳に入ってきてないでしょ
ハーメルンのバイオリン弾きの渡辺道明しかしらんな
続編読んではいないけど濃い往年のファンだけでちゃんと収益得られてんのかね？

>あの人ヤングジャンプ目指してたん？
ヘッドハンティングされた
小学館からしたら
別にどうぞどうぞ

>>持ち込み作家に敬語使わなかった
>ただのチンピラじゃねーか
ヤクザじゃないだけマシなんやな

>前にサンデーの石橋だったか忘れたけど
>「（話とか編集も考えてるんだから）作者みたいな表紙に名前掲載とかあってもいい」みたいな話ししてた記憶あるが
>その人他で原案やって名前出してたけど
>いざその作品売れてなかった時スッと自分の名前消してたよ
売れたら俺のおかげ売れなかったらお前のせいな

>自分が不倫して妻を捨てたのに
>妻が不倫して捨てたって描いてて
>この作者は本気で怖いと思った

>ここ4年くらいのジャンプ読んでると
>編集部人員不足してない？って思う事はよくある
>U-19とかタイパクとかせめて1話目くらいは
>どうにか及第点取れる程度には形整えさせろよ…ってなる
お前ジャンプ黄金期に連載してた河童レボリューションとか読んでもそれ言えんの？

編集者がアイデアの良し悪しに口挟めなかったら
そもそもどの漫画を掲載するかは誰が決めるのよ

編集通さないで500円で漫画ダウンロード販売したら
1万部売れたら500万円か

>>「あの○○の編集の作品じゃん（笑）」ってレッテルが一生消えないぞと
>それが嫌ならアイデアの良し悪し語るなよって話でしょ
違う違う
確か編集の貢献に名前が出ないことへの不満的な話
そこで作者と名前を併記してもいいのでは的な
当然打ち切り作でもそうなったらどうするのかってことはおそらく考えてない

>何で世の中人間のクズに才能が集中するんや…
クズで才能あるやつは二重に目立つだけだから気にするだけ無駄だぞ

>編集者がアイデアの良し悪しに口挟めなかったら
>そもそもどの漫画を掲載するかは誰が決めるのよ
ネットで売れてる作家なら問題ない！とかそういう発想なのでは？

しちゃいけないのは離婚の方じゃないよねって思った

傍から見てるとタイパクが商品にならないゴミとは思わないんだけどな
嫌いな人間がヒートアップしてるだけで
サム8はゴミだったけど

>編集通さないで500円で漫画ダウンロード販売したら
>1万部売れたら500万円か
こんなんが知ったふうな顔でブツブツ言ってると思うと哀しくなってくる

>編集通さないで500円で漫画ダウンロード販売したら
>1万部売れたら500万円か
サーバー運営会社がそれなりに取るヨ

ぼくのかんがえたさいきょうまんがぎょうかい

ワートリっていまだに天下一練習試合してんだろ
馬鹿じゃん…

>U-19とかタイパクとかせめて1話目くらいは
>どうにか及第点取れる程度には形整えさせろよ…ってなる
筆が速くて原稿を落とすことがなければゴミでもクズでも差し当たって問題ないのでは

例えばチェンソーマンの作者が
ダウンロード販売でチェンソーマン極秘設定資料集とか売ったらよくね？

>>>持ち込み作家に敬語使わなかった
>>ただのチンピラじゃねーか
>ヤクザじゃないだけマシなんやな
ヤクザ以下なんだよ

>編集通さないで500円で漫画ダウンロード販売したら
>1万部売れたら500万円か
編集の代わりに業者が取るやん

>編集者がアイデアの良し悪しに口挟めなかったら
>そもそもどの漫画を掲載するかは誰が決めるのよ
掲載を目指して作らせるに値すると決めた時点で
委ねなきゃしゃあないでしょって話だよ

くっそつまんねー！
って思ってもダメな要素を整理して理路整然とダメ出しするってなると大変だよね
それが出来ないのがクソ担当なんだろうけど

>例えばチェンソーマンの作者が
>ダウンロード販売でチェンソーマン極秘設定資料集とか売ったらよくね？

>編集通さないで500円で漫画ダウンロード販売したら
>1万部売れたら500万円か
小学生の方ですか？

>違う違う
>確か編集の貢献に名前が出ないことへの不満的な話
>そこで作者と名前を併記してもいいのでは的な
>当然打ち切り作でもそうなったらどうするのかってことはおそらく考えてない
売れずにボロクソ叩かれる作品でも名前自ら載せるなら男気あるが
売れてないと自分の名前消すような奴じゃ思考が浅かったとしか

