漫画家には社会性どころか日常生活もできないのゴロゴロいるから…

>漫画家には社会性どころか日常生活もできないのゴロゴロいるから…
１９７０年代のお爺ちゃんの知識だよそれ

社会性ない編集もいれば社会性ある漫画家もいるってだけでは
特に編集なんて問題でも起こさないとそんな名前知られることないし

出版社編集長の殺人脅迫で
漫画家から告訴は吹いた
ヤクザかよ

小学館の冠
講談社の朴
出版社の嶋

秋田が一番まともなのか？

>秋田が一番まともなのか？
チャンピオンは懸賞詐欺を注意した事務員を解雇して
暴露されたし
あそこはあそこでゴミ

一番売上を出す部署とか花形じゃねえのか

契約書と見積書が未だに存在しない
企業やし
どうやって経費払ってるのか謎

元編集者は今は編集者専門学校作って金稼いでるの吹いた

漫画家を使い捨ての漫画製造機としか見てない

ここ数日やたら編集者叩きスレ立てとるな

>バイトとかで社会性あるのが現在
スレあきがバイト程度だから持ち上げてんのかもしれんけど笑わせないで

編集者だって学生時代バイトぐらいしてただろうに

商品を創作できる技術をもった人間とそうでない人間の差はあるだろうな
おそらくだけど編集者って最初から編集者を目指してたんじゃなくて
創作者に挫折して志すんだろうから劣等感はあるんじゃね？
漫画家が編集者は数年も見ていればやれるかもしれんが逆は無理だろう

現代においては編集者は書いてくれる人が居ないと食いっぱぐれるが
書く方は別に居なくてもなんとかなってしまうな
生き残るのは大変だろう

懸賞詐欺やったの少女コミック誌のヤツだ
チャンピオン編集部には壁につけられた謎の大穴と編集長しか入れない謎の一室がある

昔の集英社は作者と二人三脚で漫画を作ってきたんだよ
ぬるいこと(週刊を続けられない)言い出すと作者を殴るけど

じゃあジャンプで描かんかったらええねん

社会性はむしろあるだろう
昔は無頼が多かった
遊ばない雑学がない人が増えたと思う

やる気だけはどうにもならないと色んな所の編集は言う
月刊に載せたろうと勧めたけど週刊じゃなきゃヤダと言って押し通ったワンピもあれば

編集者って同時通訳がこなせないと無理だとか
東大や京大で習うような高い教養や学術知識を身につけてないと
こなせないような業務じゃないでしょ
まあいろいろ手配するような苦労もあんだろうけど
進捗管理すりゃいい訳なんだよな要するに

編集者とか全く見たことないスレあきに言われても

対して漫画家は売れなきゃならないという
形にする技術はあって当然ってところから始まって
客という好き勝手ばかりいうゴミ（※俺含む）といきなりご対面、
まあ御託は何でもいいから売れろ！生き残れ！って感じでしょ？

そりゃあ…すげえよ何年も生き残ってる奴は

>ここ数日やたら編集者叩きスレ立てとるな
漫画持ち込みに行って邪険にあしらわれたんだろう

スレ画の例みたいな編集だと思った

角川のO村
秋田の壁村
アフタヌーンのT田
星海の太田

ネームドはヤバい

>編集者とか全く見たことないスレあきに言われても
自称事情ツウなんだろう
漫画家叩きスレ立てまくってるのもこのタイプ

冠のツイッターは社会性ありそうに見えなかった
イメージまんまだった

>チャンピオンは懸賞詐欺を注意した事務員を解雇して
事務員というか左遷させられた編集者な
景品横領してたから仕方ない

>冠のツイッターは社会性ありそうに見えなかった
>イメージまんまだった
休職して海外ボランティア行くとかTwitterに書いてから
消息不明
今なにやってんの？

>>ここ数日やたら編集者叩きスレ立てとるな
>漫画持ち込みに行って邪険にあしらわれたんだろう
いやー持ち込みどころか
漫画完成させた事もないと思うぞこの手のは

伸びるからうれしくなっちゃうんだろ

>スレ画の例みたいな編集だと思った
小林よしのりが言ってた通りの指示だ
必ず指は５本描く事

>今なにやってんの？
相変わらず藤崎聖人と橋口たかしの原作書いてる
変名原作者になってるけど多分本人･･･名医の原作者だったはずなのにジャパンの原作書きだしてるし･･･

ワンピースとBLEACH立ち上げた奴はクビで
トリコ立ち上げた奴が編集長
銀魂立ち上げた奴が副編集長
変な会社だな

高学歴の編集が〜って言うやつは低学歴の編集の方が有能だと思ってるんだろうか

>>今なにやってんの？
>相変わらず藤崎聖人と橋口たかしの原作書いてる
どっちもwebだけど休職したせいで誌面に枠ももらえなくなったのかな

>ワンピースとBLEACH立ち上げた奴はクビで
浅田って首になったの？

>高学歴の編集が〜って言うやつは低学歴の編集の方が有能だと思ってるんだろうか
そんなわけないなって
思うが知人に低学歴？編集長がいて
複雑な気分

>高学歴の編集が〜って言うやつは低学歴の編集の方が有能だと思ってるんだろうか
底学歴の編集のがヤバいぞ
まだ東大卒やしー早稲田卒やしーって我慢できる所が無くなるから

