安彦先生ではご不満ですか

ジオリジンはスゲー売れたけどライフワークの歴史漫画は虹色のトロツキー以外100万部超えたの無かったはず

話がつまんないよね

商業漫画がそもそもギャンブルみたいなものだからな
当てるの難しい

出版社や編集部が舵取りするような漫画雑誌でやれば違うのかもしれないが
緩い環境で描くことが多いからじゃないか

吾妻ひでおの漫画を学生時代のとり・みきが大好きだったと書いてるが
その頃連載されてた「ふたりと５人」では編集が原作をしており
当の吾妻ひでおは連載を苦痛に感じていた
この例からも、読者が求めるものと作者が求めるものには乖離があるのだ

まあ商業誌は編集とのタッグ作だよね

Dグレの作者は一応アニメーターだったそうだが

漫画やる人は最初から物語やりたくてやってる
メーターは絵から入って物語は後回しになってる

貞本は…少年チャンピオン投稿漫画がアニメより先だから違うのか

元メーターっていうとこの人とか

貞本も漫画下手だけどね

垣ノ内、北爪、石田敦子、たわし原、ツマヌダの弟
アンパンマン作者

本業漫画家にもくそつまらなくて全然大成しないやつが山ほどいるので
アニメーター出身がことさらそうだというのは不公平である

石田敦子はガチやな

ほい

>アンパンマン作者
デパートの宣伝部の人じゃね？

>ジオリジンはスゲー売れたけどライフワークの歴史漫画は虹色のトロツキー以外100万部超えたの無かったはず
本人はマイナー路線を自覚して描いてるからそれだけ売れりゃ十分

出淵のルーンマスカーや安彦さんの漫画は複数のイラストが描いてあるって感じで動きとかコマの連続性が感じられなかったわ
安彦さんもオリジンぐらいになるとかなり漫画っぽくなってたが
結城さんは漫画も絵も上手かった

>本人はマイナー路線を自覚して描いてるからそれだけ売れりゃ十分
外野がとやかく言うのは失礼なのかも知れないけど
去年出た新刊が3000部とかでちょっとビックリした

BJ創作秘話で月岡さんが説明してたな
文法が、漫画だとページでの視線誘導になるが
アニメは枠が固定なので時間をどう使うかになる

たいぷはてな

>結城さんは漫画も絵も上手かった
ぶっちゃんが富士見からヴェルバーサーガ用にデザインや世界観を頼まれたのに
それをガメてルンマス始めなければヴェルバーサーガも違った展開になってたんだろうなぁ

本当こういう奴らって具体的な数字出してしゃべれないよな
そんな奴うちの会社だったら即派遣切りだわ

こち亀の作者みたくアニメーター挫折してから漫画家になったってのも結構いそうだし適性のあるか無いかと言うしか

安彦の漫画を読みにくいというやつは漫画を読む力が足りない

>こち亀の作者みたくアニメーター挫折してから漫画家になったってのも結構いそうだし適性のあるか無いかと言うしか
トキワ荘メンバー辺りにも何人かそんなの居たような
お禿のザブングルなどで作画してた人とか杉並のアニメ館の館長の人とか

ヴイナス戦記もアリオンもそんなに悪くはなかったんだけどねえ
劇場公開する映画というより豪華なOVA作品って感じではあった

>安彦の漫画を読みにくいというやつは漫画を読む力が足りない
アリオンとか宮崎のナウシカとか初期は漫画として見ずらいよ

Dグレの人
動画で辞めたらしいからアニメーターって言っていいかわからないけど

メーターじゃないが永野も初期は漫画としていまいちだったなあ
FFS終わってFSS連載初期あたりからだんだん漫画らしくなっていって今では完全に漫画家だけど
メーター漫画も継続して描いてる人は上手くなっていってるから経験は大事

アニメーター漫画家なら今敏とか

>トキワ荘メンバー辺りにも何人かそんなの居たような
>お禿のザブングルなどで作画してた人とか杉並のアニメ館の館長の人とか
それらは漫画家として挫折したがアニメ畑が適職だった人達だな

>アリオンとか宮崎のナウシカとか初期は漫画として見ずらいよ
安さんは旧月刊リュウ紙上でもそんな事ってた気がする

美樹本マクロスはなんで途中で止まってる？
打ち切り？

>本当こういう奴らって具体的な数字出してしゃべれないよな
>そんな奴うちの会社だったら即派遣切りだわ
アニメーターやアニメ業界出身漫画家でコミック販売部数集計サイトで数字が出るような人殆どいねえぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>美樹本マクロスはなんで途中で止まってる？
>打ち切り？
マクロスの関連書籍の刊行権が角川→講談社に移管されて
講談社管理のサイコミに移籍し1話から再掲載しその間に新作準備してたけど
アシスタントが間に合わず止まったまま