>>編集通さないで500円で漫画ダウンロード販売したら
>>1万部売れたら500万円か
>サーバー運営会社がそれなりに取るヨ
5%くらいならまぁ

>傍から見てるとタイパクが商品にならないゴミとは思わないんだけどな
>嫌いな人間がヒートアップしてるだけで
そうかい

>サム8はゴミだったけど
この時点で自分だって別のもんにアンチこじらせてヒートアップしてるじゃねえか

>5%くらいならまぁ
３０％やぞ

>ワートリっていまだに天下一練習試合してんだろ
練習会は終わったので選考会に移ります

>例えばチェンソーマンの作者が
>ダウンロード販売でチェンソーマン極秘設定資料集とか売ったらよくね？
金欲しければ何かするだろうし
自作の同人やってるハギーみたいなのもいるし

>例えばチェンソーマンの作者が
>ダウンロード販売でチェンソーマン極秘設定資料集とか売ったらよくね？
タダでTwitterに乗せるならいいけど金儲けするなら切られるな

ハンタの編集とかいるんならなにやってるんだろ

Kindleのセルフパブリッシング販売が卸値60〜70%だろ
Amazonで売れること考えたら自前のサイトで売るより何百倍もマシ
考慮する価値なし
だから誰もやってない

>あれでも連載会議をパスしてるんですよ
だからこそっていうか…
6連新連載とか編集部のマンパワーが枯渇するんじゃ？って思ってたら
案の定ヤバい漫画はトコトンヤバかったし

>>編集通さないで500円で漫画ダウンロード販売したら
>>1万部売れたら500万円か
>編集の代わりに業者が取るやん
業者が提供するようなシステムまで自作する想定なんじゃない？

>>あの人ヤングジャンプ目指してたん？
>ヘッドハンティングされた
>小学館からしたら
>別にどうぞどうぞ
ヒメゴトでヒットさせたのにホント小学館は戻って描きたくなるって作家に思わせる別れ方しないな……

漫画とネットで業界知った気になってるワナビの見本みたいなスレあきだな

>>5%くらいならまぁ
>３０％やぞ
何で紙の編集より取り分多いんだよ

電子書籍が支配的になってきて出版社の流通で守られてた安全が否定されつつあるから
大手出版社の編集だからという権威は通じなくなりつつあるだろうな
コンビニ出版とかいろいろ他分野から侵食される動きはあるし

>>>5%くらいならまぁ
>>３０％やぞ
>何で紙の編集より取り分多いんだよ
日本は中抜きの会社やし

>>>編集通さないで500円で漫画ダウンロード販売したら
>>>1万部売れたら500万円か
>>編集の代わりに業者が取るやん
>業者が提供するようなシステムまで自作する想定なんじゃない？
もう自分で会社作れよってなるな
ワンマン過ぎるわ

>何で紙の編集より取り分多いんだよ
？

>例えばチェンソーマンの作者が
>ダウンロード販売でチェンソーマン極秘設定資料集とか売ったらよくね？
あのね……チェンソーマンがあの知名度になるまでには
ジャンプのネームバリューや編集の宣伝努力も多大にあるのよ？
それを全部無視して「俺の作品だから資料は俺が勝手に売っていいじゃん！」とかやったら怒られるに決まってるでしょ？

>Kindleのセルフパブリッシング販売が卸値60〜70%だろ
それはAmazon専売の場合な

連載中に連載作品のエロ同人売って儲けてたハギワラって人が・・・

話考えてるんだから…っていう編集はキバヤシレベルに原作やってネームまで切ってるのか？
話にちょいと口出しなんてとしでも出来るよ

エロ漫画は編集を通さない自費出版も電書も20年で凄く広まったけど
一般のストーリー漫画やギャグ漫画はてんでそういう流れがない
結局web漫画も大手出版社や配信サイトの管理下に入った