漫画家がかなり社会ナメた感じのクソオタクが多いからわざと厳しい態度にしてるとこもあるのかもしれない

ただ幾らやさぐれたり漫画愛が無い編集と言えども
結果が出せなければ結局その人の評価が下がるわけで…
漫画家に辛くあたっても自分自身のクビを締める事になるような

ダーアサで検索すると17年に集英社キャラクタービジネス室長就任って出て来るけど

殺人漫画家はいないけど
殺人編集長はいるからねぇ

漫画ばかり描いてたヤツが大人になれるかって言葉もあるし同類だと組む理由がなくなるからこその学歴の話
別に低くてもいいんだろうけど

漫画家って凄い気軽に会社の内部事情暴露するよね
対して編集者は倫理観がちゃんとあるからそんな事めったにしない

>漫画家がかなり社会ナメた感じのクソオタクが多いからわざと厳しい態度にしてるとこもあるのかもしれない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ダーアサで検索すると17年に集英社キャラクタービジネス室長就任って出て来るけど
ぶっちゃけ首になってほしいよ

何回同じ画像貼るんだよ

>漫画家って凄い気軽に会社の内部事情暴露するよね
>対して編集者は倫理観がちゃんとあるからそんな事めったにしない
嶋編集長「いいか？ネットに書いてみろ？お前の身の安全を守ることは出来ないぞ」

ただこの手の話で難しいのが
漫画家Ａさんからすれば凄い恩義もありメッチャ優秀な担当編集が
漫画家Ｂからすれば殺意が沸くほど憎き編集…なんて事もあるので
twitterでの作家の編集への愚痴は話半分だとは思う

漫画家は内部じゃないので
されたくなかったら内部に囲えばいいのでは

学歴は偉くないけど学閥は偉い

漫画家志望者なんて最初からアニメ化とか妄想してる皮算用野郎ばっかだから話してても寝言ばかり
有名になってチヤホヤされる事しか考えてない
俺の知り合いの話だけど

>嶋編集長「いいか？ネットに書いてみろ？お前の身の安全を守ることは出来ないぞ」
タクシー強盗してもクビにも降格にもならない書いてるって凄いよね
朴も休職扱いやし

>漫画家Ａさんからすれば凄い恩義もありメッチャ優秀な担当編集が
>漫画家Ｂからすれば殺意が沸くほど憎き編集…なんて事もある
そんな事あり得んだろ？

どうしてもジャンプとかそこでしか描きたくない人はともかく
雑誌もいろいろあるから合わない編集との付き合いほどほどにして心が壊れる前に他所行こう

そういえば編集のいない漫画雑誌を作る人達も過去にいたね

>そんな事あり得んだろ？
あるって
所詮人と人の付き合い
どうしてもあかんひとはいるけど

>漫画家志望者なんて最初からアニメ化とか妄想してる皮算用野郎ばっかだから話してても寝言ばかり
まー志望者で終わるワナビならそんなもんだろう
実際に形にしてるところがスタートの人間とは立ってるステージが全然違う

>漫画家志望者なんて最初からアニメ化とか妄想してる皮算用野郎ばっかだから話してても寝言ばかり
>有名になってチヤホヤされる事しか考えてない
>俺の知り合いの話だけど
そういうやつの方が今は話がしやすい
こうすれば売れると思うとかこういうスケジュールだと後で困るとか

殿といっしょの作者の話が面白い
若気の至りでジャンプに持ち込んでからの苦悶

担当に当たった編集が気に入らないならソイツ無視して賞に応募し続ければ良いだけだよね

ツイッターとか漫画家漫画もちだすひとはちょっと

>>嶋編集長「いいか？ネットに書いてみろ？お前の身の安全を守ることは出来ないぞ」
>タクシー強盗してもクビにも降格にもならない書いてるって凄いよね
元富樫担当なんだろ
ちなみに矢禿は陽一担当

つか編集者なんて黒子みたいな存在なんだからそんな表出るな
キバヤシやマシリトレベルで有能なら仕方ないが

編集だってごく普通の人が多い
変な人は告発されたり悪目立ちするからそういう人ばっかの様に思われる
相性悪くてこじれて告発されるケースもあるし

担当編集の言うことを鵜呑みにして自滅した漫画家さんとかもいるとは思うので
今の時代はとにかく色んな人の意見を聞くべき（せっかくそれが可能な時代なんだし）

>嶋編集長「いいか？ネットに書いてみろ？お前の身の安全を守ることは出来ないぞ」
普通の脅迫じゃなくて
はぐらかしてるのが
本業ヤクザみたいだね

マンガはまだ一発当たる可能性があるからクズ呼ばわりされていても実はまだマシ
クズ編集者が多いのはラノベ業界
特に今どこの出版社でもやっている、なろうからピックアップしてラノベとはまだ違う専門レーベルからデビューさせてるような部署の編集は最悪
まぁ非正規雇用って事もあるんだろうけど

