全て意味のない指摘だな

今持ち込みは犯罪

欲しいのは即戦力だから学生の課題みたいなモン見せたらボロカス言われるわ

要するに面白くないってことだろ

持ち込みより賞に出せ賞に

>欲しいのは即戦力だから
実際そうなんだろうけど少しは育てるってことは考えないのかね

充分と十分の違いについてのがセについて騒がれているけど、そういったがセ情報、いわゆる「嘘マナー」についての漫画をコミティア出張編集部に持ち込んだら某編集部に「これをうちで出したとして、マナー講師に訴えられたらどう責任取るの、これは明確な営業妨害になってるよと言われたことがある。

育つ見込みが無いから…

>実際そうなんだろうけど少しは育てるってことは考えないのかね
20年くらい前からそんな余裕無いな
使えそうな駒は即アシで下積みさせてデビューが定番

「事実だろうが犯罪だろうが、それを公然と批判したら名誉棄損や営業妨害で訴えられる危険がある、特にデマを流布した人が明確にわかる場合そのデマをあげつらって批判したら個人攻撃になるから商業誌ではできない」
こんな感じでした。

>持ち込みより賞に出せ賞に
単純に見てくれる人数多いしね

スレ画面白いつもりなのかな？

>スレ画面白いつもりなのかな？
本人の膣では

>本人の膣では
なる

>>欲しいのは即戦力だから
>実際そうなんだろうけど少しは育てるってことは考えないのかね
そのために学校があるんだろ

編集のお仕事

>本人の膣では
お前が普段どんなスレにいるのかは分かった

中と言いたかった…？

どんだけ技術や知識があってそつなくマンガを描けてもなにも目を引かずダメと感じるもんはダメっていう第一印象主義なとこはある

>実際そうなんだろうけど少しは育てるってことは考えないのかね
育てなくても使える新人が毎年湯水の様に湧いて出て来るのに何で育てなきゃならないんですか

>今持ち込みは犯罪
ジャンプとかくらげバンチとかが
オンライン持ち込みを導入してるな
原稿データ送ったらオンラインでアドバイスくれるそうな

>>今持ち込みは犯罪
>ジャンプとかくらげバンチとかが
>オンライン持ち込みを導入してるな
>原稿データ送ったらオンラインでアドバイスくれるそうな
ネームでもいいいのかな

>実際そうなんだろうけど少しは育てるってことは考えないのかね
一部のメジャー誌くらいだろうね今そんな余裕があるのは
あと作家の方もひとつところで長々粘るより
載せてくれるとこを探そうってなる

>>実際そうなんだろうけど少しは育てるってことは考えないのかね
>育てなくても使える新人が毎年湯水の様に湧いて出て来るのに何で育てなきゃならないんですか
ほんこれ
自分だけ特別だと思ってんだろうか
じゃあ育ててくれる学校へ行ってしっかり育ってこいよっつう

>一部のメジャー誌くらいだろうね今そんな余裕があるのは
>あと作家の方もひとつところで長々粘るより
>載せてくれるとこを探そうってなる
逆に中年漫画家おじさんにとってはよい時代だ

ジャンプならって言うけど
ジャンプだって見込みがなけりゃ育てちゃくれねえだろうに

>>欲しいのは即戦力だから
>実際そうなんだろうけど少しは育てるってことは考えないのかね
物を売りに来た側の人間が「俺を育てろ」とか狂気に近い

>実際そうなんだろうけど少しは育てるってことは考えないのかね
磨けば光る（金になる）と判断されればキープしてもらえるよ
つまりはそういうことだ

>物を売りに来た側の人間が「俺を育てろ」とか狂気に近い
言われてみればそうである

>ジャンプならって言うけど
>ジャンプだって見込みがなけりゃ育てちゃくれねえだろうに
その「育てる」も年単位の期間を無給でネーム切りだからな
鳥山明も尾田栄一郎もみんな似たような修行期間経てるから
だから週単位でネーム切れるのかと思うけど
やったからって面白いもの作れるようになれるかどうかは別だから怖い

