これはあくまで例であって一応DBに関するレスは禁止の方向で

こういうのじゃないのか

鳥山明ならこっち貼れよ

精神論ではない教科書ならこっちのほうがためになる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.724314555
これ読むと鳥山明って頭いいなって
言ってることがいちいち理論的で的確

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

この頃はもうウルトラマンがなつかしのキャラ扱いされてたんだな

>>No.724314555
>これ読むと鳥山明って頭いいなって
>言ってることがいちいち理論的で的確
正直ストーリーは大したこと無いんだけど
それ以外が突き抜けてるからな

>この頃はもうウルトラマンがなつかしのキャラ扱いされてたんだな
一時的に途絶えてる頃じゃないかな

>この頃はもうウルトラマンがなつかしのキャラ扱いされてたんだな
80もあまりパッとしなかったからな

キャラ作りが上手いってところかな
味方も敵もだが一発で覚えられるような印象をどれも作っている

ナルトかな

>キャラ作りが上手いってところかな
>味方も敵もだが一発で覚えられるような印象をどれも作っている
コマ割りとか構図とかも一見何でも無いようでいて
物凄く考えられてるよ
視線誘導とか完璧

>ナルトかな
は？

>ナルトかな
担当の力が偉大ってのを教えられたな

この人の構成力は勉強になる

漫画はキャラが立ってナンボだからね

手塚じゃ古すぎるし今の漫画家は皆鳥山を手本にしてるんだろうな

>担当の力が偉大ってのを教えられたな
そうだね

手塚治虫の漫画の本も参考にはなるぞ

>鳥山明ならこっち貼れよ
これがあれば十分

>この人の構成力は勉強になる
すげー上手いのに一線級にはなれないよね

>鳥山明ならこっち貼れよ
これ本当に名作だと思う
漫画家目指す人は一度は読んでおいた方がいいレベル
確か尾田栄一郎やさくらももこも読んでた筈

>>担当の力が偉大ってのを教えられたな
>そうだね
鳥嶋も悟空を大人にするの反対だったとか作家はおろか他社の人にも毒舌だったとか色々あるけど
自分のアテが外れた事とか失敗談も自らネタにしたりある程度は省みてるからな

>確か尾田栄一郎やさくらももこも読んでた筈
尾田はともかくさくらももこには何の影響も与えてないな

彼岸島の変なシーンと
それに似たまともな漫画のシーンを比較するのが
一番勉強になると思う

>手塚治虫の漫画の本も参考にはなるぞ
あの人は黎明期から描き続けてるから
むしろ漫画の進化の勉強になる
当時は右上から読んでジグザグに左下に読む
って事すら決まってなかったし

尾田は正直バトル描写は上手くないと思う

ペンネームの付け方から教えてくれる教科書なんてそうそうない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ナルトは海外人気えぐいしドラゴンボール以降全世界でヒットした漫画ってナルト以外ないんですが…

昔はこんな事言ってたのに今ではジレンとかいうただのグレイを世に出してしまう

基本はあるけど自分が好きだったり描いてみたい憧れが一番の教科書やな

>>この人の構成力は勉強になる
>すげー上手いのに一線級にはなれないよね
アニメ化作品いくつもあるし人気作家だけど漫画力高くて上手いだけに小さくきれいにまとまり過ぎなんだろね
安定して常に80〜90点台の作品だから

>No.724317924
去年この話をセルフリメイクした時はちょっとな・・・

割と真面目にこの2ページ

Drスランプのアニメ化が発表された時に業界で
あの原作絵を再現できるのか？別物になるんじゃないか？
と思った人がチラホラいたと言う話が

>彼岸島の変なシーンと
彼岸島はバイオみたいなゲームと考えると割としっくり来る
なんつーかＱＴＥっぽいシーンが多くて
あぁ最近あのゲームやってそれっぽいシーン出したかったんだなとか思う