少なくともこんなところで編集叩いてるスレ豚よりまともだと思う

田中圭一が持ち込みに来た時皆ビックリしたって話があったな
編集よりカタギな面持ちで

>田中圭一が持ち込みに来た時皆ビックリしたって話があったな
>編集よりカタギな面持ちで
あれはあの作風で
ヨボヨボのお爺ちゃんなのにみんな驚くんだよ
４０〜３０代のイメージだったのに

田中圭一は普通に働いてたしな

>編集だってごく普通の人が多い
というか編集者に特別性はないと思うがな
ふつーに会社勤めのリーマンでしょ？
まあ漫画の編集者はエリートではあるだろうけど
出版社って何千社もあってその中で漫画を扱えるところなんて殆どないんだから

漫画扱ってるところなんてでかい出版社ばかりだよ

>担当編集の言うことを鵜呑みにして自滅した漫画家さんとかもいるとは思うので
>今の時代はとにかく色んな人の意見を聞くべき（せっかくそれが可能な時代なんだし）
としあきとか責任持ってない色んな人の意見は聞かなくていい

>担当編集の言うことを鵜呑みにして自滅した漫画家さんとかもいるとは思うので
>今の時代はとにかく色んな人の意見を聞くべき（せっかくそれが可能な時代なんだし）
野球なんかもそうだし
結局は自分のスタイルを持ってるかどうか

細かいこと言うと今はフリーがデスク借りてる形式だったり年契約で常に追い込まれてる編集が増えた

講談社はダチを信じる

漫画家と出版社の本来の関係は
あくまでも出版社が個人事業主である作家に『作品』という商品パッケージを依頼している
分かりやすく言えばサッカーブームならサッカー漫画というパッケージを
今後とかはラグビー漫画の『作品』の需要も増えるかもしれない
ここで大事なのは本来は対等な関係だという事を認識しておくべき

少なくともそれで食ってるわけだからな
心地よい意見言ってくれる人だけ周りに置いてもね

>細かいこと言うと今はフリーがデスク借りてる形式だったり年契約で常に追い込まれてる編集が増えた
なるほど
派遣やアウトソーシングされてきてんのね

>漫画家が編集者は数年も見ていればやれるかもしれんが逆は無理だろう
無理無理
編集者に一番必要なのはプロデュース力で創作者とは全く違う

東大生なら漫画オタも多そうだけど
その内何人が漫画編集者になるかというと少なそうだな
漫画編集者に東大生は多いことは多いけど

>ここで大事なのは本来は対等な関係だという事を認識しておくべき
なので編集が作家の個性そのものを（商品のオリジナリティ）を
指図してくるようなのは無視しても良いが…
ただ雑誌には雑誌のカラーがありその範囲内での作品（商品）の仕様変更の指示はあるかもしれない

だから、ビジネス志向でグッズ出したり
なんだか間延びした展開になるんじゃないかな
ワンピース・ブリーチ・ナルトがいい例
まあ、犠牲者ともいえるけど

>クズ編集者が多いのはラノベ業界
そういういい方なら
講談社は伝統的にクズ編集が多いことになるな
少年探偵団はラノべみたいなもんだから

確かにワンピースの作者は引き伸ばしする天才だな

>派遣やアウトソーシングされてきてんのね
最近は書籍はとにかく売れないので
既に人気のあるものを持ってきて売るのが増えてる
典型的なのはなろう作品で作家も編集者も育てない焼き畑農業
ただ一定のファン数はいるので外注編集でなんとでもなる

>だから、ビジネス志向でグッズ出したり
>なんだか間延びした展開になるんじゃないかな
>ワンピース・ブリーチ・ナルトがいい例
>まあ、犠牲者ともいえるけど
そういう意味では真島ヒロはバケモンなんだな

>ただ雑誌には雑誌のカラーがありその範囲内での作品（商品）の仕様変更の指示はあるかもしれない
最後に
つまり編集が求めて来るのは
商品としてより売れるモノの仕様変更を求めてくるのは至極当然なわけで
しかし作家側としては面白いモノや作家の個性のあるモノを描きたいわけで
ただそもそも論として両者には元々壁があるという事を認識しておけば少しは気が楽になるかも？

