こういう漫画描く人だいたい編集のせいにする

最後のコマで編集のせいにする流れになるのが分からん
自分の才能のなさに苦悩するって話なら分かるが

編集に泣かされた経験あると恨み言の一つも言いたくなる気持ちは分からないでもない
合わない編集なら他社に舵を切ったりとそういうことも考えた方がいいけどさ

成功した作家の話を読むと
大抵インプットがうまくて既存のものから独創性を作り出してる
一日もやすまずネームやるのってよくないのでは

10代で客観的に見れる奴は相当だよ漫画家に限らず

編集の所為にするなら
他の編集者にあたったらどうなんすかね

まじで袋小路になるとどうしようもない

調べたらマガポケでデスゲームものの原作してんな
ジャンプはあきらめたのか

結局スレ画の子はどうなったん？

マイナス気味な内容描くならアシ先の作品名は伏せた方が良さそうだな

どう考えても起承転結の起でしかないページなのに結だと思い込むとしあき

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>編集の所為にするなら
>他の編集者にあたったらどうなんすかね
今ならコミティア行くなりして
出張編集部で複数の編集に見てもらうといいかもしれんね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

売れたから描けるよな話はなあ

編集者っていっつも悪者に描かれてかわいそう

デビュー出来るという思い込みも大事だと聞いた

「面白い！これはいけるよ」と言って載らないのは分かりすぎる
編集会議通らないのは悔しすぎる

>編集会議通らないのは悔しすぎる
担当編集だって会議でちゃんと推してくれた上で通らないんだろうし編集恨んじゃ可哀想よな

>「面白い！これはいけるよ」と言って載らないのは分かりすぎる
>編集会議通らないのは悔しすぎる
一番辛いパターン
でも一番多いんだよなこれ

殺意大事だな

スレ画みたいに褒めてダメなのと
黒子のバスケの人みたいにメタクソに言われて結局売れるのとあるから
やっぱり編集の力はあんまり関係ないんじゃないか？

リアルめくらと言われようと
火の中に飛びこむのは創作と言えNGにして欲しいわ

>やっぱり編集の力はあんまり関係ないんじゃないか？
方向性示すのは編集だし

>一番辛いパターン
>でも一番多いんだよなこれ
編集会議で自分に勝った漫画が全2巻で終わるとさらにやりきれない

担当の第三者視点っていうけど担当が行けるって思った時点で第三者視点じゃなくなってるからなぁ
編集会議で通るのと担当が行けると思うかは別過ぎる

では編集なしの漫画家だけの雑誌はどうなりましたか？

>リアルめくらと言われようと
>火の中に飛びこむのは創作と言えNGにして欲しいわ
なんで？真似する奴が出るから？

>デビュー出来るという思い込みも大事だと聞いた
吠えペンのコラ突っ込みが的確過ぎた
持って無いけど

金が稼げなきゃ意味ないからな

>やっぱり編集の力はあんまり関係ないんじゃないか？
まあ基本良い大学出ただけで創作者として実績がある訳じゃないしな

ダメなところの切り分け問題だよな
自分のと事だから客観視出来なくて出来ないのはわかる

>No.705752566
黒子のバスケ描くレベルの漫画家でもここまで屈辱的な経験あるもんなんだな…
才能を見抜いてくれた編集さんと一緒になんてのはないわけだ

編集の言うとおりにして売れるなら打ち切り漫画なんてないよ

スレ画だけ読むと同情心湧くけどスレ画の作者の描いたレポ漫画は本当につまらんから
多分実際に原稿読んだら「ああ…」ってなるんだろう

>黒子のバスケ描くレベルの漫画家でもここまで屈辱的な経験あるもんなんだな…
尾田ですら手塚賞とって月ジャン送りにされて
投稿し直す狂人ムーブで解決したけどめっちゃ屈辱だと思う

作品を客観視してほしいから編集者って必要なんだろうけどさ
持ち込み投稿含めて大量に漫画原稿読んでる編集者って
漫画オタク的視点になったりせんのかな

頑張れば報われるって職業じゃ無いしなぁ

持ち込みやっぱり減ってるのか
まあ仕方ないな

ジャンプのシステム見ると分かるけど担当編集は連載編集会議に出す決定権を持つだけでそれが通るかどうかは別問題だからな

>尾田ですら手塚賞とって月ジャン送りにされて
>投稿し直す狂人ムーブで解決したけどめっちゃ屈辱だと思う
読みきりのワンピは正直あんまり…だったし

押切蓮介みたいに編集の信頼と支えがあって大成した作家もいるし
当たり前だけど人と人のことだからこうしておけばOKなんてことはないんだよな

黒子の読みきり書いてた頃以前の藤巻に才能見いだした編集は普通に有能だと思う

描きたいように描かせてやればいいと思うがなぁ
web漫画とかでもいいから

事実なのか知らないけど歴代編集全部クズって書くのも人間性疑うな
全然笑い話になってないし

打ち切られる方が多いんだから結局数打ち当たる的な感じよ

>ジャンプのシステム見ると分かるけど担当編集は連載編集会議に出す決定権を持つだけでそれが通るかどうかは別問題だからな
何処でもそうだよ
編集会議で通らんと連載にはならん

>描きたいように描かせてやればいいと思うがなぁ
>web漫画とかでもいいから
コミックギアって知ってますか？

>描きたいように描かせてやればいいと思うがなぁ
>web漫画とかでもいいから
個人ブログやﾋでいいんじゃ無いっすかねそれは

>事実なのか知らないけど歴代編集全部クズって書くのも人間性疑うな
>全然笑い話になってないし
太鼓持ち系より俺はずっと面白かった
こんなもん大ヒット作家にしか描けん

>描きたいように描かせてやればいいと思うがなぁ
>web漫画とかでもいいから
そりゃ自分のサイトとかﾋとかで描くなら好きなように書けばいい
雑誌に載せるならその雑誌に見合うかどうかチェックしないとダメだろ

>描きたいように描かせてやればいいと思うがなぁ
>web漫画とかでもいいから
初期の別冊少年マガジンとか今のハルタがそうだよ

>こんなもん大ヒット作家にしか描けん
それな

AmazonとかLINE漫画でもインディーズ枠があるから実際そういう人は増えてるんじゃない？

コンペまでいって載らないの他の漫画のほうがおもしろかっただけでは

編集一人を説得出来ない時点でその作品は駄目なんじゃ…

>>ジャンプのシステム見ると分かるけど担当編集は連載編集会議に出す決定権を持つだけでそれが通るかどうかは別問題だからな
>何処でもそうだよ
>編集会議で通らんと連載にはならん
なら一人の編集者で決まるわけじゃないし健全なのでは