成功することが稀も稀な世界で何言ってんだこのアホとしか

投稿作そのまま売れた人も多いと思うが

>投稿作そのまま売れた人も多いと思うが
進撃の

仮に実力があっても即連載とかあり得ねえ
そのクオリティを定期的に持ってこれなきゃ話にならないんだから何度も持ってこさせるよ
それは違法でもなんでもねえからな

育てるっつってもネーム添削に延々付き合ってくれるってだけの話だからな

雑誌に載ってる連載は９割ぐらい話題にもされないゴミじゃん

話題にされなきゃゴミっていうのもかなり偏った価値観だな…

ふらいんぐうぃっちの作者と担当さんの話とか聞くと
目をかけた作家であれば編集もかなり親身になって
労力をかけてくれるんだなと思った

>そのクオリティを定期的に持ってこれなきゃ話にならないんだから何度も持ってこさせるよ
>それは違法でもなんでもねえからな
でないと連載なんて続かないしな

育てるつっても何してほしいの具体的に

よくよく考えたら飛び込み営業の相手してるのと変わらないのか…しかもアドバイスまでしてあげてる
会社神じゃね

どうしても描きたかった漫画を担当編集に没にされ見限ってtwitterで絡んでたフリーの編集者と組みいろんな雑誌に持ち込んで採用された結果その漫画が文部省メディアなんとかって賞とった人もいる
行動力がある編集と出逢えるといいよな

>よくよく考えたら飛び込み営業の相手してるのと変わらないのか…しかもアドバイスまでしてあげてる
>会社神じゃね
その飛び込み営業が無くなったら会社も厳しいので持ちつ持たれつ

>>よくよく考えたら飛び込み営業の相手してるのと変わらないのか…しかもアドバイスまでしてあげてる
>>会社神じゃね
>その飛び込み営業が無くなったら会社も厳しいので持ちつ持たれつ
それは本当なの？なんか怪しい

簡単に作品が公開できる今の時代椅子に座ってるだけの持ち込み担当なんて当てにならん
自分から探すガッツのある奴と組め

つまり週刊少年誌の様な新人育てる所と
月刊誌や青年誌のような即戦力欲しい所は
持ち込みのクオリティも質も分けて考えてという事？

>物を売りに来た側の人間が「俺を育てろ」とか狂気に近い
でも育てずそのまま戦力になる人って
そもそも編集者いらないのでは？

>>物を売りに来た側の人間が「俺を育てろ」とか狂気に近い
>でも育てずそのまま戦力になる人って
>そもそも編集者いらないのでは？
じゃあ自力で売ればいいじゃん

>じゃあ自力で売ればいいじゃん
その通り
ゆえに自力では売れないようなレベルの人が持ち込みするわけで
育てないと使い物にならないのは当然なんやな

名前の通り編集者は編集するのが仕事だよ

いくら新人編集とはいえ有名な会社なら5、600万は年収あるし換算時給3500円くらい
普通にそれだけ持ち込みの相手してもらうだけで会社にお金払ってもらってるのと同じよ

>>じゃあ自力で売ればいいじゃん
>その通り
>ゆえに自力では売れないようなレベルの人が持ち込みするわけで
>育てないと使い物にならないのは当然なんやな
バカじゃねえの？皮肉も通じねえのか？
いいものなら売れるなんてって奴だよ

持ち込みに対応をしていただけるだけで相手側に負担をかけてる（面倒見てもらっている）ことを認識できないのは
キツい

アドバイスを貰えて当然だと思ってんのかなお客様気取りかよ

>じゃあ自力で売ればいいじゃん
もうそうなってるだろ

>>じゃあ自力で売ればいいじゃん
>もうそうなってるだろ
そう思うならそうすればいい

とりあえずジャンプ本誌がハードル高いなら
とりあえずジャンプ＋目指すという手もある
まずはジャンプルーキーデビューだ！

>持ち込みに対応をしていただけるだけで相手側に負担をかけてる（面倒見てもらっている）ことを認識できないのは
>キツい
「儲け話を持ち込んでやってる」だよね

それ考えると漫画の世界めちゃ優しいな…

良いもの持ってけば向こうもくいつくよ

>とりあえずジャンプ＋
言うてジャンプだぜ…

何も悪いところがなくてもいいところがないならだめですって話だからな
持ってない人にはつかみどころがない要求だろう

漫画なんて素人だけどスレ画1枚だけでこの5か所は言われるだろうなというのはわかってしまった
編集が有能で的確な指摘をしてるのは間違いない
ただし良い改善策も出せてないんだろうな
本人がうまく解釈して取り入れられるかも才能だし
他に才能ありまくりの人が捨てるほどいるから
この人に一番必要な力は運力だろうと思った

持ち込み漫画みんなが見れるように公開してたら
どこかで気に入ったところが声かけてくれるかもしれないよ

スレ画、そこを直せば良くなるんじゃなくて
面白くないと言い放つのもなんなので一番悪いところをあげているだけだろ

利益の分配という意味で今の形の編集者って本当に必要？という疑問はわかる
漫画に限った話ではなくて出版全体の問題として
末端は派遣やフリーばかりだしプロパーは仕事に興味もないし