>何で紙の編集より取り分多いんだよ
そこを比較するのは問屋+小売店だろ馬鹿だな

>何で紙の編集より取り分多いんだよ
？紙で出版したら9割持ってかれるぞ

漫画家が編集無視してやりたい放題してゴミみたいな作品描いても社内評価は編集のがガン下がりする

話が先にできてるなろうのド素人小説のコミカライズに
売り上げで負けるオリジナル漫画の編集なんてプロとしている意味無いよね

>>何で紙の編集より取り分多いんだよ
>？紙で出版したら9割持ってかれるぞ
印刷業者とか卸店で抜かれるやん

>練習会は終わったので選考会に移ります
そっかぁ
じゃあ相棒助けに宇宙に旅立ったら起こしてくれ

>>編集通さないで500円で漫画ダウンロード販売したら
>>1万部売れたら500万円か
漫画ダウンロードで1万部売れるような名作ならジャンプで連載してたら10万部は売れてるのでは？
そして版権管理どうしようか
パクられたら裁判どうする？弁護士雇う？
人気作ならいつの間にかどっかに商標登録されるかもねそしたらタイトルや作品に出てくるキーワードとな変えないとかもね
アニメ化とか公式グッズの依頼とか来たらどうする？全部の版権管理する？

漫画業界に半端に憧れてるくせに又聞き知識だけ増やして自分は関われてない奴ってやっぱなんも見えてないわ
常識で考えて分かることも欠落してる

>話考えてるんだから…っていう編集はキバヤシレベルに原作やってネームまで切ってるのか？
>話にちょいと口出しなんてとしでも出来るよ
コイツらの考案とか出したりもしたよ

>じゃあ相棒助けに宇宙に旅立ったら起こしてくれ
それ多分別の漫画だから永遠に寝ててくれ

漫画に編集者自体は絶対に必要だとは思うけど
学歴偏重の大手出版社の編集者という権威は成立しなくなりつつあるような気がする

>コイツらの考案とか出したりもしたよ
新しい仲間増やせば？
10秒で思い付いて10秒で喋れるな

キバヤシみたいのはそうそうおらんしなそりゃ

自分の描いてる漫画に自信があるなら
出版社なんて通さず自費出版なり電子書籍で販売してもええんやで？

編集などいらんと言ってる人はちゃんと買い支えたんだろうな？

>>>ジャンプはヤバそう
>>ギャグ路線に走ってるのでちょっと立ち止まってほしいな
>ギャグ路線はともかくキッズ層を見込むよう頑張ってる所はジャンプの一番良い所だと思う
>他の雑誌もう諦めてるし
Vジャンプ

>それ多分別の漫画だから永遠に寝ててくれ
宇宙ってとこが気にくわなかった？
別次元のなんとかって設定だっけ
ファンはこまけえなあ

編集がクレジットに乗り出したら
その編集が自分で広告班に推すように持ってけば
マッチポンプというかインサイダーもどきすぎるから恐ろしい
そいつのお小遣い稼ぎの場所と化しちゃう

DL販売サイトの取り分についてイチャモンつけたいなら自力でAWSで販売サイト作ってみたら

>>事前に俺は進撃の大ファンだってこと言っておくけど
>>プロトタイプ読んだ限りこれをジャンプで連載するにはまだ相当修業が必要だったと思う
>よくあそこまで上手くなったな…
実際今どれくらい上達してるんだろう
昔凄い勢いで上達したと思ってた漫画家が背景から顔の輪郭からアシが上げ底してただけ
ってなった事があって単体での自力ってのが何処で図ればいいのか良く判らない

>>話考えてるんだから…っていう編集はキバヤシレベルに原作やってネームまで切ってるのか？
>>話にちょいと口出しなんてとしでも出来るよ
>コイツらの考案とか出したりもしたよ
尾田は口出しは一切許さなかったと思うが
資料集めはさせるだろうけど

漫画を雑誌に載せてコミックスを出版するには相応の金がかかるしリスクもあるわけ
そのリスクを編集は全部背負ってる
もしすべての漫画家が自費出版しか出来なかったら99％の漫画家は売れる前に潰れている(荒木飛呂彦だって消えてた可能性が高い)
作品が漫画家だけのものじゃないってのはそういう意味なのよ