>コンペまでいって載らないの他の漫画のほうがおもしろかっただけでは
数枠を何十作で争うんだぞ
それも同じような連中と競って

>>やっぱり編集の力はあんまり関係ないんじゃないか？
>まあ基本良い大学出ただけで創作者として実績がある訳じゃないしな
漫画制作に関わる編集者としての訓練がある訳でもないしなあ

ダメそうなら早めに言ってやらないと
何年も無駄にする

編集会議というふるいにかけてあの新連載陣なのか
ヤンジャンも新連載と打ち切りばかりだけど…

>こういう漫画描く人だいたい編集のせいにする
編集のせいにしてるっていうかそれだけ厳しい業界なんだよって言いたいのでは？
少なくともこのページだけならそう受け取ったけど

>>コンペまでいって載らないの他の漫画のほうがおもしろかっただけでは
>数枠を何十作で争うんだぞ
>それも同じような連中と競って
だからそれに勝ち残れないってのは普通におもしろく無い魅力がないんだろう

>押切蓮介みたいに編集の信頼と支えがあって大成した作家もいるし
>当たり前だけど人と人のことだからこうしておけばOKなんてことはないんだよな
優秀な編集者が誰にとってもそうな訳じゃないしな
相性がある

編集がすごいのか作者がすごいのかわかるんかな
編集によっては自分の手柄にする奴いるだろう

雑誌に掲載出来る水準で破綻してなければとりあえず大丈夫なんじゃないの
ジャンプみたいな激戦区じゃなければ

>漫画オタク的視点になったりせんのかな
編集者には凄い受けるけど数字が出ない作品てのはあるな

>>>やっぱり編集の力はあんまり関係ないんじゃないか？
>>まあ基本良い大学出ただけで創作者として実績がある訳じゃないしな
>漫画制作に関わる編集者としての訓練がある訳でもないしなあ
漫画家は才能ある人がなるのになんで編集は編集の才能がないやつがほとんどなの？

>編集によっては自分の手柄にする奴いるだろう
ジャンプの編集だと手柄みたいに言われてるの鳥嶋ぐらいしか知らんのだが

今大量生産されてる異世界うんぬんといったド素人の妄想を垂れ流したかのような漫画を連載させる事はマンガ家志望者の希望や勇気に繋がると思ってる

スレ画が言ってるのは「面白い絶対連載大丈夫」という担当編集に対して会議落ちを繰り返したから
「この担当編集の言ってる事を聞いちゃいけないのでは？」
って事で編集の存在の必要性どうこうではないのでは

>>編集によっては自分の手柄にする奴いるだろう
>ジャンプの編集だと手柄みたいに言われてるの鳥嶋ぐらいしか知らんのだが
マシリトって他の作品当ててないしポケモンと留美子を蹴ってるし作家ガチャSSR鳥山引いた印象しかないわ
アドバイスも普通の編集ならまぁやってるレベルだろうし

>ジャンプの編集だと手柄みたいに言われてるの鳥嶋ぐらいしか知らんのだが
それこそナルトなんて初代編集の手柄って散々言われてるよ
特にサム８の惨状を見せられるとマジだなってなる

会議落ちする漫画を好きに描かせてもとは思わないけど
一度会議通った漫画は即打ち切りじゃなくてwebなり別冊なりでもう少し様子みてあげても
とはよく思う
特にジャンプで単行本が別冊基準なら十分売れてる場合

ポケモンをジャンプが抱えてどうしろとって感じがするがなぁ
コロコロは業界最強のメディアミックスブームの火付け役だし

読者の代表面する編集からは逃げろ

>マシリトって他の作品当ててないしポケモンと留美子を蹴ってるし作家ガチャSSR鳥山引いた印象しかないわ
えっ

今の世の中いくらでも世に発表する手段あるんだから編集がダメと思うならとっとと見限ればいい

ある程度ボツって思考の迷路に迷い込む前に載せるなりリセットかけるなりしないとスレ画の人みたいにどこに向かってるのかわからないマンガを描くハメになる

AIの編集とか来ないかな

>>一度会議通った漫画は即打ち切りじゃなくてwebなり別冊なりでもう少し様子みてあげても
>とはよく思う
20作品くらいの中でドベを取って打ち切りて事は見込みは無いでしょ
メディアミックスまで見込む漫画誌なんだし
さっさと次を作らせた方が絶対に良い

>今の世の中いくらでも世に発表する手段あるんだから編集がダメと思うならとっとと見限ればいい
ジャンプって看板がでかすぎるんよ

>一度会議通った漫画は即打ち切りじゃなくてwebなり別冊なりでもう少し様子みてあげても
>とはよく思う
webや別冊や青年誌に回せって言う人居るけど
そっちはそっちで別の編集が居て別の人を見て掲載を決めてるので
決して週刊誌の落ちこぼれ受け口じゃないんだぞ

>コロコロは業界最強のメディアミックスブームの火付け役だし
ボ…ボンボンは…

ﾋでバズって書籍化した漫画で一番のヒット作て何になんのかね
やっぱ大ヒットは編集いないと厳しいイメージある

>ﾋでバズって書籍化した漫画で一番のヒット作て何になんのかね
ワンパンマンはちょっと違うか

正直ジャンプでもなんでこれまだ連載続いてるのって奴結構あるよな
はがきだけで打ち切り決まるんじゃないのか？

>ボ…ボンボンは…
ガンダム抱えて死んだ雑誌が何だって？

>一度会議通った漫画は即打ち切りじゃなくてwebなり別冊なりでもう少し様子みてあげても
>とはよく思う
>特にジャンプで単行本が別冊基準なら十分売れてる場合
ヒット出したベテラン作家だとアンケ悪くて打ち切りだけど
単行本売れてるってケースはあるから
そういうのは他所に移す手もあるかも知れんが
編集部としてはヒット作家なんだから
素直に切り替えて次回作で当てて下さいって感じなのかな

>マシリトって他の作品当ててないしポケモンと留美子を蹴ってるし作家ガチャSSR鳥山引いた印象しかないわ
あの人の名前聞いて鳥山の担当だったという知識しかないってありえないだろ
そもそも鳥山こそ編集がいなかったら自分の趣味に走ってロクにヒット飛ばさず消えてたタイプだぞ

>正直ジャンプでもなんでこれまだ連載続いてるのって奴結構あるよな
>はがきだけで打ち切り決まるんじゃないのか？
雑誌はバリエーションが大事だからそのジャンルが他に無ければ続くしまず連載取りやすい
じゃなきゃみんなエロコメやギャグなんて売れねーし描こうとせんわな

