>漫画家って絵が上手いだけで十分なのに
ヨネコ先生はやくあやまって！！！

>漫画家って絵が上手いだけで十分なのに

>2015年03月13日

キャラデザイナーとしては一流

同じ批評を永久に言い続ける側の人がむしろ怖い……

相当効いたんだなってことだけはわかる

画太郎せんせいにあやまって

今も同じじゃね
絵は可愛いと思う

>相当効いたんだなってことだけはわかる
というか逃げられない環境下で都度都度掘り返されて言われる状態だから
No.751495022とかも普通に発狂しかねないよ

>相当効いたんだなってことだけはわかる
ヨネコの物言いがキツいだけで満場一致で話がクソ！だからな

とりあえず新人賞座談会とかやってる出版社は
性根歪んでるから死んだ方がいいと思うよ

>画太郎せんせいにあやまって
画太郎先生めっちゃ画力あるやん…

エロ漫画でも話が変だと抜けないものな

絵自体イカの頃とあんま変わってない
漫画はちょっとだけ面白くなったと思うがギャグ漫画描く才能はあまりないと思う

>>漫画家って絵が上手いだけで十分なのに
>ヨネコ先生はやくあやまって！！！
話以外はそのままプロでやっていけるという称賛でもある
あの人がプロレベルと評した人は大体大成してるから見る目は確か

絵は上手いけど内容はマンガを舐めているとしか思えない
だっけ？

アニメも漫画もラノベも女の子可愛けりゃ形になるし
変な志持たないでそれだけに注力するのはある意味ではプロなのでは

>ヨネコの物言いがキツいだけで満場一致で話がクソ！だからな
絵は誉めてるんだし忌憚のない評価ってやつなんだろうなと

>絵は上手いけど内容はマンガを舐めているとしか思えない
上手いけどじゃなくてプロレベルと絶賛してる
話は漫画をバカにしてるとしか思えないという凄い酷評だが

>相当効いたんだなってことだけはわかる
クソみたいな意見に言い返さずに
我慢して乗り越えるのが大人みたいな文化はもう古いと思うよ
政治もビジネスも全部これでやられてんじゃんこの国

批判とDisりは別物だぜ

>他作批判でもすぐ排除
許すとすぐヒロアカとかサム8とかタイパクとかやかんとかのスレみたいになっちゃうからな

>>相当効いたんだなってことだけはわかる
>クソみたいな意見に言い返さずに
>我慢して乗り越えるのが大人みたいな文化はもう古いと思うよ
>政治もビジネスも全部これでやられてんじゃんこの国
そういう話じゃないと思うんですけど

もう少しこうなんというか手心というか…

でも事実だし
成長あんましてないの自分でもわかってるんだろね

今のチャンピオンは弱虫ペダルの渡辺先生の本気すぎるレビューが見所だぞ
「○ページの○コマ目の間の取り方はおかしいと思う」とか本誌掲載されなくても書くガチアドバイス(基本辛口)

>今のチャンピオンは弱虫ペダルの渡辺先生の本気すぎるレビューが見所だぞ
>「○ページの○コマ目の間の取り方はおかしいと思う」とか本誌掲載されなくても書くガチアドバイス(基本辛口)
ジャンプ漫画に喩えるのやめてください

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どんだけクソだったんだよ

>もう少しこうなんというか手心というか…
むしろ読みたい
単行本に集録されてないの？

>>他作批判でもすぐ排除
>許すとすぐヒロアカとかサム8とかタイパクとかやかんとかのスレみたいになっちゃうからな
褒めてもすぐ削除もあかんでしょ
どっちの意見もあると受け入れるもんでしょ普通は

>もう少しこうなんというか手心というか…
良いところと悪いところを端的に言ってくれてるじゃん
絵は絶賛されてるんだから何が気に食わないんだ

作品を楽しんでる連中のスレにわざわざ行って批判せんでも

イカ娘で改善したのかもしれないし羽根憑き読んでみなきゃわかんねえよ

まぁ今も話で楽しませるタイプじゃないし
持ち味を活かす方向に進歩してるしいいんじゃね

絵はうまいって長所があるなら最悪原作つければいいからまだマシ

信者スレは雰囲気で分かりやすいから見かけても回れ右するだけさ
他のスレにまで出張してこなければ気にしない

実際10年以上も週刊誌で連載続けてるんだからたいしたもんだよ

>同じ批評を永久に言い続ける側の人がむしろ怖い……
それだけでなりたってるスレ多いしな二次裏

>イカ娘で改善したのかもしれないし
うん…

>No.751496209
批判しろと言ってるんじゃなくて批評しろと言ってるんだから悩む必要ないだろうに
良い所も褒めればいいんだよ

チャンピオンかサンデーか月刊マガジンでもなきゃ打ち切られてる漫画だと思う
美少女以外どこを楽しめばいいのかわからない

>イカ娘で改善したのかもしれないし
可愛い女の子描けるのもそれは才能だし話は多少わね

デビューできて単行本出してもらってアニメにしてもらって
十分だろがい

>作品を楽しんでる連中のスレにわざわざ行って批判せんでも
そういう人は作品批評がしたいんじゃなくて
自分が注目されることが目的なので

開き直って認めてるのがなんで嫌なの？
認めるってことは改善して成長できるってことなのに心狭すぎない？

どっかの馬鹿がネットに講評の切り抜き流さなきゃここまで引っ張られてなかった

>No.751496209
良く考えてみれば
漫画家に卵とはいえ他の漫画家の批評させるって残酷だよな

>叩くのを楽しんでいるところへ咎めに入ってもID出されるのはあたりまえ
おら叩くのを楽しむとか言っちゃう人間性もちょっと問題だと思うぞ

まあチャンピオンだし

実績で言ったらこの批評してる漫画家よりよっぽど稼いでそう

>叩くのを楽しんでいるところへ咎めに入ってもID出されるのはあたりまえ

>>作品を楽しんでる連中のスレにわざわざ行って批判せんでも
>そういう人は作品批評がしたいんじゃなくて
>自分が注目されることが目的なので
それ見抜かれて排除されて
「信者は批判を受け付けない！」ってこういうスレで毒吐く

>６０〜７０年代なら見向きもされんぞ
おじいちゃん…

>開き直って認めてるのがなんで嫌なの？
>認めるってことは改善して成長できるってことなのに心狭すぎない？
認めるんじゃなくて開き直るのがダメだと言ってるの
「そうですよ俺は話がクソなんですよ」で完結しちゃうから成長とかしない

>おら叩くのを楽しむとか言っちゃう人間性もちょっと問題だと思うぞ
そういう輩が集まるところだよここは現実を見よう

漫画を馬鹿にしてるのかとまで言われる話どんなものか読んでみたい

>叩くのを楽しんでいるところへ咎めに入ってもID出されるのはあたりまえ
問題は
楽しみ方があまりにも後ろ向きで
憎悪感情ってのは他人から見てあまり気持ちの良いものではないことだな
またその対象が漫画だと思うとなおきつい

それだけ話を期待できるような絵だったってことでは

そうだねそれなりに多けりゃ皆思うことは同じかと回れ右でスレ閉じりゃいいよ
そんな作品スレいっぱいあるわ

>おら叩くのを楽しむとか言っちゃう人間性もちょっと問題だと思うぞ
あのへんのスレは他に表現のしようもないだろう

>叩くのを楽しんでいるところへ咎めに入ってもID出されるのはあたりまえ
だから触らずdelするね

ウィークポイントハッキリしてたら話の作り方勉強して改善しようはあるし良かったんじゃなかろうか
最悪改善できなきゃ原作付けてもらうってこともできたろうし

話さえ面白ければデスノートみたいにウケそう

>どっかの馬鹿がネットに講評の切り抜き流さなきゃここまで引っ張られてなかった
当時のチャンピオンでも伝説のレビューとして語り草になってたから遅かれ早かれだよ

>マンセー

>もう少しこうなんというか手心というか…
意見こそ手厳しいが話しは原作付けちゃうって手もあるので
おそらくこの時点で金の卵として確保されていたんじゃないだろうか

>あのへんのスレは他に表現のしようもないだろう
そう言われればそうなんだがあれが普通だって態度するやつはちょっととなる

この批評を乗り越えて話もプロレベルになったのが今なんだからいいじゃないか

米原先生キレッキレだな

>この批評を乗り越えて話もプロレベルになったのが今なんだからいいじゃないか
皮肉か貴様

逆に「漫画家としては微妙だったけどキャラデザとして大成した人」ってあんまいない気がする

でもイカ娘の作者も絵が上手いというより
当時にしては新人にしては絵がまとまってるってだけで
今の中堅漫画家としては絵が上手いレベルじゃない気が

ギャグは思うように書けないけどきららとか行かずにチャンピオンで頑張ってるのは向上心からなのだろうか

>ギャグは思うように書けないけどきららとか行かずにチャンピオンで頑張ってるのは向上心からなのだろうか
といっても中身はきららだしなぁ

>逆に「漫画家としては微妙だったけどキャラデザとして大成した人」ってあんまいない気がする
OKAMA

>No.751496074
ただこれって要はイカ娘の作者さんが
〝素人〟時代に描かれた作品なわけでそこまで気にする評価でも無かろうて
プロになってから何を成し遂げたかが大事なんだし…

ヨネコ先生より編集長のが辛辣である

原作付けるか他の方向性に舵取ったほうがいいと思う
今のもちょっと恋愛要素あるだけでイカとやってること同じだし

>逆に「漫画家としては微妙だったけどキャラデザとして大成した人」ってあんまいない気がする
オノナツメやろ

定期的に叩かれてる場ってどこだよ

>原作付けるか他の方向性に舵取ったほうがいいと思う
原作付きって作画からしたら何一つ美味しくないんすよ

>認めるんじゃなくて開き直るのがダメだと言ってるの
>「そうですよ俺は話がクソなんですよ」で完結しちゃうから成長とかしない
なるほど
でも開き直って認めるって言い方が悪すぎるわ
人によっては自分と同じ受け止め方しそう