>編集者に一番必要なのはプロデュース力で創作者とは全く違う
新卒で入ってきた社員はプロデュース力とやらを社員研修で身につけるのか？

漫画家も頭おかしいのがゴロゴロいるのに
編集に頭おかしい奴がいないわけがない

>新卒で入ってきた社員はプロデュース力とやらを社員研修で身につけるのか？
身につかないだろ
そもそもプロデュースって思うだろうし

出版後の動きに声をあげるやつは絶対潰してやるって強い意思は感じた

>漫画家も頭おかしいのがゴロゴロいるのに
>編集に頭おかしい奴がいないわけがない
そりゃ当たり前だ
そういや瓶子がかずはじめをパコったってのは
木多のネタでいいんだよな
心配になってきた

>編集者って高学歴な癖に
>漫画家より社会性ない
昔からそれなりにいたでしょこういうの

>新卒で入ってきた社員はプロデュース力とやらを社員研修で身につけるのか？
正直なところ実戦で失敗して学ぶところが大きいと思う
作家も同じ

>ただそもそも論として両者には元々壁があるという事を認識しておけば少しは気が楽になるかも？
編集の提示する「売れるもの」が売れるモノかという問題と
編集は社員だが作家は人生かかってるという違うもある
クリエイターなんてそういう職といえばそうだけど
そこで腰掛編集に当たると辛いねの意味で

いや瓶子の今の嫁がかずはじめだし

編集者のお仕事は期限通りに漫画を出すこと
作家には締め切りまでに原稿を書いてもらって
遅れそうな時は印刷屋にお願いして日程を調整
…自分で書くわけじゃなくただ待つわけだから
時間調整も難しいしストレスすごく溜まりそう

>出版後の動きに声をあげるやつは絶対潰してやるって強い意思は感じた
その漫画は結構リアリティあったな
しかも問題のクソ編集がふわふわとした性格で掴み所もなく
分かりやすい悪役ならばもっと憎めるのに…みたいな？
人間関係がどんどんと険悪になっていく過程にリアリティを感じた

>ふわふわとした性格で掴み所もなく
コレ生々しかったなぁ

>編集者のお仕事は期限通りに漫画を出すこと
>作家には締め切りまでに原稿を書いてもらって
>遅れそうな時は印刷屋にお願いして日程を調整
>…自分で書くわけじゃなくただ待つわけだから
>時間調整も難しいしストレスすごく溜まりそう
金持ちが道楽で支援する時代ならまだしも寄生して飯食う仕事についたんだからそこは頑張らんとな

>小学館の冠
>講談社の朴
>出版社の嶋
電撃の荻野
星海社の太田
あとT屋ってのもまだ現役だろ

>そこで腰掛編集に当たると辛いねの意味で
単にそういう話よね

さんまが宮崎駿より上って面白いな

>いや瓶子の今の嫁がかずはじめだし
ああなるほど
木多がなれのそめをちょい盛ったわけか

女作家にとっては編集と結婚するのが一番安定なんだよな

>…自分で書くわけじゃなくただ待つわけだから
>時間調整も難しいしストレスすごく溜まりそう
わかるわかる

マガジン編集部の編集が殺人事件を起こした件をワイドショーが一切取り上げなかったのは
まぁ…陰謀論とか業界の闇とかでは無くシンプルにスポンサーへの忖度なんだろうと
（講談社の関連企業はとにかく多い）

編集頑張ってた

>>いや瓶子の今の嫁がかずはじめだし
>ああなるほど
>木多がなれのそめをちょい盛ったわけか
全国誌で不倫バラされたからケジメ付けただけだよ
その後かずはじめは作風が底抜けに明るくなり漫画家としてゴミになった

>マガジン編集部の編集が殺人事件を起こした件をワイドショーが一切取り上げなかったのは
>まぁ…陰謀論とか業界の闇とかでは無くシンプルにスポンサーへの忖度なんだろうと
話題性がないだけに決まってんだろ
別に芸能人でもないし殺人事件だって毎日起こってるし

としあきは漫画家とか編集者のゴシップ異常なくらい大好きだからな
世間の人はそんなものなんとも思ってはいない

マンガワン編集

>>そこで腰掛編集に当たると辛いねの意味で
>単にそういう話よね
漫画家と編集の間にエージェント挟むのが現実的解決方法じゃないかと思う
まあ金は掛かるが

>話題性がないだけに決まってんだろ
>別に芸能人でもないし殺人事件だって毎日起こってるし
話題にすらさせないことこそ最大の権力だよね

反権気取ってる連中だけにお笑い草

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そもそも高学歴で漫画の編集やってる奴なんて屈折した奴だけだろう

del

>No.714861410
その画像でしか判断できないけどエッセイでインパクトもないし読んだら読んだで興味ない言われるのは負け認めるしかないかな
言い方！はわかるけどそれをアイツ悪い奴！の方向で漫画化して発散してもな…

>No.714861410
さすがにこれはなかろうか
もしくは本当の馬鹿かだよ

どっちが？

漫画の世界に限らずに全ての新人は会社の看板とかその人の実績とかじゃなくて
この人は自分に何をしてくれるのか？自分を成長させてくれるのか
をちゃんと考えてみるべきなんだよね
人を育ててるかどうか潰していないか塩漬けにしてないか
その仕組みや人柄を見ろって思う
数年つけおきにされるくらいならこっちからとっとと見限れ
別にその後バイトなり派遣してても目標あれば普通に這い上がれるから