>編集によっては自分の手柄にする奴いるだろう
編集は前に出ないし自分の手柄にする漫画家の方が多そう

>まあ基本良い大学出ただけで創作者として実績がある訳じゃないしな
新人漫画家も実績なんてないんだからちょうどいいんじゃないの

マッシュルとかよく編集会議通ったなと思う
今ギャグは無条件で通るのか？

>ボ…ボンボンは…
ガンダム以外はなあ
ロックマンとか餓狼伝説使ってなんとか人気作にしてたのは
凄いと思うがそれで原作に影響あるかというとゲームの年齢層とは
微妙に離れてるからそうでもないという

新連載見てると本当に3話まで描いて会議通してるのか疑いたくなる

>今ギャグは無条件で通るのか？
ギャグなのコレ？一切笑えなんだが

>今ギャグは無条件で通るのか？
ギャグは通りやすいからギャグで行こうってアドバイスされた的な話を散見するぐらい穴場

他誌ならキバヤシとか冠とかいるけどな

>webや別冊や青年誌に回せって言う人居るけど
>そっちはそっちで別の編集が居て別の人を見て掲載を決めてるので
>決して週刊誌の落ちこぼれ受け口じゃないんだぞ
そのはずなんだけどジャンププラスの掲載陣を見るともうとても編集が機能してるとは思えないのよね

>>編集によっては自分の手柄にする奴いるだろう
>編集は前に出ないし自分の手柄にする漫画家の方が多そう
国友やすゆきだったかな
過去のヒット作は全て当時の編集のおかげですって言ってたのは

駄目編集は確実にいるし有能な編集も確実にいる
漫画家との相性もあるけど

ギャグ、バトル、エロ、スポーツ他になんかあるっけ

>マッシュルとかよく編集会議通ったなと思う
>今ギャグは無条件で通るのか？
よほど新人居ないんだなとしか思わんな
たまにこういう漫画連載させて新人チャンスあるよアピール
してるんじゃないかと疑う

>ギャグなのコレ？一切笑えなんだが
俺も読んだことないけどとしあきの切り取った場面だけ読んでも笑えないのは当然だと思うぞ

>マッシュルとかよく編集会議通ったなと思う
サムライ8よりはおもしろいし…

>今ギャグは無条件で通るのか？
ギャグ作家減ってるから狙い目ではあると思う
何で減ってるかっていうと大変な割に余り報われないからだが

>ﾋでバズって書籍化した漫画で一番のヒット作て何になんのかね
>やっぱ大ヒットは編集いないと厳しいイメージある
これかなぁ

そうですよね

アンケが良くても単行本が売れない漫画があったり
その逆もあったりと聞いて大変だなあと

マシリト「おい猿！あだち充みたいなラブコメ漫画描けよ」
猿先生「はい」

マシリト「なっ…なんだあっ」

男か女かハッキリしろ近藤ちゃん

黒子は作者は不本意だろうけど一番左を拾って100万部クラス作品にしたってのはやっぱり編集の力もあると思う

>これかなぁ
売れすぎやろ

>男か女かハッキリしろ近藤ちゃん
そうですよね...

>駄目編集は確実にいるし有能な編集も確実にいる
>漫画家との相性もあるけど
編集者はアドバイスに困ったらとりあえず「女の子を可愛く描けるようになりましょう」って言うし

>はがきだけで打ち切り決まるんじゃないのか？
決まるとされてる
だから俺の気に食わない漫画が続いてるのが許せないムカツク！とか堂々と言ってる子見るとホント笑える

近藤ちゃん連載取れたのはめでたいが
そこはただのスタートラインなのにヒで作家様ムーブし始めて案の定打ち切られたのが…

>そうですよね
画像
チンコ

>駄目編集は確実にいるし有能な編集も確実にいる
>漫画家との相性もあるけど
本当にどこに光る要素感じたんだよ…結果的に良かったけど

藤巻は後の読み切りが酷すぎてやっぱ編集の力って偉大だなってなる

押切の女の子はたしかに良い

>>ﾋでバズって書籍化した漫画で一番のヒット作て何になんのかね
>>やっぱ大ヒットは編集いないと厳しいイメージある
>これかなぁ
メガネの親友の正直で辛辣なコメント好き

>売れすぎやろ
この人含めた漫画家の集まりで売れたいなら猫を描け
て話になってその中でくすぶってた人らが動物もの描いたら
本当に売れていってるという　こぐまのケーキ屋とかネコノヒーとか

>メガネの親友の正直で辛辣なコメント好き

押切は催促されてちゃんとネーム持ってく時点で芽はあったんだろう

>黒子は作者は不本意だろうけど一番左を拾って100万部クラス作品にしたってのはやっぱり編集の力もあると思う
レポのSって斎藤さんだから有能は間違いない
ただ同時に人柄も多方面から色々ネガくいわれてるからそこも間違いないと思う

>こぐまのケーキ屋とかネコノヒーとか
こぐまのケーキ屋さんは編集部とのプロレス疑惑あるじゃん

猫のやつシリーズ累計90万部か凄いな

>こぐまのケーキ屋
残念ながら売れてない
やる気なくして収束気味だし

>俺も読んだことないけどとしあきの切り取った場面だけ読んでも笑えないのは当然だと思うぞ
１話を一通り読んだけど一切笑えなかったよ

鴻池剛はﾋの前のブログ時代から強かったからな

やっぱり早期打ち切りは必要
様子見るより回転率上げたほうが

>猫のやつシリーズ累計90万部か凄いな
動物ものは普通の人も読めるからね

ヒでバズった中で売れているコミックスはたくさんあるけど
最近だとおじさまと猫が一番売れているんじゃないの

>ﾋでバズって書籍化した漫画で一番のヒット作て何になんのかね
>やっぱ大ヒットは編集いないと厳しいイメージある
ニンジャスレイヤー…？

>マシリト「おい猿！原作に堀井雄二って有名ライター引っぱってきたからまともな漫画描けよ」
>猿先生「はい」

>マシリト「なっ…なんだあっ」

今のジャンプってかなり打ち切りまで猶予期間あるしそれで打ち切られたら言い訳できない

>やっぱり早期打ち切りは必要
>様子見るより回転率上げたほうが
それじゃ数打ちゃ当たるじゃん

二人三脚

>押切は催促されてちゃんとネーム持ってく時点で芽はあったんだろう
としあきは人によって甘さを変えるのなんなの

>今のジャンプってかなり打ち切りまで猶予期間あるしそれで打ち切られたら言い訳できない
なのに新連載から打ち切られていく超悪循環期入ってるな
中堅がめちゃくちゃ引き伸ばしする羽目になってる