>定期的に叩かれてる場ってどこだよ
ネタにはされるけど叩かれてる感じはないなこの話

>>もう少しこうなんというか手心というか…
>むしろ読みたい
>単行本に集録されてないの？
絶対に世に出したくないと思うよ
原稿廃棄したりデータ消去するレベルで

>米原先生キレッキレだな
渡辺航に比べたら全然優しい方なんだが…

イカ娘なんか
運が良かったとしか言いようがないミラクルだろ

>マンセー
今どきマンセーって・・・

スレ画の作者は開き直ってるんだと思ってたよ

まあ商品をバカにされているわけではないですからね
いろんな漫画家がプロとして世に売りに出してる漫画を素人にバカにされているんですから
イカ娘は上々

>マンセー
未だに使ってるなんて爺だぞ

>逆に「漫画家としては微妙だったけどキャラデザとして大成した人」ってあんまいない気がする
北爪宏幸

>運が良かったとしか言いようがないミラクルだろ
アニメが当たれば原作がいくらクソでも売れるからな
だからこそアニメは絶対に外しちゃいけない

オチをちゃんと考えろ程度の批評なんだからそこさえ直せば良いだけっぽいのに
これが元で悪く言われて可哀相

秋田書店だろ
散々コキ使われて
捨てられるだけ

むしろ話作りが下手でもヒットは出せるしアニメ化もしてもらえるということを
証明してみせた

>北爪宏幸
元々アニメーターなんですけお

>北爪宏幸
そもそもＺガンダム自体が面白く・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>イカ娘なんか
> 運が良かったとしか言いようがないミラクルだろ
運を引き込むだけの実力はあったんだよ
イカ娘は元々短期連載だったのにアンケートが好評でそのまま連載になったんだから

>今の中堅漫画家としては絵が上手いレベルじゃない気が
今の新人は求められるレベル高すぎてちょっと可哀想

漫画家はバランスよりも突出した何かを持ってる方がエエって事だよね？

>スレ画の作者は開き直ってるんだと思ってたよ
でも漫画家に限らずクリエイターは開き直って他者の声聞かなくなったら終わりだと思う

まあ4コマのくせに起承転結もないネット漫画がブレイクする時代だしな

>秋田書店だろ
>散々コキ使われて
>捨てられるだけ
もりしげ嫁は葬式の準備でもしててくれ

これ実際作品が公開されたら途端にとしは掌返してヨネコ正しいってする気がする

>スレ画の作者は開き直ってるんだと思ってたよ
スレ画の意味する開き直るってのは
はーいどうせ絵しか描けない漫画家でーすって言って
原作付けたりする感じじゃね？

ゲフンゲフンて久々に見た

>むしろ話作りが下手でもヒットは出せるしアニメ化もしてもらえるということを
>証明してみせた
イカも不思議も致命的なほど面白くないってことはないし
おそらく長編になると駄目になるんだろうな

このスレ爺多くね？

>でも漫画家に限らずクリエイターは開き直って他者の声聞かなくなったら終わりだと思う
聞く相手を選べばいい

当時はきらら系がここでも普通に叩かれてたから（起承転結もないのに4コマでオチもない、と）
今見たら対して酷いオチでもないんじゃないかなあ

>漫画家はバランスよりも突出した何かを持ってる方がエエって事だよね？
むしろ漫画家は総合的に優れてないと厳しいけど
絵がキレイだと最低ラインは維持できるって感じ
逆にシナリオいいのに絵が下手だと漫画家としては辛い

漫画家は個人事業主なのに出版社に捨てられるも何もないだろ

>ふしぎスレではマンセーばっかで批判は排除される
イカの頃から盲目的な信者いるなこいつ

あんべちゃんは最近すごくエッチな漫画描いてるから大丈夫だよ

>このスレ爺多くね？
そうかもな（暗黒微笑）

>このスレ爺多くね？
今のネットなんて爺ばっかりだよ

>聞く相手を選べばいい
それは当たり前だな
壊れたスピーカーから流れる賛辞の声に耳を傾け続けるようなのも無論論外だし

>二次裏って爺多くね？

イカ娘はキャラデザ良かったからアニメ化もされて楽しめたし
ふし研も王道のハーレムギャグで普通に面白くて人気あるしな
濃い目の性癖を一般向けの濃度に薄めて表現してるし抜くほどではないけど

>>スレ画の作者は開き直ってるんだと思ってたよ
まさか自分はチャレンジャーで開拓してる気で
不思研描いてると思ってなかった
もう自分はそういう作家と思って開き直って
テンプレちょいエロ無味無臭漫画描いてると思ってた

>これ実際作品が公開されたら途端にとしは掌返してヨネコ正しいってする気がする
全員言ってるからまあよっぽどな話ではあると思う

>>このスレ爺多くね？
>今のネットなんて爺ばっかりだよ
年齢より月曜の朝という時間帯の方が問題だよな！

二次裏は平均年齢35歳と言われてたのが15年くらい前だから…

>二次裏って爺多くね？
あたりまえじゃん

>漫画家って絵が上手いだけで十分なのに
イラストレーターが漫画に進出して鳴かず飛ばずになる原因の一つじゃないか

>一般人の批判が嫌なら同人誌でもやってろや
同人なら批判がないとでも？

話は漫画を馬鹿にしてるってどんな話だったのか気になる
フリオチレベル？

>漫画家は個人事業主なのに出版社に捨てられるも何もないだろ
つうかいい加減労働組合作れや

>今の日本なんて爺ばっかりだよ

>二次裏は平均年齢35歳と言われてたのが15年くらい前だから…
引退したのも多いだろうけど多分45前後だよね

面白けりゃ絵は別にって層もいるしな

>北爪宏幸
その人漫画畑じゃないのに漫画に乗り出して微妙では？

>つうかいい加減労働組合作れや
そんなコミュ力があるなら漫画家になんてならないだろう

>そんなコミュ力があるなら漫画家になんてならないだろう
wwwaapなんかはアレなんじゃないの

つーか最近のﾖﾈｺの方がさぁ

>つうかいい加減労働組合作れや
赤松健「そうだ！日本漫画家協会に入ろう！」

>話は漫画を馬鹿にしてるってどんな話だったのか気になる
>フリオチレベル？
今は星海の太田みたいに
調子こいた罵詈雑言描いたら読者に叩かれるから無くなったよ
批評家は作者には無敵だけど
読者には裸の王様だからね

>>そんなコミュ力があるなら漫画家になんてならないだろう
>wwwaapなんかはアレなんじゃないの
そっちは漫画家としての力はないので

>話は漫画を馬鹿にしてるってどんな話だったのか気になる
>フリオチレベル？
傾向的に盛り上がりが空回りして淡々と進み
これで終わり？みたいな消化不良が起こる感じなんじゃないだろうか

絵が上手いだけならそれだけで食っていけるクラス
なのにあえて漫画家目指すんだからそりゃね

>>つうかいい加減労働組合作れや
>赤松健「そうだ！日本漫画家協会に入ろう！」
だよなあ
まずそいつが思い浮かぶわ

>>つうかいい加減労働組合作れや
>赤松健「そうだ！日本漫画家協会に入ろう！」
もう少し胡散臭くない神輿いないのか？

>絵が上手いだけならそれだけで食っていけるクラス
ねーよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>今は星海の太田みたいに
>調子こいた罵詈雑言描いたら
本当にただの罵詈雑言だったからな

>>聞く相手を選べばいい
>一般人の批判が嫌なら同人誌でもやってろや
同人誌しかやってない人の漫画読むとん？って感じのネームがあって批評や校正大事だなって思う
そういう人のは絵だけで買ってるけど本人はどうも思ってないのかのう
批評してDM送ってる人もいそうだが

イカ娘からしてなんで売れたのか分からないしやるだけやってみるも悪くないんじゃないの

>もう少し胡散臭くない神輿いないのか？
神輿は軽いほうが良いと言うからな

こんな漫画バカにしてるレベルの作品に賞くれてやったチャンピオンサイドこそ笑ってやるべきところだわ

オチが弱いとか批評してる奴等も
庵野アニメのふわっとした終わり方は絶賛するんだろ？

のりおと阿比先生は「プロレベル。足らんのは経験だけ」って評価だったなヨネコ

>もう少し胡散臭くない神輿いないのか？
胡散臭くない人は漫画描くのに忙しいか身を引いた人だけだな

>>絵が上手いだけならそれだけで食っていけるクラス
>ねーよ
まぁ無理だよな

>イカ娘からしてなんで売れたのか分からないしやるだけやってみるも悪くないんじゃないの
正直えいけんのがまだ分かるレベル

まんが極道にいわゆる萌四コマにブチギレている古参の話があるけど
そういう感覚じゃないかなあ当時だと

このスレにはスカ連貼りの基地外粘着が湧いてこないんだな

>もう少し胡散臭くない神輿いないのか？
言ってる事ややってる事は正しいんだけど
どうにも胡散臭いんだよな

人の話を聞かなくなったら終わりは分かるけどここのレスを読む訳じゃないんだぞ

最近エロしかない漫画も多いからなあ

小沢
佐渡
浜岡
の三先生は今は何やってんの？

>つーか最近のﾖﾈｺの方がさぁ
批評の場でお前が言うなを言い出すのはマジで不毛だから
としあきは何も言えなくなるし

むしろスレ画はヨネコが褒めた稀有な例

>もう少し胡散臭くない神輿いないのか？
二次裏的に信頼のおける日本漫画家協会員は田亀先生だな

>のりおと阿比先生は「プロレベル。足らんのは経験だけ」って評価だったなヨネコ
どうしろと・・・

もう2015年のTwitterかぁ
この5年何してたんだろ俺

>こんな漫画バカにしてるレベルの作品に賞くれてやったチャンピオンサイドこそ笑ってやるべきところだわ
そうはいっても期待の裏返しだからなこれ
話作れるようになったら文句ないのでがんばれやってことだぞ

>の三先生は今は何やってんの？
テメーわかってて書いてやがんな

>もう2015年のTwitterかぁ
うｎ
>この5年何してたんだろ俺
やめてくれカカシ

その投稿作品むかしは自分で公開してて
読んだ人が批評に納得する出来だったよ

続ければ芸風になるからね

するするっと読めて特に危機感とか抱かずほわっとした気持ちになるってのも一つのジャンルなんだ
萌え系四コマとか結構な率でそんな感じだろ

>どうしろと・・・
さっさとデビューさせて経験積ませてたやろ

>まんが極道にいわゆる萌四コマにブチギレている古参の話があるけど
>そういう感覚じゃないかなあ当時だと
あずまんが大王は衝撃的だったよ
漫画は面白くなくていいっていう新しい境地だった