いきなり語りだすからビビるわ

新人は右も左もわからんから新人なんだ
個人的には一人とある程度やりあったとに
色んな人を見て比べてみるのがいいと思う

>どっちが？
作家が自分を美化してるかどうかは除外して
SN今時の編集にしては不用意すぎる発言なので盛ってるのかと
まあいるにはいるから本当の馬鹿の可能性もある

今のジャンプってゴミみたいな新連載がいくつもあるし高学歴ってバカなんだろうな

女性誌は雑誌のカラーの差ものすごいから持ち込み先によっては最初からあけすけなのもいるだろうなって想像しちゃう

WJがやりたくて集英社入ったのに純文のすばるに回されましたみたいなのって本当に起こり得るの？

編集がきつい事をいう時は
要するにウチには合わないからごめんなさいと言う意味だよ

>WJがやりたくて集英社入ったのに純文のすばるに回されましたみたいなのって本当に起こり得るの？
あるよ

>今のジャンプってゴミみたいな新連載がいくつもあるし高学歴ってバカなんだろうな
それ以前に漫画に興味がないんだと思うよ

学歴って画力みたいなもんだからな
それだけが良くても社会で通じるわけではない

どうせ漫画雑誌なんてあと10年もしないうちにほとんどが潰れるんだから
そんな所に持ち込む方がどうかしてる

>No.714861410
持ち込みはあくまでも商談
この作家がした事は受注営業で回っていたイチ会社の悪口を言っただけ

>今のジャンプってゴミみたいな新連載がいくつもあるし高学歴ってバカなんだろうな
低学歴ほど頭良いって事？

>>WJがやりたくて集英社入ったのに純文のすばるに回されましたみたいなのって本当に起こり得るの？
>あるよ
やる気出せば同じ創作だから畑違いの分野でも身になるんだろうけど実際やる気になれるのかね

漫画家を使って銭を稼ぐ守銭奴
これがほんとの漫画ゴロ

>持ち込みはあくまでも商談
>この作家がした事は受注営業で回っていたイチ会社の悪口を言っただけ
作家『しかしこの会社は酷い！売れるモノを強要して来る！！』

>朴も休職扱いやし
嫁殺した朴？講談組は凄いなー

>持ち込みはあくまでも商談
>この作家がした事は受注営業で回っていたイチ会社の悪口を言っただけ
漫画読んで「つらい人生を送って来たのね…いいわ！これを世に出して世に問いましょう！」と号泣してくれたら満足だったのかしら

>やる気出せば同じ創作だから畑違いの分野でも身になるんだろうけど実際やる気になれるのかね
修羅なマンガ部門に配属されなくてよかったとか結局はその人次第じゃね？

>やる気出せば同じ創作だから畑違いの分野でも身になるんだろうけど実際やる気になれるのかね
人による
というか本人の目指しているものによるじゃろ

>持ち込みはあくまでも商談
>この作家がした事は受注営業で回っていたイチ会社の悪口を言っただけ
作者 『そうなの？』

>やる気出せば同じ創作だから畑違いの分野でも身になるんだろうけど実際やる気になれるのかね
それも人次第
部署交流ってのがあるらしいが

>1583676657282.jpg
この画像毎回変なタイミングで貼られるな

>漫画家を使って銭を稼ぐ守銭奴
>これがほんとの漫画ゴロ
編集以外だとクソアシにクソ嫁とか

エッセイなんて上手く描かないとマジでどうでもいいもんな
日常ネタ上手く描けないならそれこそ不幸ネタ描いたほうがマシ…

下っ端に専門性なんて求められてないから最初はとにかくその時人の足りないところに回されるんじゃね

ファミ通も高学歴ばっか入れて
馬鹿な編集者が居なくなって雑誌がつまらなくなったなあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まぁ作者的には不満だったかもはしれないが
出版社も本が売れなきゃ始まらないので
実際売れてるモノはこういう傾向なんですよ〜と言ってるだけであって

自分のこと可愛く描いてるかは知らんがわざわざブスのおばさんに描く必要あるかな…

>No.714869403
実際この人のエッセイもまさに惨めなシーンだけピックアップされて話のネタにされてるもんな

あなたのエッセイはただあなたの日常を描いてるだけで退屈です
エッセイで売れ筋なのはこういうネタです
言い方ァ！だけど別に普通のアドバイスよね

この回面白かった

>まぁ作者的には不満だったかもはしれないが
>出版社も本が売れなきゃ始まらないので
>実際売れてるモノはこういう傾向なんですよ〜と言ってるだけであって
出版社は売り物を作ってるんだから
売れるものを持ってきて欲しいって話だわな
趣味ならツイッターで公開すればいいし