>尾田はともかくさくらももこには何の影響も与えてないな
さくらももこもキャラの性格には影響あたえてんじゃね？

>1586536784948.jpg
これ本当秀逸過ぎてリメイク1話の酷さが際立ってた

>Drスランプのアニメ化が発表された時に業界で
>あの原作絵を再現できるのか？別物になるんじゃないか？
>と思った人がチラホラいたと言う話が
その画像のは掻き込みが凄いけどあくまで扉用イラストだからアニメでは不要だし…
テレビ愛知で夕方に再放送してるのを見てるが原作漫画の再現度はかなり高いね

Dr.スランプ
漫画本編はシンプルな絵だよね

>昔はこんな事言ってたのに今ではジレンとかいうただのグレイを世に出してしまう
やはり編集がいないと

>彼岸島はバイオみたいなゲームと考えると割としっくり来る
確かに「あったぞ〇〇が！」なシーンは漫画だと違和感凄いけどゲームだと当たり前のようにあるね

結局大ヒット作品を信者がもてはやすだけのスレか
ドラゴンボールは偉大な作品だと思うしオレも大好きだが
マンガの教科書とか寒いと思うわ

>漫画本編はシンプルな絵だよね
書き込んでるけれどコマ割りは割とオーソドックス
DBでバトルやりはじめて大ゴマ多用するようになったけれど
初期から迫力満点で本当に天性の才能だと思う

メカのデザインセンスがまたとんでもないんだよねえ
趣味のプラモ作りが活かされてるんだと思う

>結局大ヒット作品を信者がもてはやすだけのスレか
>ドラゴンボールは偉大な作品だと思うしオレも大好きだが
>マンガの教科書とか寒いと思うわ
教科書として最良かはともかく最も模範する人が多かった作品だと思うぞ

鳥山は担当編集（多分マシリト）に「東映動画には君と同じ絵をかけるアニメーターが何人もいるから君はもう安心してもいいよ」
と半分脅しのようなことを言われてたらしいが後に本当にVジャンプで描かせてたな

藤子不二雄かと思ったら片倉陽二じゃねえか！面白えけど！

まぁ絵だけかけてもダメなんだけどな

>>昔はこんな事言ってたのに今ではジレンとかいうただのグレイを世に出してしまう
>やはり編集がいないと
他人に読んでもらうというのは大事だよね

昔はDB、AKIRAが教科書だったが今はワンピとナルトじゃねぇのかな

既にある作品を教科書にしてしまうのはちょっと安易すぎると思う
技術的に参考にする程度でも度が過ぎるとただのコピー同人誌になってしまうし

ワンピは憧れにはなっても教科書にはならんでしょう

正直今の鳥山よりもゆでたまごの方が好きだ

文字通り基礎を学ぶための教科書てなら
ほんと地味な漫画とかになる

>既にある作品を教科書にしてしまうのはちょっと安易すぎると思う
>技術的に参考にする程度でも度が過ぎるとただのコピー同人誌になってしまうし
藤子不二雄だって最初は手塚治虫の模倣でやってきたんだから大丈夫よ
模倣し続けてる内にどうしても模倣できなかったりしたくない部分が個性になる

>藤子不二雄かと思ったら片倉陽二じゃねえか！面白えけど！
藤子先生のは昔イトコが持ってたけど読み物としても凄く面白かった

>正直今の鳥山よりもゆでたまごの方が好きだ
あの人は描き続けてるからな…
ムキムキ２人がややこしい絡み方してる技をよく描けるもんだと毎回思う

>割と真面目にこの2ページ
コラされてないの初めて見た

失敗は成功のもととも言うし、駄目な漫画を反面教師にするのもありか？

修正後をみると成程と思う

手塚治虫著の「漫画の描き方」はどちらかと言うと
物語の構図とか緩急の付け方・本筋と伏線の絡み方ていうのに重点を置いていたな

>ワンピは憧れにはなっても教科書にはならんでしょう
キャラ作成と魅せるところは魅せるってのは参考になるのでは？
絵やコマなら和月先生がいい

>修正後をみると成程と思う
鳥山直々に添削されるとか羨ましいことを

>キャラ作成と魅せるところは魅せるってのは参考になるのでは？
そういう部分部分でみるならありだとは思うけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