>アリオンとか宮崎のナウシカとか初期は漫画として見ずらいよ
四コマ漫画否定…

>アニメーター漫画家なら今敏とか
この人も漫画家として単行本も出した後に
アニメ業界進出した感じだしなあ

美樹本はカバネリとか流行りの絵に随分寄せてはいたね

>>アニメーター漫画家なら今敏とか
>この人も漫画家として単行本も出した後に
>アニメ業界進出した感じだしなあ
大友克洋のアシスタントやってたんだっけ
その大友は映画監督を挫折して漫画家になったそうだが

最近だと花村ヤソ、紀伊カンナ、Ryota-H辺りとか？

>美樹本マクロスはなんで途中で止まってる？
ガンダムエコールやってたときから「ロボット漫画ほどコスパ悪いもんは無いやりたくない」って言ってたしのぅ

スーッと綺麗な線が求められる(まあ主に動画がだけど)アニメーターが漫画を描くとやたらラフい線の人が多い不思議

>ツマヌダの弟
アニメーター出身じゃないぞ

>貞本も漫画下手だけどね
貞本がニュータイプで連載してた漫画を見る限りでは
メーター漫画家の中では相当ちゃんとしてると思う

つか元々漫画家の方が先じゃね？

動画の給料が安すぎて商業漫画描いてた今石洋之
しかし連載三回で出版社が潰れて原稿代未払い
出版社が無いなら著作権も無しだとコミケで連載マンガをまるごと売り裁く

>>安彦の漫画を読みにくいというやつは漫画を読む力が足りない
>アリオンとか宮崎のナウシカとか初期は漫画として見ずらいよ
読者が漫画の見方を知らない以前に漫画のお約束を知らずに独学で描いた作品だしな・・・

>スーッと綺麗な線が求められる(まあ主に動画がだけど)アニメーターが漫画を描くとやたらラフい線の人が多い不思議
彼らはしょせん鉛筆しか握ってないから

とどのつまり

佐藤元とか

内山まもる氏も元アニメーターだっけ
ウルトラマンのデッサン力は
そこからなのかと思ったな

多分書き下ろし単行本だけど俺は好きだった

職・殺の作者も元メーターだったよな

>石田敦子
絵は可愛くていいのに精神的にダメージが来る作品ばかりなのがな

>>貞本も漫画下手だけどね
>つか元々漫画家の方が先じゃね？
芸大時代に東京で庵野とマクロスの手伝いするのに金がいるからと賞金目当てで応募したのが始まりだったような気がする
そして当然のように賞金ゲットして上京

そういや今石も同人だと漫画描いてたな

>>トキワ荘メンバー辺りにも何人かそんなの居たような
>>お禿のザブングルなどで作画してた人とか杉並のアニメ館の館長の人とか
>それらは漫画家として挫折したがアニメ畑が適職だった人達だな
手塚とトキワ荘関係は漫画とアニメを行ったり来たりしてるのが多いな

>職・殺の作者も元メーターだったよな
シティハンターのEDクレジットにたまに載ってたね

>そういや今石も同人だと漫画描いてたな
今石は自分が漫画家に向いてないってことを自覚する流れがスゴイなぁってインタビュー読んで思ったな

北爪は今は苦しそうだがC.D.Aではかなり売れてたな
刊行多めとはいえガンダム漫画の中じゃ今もそこそこ上位に居ると思う

名ゼリフをコンスタントに生み出せない人は漫画家は無理

洞沢由美子今何してんのかな漫画も描いてないみたいだし
端正な絵だったな

面白かったな暴流愚

ここまで麻宮騎亜無しかい

やりたいこととやるべきことを一致させるにも努力がいるってことか

ムラオミノルは漫画家転向して最初に描いてた爆裂天使のコミカライズは描線とかコマ割りレイアウトとかいかにもアニメーターというかこなれてない感じだったけど次作だともう普通の漫画と遜色ない感じになってたな

>>そういや今石も同人だと漫画描いてたな
>今石は自分が漫画家に向いてないってことを自覚する流れがスゴイなぁってインタビュー読んで思ったな
ガイナ関連は割りと詳しい自覚あったがそれは初耳
どんなこと言ってた？
もしくはどこで言ってた？