>メガネの親友の正直で辛辣なコメント好き

>レポのSって斎藤さんだから有能は間違いない
>ただ同時に人柄も多方面から色々ネガくいわれてるからそこも間違いないと思う
斎藤さんって青春兵器の担当だった人？

そこまでやって載らないレベルのつまらなさは逆に読んでみたい

>>やっぱり早期打ち切りは必要
>>様子見るより回転率上げたほうが
>それじゃ数打ちゃ当たるじゃん
数っていうほど総数多くない世界だから別に

ものの歩が連載会議でジャンプ編集者全員賛成だった話テレビで見て笑った

>なのに新連載から打ち切られていく超悪循環期入ってるな
ビジネスだからしゃーない

斬が通るような連載会議だぞ

>斎藤さんって青春兵器の担当だった人？
ニセコイもだな
他にも色々あったと思うがかなりのヒットメーカー
おかげで新設部門のトップに栄転したのは雑誌にとってマイナスだが…

>ものの歩が連載会議でジャンプ編集者全員賛成だった話テレビで見て笑った
まあそういうのは宣伝で大体嘘や誇張だろうよ

>レポのSって斎藤さんだから有能は間違いない
>ただ同時に人柄も多方面から色々ネガくいわれてるからそこも間違いないと思う
>斎藤さんって青春兵器の担当だった人？
そして村田雄介のマンガの書き方漫画に出ていた特オタの（当時）新人だった編集だ

押切は作風が独特の空気感あるからな
そこら中にいる量産型と違って光るものを感じたのだろう

さい藤さんまだジャンプにいるの？

自分の中のある部分はマシリトの「ヒットしたいなら当たるまで描け」は至言だと感じている
別の部分はクソだと言っている

>まあそういうのは宣伝で大体嘘や誇張だろうよ
何のメリットが？

>押切は作風が独特の空気感あるからな
>そこら中にいる量産型と違って光るものを感じたのだろう
可愛い女の子描けるって見抜いたのはすげえよ

マッシュルはONEをパクれって言われたんじゃないの

>二人三脚
妹を可愛くしなきゃいけないってのを納得できる理由で説明できる辺りが有能なんだろうな

>ものの歩が連載会議でジャンプ編集者全員賛成だった話テレビで見て笑った
どんなに酷いんだと思ったら普通に将棋漫画だった

鴻池はハゲ漫画がハゲしく辛い

>>まあそういうのは宣伝で大体嘘や誇張だろうよ
>何のメリットが？
そりゃ編集会議ではもめたが…っていうより
満場一致で！って言った方が通りはいいだろ

こうだったから成功した、ああだったから駄目だったとも断定できないところに難しさがあるな
どうしても結果論になっちゃう
ヒット量産できてる人ってほんとすごいってことだな

>ものの歩が連載会議でジャンプ編集者全員賛成だった話テレビで見て笑った
ものの歩担当「次の新連載にものの歩推します！」
他の担当A「(うわあすぐ打ち切られそう…)いいと思います」
他の担当B「(こりゃ俺の作品安泰だわ…)異議無し」
今はこういう編集会議になってると思われる

絶対無理だろこれ！っていうのが新連載になるから
ある意味ジャンプは面白い

>二人三脚
俺には改案前の妹が可愛く見える

>だからそれに勝ち残れないってのは普通におもしろく無い魅力がないんだろう
ワンピースは一年ほど編集会議通らなかったわけだが
その時ワンピースに勝って連載スタートした漫画たちは面白かったか？

咲とか担当以外ヤンガンの編集は反対だったとか
女子高生が麻雀とか意味不明すぎるって
でも強引に通したら大ヒットした

>>>まあそういうのは宣伝で大体嘘や誇張だろうよ
>>何のメリットが？
>そりゃ編集会議ではもめたが…っていうより
>満場一致で！って言った方が通りはいいだろ
宣伝はしやすいな

咲は超能力麻雀方向に舵切ったのが成功したけど
初期のままならあっという間に飛んだ気がする

面白さなんてのは理屈じゃないからな
数うちゃ当たる作戦は理に適ってる

>ものの歩担当「次の新連載にものの歩推します！」
>他の担当A「(うわあすぐ打ち切られそう…)いいと思います」
>他の担当B「(こりゃ俺の作品安泰だわ…)異議無し」
>今はこういう編集会議になってると思われる
ジャンプ編集も戦争だしな
ライバル心持ってない奴ほど皆に好かれる程だし
満場一致で決まる＝俺を脅かさない存在

>咲とか担当以外ヤンガンの編集は反対だったとか
>女子高生が麻雀とか意味不明すぎるって
女子高生なのはいいとして麻雀に難色示すのは分からんでもない

>咲とか担当以外ヤンガンの編集は反対だったとか
>女子高生が麻雀とか意味不明すぎるって
>でも強引に通したら大ヒットした
そういう話好きだわ
痛快だね

ジャンプはヒット作出せないと即飛ばしの修羅環境だし
これまで打切サッカー載せた編集が全滅してるからな

>マッシュルはONEをパクれって言われたんじゃないの
でも自画像もONEそっくりだしペンネームも１だぞ

藤本タツキの担当は凄い有能

>ものの歩が連載会議でジャンプ編集者全員賛成だった話テレビで見て笑った
門司を除いて池沢くんの持ち込みを突っ返した有能編集部はどこへ…

何か一点突破で読者のハートを掴むものがあれば成功する
咲とか典型だろ

ワンピがマシリトの漫画スタイルに合ってなかったってのは
アイツのコラムとか読むとよく分かる
長期連載ではなく初期の目的を終えたらパッパと切り上げて
そのジャンルに合う作品を立ち上げろってスタンスだから

>面白さなんてのは理屈じゃないからな
>数うちゃ当たる作戦は理に適ってる
でも3アウトを決めたのはマシリトだからな
数撃ちゃ当たるは漫画家視点じゃなくて編集視点だと思う
弾倉は使い捨て

>>ものの歩が連載会議でジャンプ編集者全員賛成だった話テレビで見て笑った
>門司を除いて池沢くんの持ち込みを突っ返した有能編集部はどこへ…
1580862438475.jpgを見ながら
ワンピースの連載が最後の最後まで意見真っ二つだったことを考えれば理由は分かるだろ
クソ漫画は担当になりたくないが連載には通したいんだ

競争は大事やね

>斬が通るような連載会議だぞ
俺は好きだぞ

打ち切りになった漫画で惜しい作品なんて何年かに1作とかそんな感じだし基本打ち切って正解だよね
ここ数年でもうちょっと様子見たかったなっていうのジガくらいしかないよ

>何か一点突破で読者のハートを掴むものがあれば成功する
>咲とか典型だろ
咲は超能力麻雀に転向したの上手く行ったから
初期のを編集会議に出されたらとくに目を引く者が無いって言われるのは仕方ないかと