>売れたら俺のおかげ売れなかったらお前のせいな
編集は全部とはいわないがその考え多すぎる…
数年前まで別マガ編集長やってた奴がインタビュー受けたとき
「15作打ち切られてもう落ち込みましたよ でも涼夏がヒットしてやっと報われました（笑）」って答えてて
15作も打ち切られたってことは編集の力でなくそれ涼香がたまたまヒットしただけだろと
そしてその15作の作者達はクビになったのにお前はなんのお咎めもないのか？と他社の編集も言及してネットで炎上した途端ヤバさに気づいてインタビュー削除

一応fateZEROは編集通さないで同人誌販売だったんだよな
あのクオリティで出せる例はあるって事で

>DL販売サイトの取り分についてイチャモンつけたいなら自力でAWSで販売サイト作ってみたら
それじゃAmazonの支配下になるしなー

>昔凄い勢いで上達したと思ってた漫画家が背景から顔の輪郭からアシが上げ底してただけ
>ってなった事があって単体での自力ってのが何処で図ればいいのか良く判らない
まつもと泉かな?

>漫画に編集者自体は絶対に必要だとは思うけど
>学歴偏重の大手出版社の編集者という権威は成立しなくなりつつあるような気がする
ところが待望の編集エージェントが始まったと思いきや
生まれたのがコルクっていう地獄

>話が先にできてるなろうのド素人小説のコミカライズに
>売り上げで負けるオリジナル漫画の編集なんてプロとしている意味無いよね
あれはマーケティング的には凄い上手いんだぞ
作品のビュー数で潜在的な見込み客数とか刺さってるターゲット層とか最初からわかるんで
最初からある程度採算取れるか見込みが立つボーナスステージだ
しかもワナビ作家相手だから切り捨ても版権交渉もしやすいしやすい

>>例えばチェンソーマンの作者が
>>ダウンロード販売でチェンソーマン極秘設定資料集とか売ったらよくね？
>あのね……チェンソーマンがあの知名度になるまでには
>ジャンプのネームバリューや編集の宣伝努力も多大にあるのよ？
>それを全部無視して「俺の作品だから資料は俺が勝手に売っていいじゃん！」とかやったら怒られるに決まってるでしょ？
道義上の問題であって権利的には問題は無い

>一応fateZEROは編集通さないで同人誌販売だったんだよな
>あのクオリティで出せる例はあるって事で
編集ってか社長と原作者……

>6連新連載とか編集部のマンパワーが枯渇するんじゃ？って思ってたら
>案の定ヤバい漫画はトコトンヤバかったし
でも6作新連載して2作売れたのはかなり勝率高いぞ

>ファンはこまけえなあ
それはハヤシライスをカレー扱いしたのを突っ込まれてハヤシライスとハッシュドビーフなんて同じだろカレーだカレーって逆ギレしているように見える・・・

>プロトタイプ読んだ限りこれをジャンプで連載するにはまだ相当修業が必要だったと思う
つってもストーリーは最初からほぼ決まってたって言うし
話聞けばこいつやべぇとわかると思うけどな
読み切りの時点で方向性がわかってる

>尾田は口出しは一切許さなかったと思うが
>資料集めはさせるだろうけど
意見は聞くけど押し付けは拒否みたいなニュアンスだったような

ゆでとか最初から考えるともの凄い上達ぶりだしな

>>>例えばチェンソーマンの作者が
>>>ダウンロード販売でチェンソーマン極秘設定資料集とか売ったらよくね？
>>あのね……チェンソーマンがあの知名度になるまでには
>>ジャンプのネームバリューや編集の宣伝努力も多大にあるのよ？
>>それを全部無視して「俺の作品だから資料は俺が勝手に売っていいじゃん！」とかやったら怒られるに決まってるでしょ？
>道義上の問題であって権利的には問題は無い
仕事と信用は無くなるがな

>道義上の問題であって権利的には問題は無い
あるよ
ジャンプは大概の場合作家と専属契約するから

漫画家なんて安定捨ててやってる連中をちゃんと導こうって責任感が無いな
マシリトだって才能無いのを取り返しつく内に諦めつけさせるくらいの恩情はあるのに

>編集などいらんと言ってる人はちゃんと買い支えたんだろうな？
編集が会社の人間じゃないだけでヒロユキが編集やってるだけだぞ
作家たちはヒロユキの顔色伺うから似たようなのばかりだったし