他人の修正するくらいなら自分で描いてほしい

今はそんなことしなくても売れっ子漫画家がノウハウ教えてくれるから恵まれてると思う

コマ割りで安定してうまいのはあだち充と鳥山明かな
あだち充は漫画的だけど鳥山明は映像的な傾向あるけど

>修正後をみると成程と思う
リブリアンってアニメと漫画どっちが先に登場したんだろ
アニメの方は鳥山が添削した話し方だよね

>他人の修正するくらいなら自分で描いてほしい
65歳なんだから無茶言うな
79歳まで描いてたドカベンの作者とかもいるけど

>>他人の修正するくらいなら自分で描いてほしい
>65歳なんだから無茶言うな
>79歳まで描いてたドカベンの作者とかもいるけど
荒木飛呂彦より年上だもんな
つかあの世代元気過ぎる

コマ割りだけで考えるとキャプ翼の人もうまいなぁと思うよ
絵の説得力がひどいけど

荒木とゆでたまごと原哲夫が年齢近い

デンデ視点の読みやすいページなんだな

>荒木とゆでたまごと原哲夫が年齢近い
あの世代は抜きつ抜かれつで研鑽してたから技術の向上が物凄くてそりゃジャンプも売れるわけだ

>この人の構成力は勉強になる
最初に付いた編集者が有能だな
絵コンテだと絵で誤魔化されるから最初に文章でシナリオ出して編集のOKか出たら作画作業ってんで構成力やシナリオ作りの腕を上げさせるって
才能感じたから鍛えたんだろうけど

ドラゴンボールの連載終わってから25年ぐらいだっけ

>あの世代は抜きつ抜かれつで研鑽してたから技術の向上が物凄くてそりゃジャンプも売れるわけだ
その世代が他の雑誌に移っても売れたわけじゃないから
単に世の中がバブル景気で雑誌も売れてただけでは

DBは話の情報の少なさが凄いわ
DBみたいな漫画を書こうとする場合に一番真似しにくいとこだと思う

昔のまんがの描き方はストーリーの組み立て方について映画ドラマをみて自分で考えようパターンが多いけど
最近のは売れ線のプロットみたいなものも添付してくれるからいたれりつくせり

あだち充もちろんすごいけど
あれお手本するのは難し過ぎて教科書向きではない気がする

大塚英志は最近ＷＥＢ漫画の描き方ばかりやってる

>>担当の力が偉大ってのを教えられたな
>そうだね

鳥山明がまだド新人の頃は漫画のイロハもわかってなかった
そこで鳥嶋が教科書として参考にするよう勧めたのがちばてつやの「おれは鉄兵」
言われてみれば一つのコマに多人数の細かな描写があるあたりとかちばテイストを感じるかも

石ノ森章太郎のマンガ家入門は漫画家志望のバイブルとして絶大な影響があったという
高橋留美子あだち充大友克洋など多くの有名漫画家も読んでたそうな

池上遼一みたいに緻密な絵で全景とアップの組み合わせと思わせぶりな台詞で雰囲気だけで描いてるような作風は教科書になりますか

>>>担当の力が偉大ってのを教えられたな
>>そうだね
>1586540320032.jpg
最後のコマでやっとわかったがマスクしてるこいつ女なんだな

吉富センセの場合は逆に隙がなさすぎて世界が狭く見えるのよな
しまいずむみたいなアホな漫画の方が好き

>>>>担当の力が偉大ってのを教えられたな
>>>そうだね
>>1586540320032.jpg
>最後のコマでやっとわかったがマスクしてるこいつ女なんだな
一色まことやで

漫画じゃなくて映画の話だけど
「ストーリー構成考えるの苦手ならまず感情を配置しろ」ってのが個人的に凄くタメになった

設定の矛盾は許せても感情の矛盾は許されない

CMBやQEDの人の
もう一昔前かもだが漫画のための見やすい絵作りというものがいかに計算されて作られているか
なまじ読みやすい漫画ほどそういう部分が見過ごされがちなので参考になった