>漫画家と編集の間にエージェント挟むのが現実的解決方法じゃないかと思う
漫画なんて失敗する事が多いのにそんなの成立するんだろうか？

>漫画家と編集の間にエージェント挟むのが現実的解決方法じゃないかと思う
漫画家のマネージャーってそういう仕事する人でしょ

漫画の描き方なんてデスノート一本読めばわかりそうなもんだけどな

>漫画家のマネージャーってそういう仕事する人でしょ
ダイナミックプロの人はすごかった

高橋留美子がこんなに面白い漫画があふれているのに何で漫画学校に通うの？と言ってたとか
その通りよ

>漫画の描き方なんてデスノート一本読めばわかりそうなもんだけどな
マジかよデスノートって案外読まれてないんだな

>漫画の描き方なんてデスノート一本読めばわかりそうなもんだけどな

ジャンプも編集の意見より作者の意向が強く反映されて書いてる鬼滅がワンピ以外じゃ一番売れてるからやっぱ編集の質って落ちてんだろうな

>高橋留美子がこんなに面白い漫画があふれているのに何で漫画学校に通うの？と言ってたとか
>その通りよ
留美子は大天才だもの

>ジャンプも編集の意見より作者の意向が強く反映されて書いてる鬼滅がワンピ以外じゃ一番売れてるからやっぱ編集の質って落ちてんだろうな
一事が万事なのか？

>ジャンプも編集の意見より作者の意向が強く反映されて書いてる鬼滅がワンピ以外じゃ一番売れてるから
鬼滅は編集がかなり修正させて連載にこぎつけたのよ…
そっから人気出させたのはワニの実力だけどさ

>高橋留美子がこんなに面白い漫画があふれているのに何で漫画学校に通うの？と言ってたとか
>その通りよ
まあそんな大したことを習えるわけじゃないそうだけどね行って挫折した人が言うには

>ジャンプも編集の意見より作者の意向が強く反映されて書いてる鬼滅がワンピ以外じゃ一番売れてるからやっぱ編集の質って落ちてんだろうな
チェンソーマンとかは編集がしっかりサポートしてるんだろうなと思うけど
前作的に

このご時世公開する場所はいくらでもあるからなぁ
編集者がバカで分かってくれないなら公開して実力を見せつけてやればいいのさ

>元編集者は今は編集者専門学校作って金稼いでるの吹いた
大手出版の編集者になるのはほとんどがコネなのに
実力だけでなれるようなもんじゃないのにそんな塾いらんだろ

>チェンソーマンとかは編集がしっかりサポートしてるんだろうなと思うけど
チェンソーは編集の人も作者もWJじゃなくてプラスの人だしな

週ジャンに関してはむしろ10年前よりよっぽど編集しっかりしてないか？

ジャンプ編集部としては今頃はサムライ8が新たな柱になってるはずだったから

>そっから人気出させたのはワニの実力だけどさ
アニメの実力だと思う
アニメが作品の魅力を引き出してあげたという

編集者なしの雑誌速攻廃刊になってたな

>週ジャンに関してはむしろ10年前よりよっぽど編集しっかりしてないか？
中堅以上は安定してるけど新連載が壊滅状態だから
新連載決めてる上層部が腐ってるんじゃないかと

コミックギアだっけか
あれ見ると編集も必要なんだなと思ったな

ジャンプ編集部がいかにクズっぽく見えても他の漫画誌の編集よりはマシなんだよなぁ

>>そっから人気出させたのはワニの実力だけどさ
>アニメの実力だと思う
アニメが起爆剤だけどアニメ終わっても人気が衰えないのはワニの実力よ
下手な漫画はアニメが終わるとｽｯて無風になる

>このご時世公開する場所はいくらでもあるからなぁ
>編集者がバカで分かってくれないなら公開して実力を見せつけてやればいいのさ
結局大手にすがらないと安定できんからなあ
ある程度時間が経った結果なんだかんだ言って大樹に寄った方がいいのではという光景になった

「持ち込んだらこういう事言われた！」っていう編集への文句だけのレポ漫画とかよく描く気になれるな…って思う

まあ好きに描かせて面白くなる奴とかまずいないから
これつまんないよ？って周りに言う奴が必要
それが知り合いとかじゃ無視されるだけだから
編集という立ち位置から修正させる必要がある

クズ揃いでヤバかったのはヤンガンだっけ

編集者がいらないってんなら漫画家の側に編集いなくても売れる漫画を生み出せる才能が必要だろう
その辺の厳しさから漫画家は逃げてる

>朴も休職扱いやし
休職だから給与発生してるんだろうな
ただそれは刑が確定してないからじゃなかったか？
子供いたからそれらの養育費になってるのかもしれんが
上級国民だからこそだろうな

特別才能もない無名の作者がエッセイ書くんだったら職業とかお寺とか銭湯とかとにかく別のコンテンツをくっつけて何らかのアイデンティティを持たせる必要がある
こんなこと誰だって分かるじゃん