そしてエヴァンゲリオンでオチは放り投げていいという要素と組み合って

1990〜2000年代はひっでー作品が量産された

>どうしろと・・・
どうしろじゃなくて現時点では最高に褒めてんじゃないの

話なくても女の子可愛いってだけで10年以上やっていけてるのは凄いことだと思う

>>もう少し胡散臭くない神輿いないのか？
>二次裏的に信頼のおける日本漫画家協会員は田亀先生だな
いや諸星大二郎とかいるじゃねえか

>>のりおと阿比先生は「プロレベル。足らんのは経験だけ」って評価だったなヨネコ
>どうしろと・・・
今すぐ連載できると言ってたので、この才能をとっととデビューさせろという絶賛よ

>話なくても女の子可愛いってだけで10年以上やっていけてるのは凄いことだと思う
本当に凄いよ
メンタルお化け

島本だっけ？放り出すオチや広げ過ぎた世界観をエヴァの影響のせいにするな！って言ってたの

>話なくても女の子可愛いってだけで10年以上やっていけてるのは凄いことだと思う
随分前からだけどそんな作品ばっかだな
現実が酷過ぎてフィクションくらいは…って気持ちは分かるんだけどね

五年も前のツイートであーだこーだ言ってるとしあき達もヒマ持て余し過ぎなんやな

>二次裏的に信頼のおける日本漫画家協会員は田亀先生だな
政治も関わってきそうな話とか一番信頼できない作家じゃないか

ふし研もまあストーリーで読ませる漫画じゃないからな
キャラのかわいさがほぼ全てだ
かわいい

>随分前からだけどそんな作品ばっかだな
2000年あたりからそれでもいいやってなった感じがあるな

>かわいい
かわいいは正義

女の子が可愛いのは今や漫画家にとって最大の武器だし

スレ画はラブコメ作品とも違う系統の絵柄よね
献血ポスターとか警察官募集とかにありそうな無難にかわいい系

米原はコロナ騒動の時にアシなしで
それなりの質の読み切り漫画書いちゃうんだから今でもすげえわ

>島本だっけ？放り出すオチや広げ過ぎた世界観をエヴァの影響のせいにするな！って言ってたの
そこはもう石森章太郎からの伝統だからな…

>現実が酷過ぎてフィクションくらいは…って気持ちは分かるんだけどね
女子あきがキレ散らかすぞ
鬼滅でここに来る人増えたから

新人の時は糞評価高かったのに
何か底辺漫画家漫画描いてるようなカースト作家になった謎

>>どうしろと・・・
>さっさとデビューさせて経験積ませてたやろ
「描けないと思うジャンルは何ですか？」
「運動したことないのでスポーツものですかね」
「じゃあスポーツもので連載しましょう」
という千尋の谷に叩き落とすスタイルがチャンピオン
そして少年達の青い性愛を描いたバレー漫画フルセットが生まれたわけだが

>あずまんが大王は衝撃的だったよ
>漫画は面白くなくていいっていう新しい境地だった
爆笑してたよ俺
感性の違いかね

>今も同じじゃね
>絵は可愛いと思う
イカ娘に比べて当初ふし研はちゃんと落ちてて読者にびっくりされたんだぞ

>そこはもう石森章太郎からの伝統だからな…
ケンイシカワなんてそれの集大成だからな

老化は笑いのセンスから進むという

真餓狼伝打ち切っただけで
俺は秋田に何も期待してないよ

あずまんがの人はよつばとでストーリーテリングも化けたし

>それなりの質の読み切り漫画書いちゃうんだから今でもすげえわ
言動一致タイプだから許されとるよな
自分の感性が古い事も受け入れて新しい物を評価してたり

>ケンイシカワなんてそれの集大成だからな
石森-永井-石川と直系だからもうほんとどうしようもない

>ケンイシカワなんてそれの集大成だからな
インタビューで未完作品の魅力を語ってて、ああいうオチが好きだからやってる外道という

>>まんが極道にいわゆる萌四コマにブチギレている古参の話があるけど
>>そういう感覚じゃないかなあ当時だと
>あずまんが大王は衝撃的だったよ
>漫画は面白くなくていいっていう新しい境地だった
俺は面白いと思う
別のところが評価されたんじゃないか？

>>キャラのかわいさがほぼ全てだ
>>かわいい
>テラさんがいたらなんというかね
かわいいって言うと思う
あとテラさんが怒ってたのは無闇に暴力を振るったり子供の読者を怖がらせる漫画だから…

>テラさんがいたらなんというかね
かわいいけどそれだけだね
もっとメッセージを込めなさい

>女子あきがキレ散らかすぞ
昔からいる女子あきはそんなことくらいでキレないよ
最近の子はちょっと空気読まない繊細だけど
ソースは自分

>>キャラのかわいさがほぼ全てだ
>>かわいい
>テラさんがいたらなんというかね
毒がないから割と褒めるんじゃないかな

>新人の時は糞評価高かったのに
>何か底辺漫画家漫画描いてるようなカースト作家になった謎
つまり評価基準がゆがんでるんだよ

>かわいいって言うと思う
かわいいけど僕にはわからないって感じだろうな

>>テラさんがいたらなんというかね
>かわいいけどそれだけだね
>もっとメッセージを込めなさい
スポーツマン金太郎だって別にメッセージはないだろ

>ソースは自分
え？

>昔からいる女子あきはそんなことくらいでキレないよ
その辺はとしあきより変態だからな

>女子あきがキレ散らかすぞ
即レイプだのケツに何入れてオナニーするの言ってる掲示板で
女の子が可愛いぐらいでキレるなら憤死するんじゃないか？

>>昔からいる女子あきはそんなことくらいでキレないよ
>その辺はとしあきより変態だからな
電マのスレでいっぱい語ってごめん…

ファンが居たら申し訳ないけど
イカ娘ってイカ臭い女の子だと思ってたよ

ここでよく玩具にされてる漫画家漫画は絵はそれなりに上手いけどシナリオがとっちらかり過ぎて漫画って難しいなあって感じた

>真餓狼伝打ち切っただけで
正直それあんまり面白くなかった…

面白い話描ける人は絵描ける人よりはるかに貴重だからな

>俺は面白いと思う
>別のところが評価されたんじゃないか？
自分で書いてたけど再読性が高くなるように
何回も読み返すような仕掛けにしてあるらしい
二回三回読むために単行本が売れると

>つまり評価基準がゆがんでるんだよ
睦井はその気になれば色々描けるけどごんぼの後書き見ると本人が恥ずかしがって決まった形だけに逃げてる感じがある

増田英二先生の週刊少年ハチ好きだったんだけど５巻で終わっちゃった　漫画難しいね
次回作まだかなー、って待ってる

>イカ娘ってイカ臭い女の子だと思ってたよ
イカちゃんがビッチに…

つうかイカ娘って結局何万部売れたの？
鬼滅と同等の力もったビースターズレベルですら
秋田力じゃ累計２００万部程度やし（鬼滅一冊以下）

正直100万いってないんじゃ？

>No.751496074
浜岡先生もわりと辛らt…忌憚のない意見ってやつだな！

>イカちゃんがビッチに…
まあ遊びまくってるよね（子供的に

分業にすればええ

漫画家は新人の作品を批評する時いかにも時流に乗った
ウケそうな作品より
少しアート系のヒネった作品を評価する傾向にあるというからな

>増田英二先生の週刊少年ハチ好きだったんだけど５巻で終わっちゃった　漫画難しいね
チャンピオンなのに短期で打ち切られるのか

>鬼滅と同等の力もったビースターズ
ちょっと盛りすぎじゃないビースターズ

>面白い話描ける人は絵描ける人よりはるかに貴重だからな
絵が上手い人が集まるのは当然だからな漫画なんだからそこはなくちゃ話にならない
いやなんで漫画家に？って画力のやついるけどさ

変な関西弁もどきのキモイの増えたよなー

イカ娘は単行本よりグッズの収益がヤバそう

押切蓮介は「不条理ギャグのオチ投げっぱなしで喜んでるのは作者だけ」って
講談社編集に言われて頑張ってオチ考えるようになった話あるし
編集の言ってる事は全部間違いではない

絵が上手くてもコマが割れない人とか居るんだよなぁ

手塚賞も入選作家より準入選作家の方が売れる
この人も期待されてたけどジャンプでは受けなかった

>正直100万いってないんじゃ？
50万とかそこらだったような
今の漫画なんて累計10万いきゃそこそこヒットだよ

>押切蓮介は「不条理ギャグのオチ投げっぱなしで喜んでるのは作者だけ」って
>講談社編集に言われて頑張ってオチ考えるようになった話あるし
絵は気持ち悪いし話は面白くないしじゃ武器が無いからな

ビースターズは近年の漫画じゃトップクラスだと思う

>今の漫画なんて累計10万いきゃそこそこヒットだよ
大ヒットだぞ

>鬼滅と同等の力もったビースターズ
>ちょっと盛りすぎじゃないビースターズ
あの作品で単巻10万部いってないんだぜ
木っ端中堅ジャンプ新人のが売れてるんだぜ
そりゃみんなジャンプに行くわって思った

>（鬼滅一冊以下）
ジャンプのがんがん宣伝してアニメ化までしてくれる出版社と比べんだよ

>押切蓮介は「不条理ギャグのオチ投げっぱなしで喜んでるのは作者だけ」って
>講談社編集に言われて頑張ってオチ考えるようになった話あるし
100日後の作者に聞かせてやりたい

好きな作者の新作は出ないからここ数年は横山三国志何度も読み返してるわ

絵が上手いだけで許されるのはエロ漫画くらいや

>イカ娘は単行本よりグッズの収益がヤバそう
秋田は相当稼がせて貰っただろうな

>編集の言ってる事は全部間違いではない

>No.751496209
かくしごと先生というか久米田先生は自覚している欠点は自分で改められないの？

>鬼滅と同等の力もったビースターズ
>ちょっと盛りすぎじゃないビースターズ
>木っ端中堅ジャンプ新人のが売れてるんだぜ
>そりゃみんなジャンプに行くわって思った
まぁアクタージュもモーニング
呪術もサンデー
ネバランもイヴニング
チェンソーもアフタヌーンでやってたら
そんなに売れてなかったろうな
やっぱジャンプだよな

okamaはdorace？の漫画がおもしろかったので

ビースターズはアニメ化前の去年の今頃に３００万だから
そろそろ４００万行ってるのでは
あと入間くんが５月末に４００万

>イカ娘は単行本よりグッズの収益がヤバそう
ゆうて安部氏も漫画家のなかではかなり上位の成功者だよな

ざっと調べたらアニメ化後のイカ娘は初週2-3万とかぽいな
在庫含め累計100近くまでいくだろうか

>絵は気持ち悪いし話は面白くないしじゃ武器が無いからな
編集に女の子は光るものがあるって言われて女の子頑張って可愛く描けるようになったんですよ

>まぁアクタージュもモーニング
>呪術もサンデー
>ネバランもイヴニング
>チェンソーもアフタヌーンでやってたら
>そんなに売れてなかったろうな
>やっぱジャンプだよな
ジャンプ辞めてから売れた人もちらほらいるし