>No.724323737
クリリンの所だけはとよたろうの方がしっくりくるかも
俺はだけど

現代が舞台の漫画アシ行くと服ベタや背景のお手本に森田まさのりの漫画が置いてあることが多い

正々堂々とビビると言ってるところに笑いどころがあるのかと思ったな

>>他人の修正するくらいなら自分で描いてほしい
>65歳なんだから無茶言うな
>79歳まで描いてたドカベンの作者とかもいるけど
最後の連載ということで描いたジャコでも体を壊して掲載が1年遅れたから
次連載やらせたら完全に息の根が止まりそう

>1586540320032.jpg
動くところをとらえた結果

カケアミの勉強になる

>動くところをとらえた結果
弟に絶対直せって強く言われたシーンだっけ？

>今はそんなことしなくても売れっ子漫画家がノウハウ教えてくれるから恵まれてると思う
ノウハウはいっぱい教えてもらえるけど同じことができるわけではない
水泳のメダリストに泳ぎ方を教えてもらっても実際にできるもんじゃないし

>ナルトは海外人気えぐいしドラゴンボール以降全世界でヒットした漫画ってナルト以外ないんですが…
当時海外でNARUTOと双璧を成す人気だったのが犬夜叉で
海外女子が漫画の神様として挙げるのは留美子ばかりだな・・・
昔はアニメも入れれば当時セラムンがDBと双璧の人気だったけど

以前教えてもらった奴では
このページはこういう意図だとか

>1586538894906.jpg
とよたろう版の最後のコマのクリリンの頭が気持ち悪い事になってるな
デフォルメ頭を現実的なアングルで描いたせいなのか見栄えが大変良くない

>>No.724323737
>クリリンの所だけはとよたろうの方がしっくりくるかも
>俺はだけど
そのページはクリリンが話の中心なのよ
だからクリリンの感情の変化を読者へ見せる必要がある
なので顔が見えるようなポーズや向きに変えているんだ
修正前の最後のコマなんて読者に背中を見せてしまっている

>No.724323104
ネームとしては修正前のほうがまとまってるな

>>No.724323104
>ネームとしては修正前のほうがまとまってるな
そこは相手とのやりとりのシーンなのに
18号側が聞こえてないのか無視しているのか自分のことだと思っているのかわかりにくい
またそのあと立ち上がるのに動きをつなげるのに不自然になっている（だから立ち上がりやすいポーズから立ち上がったという動きへ変えている）
つまり修正前は会話の流れも18号の体の動きも悪い状態

偉そうにいったが「回答」を見せられてやっとわかっただけなので
問題だけ見て説く（修正する）自信はない

>偉そうにいったが「回答」を見せられてやっとわかっただけなので
>問題だけ見て説く（修正する）自信はない
いや他人の目って大事なんだよね
俺も誰かにネーム見てもらいたいわ

>このページはこういう意図だとか
右のコマ子供の頃はその順で目が動いてたのっだろうけど
今は鎖骨から胸元そして胸の先端の順で視線が流れてしまう...

修正後のほうは表現がマイルドになってて鳥山作品っぽくはあるんだけど
分かりづらい

>いや他人の目って大事なんだよね
>俺も誰かにネーム見てもらいたいわ
そういう意味で編集者という第三者は必要なんだろうな
信用できるなら同業者でもいいのだろうけども

>修正後のほうは表現がマイルドになってて鳥山作品っぽくはあるんだけど
>分かりづらい
とよたろうのを最大限尊重しようとはしたんだろうな

>とよたろうのを最大限尊重しようとはしたんだろうな
いじりすぎればそれこそ全部描いてよとはなるしな
難しいところだ

漫画ってストーリー考えてキャラ考えて転出と効果音考えてコマ割考えて…ってやること膨大だよね

>漫画ってストーリー考えてキャラ考えて転出と効果音考えてコマ割考えて…ってやること膨大だよね
映画でいえば脚本かいてコンテきって役者用意して大道具よういして小道具よういしてライトアップしてカメラまわして音入れて
を全部やってるようなものだもの