>道義上の問題であって権利的には問題は無い
それで稼げると判断して佐藤秀峰みたいになるか
無理だなと判断するかは作者の責任じゃねえかな

>尾田は口出しは一切許さなかったと思うが
>資料集めはさせるだろうけど
尾田先生は口出しさせない代わりにボツ出た時に
その場でアイデア20個くらい出してくる人だから…

>>一応fateZEROは編集通さないで同人誌販売だったんだよな
>>あのクオリティで出せる例はあるって事で
>編集ってか社長と原作者……
そもそもがゲームとして出したもののスピンオフだしね・・・

>>>事前に俺は進撃の大ファンだってこと言っておくけど
>>>プロトタイプ読んだ限りこれをジャンプで連載するにはまだ相当修業が必要だったと思う
>>よくあそこまで上手くなったな…
>実際今どれくらい上達してるんだろう
>昔凄い勢いで上達したと思ってた漫画家が背景から顔の輪郭からアシが上げ底してただけ
>ってなった事があって単体での自力ってのが何処で図ればいいのか良く判らない
鬼滅もアシがベテランで描き方教えて貰ってから上達したとか
矢印と?鬼の辺りだな

>>尾田は口出しは一切許さなかったと思うが
>>資料集めはさせるだろうけど
>意見は聞くけど押し付けは拒否みたいなニュアンスだったような
編集には話はしてほしいけどアイデアは出すなって言ってたな

アイドルだって事務所が莫大な初期投資してるから独立しますすると干されるし
漫画家も出版社っていう恩恵を受けてるならソロで金稼ぎしますはまあ無茶だろうな

ジャンプ周辺しか知らん奴が漫画業界語ってる滑稽さ
頂点だけ見て裾野見えてないだろと

>>>編集通さないで500円で漫画ダウンロード販売したら
>>>1万部売れたら500万円か
>漫画ダウンロードで1万部売れるような名作ならジャンプで連載してたら10万部は売れてるのでは？
>そして版権管理どうしようか
>パクられたら裁判どうする？弁護士雇う？
>人気作ならいつの間にかどっかに商標登録されるかもねそしたらタイトルや作品に出てくるキーワードとな変えないとかもね
>アニメ化とか公式グッズの依頼とか来たらどうする？全部の版権管理する？
その時には100ワニみたいにエージェント企業と組むことになるだろうな

>頂点だけ見て裾野見えてないだろと
裾野とか言うゴミはどうでもいいので

>DL販売サイトの取り分についてイチャモンつけたいなら自力でAWSで販売サイト作ってみたら
Googleで上位表示させるためにGoogle Adsenseでいくらくらいかかるかね
サーバーの維持費や技術者の人件費やまとめサイトでの露出とかで知名度上げるためのマーケティングのための費用も必要だし…

>尾田は口出しは一切許さなかったと思うが
アイデアは自分が出すってだけで
編集の意見はちゃんと聞くよ

>アイドルだって事務所が莫大な初期投資してるから独立しますすると干されるし
>漫画家も出版社っていう恩恵を受けてるならソロで金稼ぎしますはまあ無茶だろうな
エロ路線だと一応可能
あとまあまだ少ないけど自費出版で売れてきてる人は居る

>漫画家なんて安定捨ててやってる連中をちゃんと導こうって責任感が無いな
>マシリトだって才能無いのを取り返しつく内に諦めつけさせるくらいの恩情はあるのに
責任ってんならそんなもん人生を懸けて当たりゃ大富豪外れれば貧民っていう大博打を打つ側の責任だよ

>>6連新連載とか編集部のマンパワーが枯渇するんじゃ？って思ってたら
>>案の定ヤバい漫画はトコトンヤバかったし
>でも6作新連載して2作売れたのはかなり勝率高いぞ
その二作は見事に他社で長いことやってる作家
「ジャンプしか知らない」生え抜きが全滅したのに
今の編集長はジャンプは新人を育ててヒットを生み出すスタイルが基本って答えててこの結果で何を学んだのかと…