ビースターズすら生かせれなかったんだから
そりゃますます持ち込み減るだろ
シャイみたいな絵だけ一流作家すら集まらなくなる

>秋田は相当稼がせて貰っただろうな
アニメ絵ばかりなのが悲しい・・・

単巻3万以上になると札束刷ってるのと同じって画像思い出したけど
あれって今でもそうなのかな

漫画家は売れない文芸作家の介護職員やし
何で漫画が文芸のツケ払わされるか意味不明

>アニメ絵ばかりなのが悲しい・・・
アニメーターは絵がうまいからな…

>ビースターズはアニメ化前の去年の今頃に３００万だから
>そろそろ４００万行ってるのでは
>あと入間くんが５月末に４００万
印税40円としてビースターズ級の名作で1億6000万か夢があるようなないような

未だに文芸は高尚だと思っている出版業界の人間は多い

>>No.751496209
>かくしごと先生というか久米田先生は自覚している欠点は自分で改められないの？
ああいう芸風なんで改めたら今までの読者を捨てる事になりそう

>>秋田は相当稼がせて貰っただろうな
>アニメ絵ばかりなのが悲しい・・・
イカ娘に限らずヒットした漫画のジレンマだな

>>もう少し胡散臭くない神輿いないのか？
>言ってる事ややってる事は正しいんだけど
>どうにも胡散臭いんだよな
言ってることややってることが正しいと思うなら
もう後はそれを受け止める側の問題であって
行動してる本人の問題ではない気もするな・・・

>運を引き込むだけの実力はあったんだよ
>イカ娘は元々短期連載だったのにアンケートが好評でそのまま連載になったんだから
漫画つまんないのにアンケートが好評ってのもすごいな
どんな才能なんだ

久米田が欠点と思ってる所は読者からすれば最大の武器だろう

言葉キツいだけで批評自体はまあその通りよねとしか…

新作は二次裏のスレでの出現率見てるとアニメ化するのかね

>>運を引き込むだけの実力はあったんだよ
>>イカ娘は元々短期連載だったのにアンケートが好評でそのまま連載になったんだから
>漫画つまんないのにアンケートが好評ってのもすごいな
>どんな才能なんだ
ジャンプのアンケートでは3本にゆらぎとぼく勉とアクタージュを選ぶ俺みたいのを惹きつける才能かな

>イカ娘に限らずヒットした漫画のジレンマだな
けいおんのことかー

>漫画つまんないのにアンケートが好評ってのもすごいな
>どんな才能なんだ
漫画部分の欠点を埋めてもさらに上回る絵柄の才能じゃないのかな？

実際話つまんねぇからあたってるんだよなぁ…
イカ娘かわいいで終わる

イカ娘はアニメ放映中にスプラやうまい棒とコラボしたり
作者の手を離れて巨大IPになった感ある

文芸も挿し絵減らしたラノベの看板変えとかでやってるぶんにはいいんじゃないかなって感じはするけど
ラノベの宣伝だって表紙や挿し絵が前に出るんだし活字だけじゃどうやって売ればいいんだだよなあと

>イカ娘に限らずヒットした漫画のジレンマだな
○○先生書き下ろし！ってのは滅多にみないね
まあ描いてる暇あるなら自身の漫画描くか

今は万人に面白いと言われなくとも確実にとしや「」の一部に刺さる漫画かけてるし
気にしなくてもいいんじゃねぇかなー

>未だに文芸は高尚だと思っている出版業界の人間は多い
集英社やKADOKAWAはそうだろうな…歴史あるし
というか漫画から出版に入る人間って碌な感じはしないわな

絵は可愛いと思うけど話は駄目って作品が多いけど売れてるからただ単に時代についていけなくなっただけだと思うようにした

グッズやコラボが多いのは営業が優秀な証拠

>単巻3万以上になると札束刷ってるのと同じって画像思い出したけど
>あれって今でもそうなのかな
ジャンプと違って秋田は原稿料ページ５０００円くらいやし年間10ページ×40週として
原稿料200万円


イカ娘を年に2冊刊行してたとして印税年間8万部として
印税320万円


年収520万円（+グッズ）でアシスタント二人雇うわけだろ？

これ全然理想の成功漫画家の暮らしじゃない気が？

>印税40円としてビースターズ級の名作で1億6000万か夢があるようなないような
ジャンプ作家でもそこにそうそうたどり着けないということを考えると大成功だよ

>1593997083350.jpg
この編集長って小学館？リイド？

>新作は二次裏のスレでの出現率見てるとアニメ化するのかね
初期から全盛期イカちゃんの倍くらい売れてる感じだからな

>イカ娘はアニメ放映中にスプラやうまい棒とコラボしたり
>作者の手を離れて巨大IPになった感ある
中の人がキュアピースでさらに人気爆発したのも天佑だな

2万部以下赤字って出版されてる漫画の半分以上は赤字じゃないか
漫画家の多くは売れてる漫画家に食わしてもらってるのか

>実際話つまんねぇからあたってるんだよなぁ…
>イカ娘かわいいで終わる
イカ娘も語尾でキャラ立てとか話のセンスは古臭さの極みだしな
ただキャラがかわいいんだ
オバＱに近い面白さがあるんだ

イカちゃんかわいいだけで一発当てたんだから逆に凄い才能じゃん

>漫画つまんないのにアンケートが好評ってのもすごいな
別にすごくはなかろう
単純につまんないと思う人間よりも面白いと思う人間の方が多かっただけの話だろうし

>というか漫画から出版に入る人間って碌な感じはしないわな
正社員では居ないんじゃね

>ビースターズはアニメ化前の去年の今頃に３００万だから
>そろそろ４００万行ってるのでは
>あと入間くんが５月末に４００万
つうか入間君以下なのかビースターズ
救われねぇ

>>相当効いたんだなってことだけはわかる
>ヨネコの物言いがキツいだけで満場一致で話がクソ！だからな
当時の作品は実際ひどかったしな
今は違うのに未だに言い続ける方がおかしい

>今は万人に面白いと言われなくとも確実にとしや「」の一部に刺さる漫画かけてるし
>気にしなくてもいいんじゃねぇかなー
出版社としては進撃みたいなコンテンツ欲しいだろ

かわいいだけじゃだめかしら？

全員話が悪いって言ってる位だからよほど酷かったんだろうとは思う
あまりにも辛辣なコメントに読んでみたいけど今更出してくれるわけないよな
正直出した方がこの話としてはスッキリすると思うんだけど

>けいおんのことかー
今やってる新シリーズが普通の面白さになっててびっくりした
絵柄の変わらなさにもびっくりした

>2万部以下赤字って出版されてる漫画の半分以上は赤字じゃないか
>漫画家の多くは売れてる漫画家に食わしてもらってるのか
本当にスレ画が感謝するのは編集じゃなくて
板垣先生や

イカ娘だけでわりと一生食っていけそうなのに
別連載始めるあたり漫画家としてのプライドがさせてそう

まあ本人はかわいいだけで満足する気はないって話だからそのうちストーリー漫画に挑戦するのかもしれんね

>>未だに文芸は高尚だと思っている出版業界の人間は多い
>集英社やKADOKAWAはそうだろうな…歴史あるし
>というか漫画から出版に入る人間って碌な感じはしないわな
編集側だと文芸レベルの文章を知ってるっての重要だと思う

>イカ娘だけでわりと一生食っていけそうなのに
そこまで儲けてないと思うぞ

>>ビースターズはアニメ化前の去年の今頃に３００万だから
>>そろそろ４００万行ってるのでは
>>あと入間くんが５月末に４００万
>つうか入間君以下なのかビースターズ
>救われねぇ
極端に言えば約束のネバーランドや高畑のほたるの墓みたく凄さの割には売れないタイプかな

>けいおんのことかー
となりの801ちゃんだっけかけいおんがヒットするきっかけになったアニメ化ドタキャン原作
無名原作から薄い本クイーンとか今考えてもすごい運だな

>つうか入間君以下なのかビースターズ
>救われねぇ
入間は今時珍しい王道の少年漫画って感じだし
（一応は）少年漫画誌に連載している以上は
むしろすごく真っ当な結果に思えるぞ俺
これが青年誌連載ならビースターズの方が売れる方がしっくりくるが

>漫画家の多くは売れてる漫画家に食わしてもらってるのか
はい

世の中単行本にすらならない漫画が山のようにあるからなぁ
大手紙で何年も連載してアニメ化までして
次の連載も順調に続いているだけで十分漫画家の才能があったんだよ
そうじゃない漫画家たちが1巻が売れませんでした打ち切り回避のためにみなさん買って下さいってTwitterで悲痛な叫びが度々聞こえてくるだろ

>>>未だに文芸は高尚だと思っている出版業界の人間は多い
>>集英社やKADOKAWAはそうだろうな…歴史あるし
>>というか漫画から出版に入る人間って碌な感じはしないわな
>編集側だと文芸レベルの文章を知ってるっての重要だと思う
アオリ文で品性はわかるな
神さまの言うとおりは酷かったけどサンレッドは漫画の一部だし

>未だに文芸は高尚だと思っている出版業界の人間は多い
高尚であってほしいとは思うが

>>>未だに文芸は高尚だと思っている出版業界の人間は多い
>>集英社やKADOKAWAはそうだろうな…歴史あるし
>>というか漫画から出版に入る人間って碌な感じはしないわな
>編集側だと文芸レベルの文章を知ってるっての重要だと思う
富野御大とかもアニメ漫画以外に触れろと口を酸っぱくして言ってるしな