>1586540320032.jpg
これが上手いなと思ったのがまさに編集者さんに相談するシーンで会話だけで動かないのに
ちゃんと顔を上げたり下げたり表情変えたりと細かく動いて心が変化しているのを表現しているところだな
すげえわ

>これが上手いなと思ったのがまさに編集者さんに相談するシーンで会話だけで動かないのに
>ちゃんと顔を上げたり下げたり表情変えたりと細かく動いて心が変化しているのを表現しているところだな
>すげえわ
ほんの微妙な違いだけど顔の角度がどんどん沈んでいくから
最後のコマで問題が解決してパーッと解放した感じがより強調されるんだろうね

>>漫画ってストーリー考えてキャラ考えて転出と効果音考えてコマ割考えて…ってやること膨大だよね
>映画でいえば脚本かいてコンテきって役者用意して大道具よういして小道具よういしてライトアップしてカメラまわして音入れて
>を全部やってるようなものだもの
アニメだと建物の向いてる方角とかも気になっちゃう
時間によって光の射す向き変わるけど
その辺の設定がおかしいとどこ向いてるんだよこの建物と思ってしまう

上の鳥山明の
修正後の方が構図的に上手いけど修正前のコピーの方が昔の鳥山明の絵柄で好きだわ

>そのページはクリリンが話の中心なのよ
>だからクリリンの感情の変化を読者へ見せる必要がある
>なので顔が見えるようなポーズや向きに変えているんだ
>修正前の最後のコマなんて読者に背中を見せてしまっている
なるほど確かにDB原作だと話してるキャラが背中向ける事あんまないな…
というかジャンプの漫画大体そうかも

>そのページはクリリンが話の中心なのよ
>だからクリリンの感情の変化を読者へ見せる必要がある
>なので顔が見えるようなポーズや向きに変えているんだ
>修正前の最後のコマなんて読者に背中を見せてしまっている
それは理解出来る
とよクリリンの表情がＤＢＺ世代の俺にはしっくり来るって感じ
多分とよたろうもＺ世代なんだろうなって思う

>以前教えてもらった奴では
>このページはこういう意図だとか
この頃の18号爆可愛い

演出メインの漫画技法書出してる菅野博士は
ネームのレベル高い作家として青山剛昌を例に出してたな
コナンとかセリフもコマも多いのに凄く読みやすいみたいな

>コナンとかセリフもコマも多いのに凄く読みやすいみたいな
コラかマジか知らんが良くネタにされるやべーページ無かったか

>最後のコマでやっとわかったがマスクしてるこいつ女なんだな
その前におっぱいがあるぞ

結局ドラゴンボールって鳥山の趣味とか人生が反映されてるからとよたろうに描かせるのはとよたろうにも作品にも悪いんじゃないかと思う

>コナンとかセリフもコマも多いのに凄く読みやすいみたいな
文章が平易でセリフ量の割にはって事なんだろうけど漫画としては結構ヤバいと思うけどな

なんだかんだとよたろうは良くやってると思うよ
ドラゴンボール描くこと自体が駄目ってならまあ…

とよたろう以上に鳥山が劣化してると思う

>結局ドラゴンボールって鳥山の趣味とか人生が反映されてるからとよたろうに描かせるのはとよたろうにも作品にも悪いんじゃないかと思う
絵柄コピーがとよたろうって人の価値なんだろ