マシリトも２０本に１本当たりゃいいって言ってるしな

>>マッシュルはONEをパクれって言われたんじゃないの
>でも自画像もONEそっくりだしペンネームも１だぞ
ONEが関与してるの？

サムライうさぎ好きだったんだがなぁ
なんであんな方向の描かせたの

>藤本タツキの担当は凄い有能
ファイアパンチから変わってないんだっけ
あれを一発屋にしないのは本当に腕あるな

>そういう話好きだわ
>痛快だね
吾妻ひでおの失踪日記もどこの出版社も拾ってくれなくて吾妻ひでおファンだったイーストプレスの編集長が無理やり本を出したら
賞総なめした話もある

>サムライうさぎ好きだったんだがなぁ
>なんであんな方向の描かせたの
本人が描きたいんだからしょうがない
憧れは止められねえんだ

竹はゆるかった

打ち切り決まったあとも作品は作品なので投げずにキレイにたため
義務だ

>ONEが関与してるの？
ＯＮＥがやっててあの糞つまらん流れを作ったら逆に奇跡だ

>マシリトも２０本に１本当たりゃいいって言ってるしな
その間に漫画家5人くらい廃業してそう

キルコさんはどうなりましたか？

>竹はゆるかった
やさしい

>>サムライうさぎ好きだったんだがなぁ
>>なんであんな方向の描かせたの
>本人が描きたいんだからしょうがない
>憧れは止められねえんだ
後半のバトルトーナメントの展開の話でしょ？
本人が描きたいのはどうみても前半

80年代ぐらいまでは少年マンガに三大タブーがあってな
タブーと言うか、こういうのはウケないからやめろってヤツだけど
それが「外国が舞台」「外国人が主役」「時代物」だったんだけど、ジョジョが全部ひっくり返した
結局ウケないジャンルなんてないのだ
面白いかどうかだけ

>>そういう話好きだわ
>>痛快だね
>吾妻ひでおの失踪日記もどこの出版社も拾ってくれなくて吾妻ひでおファンだったイーストプレスの編集長が無理やり本を出したら
>賞総なめした話もある
デスノートも担当ボツでゴミ箱に捨ててたのを当時副編が拾って押しきったって話もあったな

としあきは一生ワナビだからな
だからヒロアカみたいなのに嫉妬して粘着する

>藤本タツキの担当は凄い有能
そこまで持ち上げられると？がつく

>>ONEが関与してるの？
>ＯＮＥがやっててあの糞つまらん流れを作ったら逆に奇跡だ
まぁワンパンの初期もあんなもんでしょ

>マシリトも２０本に１本当たりゃいいって言ってるしな
3アウト制なのに？

今でこそ大ヒット漫画だけど
連載初期は打ち切り確定とか言われまくってた鬼滅のこととか考えるとなんだかんだ有能な方では

>としあきは一生ワナビだからな
>だからヒロアカみたいなのに嫉妬して粘着する
かわいそう

え？咲は「履いてない」がウケたんじゃないのか？

>竹はゆるかった
まあフランケン普通に面白いしな…

>連載初期は打ち切り確定とか言われまくってた鬼滅のこととか考えるとなんだかんだ有能な方では
読者が言ってただけで掲載順落ち込んだこともないけどな
ガチで巻末常連から巻き返したるろ剣ブリーチ遊戯王とは違う

>としあきは一生ワナビだからな
>だからヒロアカみたいなのに嫉妬して粘着する
ははっワナビってのは曲がりなりにも何か制作してる人のことを言うもんだぜ

>ここ数年でもうちょっと様子見たかったなっていうのジガくらいしかないよ
結局なんら意味のなかった訓練とか散々猶予期間あったでしょ
主人公＝ジガが判明するの遅すぎた

>ものの歩が連載会議でジャンプ編集者全員賛成だった話テレビで見て笑った
魔太郎は本格将棋漫画って帯書きました！っていう報告のブログで
一切ものの歩の話をせずハチワンダイバーが面白いって話しかしてないのが笑った

>3アウト制なのに？
表に出てくる連載なんて氷山の一角でしょ
同じ漫画家のボツの中からマシなのが出てくるわけだしさ

>3アウト制なのに？
マシリトは雑誌単位の話しかしない人だと思う
人気作作るのも編集の力と言い切ってるし

鬼滅は投稿作品のアレさ加減を考えると編集がブレーキかけまくるのは必要だったと思う
主人公があそこまでだと読者ドン引きしてしまう

>吾妻ひでおの失踪日記もどこの出版社も拾ってくれなくて吾妻ひでおファンだったイーストプレスの編集長が無理やり本を出したら
>賞総なめした話もある
失踪日記描く前に色々やらかしてたからしょうがない
吾妻ファンが業界に多かったのは幸運だったな

>本人が描きたいんだからしょうがない
>憧れは止められねえんだ
好きじゃないでしょ
アマリリスで困惑してたし

鬼滅はそれこそ１話では賛否両論だったけど７話でもう二度目のCカラー貰ってたから
その１話のアンケがだいぶ良かったんだろう

>ここ数年でもうちょっと様子見たかったなっていうのジガくらいしかないよ
ジガは有余与えたらそれこそ序盤中盤の展開一生続けてるでしょ
打ち切り宣告でようやく最後の火花を出せた

>3アウト制なのに？
3アウトを勘違いしてるようだが別に短期打ち切り繰り返してもマンガ家廃業しなくちゃならないわけじゃないからな？
そんなだったら黒岩なんてとうの昔に消えてる

>No.705752566
このエピソードって拘り持つ事自体は否定してないのな
作品の価値に繋がらないからリアルめくらってバカにされてるだけで

>ものの歩が連載会議でジャンプ編集者全員賛成だった話テレビで見て笑った
そもそもその連載が電王戦のレポ漫画ありきだったので…

短期打ち切りってどれぐらいを短期って言うの？
20週越えられたらOKみたいな？

>マシリトは雑誌単位の話しかしない人だと思う
>人気作作るのも編集の力と言い切ってるし
ビジネスマンなんだな
そりゃそうか

>それが「外国が舞台」「外国人が主役」「時代物」だったんだけど、ジョジョが全部ひっくり返した
当時の担当がメジャー誌で
敢えて変わったことをやるのが面白いって考えの人で
荒木と相性がよかったみたいね

刀使う漫画は割りと当たり多い

>>ここ数年でもうちょっと様子見たかったなっていうのジガくらいしかないよ
>ジガは有余与えたらそれこそ序盤中盤の展開一生続けてるでしょ
>打ち切り宣告でようやく最後の火花を出せた
打ち切りまで行かずとも路線変更を言い渡して最後の方の展開にして続きをかかせればな...あそこからは毎回色んな能力の怪獣だしてそれをジガとランダが協力して攻略している漫画が作れたのに...