>編集者がいらないってんなら漫画家の側に編集いなくても売れる漫画を生み出せる才能が必要だろう
>その辺の厳しさから漫画家は逃げてる
大半は漫画家になれなかったのが編集に文句垂れてるだけじゃねえかな…

ヤンガンってまだあるの？すっかり見なくなったよな

>下手な漫画はアニメが終わるとｽｯて無風になる
いやアニメで爆発的に盛り上げたんだからこそ原作が盛り上がってるのでは？

>ヤンガンってまだあるの？すっかり見なくなったよな
あるよ
連載陣が多すぎてパンク状態

>漫画家と編集の間にエージェント挟むのが現実的解決方法じゃないかと思う
田中芳樹の事務所がそういう仕事請け負ってる

視覚的な観点も

>>漫画家と編集の間にエージェント挟むのが現実的解決方法じゃないかと思う
>田中芳樹の事務所がそういう仕事請け負ってる
中抜きが増えるだけなんじゃねえの？
印税原稿料が更に減ると

>>高橋留美子がこんなに面白い漫画があふれているのに何で漫画学校に通うの？と言ってたとか
>>その通りよ
マンガばっかし読んでると馬鹿になるって

>ヤンガンってまだあるの？すっかり見なくなったよな
ガンガン本紙が死にかけてると聞いた

>視覚的な観点も
めっちゃいいアドバイス

>ヤンガンってまだあるの？すっかり見なくなったよな
としあきにも人気の作品だとこれとか

ヤンガンは縁故枠で元ホストだのが普通に編集者になってたと聞いてそら動物園化するわと思った

漫画がヒットするまでのものすご長い道のりと運要素がでかすぎるから
みんな一枚絵や同人でいいやってなっちゃうんだよね
スムーズに連載までこぎつけないと
時間無駄だし割にあわないしもういいやでやめちゃう人も多そう

>１９７０年代のお爺ちゃんの知識だよそれ
ブーメランを投げてることに気付いてないのもスゴイ

>中抜きが増えるだけなんじゃねえの？
漫画家個人がマネージャー雇う必要が無いってメリットがある

漫画編集を語ること自体おっさんの感覚なんだよ

>視覚的な観点も
こんな感じで口は悪くても有能なら許せる

>>ヤンガンってまだあるの？すっかり見なくなったよな
>あるよ
>連載陣が多すぎてパンク状態
表紙がほぼほぼグラビアアイドルだし分からなくてもしょうがない気はする

>>ヤンガンってまだあるの？すっかり見なくなったよな
>あるよ
>連載陣が多すぎてパンク状態
ふとサイト見に行ったらロト紋終わってたのか…

>>今のジャンプってゴミみたいな新連載がいくつもあるし高学歴ってバカなんだろうな
>低学歴ほど頭良いって事？
高学歴も低学歴も大差ないって感じかな
高学歴と同じ仕事できるんだったら低学歴安く使った方が得でしょ

>時間無駄だし割にあわないしもういいやでやめちゃう人も多そう
たぶんクリエイターってそういう損得勘定を超えた情熱とか創作意欲とか無いと
そもそもなろうとは思わないんじゃないかな

Twitterとかで漫画家(志望)が一方的にこんなクズ編集いる！ってのをみて編集は悪！ってなるのは短絡的とかいうかフェアじゃないというか
ウダウダ言ってる漫画家(志望)の方がクズでしたってパターンも多かろう
編集にこんなクズ漫画家(志望)がいましたってエピソード募集したらこち亀並みに刊行できそう

>ガンガン本紙が死にかけてると聞いた
だって売りがないし
ジョーカーとかの方が売れてる

>>時間無駄だし割にあわないしもういいやでやめちゃう人も多そう
>たぶんクリエイターってそういう損得勘定を超えた情熱とか創作意欲とか無いと
>そもそもなろうとは思わないんじゃないかな
損得勘定で動いてる半ワナビが容易く主張発表できるようになったからどうかなあ

今持ち込み自体が減ってるからレポ漫画に出てくるような横柄な編集はレアケースじゃないかな

>高学歴も低学歴も大差ないって感じかな
>高学歴と同じ仕事できるんだったら低学歴安く使った方が得でしょ
実際に低学歴が成り上がったのが美談になったりするのは
それだけ例外的な存在で実際は割と学歴と比例してるからなのだ
学歴で能力が決まるというより能力が学歴に出てるというか

低学歴で頭が悪いと文字が読めなかったりするからなあ
高卒DQNには無理ってだけですが

>損得勘定を超えた情熱とか創作意欲とか無いと
>そもそもなろうとは思わないんじゃないかな
成功してる連載作家さんでもある程度はボツ連発してる
みたいなインタビューあるけど
それでもだらだらと長く不遇でしたなんてあんま見ないからな
芽が出る人はなんだかんだすぐデビューなり連載なりしてる