鳥山が監修してるドラゴンボール超よりも
鬼滅の刃の方が売れてるしなぁ

まあとよたろうの本買いたいかって言われると…

とよたろうは漫画描くのが絶望的に下手クソなのでまず編集が指導してやれよといつも思う
しかし編集が求めてるのは鳥山絵っぽく見える物なので現状のままという

まあ大ヒット作だと読者の需要に対して作家の手が足りないって場合
別の漫画家にスピンオフ描かせたりするし
作家本人が描いてるか否かって必ずしも重要でも無いと思う

ヤムチャ転生のが作画的には良かった

鳥山エミュレータなんか中鶴とか村上ゆみ子とか
90年代から普通にいたんだし今更とよたろう叩かれてもな

>ヤムチャ転生のが作画的には良かった
筆遅すぎるんだよな

>ヤムチャ転生のが作画的には良かった
とよたろう以上に原作の模写っぽい所が多いのが気になる

修正後の原稿見てると鳥山は手や腕の演技まで考えて書いてるのがわかるな
ご存知ないのかしら？ってやつに指差し追加したり18号に腰に手当させたり
全体的にやや大げさな演技なんだけどどういう意図や心情なのか判りやすくなってる

>とよたろう以上に原作の模写っぽい所が多いのが気になる
なんていうかコラっぽいというか一八先生とかみたいな印象
とよたろうは設定画を元に書くアニメーターみたいな印象

つうかDBのレス禁止だったなごめん

ギャグ漫画家を目指すなら徳弘正也作品から色々学んで欲しい
ただのセンスと割り切れない物が沢山詰まっている

>ギャグ漫画家を目指すなら徳弘正也作品から色々学んで欲しい
>ただのセンスと割り切れない物が沢山詰まっている
面白いんだけど今の流行からするとジェンダー的に無理なネタが多すぎると思う
具体的にどの辺が学べるんだろう

>ギャグ漫画家を目指すなら徳弘正也作品から色々学んで欲しい
>ただのセンスと割り切れない物が沢山詰まっている
今描いているもっこリ半兵衛はターちゃん路線でありながら
より現実的でうまい具合に狂四郎やバンパイアといった
ターちゃん以降の作品の要素も取り込み傑作といった良い程の作品になっている
60歳を過ぎてまだこのレベルの漫画が描けるってのは凄いと思うよ

>ギャグ漫画家を目指すなら徳弘正也作品から色々学んで欲しい
ボケとツッコミが変幻自在なんだよな
それでいて誰がボケても違和感がないというかこいつはこういう事しないってならないキャラ作り

さくらももこのマンガセンス凄すぎるでしょ

>ギャグ漫画家を目指すなら徳弘正也作品から色々学んで欲しい
>ただのセンスと割り切れない物が沢山詰まっている
ただのセンスでやってた連中が消えていったのに比べるとね

>さくらももこのマンガセンス凄すぎるでしょ
コジコジ読むと天才だなあって思うよ

一時期は古谷実・榎本俊二・うすた京介のフォロワー作家が商業にもネットにも沢山いたが
ここら辺はセンス重視のギャグ漫画家なので後が続かなかった

>ギャグ漫画家を目指すなら徳弘正也作品から色々学んで欲しい
自分の不幸な生い立ちの自分語りで時間を稼ごうとしたが
ターちゃんの方が不幸だったって切り返しが大好き

稲中とマサルさんとモテモテ王国が同時期って奇跡的だよね

こういうの紹介するスレじゃなかったっけ

>自分の不幸な生い立ちの自分語りで時間を稼ごうとしたが
>ターちゃんの方が不幸だったって切り返しが大好き
それが後半では感動的な台詞に」なるの好き

>ギャグ漫画家を目指すなら徳弘正也作品から色々学んで欲しい
初期以降はストーリーの合間合間にキレの良いギャグを入れながら
それを少ないコマ数で行えるのは凄いと思うね
特に凄いと思えるのはシリアスの流れの中に１コマでボケもツッコミも終わらせるギャグを挟む事