>刀使う漫画は割りと当たり多い
おっそうだな

というかそもそも２０本に１本って一人に連載枠２０回くれてやれば良い物が出来るなんてトンチキな話じゃない
連載枠をとれた作品の中で物になるのが２０本に１本程度って話なのに
３アウトうんぬんってどうして繋がるのかと

>短期打ち切りってどれぐらいを短期って言うの？
>20週越えられたらOKみたいな？
今は大体2巻は出るから打ち切り作品でも20越える事多い
20話越えて掲載順がドベ５に居なければ短期回避な感じ

なるほど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>「外国が舞台」「外国人が主役」「時代物」
そもそもそういうジャンルってそれなりの教養いるからなあ
浅い人間が描いてもちぐはぐになるだろう

>刀使う漫画は割りと当たり多い
使うだけなら大量にあるしメインにしたら斬が思い浮かぶし
当たり外れの判断材料になりえんと思うが

刀自体はウケがいいアイテムだろう

>No.705759522
ヤンマガなら余裕だな

>え？咲は「履いてない」がウケたんじゃないのか？
まあ麻雀部分どうでもいいですって人も多いだろうけど

チャンバラはみんな好きだよな

>タブーと言うか、こういうのはウケないからやめろってヤツだけど
>結局ウケないジャンルなんてないのだ
>面白いかどうかだけ
あくまで今までの傾向がそうなだけでいくらでも読者の質や好みは変化するのに傾向だけを鵜呑みにしてる作家や編集の多いこと多いこと
知り合いの作家がそんな感じでこれが売れるとかこういうデザインが流行るとか外的要因の結果分析ばかりしてて全然売れてないからお察し

斬は化ける可能性を感じなくもない
酷い内容なのは認める

ギャグはボーボボ越えるのは無理だわ

編集だってヒット作を見抜けるわけじゃないしな

一つ断言できるのはマネしたくなる必殺技がある漫画
これは売れたきゃ必須要素
ぬら孫なんてあれでヒットしたのはホントに例外中の例外だから

>斬は化ける可能性を感じなくもない
化ける要素無かったから打ち切られたし作者は
中途半端なエロもの描いてたんだろう
連載通ったのだけマジで謎

編集は高学歴多いから漫画家を見下すんだってな

>タブーと言うか、こういうのはウケないからやめろってヤツだけど
>結局ウケないジャンルなんてないのだ
>面白いかどうかだけ
バスタード！もベルセルクも今時ファンタジーは受けねーよと編集部でかなり厳しい扱いだったとか聞くけど
やっぱりジャンルじゃなくて誰が描くかなんだよな

編集の言うことなんか気にせず作家が好きなもの描くのが正解やね

>編集は高学歴多いから漫画家を見下すんだってな
まあ立場としても面接者とか元請けみたいなもんだし
高学歴もだが会社の威厳も借りるから増長しない訳もなく

ばっちょなんて投稿作からずっとファンタジー描きたがっていたのに
３社で連載してようやく描かせて貰ったら大ヒットだからな…

昔打ち切られたサンタって漫画あるが
子供ながらにワクワクしながら待ってたら
すぐ打ち切られた思い出

ワンパンマンみたいにネット投稿で描くのがええんじゃ

>一つ断言できるのはマネしたくなる必殺技がある漫画
>これは売れたきゃ必須要素
連載中の作品でいうとハンタが必殺技要素出したのは売れてからでしょ

>編集の言うことなんか気にせず作家が好きなもの描くのが正解やね
でも結局編集はお仕事くれる人なのでお話を聞かないと仕事干されちゃう〜って考える子もいるとかいないとか

売れたら正義

>編集は高学歴多いから漫画家を見下すんだってな
良い編集さんだと思ってる人でさえ
「漫画家さんは性格面でも普通の会社に勤める能力がないから漫画家になるしかないんですよねえ」
とえらい偏見に満ちたこと言ってた人いたわ…

>売れたら正義
アバン先生じゃないけど買いたくならない名作ってありえないだろって思うわ

>ばっちょなんて投稿作からずっとファンタジー描きたがっていたのに
>３社で連載してようやく描かせて貰ったら大ヒットだからな…
よく言われるが巡り巡った期間も相当長いからなぁ
描かせたら案の定大ヒット！て感じでは無い
連載重ねたベテランだからこそ満を持して当てた感じ

エロが描きたいのにエロが描けず
エロが描きたくないのにエロを描かされた作家も

>一つ断言できるのはマネしたくなる必殺技がある漫画
>これは売れたきゃ必須要素
>ぬら孫なんてあれでヒットしたのはホントに例外中の例外だから
例外がある時点で結果論と素人の戯言レベルかな
あるに越したことないのはわかるけどなくても売れないわけじゃないしあるから売れるわけでもない

実は漫画編集者こそがまともな会社じゃ使えない人がとりあえずなってる

>昔打ち切られたサンタって漫画あるが
>子供ながらにワクワクしながら待ってたら
>すぐ打ち切られた思い出
あの頃はワンピースもどきみたいな絵と作風の漫画が
始まっては消えてってのが続いてた感じだ

>ばっちょなんて投稿作からずっとファンタジー描きたがっていたのに
>３社で連載してようやく描かせて貰ったら大ヒットだからな…
読み切りでファンタジー描いてたけど連載まで行かなかったし
結局ジャンプサンデーチャンピオンで連載経験したからこその七つの大罪のヒットだと思うわ

>えらい偏見に満ちたこと言ってた人いたわ
それは当の漫画家の島本自体が似たようなこといってる

>あの頃はワンピースもどきみたいな絵と作風の漫画が
>始まっては消えてってのが続いてた感じだ
今はヒロアカフォロワー絵めっちゃ多いね…

>実は漫画編集者こそがまともな会社じゃ使えない人がとりあえずなってる
そんな風に見えるよね

>斬は化ける可能性を感じなくもない
個性的ではあったからな
「もしかしたら化けるかも？」って感じでとりあえず連載を与えちゃう気持ちも分からなくはない

>結局ジャンプサンデーチャンピオンで連載経験したからこその七つの大罪のヒットだと思うわ
まぁ短編集のファンタジー重いからな
ライトなノリの大罪に行きついたのは経験たくさん積んだからだろう