>それはハヤシライスをカレー扱いしたのを突っ込まれてハヤシライスとハッシュドビーフなんて同じだろカレーだカレーって逆ギレしているように見える・・・
おまえさ
そのハヤシライスだかカレーだかをお出ししたの何年前だと思ってるの？
そんな遠い日のメニューなんか誰も覚えていねえよ
話進むの何年も待ってる読者につっかかってくんなや糞信者

>漫画家なんて安定捨ててやってる連中をちゃんと導こうって責任感が無いな
安定捨てなきゃやれない仕事を安定に導けるわけないだろ
順序が違うんだよ

>>道義上の問題であって権利的には問題は無い
>あるよ
>ジャンプは大概の場合作家と専属契約するから
個人事業主契約じゃなく専属なら社保証払わないいけないし
最低賃金払わなきゃいかんぞ

>例えばチェンソーマンの作者が
ファイアパンチの時に集英社が散々知名度アップに貢献した後だからなそれ
無名の新人漫画家が一人でどこの出版社も通さず
自費出版で漫画をヒットさせないとそういう話はまず成り立たない

>ジャンプ周辺しか知らん奴が漫画業界語ってる滑稽さ
>頂点だけ見て裾野見えてないだろと
頂点以外ゴミな界隈じゃん

>漫画を雑誌に載せてコミックスを出版するには相応の金がかかるしリスクもあるわけ
>そのリスクを編集は全部背負ってる
>もしすべての漫画家が自費出版しか出来なかったら99％の漫画家は売れる前に潰れている(荒木飛呂彦だって消えてた可能性が高い)
>作品が漫画家だけのものじゃないってのはそういう意味なのよ
リスクを背負ってるのは出版社であって編集者じゃねーだろ

>それはハヤシライスをカレー扱いしたのを突っ込まれてハヤシライスとハッシュドビーフなんて同じだろカレーだカレーって逆ギレしているように見える・・・
横からだけどワートリって宇宙人と戦ってたんじゃなかったっけ？
どんな相手なのか最新話とかで真相がハッキリしたのかな

みんなやしろあずきを見るんだ
見るんだ…

>ジャンプ周辺しか知らん奴が漫画業界語ってる滑稽さ
>頂点だけ見て裾野見えてないだろと
他所の畑の頂点は兎も角読切デビューすらした事ないのに
ﾋで文句言ってる漫画家もどきが今時多過ぎてな…

>ジャンプ周辺しか知らん奴が漫画業界語ってる滑稽さ
>頂点だけ見て裾野見えてないだろと
底辺に詳しいことを誇ったらおしまいだぞ

>まつもと泉かな?
オレンジロードの後にギャルゲーのキャラデザやった絵を見たとき目が潰れるかと思った…

>リスクを背負ってるのは出版社であって編集者じゃねーだろ
出版社が潰れたら編集者がどうなるかって想像力ないのか
漫画家にいちばん向いてないタイプだな

編集通さずに自分でやるならマンが描くだけじゃなく他の知識も必要になるから余計にハードルが高い

ユーチューバー漫画家

>>道義上の問題であって権利的には問題は無い
>あるよ
>ジャンプは大概の場合作家と専属契約するから
それは「他誌では描かない」という契約だ

>みんなやしろあずきを見るんだ
>見るんだ…
あいつ年収4000万円の役員やし

多分思ってるよりもっと自由だよ
ただ週刊連載しつつ別で稼ぐ余力ある人は少ないと思う

>>肝心の漫画中身チェック以外の仕事多くない?
>漫画中身チェックが本当に一番肝心な業務なのかっていうとそこは微妙だと思う
松鬼の件を見ると
管理が一番重要だと思う

>ジャンプ周辺しか知らん奴が漫画業界語ってる滑稽さ
>頂点だけ見て裾野見えてないだろと
既存の出版業界とはまったく別のところからサイゲが黒船来航的にweb漫画に乗り込んだけど
漫画家が震えるほどオールオアナッシングな成果主義やってついてこれなかったぞ
そういう話をしたの？

>>リスクを背負ってるのは出版社であって編集者じゃねーだろ
>出版社が潰れたら編集者がどうなるかって想像力ないのか
>漫画家にいちばん向いてないタイプだな
違う出版社に入るだけだよ