昔の漫画はページあたりの情報量が多いと思う
バカボンとか1ページ読むのに体力使う

刃牙は流し読みできるけどジョジョとか飛ばすと訳わかんなくなるもんね

ダイ大とか教科書感ある

最近読んだのだとこれが結構おすすめ
新人漫画家が持ち込みから連載持つまでを辿る形式で
藤田と編集がそこまでの心構えや意識すべきことを
細かくアドバイスしてくれる

石ノ森章太郎の漫画のノウハウみたいな漫画と
サルまんを読んで学んだことは
ギャグマンガは圧倒的に難しいということ

漫画なんて書いた事無いけどこれを読んだ時は読ませるテクニック凄いなと感じた

>漫画なんて書いた事無いけどこれを読んだ時は読ませるテクニック凄いなと感じた
小林まことも凄いが長谷川伸の脚本が読ませてるんだよ

>具体的にどの辺が学べるんだろう
下ネタとかそういレベルの話じゃなくて
話の運び方やシリアスの合間でさえもギャグを挟んだりとかの
読者の感情に緩急をつけやすい構成とかじゃないかな

>ギャグマンガは圧倒的に難しいということ
作者の苦労とは反比例して読み手側からしたら手軽でとっつきやすい分すぐ飽きられやすいからな

>>漫画なんて書いた事無いけどこれを読んだ時は読ませるテクニック凄いなと感じた
>小林まことも凄いが長谷川伸の脚本が読ませてるんだよ
原作付きだけどこれとか歴史漫画のお手本だよね
国交回復前や雑誌の都合で間違った服装の描写や官渡省略といった欠点も帳消しにする完成度
こないだの三国志漫画スレでも書いたが後続が同じやり方では絶対越えられない壁として君臨し続けると思う

>>ギャグマンガは圧倒的に難しいということ
>作者の苦労とは反比例して読み手側からしたら手軽でとっつきやすい分すぐ飽きられやすいからな
部数が跳ねにくい
ページ数が少な目なので単行本になるのに時間掛かる
編集がネタの手助けしにくい為作家の負担が大きい
という感じで労多い割に報われないジャンル
だから書き手も減っている
いい点は作画技術がそれ程問われないことくらいか

>正直今の鳥山よりもゆでたまごの方が好きだ
ゆでも上手いし面白いんだが
一部キャラの贔屓が酷くてそいつらのターンになるとテンション下がる
始祖連中は全員好きなんだけどなぁ

>No.724317924
これを天然でやってしまうのが売れる漫画家だな

おお笑いするようなギャグじゃないけど
共感を刺激してクスッとするタイプの漫画は
ツイッターにたくさんあふれてるしね今は

とよたろうも本誌DBが終わった後にGT描いてれば評価されていた

>鳥山エミュレータなんか中鶴とか村上ゆみ子とか
>90年代から普通にいたんだし今更とよたろう叩かれてもな
老害鳥山が出してくる新キャラが見た目中身ともに糞ばかりで
既存キャラも引っ張られて糞化しなきゃ叩かれてないよ
むしろとよたろうは被害者

>とよたろうも本誌DBが終わった後にGT描いてれば評価されていた
まだそのころだと中学生くらいなのでは…

>特に凄いと思えるのはシリアスの流れの中に１コマでボケもツッコミも終わらせるギャグを挟む事
この点に関してはマジで稀有な才能過ぎる
1コマだけ大いにボケてそのまま元の展開に戻るの凄い

人気漫画家って好みはあれど
やっぱ人気が出るだけの能力はちゃんと持ってるわ

今のジャンプ漫画には強敵と成長という要素が欠けてるんだよね
昔のは子供が呆れるくらい強くなっていった
でもそれが面白かったんだ

>この点に関してはマジで稀有な才能過ぎる
>1コマだけ大いにボケてそのまま元の展開に戻るの凄い
あまりの緩急とテンポの良さに脳が揺さぶられる

>原作付きだけどこれとか歴史漫画のお手本だよね
作者による後付けの嘘を廃したシュールな写実主義っぽい感じがリアリティになってる
キングダムとか元寇のヤツとか全部作者の嘘でしょ
付き合ってられないよ