>ここまで麻宮騎亜無しかい
とにかく菊池道隆と麻宮騎亜は無関係だ

俺の中では石田敦子の立ち位置がわからない

>どんなこと言ってた？
20代の時点で「自分は表現をするのが好きであって、作家みたいに1からテーマを作ってやりたいことや伝えたいようなことが無い」ってことに気づいたと話してた
だから与えられた題材を料理するのは得意だし好きなんだけど1から考えることは無いから漫画家は無理って話だったかな
>もしくはどこで言ってた？
プロメア関連のインタビュー
ネットの無料記事だからくまなく探せばまだあるんじゃないかな（雑誌名までは覚えてない）

スレ画で思い出したが垣野内成美もメーターから漫画家に転身した人だな

>No.713218375
詳細ありがとう
確かに今石作品はテーマやメッセージ性は薄いな

貞本エヴァはオリジナルの会話シーンは良いんだけどバトルになるとTV版のコンテの切り貼りしてるだけみたいなのばかりで残念に思うことが多々

昔アニメーターやってたくらいなら結構いるけどアニメーターとして大成した上で漫画に移行or両方やってる人となると大分絞られるな

>確かに今石作品はテーマやメッセージ性は薄いな
なのでグレンラガンは「ドリル」ってモチーフ以外は全部中島かずきに託してる（でも中島の出す案を何度も破りまくるくらいには真剣に考えてる）
あと彼は依存性の高いアニメを作りたくないみたいなので一回見て楽しけりゃそれで終わりでOKってスタンスっぽい

ふたご先生が出ないとは・・・

ゼロをイチに出来るのが漫画家
イチを無限に広げるのがアニメーター

>ゼロをイチに出来るのが漫画家
まぁでも今石が真面目だったってだけで近年の漫画はゼロからイチって感じれるものは少ないけどな…

漫画家として適応してても何かアクションシーンが硬い人が多い印象がある
動きを描くプロのはずなんだけどやっぱり必要な能力は別なんだなぁって

ここまで伊東岳彦なし

>イチを無限に広げるのがアニメーター
人はそれを原作レイプと呼ぶ

>漫画家として適応してても何かアクションシーンが硬い人が多い印象がある
>動きを描くプロのはずなんだけどやっぱり必要な能力は別なんだなぁって
アニメーターは何枚も絵を使って動きを描く
漫画家はそれを一枚の絵におさめないといけない

>漫画家として適応してても何かアクションシーンが硬い人が多い印象がある
>動きを描くプロのはずなんだけどやっぱり必要な能力は別なんだなぁって
動画で見せるのと一枚絵で見せるのじゃ全然違うしね
安彦と北爪が顕著だけど動作に関する無駄ゴマがすげぇ多い
それいちいちコマ分けて描く意味ある？って感じの

>人はそれを原作レイプと呼ぶ
全部が全部か？

元アニメーターで紅三四郎の代筆とかしてた人

スレ画の雑誌はホント目眩がするほどつまんないんだよなぁ

フリクリの漫画シーンは効果線含めて全部今石だったな
通常シーンの効果線も今石がGペンで線引いたのをスキャンして使ってた

アニメっぽいけどアニメーター経験はない
庵野好きで、宮崎駿の絵コンテをバラバラにして並べ替えてイメージを作っていると聞いた

続き

今のアニメーターは専門出てくるのが多いから課題の一つとして漫画描いた経験餅が多い

メーター上がりでは一番安定した活動してんじゃねぇの
最近は新興宗教自転車教になってるけど

アニメーターでもマンガ家でも何者かに成れたらそれでおしまいじゃないからなあ
そういう経験を積んだというだけなんだろうな

>メーター上がりでは一番安定した活動してんじゃねぇの
>最近は新興宗教自転車教になってるけど
安定というか自転車を詳しく知らなくてもちゃんと読めて基本的に一話完結でソレを20年以上の連載っていうある意味稀有な例だよ

>>確かに今石作品はテーマやメッセージ性は薄いな
グレンラガンが好きだったからパンストの落差には驚いたが、グレンラガンは今石なりのロボットアニメの解釈であり、パンストはカトゥーン、キルラキルは昭和漫画と、モチーフを決めて自分なりに表現してるだけなんだと理解した