ネバーランドはむしろコレだけ売れた方が奇跡の部類では
これ以上は感性の差になるから深く突っ込まんけども

アニメ化されたのに鳴かず飛ばずの漫画家も多いんですよ･･･

>漫画家の多くは売れてる漫画家に食わしてもらってるのか
漫画家というか作家は全般的にそうだね
上で漫画が文芸の穴埋めを〜ってな話があるけど
逆に文芸が漫画の穴埋めをすることだって当然ある

絵が一流でも打切りされるのが漫画の恐怖

>No.751504090
上でも書いたがそれに比べたら安部は天上人だよな

>>漫画家の多くは売れてる漫画家に食わしてもらってるのか
>はい
ワンピースが連載してる間にワンピースの後を継ぐ者が生まれないといけないわけだ

どっかでアニメしか知らんような奴はアニメ業界にくんなって言ってたね

小説方面ではまだ高尚のために動いてる人たちはいるだろう

>絵が一流でも打切りされるのが漫画の恐怖
内容が狂気すぎる漫画はNG

>絵が一流でも打切りされるのが漫画の恐怖
どんなに上手かろうが売れなければ意味が無い

>逆に文芸が漫画の穴埋めをすることだって当然ある
それは絶対にねーから
漫画の利益を文芸の映画化に突っ込んで赤字してたのが角川

数百万売れてりゃ数で競い合うもんじゃない気もするし

上山徹郎とか絵は上手いが兄貴より全然売れなかった

>つうか入間君以下なのかビースターズ
>救われねぇ
入間くんは話にも絵にも癖がすくないので受け入れやすい
一般人はどのハンバーガーが好きかどうかみたいな話になってくる

>小説方面ではまだ高尚のために動いてる人たちはいるだろう
小説は詳しくないがあっちも売れてるのは京極とか伊坂幸太郎みたいなんじゃないのか

誰かが高尚さで頑張らないと
作品の基準がポリコレと売り上げになって作風の縛りがきつくなるから

でもたまに文芸書読むと漫画じゃ無理だわって思わせる作品あるしな

>数百万売れてりゃ数で競い合うもんじゃない気もするし
100万超えたらもう十分

話が表現出来れば絵なんて最低限でもいいし…

>逆に文芸が漫画の穴埋めをすることだって当然ある
小学館ですらむりだろそれ

つまり絵も話もダメダメな漫画家志望者がもっとたくさんいるってことか

>ネバーランドはむしろコレだけ売れた方が奇跡の部類では
>これ以上は感性の差になるから深く突っ込まんけども

https://www.youtube.com/watch?v=LE9ny5VDt1c
私を離さないでの
クローンを鬼に変えた底の浅い作品ってのが玄人
素人は本読まないから「すげぇえええ世界観」ってなる

>未だに文芸は高尚だと思っている出版業界の人間は多い
編集王の文芸担当みたいな人マジで今も居るの？

むしろ漫画が出版を支えてると思い込んでる人はいそう

読者は言うほど画力を気にしないからな
大ヒットした進撃や鬼滅だって絵柄は特徴的な方だし

>>同じ批評を永久に言い続ける側の人がむしろ怖い……
>それだけでなりたってるスレ多いしな二次裏
そういう奴に限って情報更新しないからターゲットが成長したりしてても全く知らずに同じこと繰り返してる気がする
で突っ込まれたり反証あげられたりすると訳のわからんこと言い出して自分を守ろうとする

>>>漫画家の多くは売れてる漫画家に食わしてもらってるのか
>>はい
>ワンピースが連載してる間にワンピースの後を継ぐ者が生まれないといけないわけだ
森薫やダンジョン飯が生まれたハルタみたいにかな

秋田は施川ユウキを拾い上げたりと他所の出版社が拾わない作家を拾ってくる印象ある

>上でも書いたがそれに比べたら安部は天上人だよな
十年以上安定して仕事あるなら稀有もいいところだろう

ふしぎ研究部のアマゾンのレビュー数見てびっくりしたわ

文芸は賞取ったやつがたまに売れるくらいじゃん

>未だに文芸は高尚だと思っている出版業界の人間は多い
梶原先生はそれがコンプレックスだったらしいけど
今は文芸（笑）やしな
花形は漫画

怒りを共有するのが一番手っ取り早く話が盛り上がるからな
貧者の娯楽と言われるわけだ

>秋田は施川ユウキを拾い上げたりと他所の出版社が拾わない作家を拾ってくる印象ある
チャンピオンじゃなきゃいやなんですって変異種もたまに寄ってくるので侮れない

>>未だに文芸は高尚だと思っている出版業界の人間は多い
>編集王の文芸担当みたいな人マジで今も居るの？
押し付けなければそういう人が居てもいいとは思う

ふしぎ研究部はオチの弱さをラブコメとお色気でカバーできてていいと思う

>>逆に文芸が漫画の穴埋めをすることだって当然ある
>それは絶対にねーから
>漫画の利益を文芸の映画化に突っ込んで赤字してたのが角川
幻冬舎（だったかちょっと自信ないが）は21世紀になった頃はまだ文芸の方が上回ってたから出版社次第じゃねーかな
無論今の時代だと圧倒的に漫画＞文芸となってるところが大半だろうけど

>小説方面ではまだ高尚のために動いてる人たちはいるだろう
小説はむしろ高尚とか言い出すと純文学めいた毒壺になりそうな気しかしないや

>編集王の文芸担当みたいな人マジで今も居るの？
村上春樹にノーベル文学賞を
とか言って盛り上がってる奴ら見たら分かるでしょう

>押し付けなければそういう人が居てもいいとは思う
個人で売れない静かな書店とかやる分には喜ばれるだろうなあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>読者は言うほど画力を気にしないからな
上手い下手ではなく「何やってるかわかる」かどうかだよな
一枚絵だけは死ぬほど上手いのに何やってるか全くわからん漫画なんてのもかなりある

>ふしぎ研究部はオチの弱さをラブコメとお色気でカバーできてていいと思う
乳首もマンコも出さないで
パンチラだけで食ってくのは凄いと思う

批評にハマった所で
その反省を生かすクリエイト能力が無いから無駄の極みだしな
それはそれとして作品見た感想吐き出す為にスレは開くが

文芸もラノベを除けばライト文芸が一番売れてるからな

良い悪いは別にしてジンバが載る雑誌はチャンピオンだけだと思う

ハッハッハ
おわり
とか普通にやる作者だから一言言いたくなるのもわかる

>パンチラだけで食ってくのは凄いと思う
それだけなのか

>森薫やダンジョン飯が生まれたハルタみたいにかな
もしや雑誌として作家に自由な発想で創作できる雑誌が強いのでは…？
ジャンプはジャンプっぽい漫画を欲して排他的な雰囲気になってる…？

文芸の人に原作書かせればwinwinじゃん

別に作品の批評したからって創作しなくちゃいけない決まりは無いし

>No.751505230
結局劇画っぽさを加速させることになったがなぜりぼんに

>幻冬舎（だったかちょっと自信ないが）は21世紀になった頃はまだ文芸の方が上回ってたから出版社次第じゃねーかな
何その
恩田陸先生が蜂蜜と遠雷の印税４％でぶち切れてた会社

>もしや雑誌として作家に自由な発想で創作できる雑誌が強いのでは…？
バランスが大事やねん

>一枚絵だけは死ぬほど上手いのに何やってるか全くわからん漫画なんてのもかなりある
絵は派手だけどやってる事ショボいとか
凄い戦いしてる風なんだろうけどさっきから吹っ飛んだり吹っ飛ばされてるだけだなとか
絵で誤魔化そうとして失敗するパターンの方が気になるな

>無論今の時代だと圧倒的に漫画＞文芸となってるところが大半だろうけど
知らないだけで時代劇文庫とか未だに人気だし難しい話だ

>恩田陸先生が蜂蜜と遠雷の印税４％でぶち切れてた会社
なにそれ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>もしや雑誌として作家に自由な発想で創作できる雑誌が強いのでは…？
>ジャンプはジャンプっぽい漫画を欲して排他的な雰囲気になってる…？
でも自由にやれたからって面白いわけでもなく売れるわけでもないんですよ

>>押し付けなければそういう人が居てもいいとは思う
>個人で売れない静かな書店とかやる分には喜ばれるだろうなあ
編集王のこの人定年後はそんな商売してたな

突出した売りや才能があるのなら作者の自由にやらせればいいしそういうう雑誌を選べばいい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

本当に奔放にするとコミックギアみたいになるぞ
ほどほどが大切だ

完全に好き勝手やらせてたら雑誌の色が無くなるからな
舵取り大事

キャラ可愛いで売れてる需要がある漫画も多いし
食えてるなら御の字だろう

上の自分のレス消してるのはdel避けのためか

>大ヒットした進撃や鬼滅だって絵柄は特徴的な方だし
そこまで突き抜けた例だともはや漫画読んでるより情報くってるレベルにいってると思う

上手い人は好き勝手やってるようでちゃんとエンタメしてるんだよ

>>幻冬舎（だったかちょっと自信ないが）は21世紀になった頃はまだ文芸の方が上回ってたから出版社次第じゃねーかな
>何その
>恩田陸先生が蜂蜜と遠雷の印税４％でぶち切れてた会社
恩田陸は水辺から来る化物の話のオチにブチ切れて俺は二度と読まなくなった

文芸が漫画より売れてるってマジか？
真面目にいって漫画家が稼いだ金を文芸作家が食い散らかしてるが正しい
しかも文芸のほとんどの利益はラノベという

>ジャンプはジャンプっぽい漫画を欲して排他的な雰囲気になってる…？
最近はそうでもないんじゃね
ジャンプらしからぬとんでもないクソ漫画度々出るし
ジャンプらしさと作者のやりたい事のバランス取れた結果が鬼滅だと思うけど

毎回安部ちゃんやり玉に上がってるけど安部ちゃん以下の作家とか山ほど居るのにな

>No.751505740
キャラが魅力的ならストーリーなんてどうでもいいって豪語するマシリトと真逆だな

>上手い人は好き勝手やってるようでちゃんとエンタメしてるんだよ
ネウロの人は凄いよね

>ネウロの人は凄いよね
今何やってんだろうなあの人

カイジとか大事なシーンはあの絵で迫力出てるし
漫画の絵のうまさって２つくらいあると思う

>しかも文芸のほとんどの利益はラノベという
そのラノベも大半がネットから拾ってきた素人のスカウトという

てっきりネタにしてるもんだと思ってたのに気にしてたんだな

こんなレーベルあったの？というか漫画扱ってたの？
てな弱小出版社でなら文芸の方が売り上げ的に上回る…というかマシなところもある気はする
小説であからさまに続刊前提なのに2巻がいつまでたっても出させてくれないようなところな！