>この点に関してはマジで稀有な才能過ぎる
>1コマだけ大いにボケてそのまま元の展開に戻るの凄い
読者も「たしかに」って共感できるというか
わかりやすさ＝面白さなんだなと改めて思う

>昔のは子供が呆れるくらい強くなっていった
>でもそれが面白かったんだ
悟空とかケンシロウとか昔の漫画の主人公は容赦なく強かったんだよね
何故かそこを過剰に反面教師にしてる漫画が多い気がする
とにかく主人公を「ほどほどの強さですよ」と言い訳しまくるのをよく見てテンポ悪い

>とにかく主人公を「ほどほどの強さですよ」と言い訳しまくるのをよく見てテンポ悪い
圧倒的に強くし過ぎるとキャラクターが成長しないってデメリットも生じるから難しい話やな
それを逆手に取ったのがワンパンマンだけど

>作者による後付けの嘘を廃したシュールな写実主義っぽい感じがリアリティになってる
三国志演義の創作とか吉川版で追加された劉備の母や芙蓉姫のくだりは後付けの嘘だけどな
>キングダムとか元寇のヤツとか全部作者の嘘でしょ
>付き合ってられないよ
普通にスマホ取り出しそうな今風小奇麗な女性キャラはどうかと思う

昔の漫画は全部小説のコミカライズ
小説の完成された骨子があって漫画化してもそれが裏に通ってるからストーリーが重圧で読者もそれを感じてた
昔の映画もその手順を踏んだものばかり
今の漫画はアメコミ絵本
絵が先にあってその解説で文章がくっついている
一枚絵を見せるとこで小説を凌駕するのが漫画の本筋だと思いあがった挙句
右脳的感性ばかりにこだわって建設的討論なんてものが著しく衰退していった
そしてその漫画的感性とやらも大したものでは無かった
あげくＰＣ作画の簡略コピペ主義がトドメを刺した
こんなももん見る価値ねぇ

>圧倒的に強くし過ぎるとキャラクターが成長しないってデメリットも生じるから難しい話やな
でも悟空の場合あえて環境の頂点にあっさり立たせない事で「師匠」を出して成長を演出してたと思うぞ
ケンシロウは逆で最初からビジュアルを大人にしとくことで成長要素を意識させないってのは狙ってた気がする

こういうの知ると縦スク漫画とかつまらんなと思う
まあスマホで読む時代だから俺の感性がおっさんだからなのかも知れんが

別作者による魁!!男塾の外伝って沢山あるしある程度絵を原作に合わせてるけど
決して悪くないのに男塾の全盛期と比べるとイマイチというか
これらを呼んだ後だと原作の男塾がすごく読みやすい

これにはかなうまい

>これにはかなうまい
これメモ帳に使えるんだってね

>ケンシロウは逆で最初からビジュアルを大人にしとくことで成長要素を意識させないってのは狙ってた気がする
こう見えて18歳
プリキュア主人公の多くと4つぐらいしか違わない

絵はうまいしストーリーもいいのに
何故か読みにくい上に話があまり入ってこない内容が分かりにくい漫画が時折あるけど
もしかして構図が悪いのかな

鳥山の漫画ってかなり理論的な上で出来てるんだな
意図を読み解かれてるの見ると凄いわってなる

でも漫画のアメコミ化は避けられない道だった
日本のエンタメコンテンツは内輪ウケだけで世界ではまったく通用しなかった
ハリウッドとアメコミが世界を席巻する状況でその手順を踏んでいくしかなかったのだ
一枚絵の説得力というのは小説と違いニュアンスを相手に丸投げできる
読者は勝手に自分の人種や文化の感性や規範にカテゴライズしてうけとるのだろう
日本漫画というのは他の日本娯楽に先駆けてそれに成功したのだ

>こう見えて18歳
22歳くらいだと思ってた
大学生かな

進撃の巨人の作者が数ある連載漫画の中で
新人の自分が読者に興味持ってもらえるにはどうしたらいいかって考えて
1話からいきなり超大型巨人をドーンとだしたらしいがなるほどと思った