作家業しかやってこなかった漫画家は社会性ないうんぬんはむしろ漫画家方面も自覚してる

>>あの頃はワンピースもどきみたいな絵と作風の漫画が
>>始まっては消えてってのが続いてた感じだ
>今はヒロアカフォロワー絵めっちゃ多いね…
ヒロアカ風の絵って言われてもあまりピンとこない…

>結局ジャンプサンデーチャンピオンで連載経験したからこその七つの大罪のヒットだと思うわ
大罪最初読んだ時は最初から強い主人公達が
まだ力を隠し持ってる伏線も張ってて
ようやくインフレ対策したなと感心した
まあ結局インフレしたけどこんだけ長期なら仕方ないし

>魔太郎は本格将棋漫画って帯書きました！っていう報告のブログで
>一切ものの歩の話をせずハチワンダイバーが面白いって話しかしてないのが笑った
それで思い出したけど次は将棋が描きたいですって言ったヨクサルにボツだしたヤングアニマルは見る目がない
で案の定ヤンジャンに引き抜かれてるし

オッサンのとしあきはキン肉バスターを真似しようとしたのだろうか
クロスボンバー被害者の会の方が多そうだ

同人が一番気楽で儲かる正義

>作家業しかやってこなかった漫画家は社会性ないうんぬんはむしろ漫画家方面も自覚してる
内藤も数か月こもって漫画描いてるだけとかザラすぎて社会的に成長する機会に欠けるって自嘲してたな

ぬら孫はそこんところ惜しかったと思う
キャラは魅力的だしもっとブレイクする力は秘めてた

>それで思い出したけど次は将棋が描きたいですって言ったヨクサルにボツだしたヤングアニマルは見る目がない
>で案の定ヤンジャンに引き抜かれてるし
反省したから３月のライオン始めたんかな

急に馬が出てきて異世界に行くとか
とんでも展開の漫画も世の中にはあるし
編集って何なんだろうな

持ち込みが通じるのは今はジャンプだけだね
他はネットで活躍していないと取ってくれなくなった

>>それで思い出したけど次は将棋が描きたいですって言ったヨクサルにボツだしたヤングアニマルは見る目がない
>>で案の定ヤンジャンに引き抜かれてるし
>反省したから３月のライオン始めたんかな
絶対それはあると思う

>>作家業しかやってこなかった漫画家は社会性ないうんぬんはむしろ漫画家方面も自覚してる
>内藤も数か月こもって漫画描いてるだけとかザラすぎて社会的に成長する機会に欠けるって自嘲してたな
うすたも稼いではいるけど感覚的にはニートに近いと言ってた

>ヒロアカ風の絵って言われてもあまりピンとこない…
えっあの話題作のZIPマンをご存知ない？

>>実は漫画編集者こそがまともな会社じゃ使えない人がとりあえずなってる
>そんな風に見えるよね
集英社の編集なんて実際は社会じゃ上の方だろ…

ネットやTwitterの最先端じゃ持ち込み時代でもないしな

>編集って何なんだろうな
何も考えてないよ

>急に馬が出てきて異世界に行くとか
>とんでも展開の漫画も世の中にはあるし
>編集って何なんだろうな
前者は打ち切り漫画だしドラゴンボールも悟空大人化はみんな反対したのを鳥山が押しきったんだぞ
たいていは結果論に過ぎない

>オッサンのとしあきはキン肉バスターを真似しようとしたのだろうか
>クロスボンバー被害者の会の方が多そうだ
いくつかは学校で禁止された

真似してみたくなるポーズとかはそれなりに大事かなと

>>実は漫画編集者こそがまともな会社じゃ使えない人がとりあえずなってる
>そんな風に見えるよね
漫画家という会社と学歴の両面で一方的にイキれる相手を見つけた時に
陰キャほどあからさまに見下すんだろうな…

>>実は漫画編集者こそがまともな会社じゃ使えない人がとりあえずなってる
>そんな風に見えるよね
タクシー暴行事件とか犯罪者多いよね編集者って

>持ち込みが通じるのは今はジャンプだけだね
>他はネットで活躍していないと取ってくれなくなった
サンデーマガジンは他社の引き抜きがほんと酷いな
そこまで余裕が無いて事なんだろうけど
青年誌とかの方が良い新人ごろごろ居る

>読み切りでファンタジー描いてたけど連載まで行かなかったし
>結局ジャンプサンデーチャンピオンで連載経験したからこその七つの大罪のヒットだと思うわ
進撃もそうだけど載せてくれる媒体を探し求めることも重要なんだろうね

ネットでばずってお偉いさんの目に留まるのが近道か

最初は読者受けのいいもの用意しとけばいい

>青年誌とかの方が良い新人ごろごろ居る
今のヤンマガヤンジャンの惨状を見ると…

絵が上手いのはアマチュアでもpixivにゴロゴロいるけど漫画となるとそうはいかんしな

何が売れる売れないの話は分析しても結果論に過ぎないからな...丸パクリしても必ず当たるわけじゃないしそんな簡単に物が売れるならみんな苦労しない

>>ヒロアカ風の絵って言われてもあまりピンとこない…
>えっあの話題作のZIPマンをご存知ない？
そいつだけなら元アシとかじゃないの

>ネットでばずってお偉いさんの目に留まるのが近道か
もうそれも古いというか実際は編集がこんな漫画描いて下さいってやってるのがほとんどだ

某漫画編集部は漫画家自身が企画書を書かないといけないらしいんだけど
その中の項目にバズる要素ってのがあるらしい
アホか

>ネットでばずってお偉いさんの目に留まるのが近道か
かなり遠い道ではある

>ネットでばずってお偉いさんの目に留まるのが近道か
入会待ってます！

>>ネットでばずってお偉いさんの目に留まるのが近道か
>もうそれも古いというか実際は編集がこんな漫画描いて下さいってやってるのがほとんどだ
これそこそこ暴かれてきてて面白いよな
最初からネット人気発っていう売り方狙いの企画

>>ネットでばずってお偉いさんの目に留まるのが近道か
>もうそれも古いというか実際は編集がこんな漫画描いて下さいってやってるのがほとんどだ
それってほとんど売れないんだよね

>>No.705759522
>ヤンマガなら余裕だな
ヤングチャンピオン烈でエロ漫画描かせよう

>絵が上手いのはアマチュアでもpixivにゴロゴロいるけど漫画となるとそうはいかんしな
上手かろうと商業という責任に耐えきれる人はそうそうおらん
クソ下手でも週刊誌で納期守って描き続けるだけでもかなり
限られた適正ありの人材ではあると思う

ジャンプの作家の妻主催で漫画家が集まって売れる秘訣を語るセミナーあったな

>入会待ってます！

>絵が上手いのはアマチュアでもpixivにゴロゴロいるけど漫画となるとそうはいかんしな
技術を持ってる人が全員プロになりたいと思ってるわけじゃないからな
むしろ少ないんじゃないか