ハルタはサブカルとはまた別の作者が好きな物を届けてる感ある
いやいやじゃなくて好きな物を描いてるのは伝わる

進撃の人の評価見ると
編集には絵よりネタが評価されるんだなってのは感じる

アニメ化しているなら成功者
下手に話に凝ろうとして暗い話になるのもつらい

時代的には萌えとか擬人化美少女ものが話題になってた頃で
激戦区のKADOKAWAや電撃じゃ門前払いだけど
ちょうどこういうライトなのが欲しかった一般の秋田に
適材適所でハマった感じじゃないのかな
やっぱジャンプじゃなきゃダメ！みたいに自分で決めない方がいいよね

>てっきりネタにしてるもんだと思ってたのに気にしてたんだな
気にしてるっていうネタかも知れないぞ

>>ジャンプはジャンプっぽい漫画を欲して排他的な雰囲気になってる…？
>最近はそうでもないんじゃね
定期的に新連載されるコロコロに載せた方がいいと思うような漫画はなんなんだろう

>そのラノベも大半がネットから拾ってきた素人のスカウトという
漫画もそうなりつつあるのだ･･･

>キャラが魅力的ならストーリーなんてどうでもいいって豪語するマシリトと真逆だな
ある意味それもやり方次第だしな…
ぶっちゃけ鬼滅はその例だと思うわ

ツイッターで絵が上手くてフォロワーたくさんついてるような漫画家の描く作品の肝心の内容が面白かった例を見た事がない
みんなエロとラブコメ

>>大ヒットした進撃や鬼滅だって絵柄は特徴的な方だし
>そこまで突き抜けた例だともはや漫画読んでるより情報くってるレベルにいってると思う
これは感じるな

>文芸が漫画より売れてるってマジか？
>真面目にいって漫画家が稼いだ金を文芸作家が食い散らかしてるが正しい
>しかも文芸のほとんどの利益はラノベという
文芸＞漫画って言ってるとしあきは全体の話はしてなくね？
そういう会社もないことはないよってな感じでしょニュアンスとしては

その点猿先生は「何が売れるか分からないから」と言ってあまり主観的批判をしない

週刊でやれる胆力あるならジャンプ目指せばいいんじゃね

>アニメ化しているなら成功者
>下手に話に凝ろうとして暗い話になるのもつらい
念
しのふーも九井先生も
所詮は未アニメ作家だからイカ先生に勝てない

なんだかんだ長期連載かつアニメ化成功組だから
大抵の作家は勝負にならんよ
今やってるのもアニメ化するだろうし
批評で腐って漫画描くのやめなかったから良かった

>>キャラが魅力的ならストーリーなんてどうでもいいって豪語するマシリトと真逆だな
>ある意味それもやり方次第だしな…
>ぶっちゃけ鬼滅はその例だと思うわ
わかる
真新しい設定も特にないしバトルも言っちゃなんだがそこまで面白くないけどキャラの魅力全振りで読ませてくる

>編集には絵よりネタが評価されるんだなってのは感じる
初期の時点で設定とか話の流れを編集に明かしてるんじゃなかったっけ進撃

>真新しい設定も特にないしバトルも言っちゃなんだがそこまで面白くない
何が起きてるかよくわからんこともしばしばだったからね…

>てっきりネタにしてるもんだと思ってたのに気にしてたんだな
明確になった弱点をモチベにしてるのは良いことだと思うよ

>しのふー
しのふーの事は言ってやるな…

ナニワ金融道は第1話でアンケート1位だったそうな

>編集には絵よりネタが評価されるんだなってのは感じる
絵の巧い人は結構いるけど話の作れる人は少ないっていうのは
多くの編集が言ってることだからねえ
代わりが効かない方を欲しがるのはまあ当然かもしれない

>真新しい設定も特にないしバトルも言っちゃなんだがそこまで面白くないけどキャラの魅力全振りで読ませてくる
キャラのストーリーという目線で見ると
ちゃんとストーリー作ってるなともいえるし

まぁ絵が上手い方が海外には売り込みやすい

>所詮は未アニメ作家だからイカ先生に勝てない
こうやって勝手に他者を貶めて崇拝しだしたらもう漫画の内容関係なく面白いって判断しそう

>編集には絵よりネタが評価されるんだなってのは感じる
他にはない「こいつにしか描けないもの」を感じさせる作家は誰よりも強いぞ

>ツイッターで絵が上手くてフォロワーたくさんついてるような漫画家の描く作品の肝心の内容が面白かった例を見た事がない
>みんなエロとラブコメ
Twitterなんて刹那的な消費文化の中で凝った漫画は読まれないでしょ

>上山徹郎とか絵は上手いが兄貴より全然売れなかった
弟は身体弱いから兄みたくバリバリ描けなかったからな

｢魅力的なキャラを描けること」と｢見た目のいいキャラを描けること」は全く別だと思う
後者はいっぱいいるけど前者はほとんどいない

>今やってるのもアニメ化するだろうし
無理だと思う

事実もあるとはいえ誹謗中傷レベルの酷評されたのに才能が潰されなくて本当に良かった

トライガンの作者も何やってるか分からん戦闘描くけど面白いからなぁ

進撃を評価した編集は凄い
ジャンプが進撃を逃したとよくネタにされるが作風が合わんのもわかる
でも案外今のジャンプはそこら辺気にしてるのかもな

もはや出版社のアドバンテージが全国に販路を持っていることしか残らなくなってきたな

>ツイッターで絵が上手くてフォロワーたくさんついてるような漫画家の描く作品の肝心の内容が面白かった例を見た事がない
個人的に僕ヤバは面白いと思っている
としあきから見て絵が上手い部類に入るのかはわからんが

>所詮は未アニメ作家だからイカ先生に勝てない
勝ち負け言い出したよ気持ちわるい

>弟は身体弱いから兄みたくバリバリ描けなかったからな
てかランポでやりたいことやり尽くした感

>ナニワ金融道は第1話でアンケート1位だったそうな
書店員だった頃に感じたのは何かを学ぶ系はやっぱり売れる

>でも案外今のジャンプはそこら辺気にしてるのかもな
今ならジャンプ＋に放り込んでると思う
ちょうどいい実験場

冥王神話LCもあんだけ話題になって130万くらいか
ジャンプの本家が2000万だし地力違いすぎるなあ

>同じ批評を永久に言い続ける側の人がむしろ怖い……
同じ人に同じ批評を言われ続けるって事じゃなくて
色んな人から同じ批評を言われ続けるって意味じゃないのスレ画

>1593998276514.jpg
やっぱ映画だな
話が面白い人は映画を絶対参考してる

>絶対に世に出したくないと思うよ
>原稿廃棄したりデータ消去するレベルで
そう言われるとかえって読みたくなるなw
この手のってコミックの巻末に載ってたりするがそういうのもないのか

>ツイッターで絵が上手くてフォロワーたくさんついてるような漫画家の描く作品の肝心の内容が面白かった例を見た事がない
>みんなエロとラブコメ
1行目と2行目ってあんま繋がってなくない？

>事実もあるとはいえ誹謗中傷レベルの酷評されたのに才能が潰されなくて本当に良かった
酷評されたくらいで潰れるようなら表現者としての才能が無いって事だ

>しのふーも九井先生も
>所詮は未アニメ作家だからイカ先生に勝てない
単に叩きたいだけで先生の名前出すのは止めた方が良いと思うよ

ふしぎ研究部もまだ絵だけからは抜け出せてないし話で魅せるのは難しいんだね

>文芸の人に原作書かせればwinwinじゃん
納得のいく書き出しができないとかいって週間連載無理そう

マガジン編集部よっぽどイケるって思ったんだろうな

ほぼほぼ同じことをひたすらやり続けて今に至る氏家ト全という漫画家

漫画とは違うがジョジョのゲームとCC2は
バンナムのせいで永遠に「無料で遊べちまうんだぜ」って言われ続ける

経験値みたいな絵も話もダメな作家が原作として食ってけるし
真面目に言ったら「運」が全て
絵すら描けなくてもいい

ある作家が「他の作家を貶して自分を上げてくださるのは褒めてくれてるんだろうけど所詮比較したうえでの評価なんだなと微妙な気持ちになります」みたいなこと言ってた

>事実もあるとはいえ誹謗中傷レベルの酷評されたのに才能が潰されなくて本当に良かった
がんばるぞいとかもいじられるだけいじられて心無い人に色々されたしスレてもしかたない…

見た目だけの魅力じゃないが一発ネタで持続力が無い
ﾋでヒットする系の漫画に多いなと思う

>やっぱ映画だな
>話が面白い人は映画を絶対参考してる
自分の創作にも活かせるといいね映画

>>編集には絵よりネタが評価されるんだなってのは感じる
>他にはない「こいつにしか描けないもの」を感じさせる作家は誰よりも強いぞ

>酷評されたくらいで潰れるようなら表現者としての才能が無いって事だ
こういう人が作品を潰すのだ

>見た目だけの魅力じゃないが一発ネタで持続力が無い
>ﾋでヒットする系の漫画に多いなと思う
大体逆張りやワンシチュエーションなのよね
だから長続きしない

>ほぼほぼ同じことをひたすらやり続けて今に至る氏家ト全という漫画家
あの人は植田まさしとかのカテゴリーやろ

>ある作家が「他の作家を貶して自分を上げてくださるのは褒めてくれてるんだろうけど所詮比較したうえでの評価なんだなと微妙な気持ちになります」みたいなこと言ってた
AよりはBのほうがマシだなって言ってるようなもんだろうしな

まぁこれが一番のシンデレラストーリーだろ
100ワニはあえて除外するとして

>しのふーも九井先生も
>所詮は未アニメ作家だからイカ先生に勝てない
いくら面白くてもアニメ化してないと下にみられるとはいろんな人が言ってるし見ているがわとしても悲しくなるよなと
漫画以上にラノベ界隈の作家や挿し絵書きのがそのへん温度さ強いけど