さらに箸にも棒にもかからないレベルの人は何も言われず帰されたりするの

100日後に持ち込む漫画家志望者

ジャンプルーキーでデビュー済み！みたいなことをプロフに描いてる奴いたな
あれってpixivみたいなサイトだろ…

>利益の分配という意味で今の形の編集者って本当に必要？という疑問はわかる
>漫画に限った話ではなくて出版全体の問題として
>末端は派遣やフリーばかりだしプロパーは仕事に興味もないし
だからそう思うなら自力で売ればいいじゃんて

今いる編集が必要かと言われたらわからんが
編集という役割は商業という枠において有用だ

フィルターとして役に立つからな
キンドルとかの自費出版なんてゴミが多すぎてそこから良書を探すなんてやってられねえよ

>だからそう思うなら自力で売ればいいじゃんて
実際そうなってるから本が売れなくなって増々編集者の質が落ちてるんですけどね
これも漫画に限らず
出版の利益構造がもう限界に来てるので編集も被害者なんだよなぁ

>>だからそう思うなら自力で売ればいいじゃんて
>実際そうなってるから本が売れなくなって増々編集者の質が落ちてるんですけどね
>これも漫画に限らず
>出版の利益構造がもう限界に来てるので編集も被害者なんだよなぁ
何キレてんの？

>利益の分配という意味で今の形の編集者って本当に必要？という疑問はわかる
>漫画に限った話ではなくて出版全体の問題として
>末端は派遣やフリーばかりだしプロパーは仕事に興味もないし
マイナーと大手じゃ全然違う面白ければ売れるとか言うが
大手なら多少つまらなくても売れるに出来る
マイナー系でヒットは出てるが年に1〜3本が限界

>何キレてんの？
キレてないけど？
出版が自分の取り分だけは絶対に減らさなかった結果、編集はほぼアウトソースになって作家は以前にも増して使い捨てられてるのが現状っていう事実を話してるだけだよ

自費出版って要するに同人誌でしょ

それあなたの願望ですよね

>自費出版って要するに同人誌でしょ
JINBAみたいな感じか

ドル箱の漫画に適正な投資をしてこなかった出版が悪いよ
昼夜なく働いて40で定年
編集長にでもなれなきゃ給料もバイト並
そこそこの大学出てこんな仕事就く人がいるわけない

>ドル箱の漫画に適正な投資をしてこなかった出版が悪いよ
一体なんの話？
むしろ漫画家なんて多すぎじゃん

作品について具体的な指摘されるならまだ見込みある
同人でいいじゃないとか言われたらもう来なくていいよってこと

だからさー勉強したいなら専門学校へいけよ
誰かの弟子にならなきゃいけない時代じゃないんだからさ

>一体なんの話？
>むしろ漫画家なんて多すぎじゃん
君は編集者には向いてないな

>むしろ漫画家なんて多すぎじゃん
漫画一本で食える漫画家は逆に昔より減ってるんだ
そういう世界だろっていうのはその通りなんだけど割合として漫画業界全体では利益を上げてるのに現場のには回ってないんだから質は低下するわって話

別にいいよ質なんて低下しても
上手いやつは上手いんだからそれを読むだけだわ

>別にいいよ質なんて低下しても

>君は編集者には向いてないな

>君は編集者には向いてないな
そりゃあ編集者じゃねえもの

デッサンしろとか丁寧にしか言われなかったらよくない兆候
酷すぎて何も言うことないやつにとりあえず言うことだから

専門学校って行ったほうが良いの？

>専門学校って行ったほうが良いの？

>例えば漫画家、もうマジで本気で漫画家になりたいなら学校行かずに原稿書いて持ち込んだり投稿した方が百倍効率的です、実際持ち込みに言ってこれは本当にそう思いました（それが継続できなかったから漫画家になれなかったわけですが）。

専門自体に学ぶことはあまりないが
働きながらだと自分を食わせることに精一杯で漫画どころじゃなくなるから
学生という立場で時間にゆとりができるのはでかい

>専門学校って行ったほうが良いの？
学校で学んだことでためになったことが何か一つでもあったかね

行かないと学歴コンプを拗らすんだ

>学校で学んだことでためになったことが何か一つでもあったかね
え？ないのキミ？

>専門学校って行ったほうが良いの？
デビューまでの道筋が何一つイメージできないなら行った方がいい
技術よりも業界の基本的な知識を教えてくれる場所