>今のジャンプってゴミみたいな新連載がいくつもあるし高学歴ってバカなんだろうな
ジャンプは昔からゴミみたいなの連載させてたはずだが
それらは10週とかでアウトだった
最近は20週ぐらいは様子を見てくれるようになったしヒット作家には甘くなったりと改善（改悪？）されてる

・価格サービス内容的にアマプラネットフリックスに完全に負けている
・プロのホームランしか売れない

この壁をなんとかするなら特撮とかニチアサアニメ枠のように大量の人数で立ち上げる総合エンタメ以外ないんじゃないかな

>高卒DQNには無理ってだけですが
語彙力がないといけないんだけど
そもそも漫画で使われてる単語に高学歴がわかるような
語彙が使われても戸惑うだろうしな

>>視覚的な観点も
>めっちゃいいアドバイス
こういう基礎とか文法は作家も編集も勉強でなんとかなるんだよね

ジャンプは今頃なんとかして鬼滅続けさせようと動いてんじゃないかな
実際このまま無惨倒して終わったら本誌の売上さらに落ちるでしょ

>高学歴も低学歴も大差ないって感じかな
実際に雇う側からすると土台が違うってだけで充分なリスクマネジメントになるから
端金を惜しんで変な問題を起こす可能性を上げる必要性はないかな

>実際このまま無惨倒して終わったら本誌の売上さらに落ちるでしょ
ハイキューとネバランの終了も見えてるからマジでヤバイよ

>実際このまま無惨倒して終わったら本誌の売上さらに落ちるでしょ
ジャンプを毎週買うと1000円超になるので未成年はそもそもジャンプを買わずに
アマプラとかネットフリックスとかつべを愛用してしまう

>>>視覚的な観点も
>>めっちゃいいアドバイス
>こういう基礎とか文法は作家も編集も勉強でなんとかなるんだよね
理屈は客観視ができてこそ初めて活用できる
自分一人で作品の推敲してると「ここは基礎から外れてるけどだからこそいい」とか思っちゃったりして結局上手くいかないってのが多いんだよ

ジャンプも大ヒットは作れなくなってるもんな
それでも他誌より凄いんだけど

控えめに言っても金と時間を無駄にする行為でしかないが
クソ漫画を読み込めばクソ編集の存在も見て取れるようになるぞ

漫画家も今まで以上に一部の上手く行った作家だけが続けられて
あとはもうすぐ辞めないとみたいな状況になるよな
生活できないだろ

>視覚的な観点も
言い方にちょっと難はあるかもだけど適格な指摘じゃないか

>理屈は客観視ができてこそ初めて活用できる
だから面白さとかふわっとしたとこでなく編集として確実に仕事ができる部分だと思う

>漫画家も今まで以上に一部の上手く行った作家だけが続けられて
>あとはもうすぐ辞めないとみたいな状況になるよな
>生活できないだろ
実力社会なんだからそれでいいんだけどね
そこに縁故主義コネ優先の風潮がはべったら終わる...純文学小説みたいに

>視覚的な観点も
ビーバップハイスクールとかみなみけのことかな

連載持って商業作家として続けていくのはともかく
小金稼ぐなら今は色んな方法があるからまぁうまく立ち回れるかどうかだと思う

>生活できないだろ
昔から芸術というかそういう方面の仕事は金持ちの道楽だったりするからな

スパイファミリーみたいな電子書籍のヒット作がもっと出てくれば

ガンガンは親会社が

生活できないってレベルの漫画家はまぁ読者からしても別に早く辞めてもいいよってのが多いし...

互助会化した実写邦画が完全に死んだからな
実力主義がちゃんと機能してるだけまだ漫画はマシだと思うわ

>自分一人で作品の推敲してると「ここは基礎から外れてるけどだからこそいい」とか思っちゃったりして結局上手くいかないってのが多いんだよ
よく分かる
同人作ってる時なんかサイコーこれサイコーとか思って作ってるけど
いざ明日がイベントだってなって見直すと修正したいとこがいっぱい出てきたり
友人にもここ変じゃないって指摘されて死にたくなる

>スパイファミリーみたいな電子書籍のヒット作がもっと出てくれば
あれ編集はジャンプ兼任だから結局優秀な編集必要だねって話にしかならんぞ
作者は打ち切り続きで２０年くすぶってたオールドルーキーだし

芸術的才能で売れる漫画もあるけど
多くは本当に商品開発だから
頭柔らかくしてうまくやるしかない

>ビーバップハイスクールとかみなみけのことかな
アニメ版の咲が思い浮かんだ

>互助会化した実写邦画が完全に死んだからな
>実力主義がちゃんと機能してるだけまだ漫画はマシだと思うわ
互助会風になるとまず新しい才能の入る余地が極端に狭くなるからね
関係者と知り合いになるとか関連のさ専門学校に入るとかまずそっからのスタートになるし

邦画は新聞記者が作品賞だからな…
完全に終わったよ