進撃の読み切りはホントに画力がアレなんでジャンプが追い返したのも正直分かる
寧ろ別マガが凄いわアレ

>マガジン編集部よっぽどイケるって思ったんだろうな
当時から思ってたけどこのアオリ激寒だよな

>大体逆張りやワンシチュエーションなのよね
>だから長続きしない
2巻くらいならちょうど良いけど10巻以上続くといい加減にしろってなる

>1593994170894.jpg
ミサワはクズや

>経験値みたいな絵も話もダメな作家が原作として食ってけるし
運：ＥＸ
の作家の話しても仕方ないやろ

>経験値みたいな絵も話もダメな作家が原作として食ってけるし
優れてるとしたらチームで作品作るコミュニケーション能力じゃね

>真面目に言ったら「運」が全て
普段その雑誌を読んでいる客層と普段単行本を買っている客層
大ヒットさせるにはこの二つ以外に届かせる必要があるからな
手っ取り早いのがアニメ化実写化だけどそこであたり引けるかどうかは結構なバクチ

>ほぼほぼ同じことをひたすらやり続けて今に至る氏家ト全という漫画家
くぼたまこととかもそうだけど完全に芸風になってるな

大ヒット作と名作は半分情報を食ってるのはしかたがない
売ってる方も数がセールスポイントになってるし

スレ画の人は話に抑揚が無いのが魅力よね
普通の人がイカ娘描いたらキャラが濃すぎて話にならんと思うわ

>>今やってるのもアニメ化するだろうし
>無理だと思う
嫌いじゃないけどアニメにしようとするとポイントがないんだよね
ショート枠でフェチ作画アニメとかなら成立するかも

>>1593994170894.jpg
>ミサワはクズや
確かにこれはふざけんなと思った

鳥嶋だか誰がいったか忘れたけど編集は高学歴持ちだから漫画しか描いてないような奴らを見下してるんだろ

>まぁこれが一番のシンデレラストーリーだろ
>100ワニはあえて除外するとして
ワンパンマンじゃね
あぁ年齢がいって遅咲きだからって意味？

アニメ化も制作会社ガチャでハズレ引くとな･･･

>ミサワはクズや
もう褒める所すら適当なのが自分の役割理解してんな…

>まぁこれが一番のシンデレラストーリーだろ
>100ワニはあえて除外するとして
この人会社辞めて王様ランキングでワンチャンに賭けて投稿続けてきた人だからまさしくよね

>進撃の読み切りはホントに画力がアレなんでジャンプが追い返したのも正直分かる
でもこれの時代だぞ

>嫌いじゃないけどアニメにしようとするとポイントがないんだよね
よく分からないけど可愛い女の子がいればあとはなんとかなるでしょ

>進撃の読み切りはホントに画力がアレなんでジャンプが追い返したのも正直分かる
>寧ろ別マガが凄いわアレ
よく拾ってブラッシュアップさせたもんだよな
結果としてメガヒットにつなげたのも編集側の努力がすごい

>>酷評されたくらいで潰れるようなら表現者としての才能が無いって事だ
>こういう人が作品を潰すのだ
いや真面目な話さぁ
作品を公開すればそりゃ酷評される事くらいあるだろ
それで潰れるような人はプロでやっていける人じゃないって事だ

普通の人がイカ娘描いたら他の擬人化娘たくさん出してすぐ終わらしてただろうな

>>経験値みたいな絵も話もダメな作家が原作として食ってけるし
>優れてるとしたらチームで作品作るコミュニケーション能力じゃね
ちゃんとアニメかけるんだから型月作品の緩さに甘えてる部分があるんじゃない？

イカ娘みたいな個性的すぎるキャラが日常に普通に溶け込めるのは
安倍先生の淡々とした作風による部分も大きい

イカちゃんは努に足向けて寝れんな

>経験値みたいな絵も話もダメな作家が原作として食ってけるし
経験値は運以上に型月関係者内でかわいがり受けてるお陰のような
他の関連漫画書いているひとで同じ扱いの人いないし

>経験値みたいな絵も話もダメな作家が原作として食ってけるし
>優れてるとしたらチームで作品作るコミュニケーション能力じゃね
天才作家に寄生する力
リヨはあくまで自分はただのイラストレーターで仕事の一つってプライドあったせいで経験値に勝てなかった

普通に抜ける絵になった

>>>酷評されたくらいで潰れるようなら表現者としての才能が無いって事だ
>>こういう人が作品を潰すのだ
>いや真面目な話さぁ
>作品を公開すればそりゃ酷評される事くらいあるだろ
>それで潰れるような人はプロでやっていける人じゃないって事だ
スレ画の人はともかく進撃なんて
あれでボロクソ言われて拾われなかったら進撃は生まれなかったわけだろ
傷ついたり意見に左右されるからアンチスレやﾋを絶対見ない奴もいるし
「酷評に耐えうる人間じゃなければ」なんてのは言い訳

>他の関連漫画書いているひとで同じ扱いの人いないし
ひむてん
リヨ

>よく拾ってブラッシュアップさせたもんだよな
>結果としてメガヒットにつなげたのも編集側の努力がすごい
マガジンは絵じゃなくて話で面白いって言う作品多いしその辺り育てるノウハウもあったのかもな

絵が上手いだけならイラストレーターになりなよ
漫画家はそれだけじゃ駄目

イカ娘はずっと夏で続けたのは凄い
普通なら一年通しちゃうよ

>同じ批評を永久に言い続ける側の人がむしろ怖い……
成長する事を認めないって事でもあるんで
今の状況を見ずに昔の評をずっと言い続ける奴はヤバイ奴確定

>>ミサワはクズや
>もう褒める所すら適当なのが自分の役割理解してんな…
関係ない人間が見る分にはそれでいいのかも知れんが批評される側からしたらふざけんなってならない？

>普通に抜ける絵になった
それはとてもわかる
本編でやっちゃうとなんか違うので扉絵はもっとエロくしてもいいのよ…

>優れてるとしたらチームで作品作るコミュニケーション能力じゃね
竜騎士はその辺がキッチリできる人なんで重宝がられてるって聞いたな

桜井のりおは既存の絵柄に影響を受けすぎていると指摘されていたな
審査員の1人だった浦安の作者にも同じようなこと言われた

>普通の人がイカ娘描いたら他の擬人化娘たくさん出してすぐ終わらしてただろうな
あれの上手いところは同族とかのライバルを出さず日常ものに世界を押さえ込んだところだ
これができる才能あるなら長持ちするからな

何の変哲もないのに
なんか存在自体が心地よかった
作者の独特の個性と言えるのだろうが説明が出来ない

>成長する事を認めないって事でもあるんで
としあきも直ぐ昔の方が良かったとか言うしな

絵は上手いけど話がつまらない漫画より絵は下手だけど話は面白い漫画の方がまだ見れるんじゃ

>>>ミサワはクズや
>>もう褒める所すら適当なのが自分の役割理解してんな…
>関係ない人間が見る分にはそれでいいのかも知れんが批評される側からしたらふざけんなってならない？
それこそ真面目に「絵を頑張ろう」とか批評したら「お前が言うな」になるでしょ

スレ画は開き直ってそういうゆるい芸風でやってたわけじゃなくて
毎回全力でコメディやっててあの感じになってたのか...

>絵が上手いだけならイラストレーターになりなよ
>漫画家はそれだけじゃ駄目
一般的な傾向としてだがイラストレーターは漫画家よりもコミュニケーション能力いるので
そこも含めてしっかり考えた方がいいとは思うな

何がどうウケるかなんて絶対的な定石は無いから漫画は
割と結果が全てな所はある

>>同じ批評を永久に言い続ける側の人がむしろ怖い……
>成長する事を認めないって事でもあるんで
>今の状況を見ずに昔の評をずっと言い続ける奴はヤバイ奴確定
自分が全く成長しない人間だから他者もそうに違いない
できる奴は才能で最初からできるに違いないからズルい！って奴よな

>ちゃんとアニメかけるんだから型月作品の緩さに甘えてる部分があるんじゃない？
母体が同人組織だからこその強みだよな
型月も新入社員入れるつもりはないようだし

あらためてイカ娘一話を読んでみたがやっぱり面白くはなかった

>スレ画の人はともかく進撃なんて
>あれでボロクソ言われて拾われなかったら進撃は生まれなかったわけだろ
まず世の中に広められてボロクソ言われる前に
編集に拾って貰えなきゃ始まらないから
世間の評価なんか大した影響無いのかもな

というか2015年にふし研8巻…？
嘘だろ…始まったの一昨年ぐらいの感覚だ

創作しろ流行の後を追うなって教えた手塚先生の意見は通りましたか？

絵が上手くなるって決して絶対的なプラス要素じゃないよね
画力上がったらなんか何にも見る所のないつまんない絵柄になっちゃった作家とかいっぱいいる

ふしけん面白いとは思わないがアニメ化するんでしょ？みたいな妙な信頼はある
面白くなかったらアニメ化しないってのはイカ娘が払拭したし

>ちゃんとアニメかけるんだから型月作品の緩さに甘えてる部分があるんじゃない？
>母体が同人組織だからこその強みだよな
>型月も新入社員入れるつもりはないようだし
結果新しい風が入らず
閉塞した老人介護組織に

>>進撃の読み切りはホントに画力がアレなんでジャンプが追い返したのも正直分かる
>>寧ろ別マガが凄いわアレ
>よく拾ってブラッシュアップさせたもんだよな
>結果としてメガヒットにつなげたのも編集側の努力がすごい
結局あの読み切りから作家性を見出したモン勝ちだわ
後は画力を上げられるか否かでマガジン編集の粘り勝ち
上辺だけ見て切り捨てたジャンプ編集の負けや

>>>ミサワはクズや
>>もう褒める所すら適当なのが自分の役割理解してんな…
>関係ない人間が見る分にはそれでいいのかも知れんが批評される側からしたらふざけんなってならない？
言われる方もミサワならお前がいうなよって表だっては言わんけど思うんじゃねーの
福本に顎尖りすぎとかいわれるようなもんだろ

>あらためてイカ娘一話を読んでみたがやっぱり面白くはなかった

中世の画壇じゃあるまいしまともな品評がプロでもできないんだから酷評なんて今は悪意の塊でしかない

イラストレーターはそれ一本でやろうとするとデザイン力が必要だしな…

>何がどうウケるかなんて絶対的な定石は無いから漫画は
>割と結果が全てな所はある
そりゃ今の出版編集が投げっぱなしだからな
異世界ものだろうが少年漫画だろうがある程度定石があった上でヒットが出るのに
もう何がウケるかわかんねーっつって自己責任の結果主義みたいになってる