絵は死ぬほど上手いけど漫画面白いかと云うと…な人

プリキュアは幼稚園児が読むものだからね

>グレンラガンが好きだったからパンストの落差には驚いたが、グレンラガンは今石なりのロボットアニメの解釈であり、パンストはカトゥーン、キルラキルは昭和漫画と、モチーフを決めて自分なりに表現してるだけなんだと理解した
あんま話し込むのもスレ違で申し訳ないが
今石がグレンラガンで一番やりたかった部分が第3部のロシウ編っていう意外な話
かつての英雄が状況一つで堕とされるのが好きと言ってたな
あとグレン、キルラ、プロメアで一貫してるのは勧善懲悪が好きじゃないからそれぞれの正義の対立って構図じゃないとダメって言ってた

ボンボン版ダグラムの人が元アニメーターだったかな
むっちゃ上手い

>メーター上がりでは一番安定した活動してんじゃねぇの
>最近は新興宗教自転車教になってるけど
アニメーターなのにアニメーター漫画家をすごく嫌ってるツィートしてたな

>あんま話し込むのもスレ違で申し訳ないが
>今石がグレンラガンで一番やりたかった部分が第3部のロシウ編っていう意外な話
>かつての英雄が状況一つで堕とされるのが好きと言ってたな
>あとグレン、キルラ、プロメアで一貫してるのは勧善懲悪が好きじゃないからそれぞれの正義の対立って構図じゃないとダメって言ってた
一応そこに作家性のようなものは持っている訳だ
アニメに詳しい人は多いがアニメスタッフまで詳しい人は少ないから勉強になったよ
仰る通りのスレチな内容なのでいつか別スレで会えたら色々教えておくれ

メーターが漫画描くとコンテになっちゃうって先輩から
聞いたな カット繋ぎに必要な絵とかどうしても
入れたくなっちまうという

>カット繋ぎに必要な絵とかどうしても
>入れたくなっちまうという
アニメにも漫画みたいなアニメと映画みたいなアニメがある
全盛期のガイナックスやシャフトはいきなり場面転換したりキャラが移動するから、映画としてはふざけた作りなのかもしれないが圧倒的にテンポは良くなる

ところで美樹本ってアニメーターか？
イラストレーターだと思ってた

>ところで美樹本ってアニメーターか？
>イラストレーターだと思ってた
動画経験はないけど原画経験はあるのでメーターで良いんじゃないの？

同人で売れてる人はいそう

マクロスの美樹本は普通に作画監督兼キャラクターデザイナーじゃないの…

>スレ画で思い出したが垣野内成美もメーターから漫画家に転身した人だな
マンガ専業になったと思ってたけど今はアニメーター復帰して兼業してるのね

>たいぷはてな
このスレと関係ないけどこの人って3Dかなんかのガイドライン使って線画描いてる？
なんか規則正しすぎてビビるんだが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>出淵のルーンマスカーや安彦さんの漫画は複数のイラストが描いてあるって感じで動きとかコマの連続性が感じられなかったわ
こう言うスレで必ず名前があがるが出渕裕がアニメーターだった事は一度も無いぞ
美樹本はアートランド時代に鉄腕アトム(80〜81年)で動画→原画経験者だが

アニメ界隈の仕事してるとアニメーター扱いあるある
「〇〇でちょっと原画やってた！」って話が出てきてまたこじれる

「あいまいみーでちょっと監督やってた！」

早世が惜しまれる

>アニメーター漫画家は何故大成しないの？
マンガって絵もそうだけどまず文章構成力求められるから
これは進行上がりの演出や監督と
メーター上がりの演出や監督の違いにも通じる問題
たまに両方こなすスーパーマンもいる

村野守美は漫画家→アニメーター→漫画家

村田雄介にもっとアニメのワンシーンガッツリやらせてほしかったな

真崎守は漫画家からアニメへも行ったがアニメーターじゃなくて制作かよ!(その後演出)

村野守美のザテラー面白かったけど
コピーのコマが多かった
リミテッド漫画かよ

>No.713231335
ここで那州雪絵がでるとは思わなかった
北斗の拳の原画やってたんだよね

>ボンボン版ダグラムの人が元アニメーターだったかな
>むっちゃ上手い
タツノコ出身者だなぁ…

あずまきよひこ（元AIC）じゃだめなん？

塀内夏子も背景かなんかやってたな
つって本当にほんのちょっとやってただけなので
アニメ出身と言われるのは本人抵抗あるみたいだが

>とどのつまり
動きがなんかアニメ的だなと思った