>何がどうウケるかなんて絶対的な定石は無いから漫画は
>割と結果が全てな所はある
漫画に限らず需要を見抜いて供給するのは難しい

>結果新しい風が入らず
>閉塞した老人介護組織に
まあゲームの出来みたら会社って言うか同人サークルではある

>あらためてイカ娘一話を読んでみたがやっぱり面白くはなかった
まあ面白いなら単行本出た時点で話題になってたはずだしな

>それこそ真面目に「絵を頑張ろう」とか批評したら「お前が言うな」になるでしょ
だからそういう点をふまえた上でちゃんとした批評しなきゃいけないから大変だなあってのが
>1593994170894.jpg
の話では
自分がウケ取りに行ってどうすんの

>スレ画の人はともかく進撃なんて
>あれでボロクソ言われて拾われなかったら進撃は生まれなかったわけだろ
>傷ついたり意見に左右されるからアンチスレやﾋを絶対見ない奴もいるし
>「酷評に耐えうる人間じゃなければ」なんてのは言い訳
進撃は結果潰れなかったんだから関係なくね
傷ついたり意見に左右されるからアンチスレやﾋを絶対見ない奴も、それを嫌だと思ってるって事はそれで傷ついた経験が1回はあるんだろ？
その時に傷ついても漫画描くの止めなかったから今もプロでやっていけてるんだろ？
十分「潰れないメンタル」の持ち主じゃん

内心自分でもわかってるがそれでは創作する者としての自信や価値が土台から崩れかねないからそれは認める訳にはいかない
っていう感じに解釈した

進撃の作者は
服部が新卒の頃
ボロクソに言われたのにへし折れなかったからなぁ
メンタルだよ
やっぱり


玉吉みたいな豆腐メンタルじゃ
せいぜいエッセイ程度で何も生みだせない

>まず世の中に広められてボロクソ言われる前に
>編集に拾って貰えなきゃ始まらないから
>世間の評価なんか大した影響無いのかもな
？
編集は世間の代理をしなくちゃいけないんだから
「編集個人のボロクソ批評を超えなければプロとして失格」なんてことはない
って話だよ

>関係ない人間が見る分にはそれでいいのかも知れんが批評される側からしたらふざけんなってならない？
目が離れてるって指摘に対して疑問を感じてネタだと気付かない低レベルな人間なら無視してよかろう

というかミサワを審査員に呼んだヤツが悪い
あと増田先生がキッチリ批評してて好感度上がる

>イラストレーターはそれ一本でやろうとするとデザイン力が必要だしな…
あとやはり勉強とインプットはいつもやらないとだめみたいね

当事者でもない人が横からギャーギャー言う文化ってどうなんだろうね

>というか2015年にふし研8巻…？
>嘘だろ…始まったの一昨年ぐらいの感覚だ
流石にその感覚はどうにかしろ

受ける受けないは結果論でしかないのだ･･･

「イカ娘って面白いの？」「イカちゃんが可愛いよ」
と言われ続けた時期が長かったからなあ

>絵が上手くなるって決して絶対的なプラス要素じゃないよね
>画力上がったらなんか何にも見る所のないつまんない絵柄になっちゃった作家とかいっぱいいる
上達してその辺によくある無個性な絵柄になるのはよくあるな

>>何がどうウケるかなんて絶対的な定石は無いから漫画は
>>割と結果が全てな所はある
>漫画に限らず需要を見抜いて供給するのは難しい
だからSNSで流行ってるや万部突破が有効な宣伝なんですね

自分が真剣に投稿した作品だったらミサワには批評されたくないな
単純に何の参考にもならんし

>「イカ娘って面白いの？」「イカちゃんが可愛いよ」
>と言われ続けた時期が長かったからなあ
ふし研もそんなもんじゃなイカ？

>スレ画の人はともかく進撃なんて
進撃プロトタイプ読んだけど
やりたいことは明確で揶揄されてる絵が下手なコマは序盤の方だけで
後半は勢いに乗って描いてる感じあった
あと絵に時間かけられなかったんだな…と
ジャンプは減点方式採点で別マガは加点方式採点したなら納得できる

>傷ついたり意見に左右されるからアンチスレやﾋを絶対見ない奴も、それを嫌だと思ってるって事はそれで傷ついた経験が1回はあるんだろ？
作品への批判じゃなくてそれまでの人生経験から
注意されたり批判されたりするのが苦手だというのがわかっているので
先回りして自らかわしてるってタイプもいるぞ

>というか2015年にふし研8巻…？
>嘘だろ…始まったの一昨年ぐらいの感覚だ
>流石にその感覚はどうにかしろ
俺はジュラシックパークが最近の映画って言ったら
引かれたぜ
最近やんあれ

>進撃は結果潰れなかったんだから関係なくね
>傷ついたり意見に左右されるからアンチスレやﾋを絶対見ない奴も、それを嫌だと思ってるって事はそれで傷ついた経験が1回はあるんだろ？
>その時に傷ついても漫画描くの止めなかったから今もプロでやっていけてるんだろ？
>十分「潰れないメンタル」の持ち主じゃん
だからそれは結果論だろ
既にデビュー済の大先生も「〇〇で酷評されたけど他に持ち込みにいったら好評で」とか
「ﾋで大人気で」みたいなケースは多々ある
才能あるのにそこで潰された作家も沢山いるだろ

>自分が真剣に投稿した作品だったらミサワには批評されたくないな
>単純に何の参考にもならんし
自分の笑いのネタの養分にされるだけだしなあれ

>受ける受けないは結果論でしかないのだ･･･
名作は生れる前から名作として生まれてくるみたいな話怖くていいよね

>「イカ娘って面白いの？」「イカちゃんが可愛いよ」
>と言われ続けた時期が長かったからなあ
うまる･･･

>ふしけん面白いとは思わないがアニメ化するんでしょ？みたいな妙な信頼はある
>面白くなかったらアニメ化しないってのはイカ娘が払拭したし
なにげにひどいこと言ってない？

イカ娘もアニメから人気出たわかりやすいケースだしやはりキャラ先行なところはある

>当事者でもない人が横からギャーギャー言う文化ってどうなんだろうね
大抵のエンタメ作品ってそうじゃね？
当事者でもない評論家なる奴が勝手に批評してくる

絵も話もメンタルも運も駄目で
何か生き続けてる作家っている？

>「イカ娘って面白いの？」「イカちゃんが可愛いよ」
>と言われ続けた時期が長かったからなあ
まるで最後の方は覆ったみたいに言うなよ
というか今も変わらんだろ対象のキャラが複数になっただけで

ギャグ漫画の寸評だと大石浩二のヤツは好感持てた
「笑いは狙って描くように」

別マガも他の漫画が面白い訳でもないので進撃は本当に奇跡の偶然だろう

この時期はさすがにオチが弱いと言われても仕方ないと思った

それにしても可愛い

>当事者でもない人が横からギャーギャー言う文化ってどうなんだろうね
公開してる創作物はぎゃーぎゃー言われるのまでがセット

>もう少しこうなんというか手心というか…
どれほどひどい話だったのか気になる

>ジャンプは減点方式採点で別マガは加点方式採点したなら納得できる
というか選評的にはジャンプも評価してるしじっくり育てようかと思ってたらマガジンがかっさらっていった感じにしか見えねえ

>当事者でもない評論家なる奴が勝手に批評してくる
当事者でもないのがそういうのに勝手に文句言ってるのも一緒だと思う

潰れないメンタル持ってるからってのも考えもんや
タイパクの主人公みたいのが粘着してたら光るものが
あったとしても切り捨てたくなるな

>自分が真剣に投稿した作品だったらミサワには批評されたくないな
>単純に何の参考にもならんし
そもそもとしはなんでも最後までやり切る甲斐性ないじゃん

>絵も話もメンタルも運も駄目で
>何か生き続けてる作家っている？
押切蓮介

>当事者でもない評論家なる奴が勝手に批評してくる
まさにこのスレ

地獄のミサワは何気にこれが漫画として完璧だった

>既にデビュー済の大先生も「〇〇で酷評されたけど他に持ち込みにいったら好評で」とか
>「ﾋで大人気で」みたいなケースは多々ある
>才能あるのにそこで潰された作家も沢山いるだろ
たぶん何処で潰された云々考えるのが間違い
当たるまで自信を維持出来る奴が成功してるだけ

>才能あるのにそこで潰された作家も沢山いるだろ
それも結果論じゃないの
その辺も含めて究極的には全部運だよ

>押切蓮介
いやいやクッソ才能あるだろ
友達がクソだけど

>この時期はさすがにオチが弱いと言われても仕方ないと思った
キャラだけは本当かわいいから話は適当でもいいんだなと…

過去の功績があれば
どんなに話が酷くても
売れなくても
長期連載してアニメ化可能

>>ジャンプは減点方式採点で別マガは加点方式採点したなら納得できる
>というか選評的にはジャンプも評価してるしじっくり育てようかと思ってたらマガジンがかっさらっていった感じにしか見えねえ
それはジャンプ過信しすぎだろ

>当事者でもないのがそういうのに勝手に文句言ってるのも一緒だと思う
評論家に文句言うのはお門違いとかそういう話？

イカちゃん可愛いで乗り切った男

>もう少しこうなんというか手心というか…
みんな「絵はとても上手い　話はクソ」で意見が統一されてるから
よっぽど長所と短所が分かりやすい作品だったんだろうな

世に出ない才能は無いのと同じ

>才能あるのにそこで潰された作家も沢山いるだろ
編集者より読者の方が遙かに厳しいぞ
編集相手にへこむ程度のメンタルの奴がプロでやっていけるわけない

>絵も話もメンタルも運も駄目で
>何か生き続けてる作家っている？

>才能あるのにそこで潰された作家も沢山いるだろ
いやだからさ
持ち込みで1回酷評されたから漫画描くのやめました、みたいなクソメンタルの持ち主がプロデビューして日本中の読者に読まれた反響に何年も耐えられるわけねーじゃん
そいつは漫画を描く才能はあってもそれを公開できるだけのメンタルの才能がないので「プロ漫画家の才能」はないって言ってんの

>潰れないメンタル持ってるからってのも考えもんや
ジンバ作者みたいなモンスターができてしまうしな

>>当事者でもない評論家なる奴が勝手に批評してくる
>当事者でもないのがそういうのに勝手に文句言ってるのも一緒だと思う
？