漫画家かジャンプ編集どちらになりたいかって聞かれたらそりゃ編集者だわな

>その中の項目にバズる要素ってのがあるらしい
>アホか
まあウケる要素アピールポイントについて考えるのは
間違ってないと思うが
酷いのになるとバズってから来てねって言い出す編集もいると聞く
既にバズって人気あんなら編集は何の仕事をするんだよと

新人が元気なのはチャンピオンのイメージ

なろうは作品が面白いかどうかより読者層のことを漫画家以上に考えてニーズに合わせる達人だと思ってる

斬かポルタの作者は編集長の知り合いのコネとか噂があったけど
そんな訳ねーだろと言い切れない出来だった

編集も今はヒット作が出せないとすぐ肩を叩かれるって隣の猫が言ってた

漫画じゃないけど搾精病棟はどうなるでしょうねえ

>なろうは作品が面白いかどうかより読者層のことを漫画家以上に考えてニーズに合わせる達人だと思ってる
即座にリアクションが返ってくる分対応しやすいし
モチベーションも違うんだろうな

天然系の作家は減ってるんかね
計算して当てるタイプ増えてそう

>漫画家かジャンプ編集どちらになりたいかって聞かれたらそりゃ編集者だわな
でも実績残せなかったら即飛ばされるんでしょ？
編集は編集でサバイバルレースしてるんじゃないの

森田まさのりなんかは当時売れっ子の漫画家に馬鹿にされたそうだね
それを見返してやる意気込みでルーキーズやろくでなしでヒットした作家になったが

>技術を持ってる人が全員プロになりたいと思ってるわけじゃないからな
>むしろ少ないんじゃないか
FPSとかMoba系のeスポーツで年商億のプロ選手よりレート高い野良がたくさん居るのと同じ現象だな
上手いからプロになりたいって人はそう多くない

>斬かポルタの作者は編集長の知り合いのコネとか噂があったけど
>そんな訳ねーだろと言い切れない出来だった
ジャパンも怪しいよな

>編集も今はヒット作が出せないとすぐ肩を叩かれるって隣の猫が言ってた
要らないから飛ばすじゃなくて他の部署が激務に耐える
少年週刊誌の人材欲しがるからヒット出さないと立っても居られないらしい

掲載するには編集だけ面白いと言ってもダメなんだし
コンペで振り落とされる人は競争社会でスタート前に足切りされてるだけで…

>でも実績残せなかったら即飛ばされるんでしょ？
>編集は編集でサバイバルレースしてるんじゃないの
それでも漫画家ほどリスキーじゃないし・・

>森田まさのりなんかは当時売れっ子の漫画家に馬鹿にされたそうだね
それは、あの絵を見て危機感を抱いたので潰そうとしたんだよ
森田の絵は当時からけた違いに上手かった

>なろうは作品が面白いかどうかより読者層のことを漫画家以上に考えてニーズに合わせる達人だと思ってる
ランキングに乗る競争率を考えたら普通に漫画雑誌より高いだろうしなぁ

>それでも漫画家ほどリスキーじゃないし・・
クビにはそうそうならんしな
窓際に行くことはあっても

>>森田まさのりなんかは当時売れっ子の漫画家に馬鹿にされたそうだね
>それは、あの絵を見て危機感を抱いたので潰そうとしたんだよ
>森田の絵は当時からけた違いに上手かった
大友を見た手塚「キミみたいな絵はその気になれば僕も描けるんだからね」
なお後で謝罪した模様

>ヤングチャンピオン烈でエロ漫画描かせよう
拗らせた性癖なら烈やREDより週チャンの方が向いていると思うんだ

>あの絵を見て危機感を抱いたので潰そうとしたんだよ
ほんとかー言い訳じゃねえかー？
どこの手塚治虫だ

なろう漫画なんて絵柄が全部一緒じゃねえか

エロは売れる

>なろう漫画なんて絵柄が全部一緒じゃねえか
後々何でこんなんが売れたんだって出来でも当時の流行りで売れたらいいわけだからね

>なろう漫画なんて絵柄が全部一緒じゃねえか
違うのだ！

>エロは売れる
ああ！そうだな！

>なろう漫画なんて絵柄が全部一緒じゃねえか
絵柄が一緒に見えるくらい似た作品が多いという意味じゃないかね
なろう作品が10作並ぶと原作読者以外だと本気で見分けがつかない
そりゃあ細かい設定に違いはあるんだろうけどさ

編集がイケると思った漫画が集められてその中から選ばれるんだからイケるだけじゃ駄目なんだよね
コンペなんだからその中で選ばれないと

>ああ！そうだな！
エロかな…エロかも…

なろうはあんだけ似たようなのがあって飽きないのかという書き込みに
エロ漫画だって似たようなの一杯あるけど色々読むだろ
ってレスがあってちょっと納得した

>ってレスがあってちょっと納得した
似たような絵柄どころか内容も毎回同じなエロ漫画家がいてだな…

貴様ー！うさくん先生を愚弄するかあっ

>似たような絵柄どころか内容も毎回同じなエロ漫画家がいてだな…

>それでも漫画家ほどリスキーじゃないし・・
他人任せで自分の運命決まるとか嫌過ぎる…新人ガチャ運悪いと窓際に行かされるなんて
そうならないように編集の実力が問われるんだろうけどね

エロ漫画は飯みたいなもんだからな…
行きつけのお決まりメニューの変わらない味でいい

つーか連載に持って行けても大手以外だと
紙媒体やWEBも含めたら
認知される前に連載終わっちゃってる漫画もあるだろうね…

漫画が多すぎる

編集なら腐っても社員だからどこへなりと配属される

>つーか連載に持って行けても大手以外だと
>紙媒体やWEBも含めたら
>認知される前に連載終わっちゃってる漫画もあるだろうね…
まぁ給料がもらえる事は大きなメリットだけど
作品を世に送りたいだけならﾋや渋でできるからな

>漫画が多すぎる
いいことじゃないか
読者にしてみれば売れない作家の将来とか関係ないし面白い作品の取り捨てができるし

>他人任せで自分の運命決まるとか嫌過ぎる…新人ガチャ運悪いと窓際に行かされるなんて
>そうならないように編集の実力が問われるんだろうけどね
たいていは女性誌という名の営業部門に移動

>1580863366590.jpg
秋田書店「ウチで女の子漫画やるなら少なくとも経産婦描けないと無理だよ？」
秋田書店「あと女の子が鼻殴られて心折れた表情描くスキルも欲しいな」

面白くても知ってもらわないと意味ないしその点ジャンプで連載できる知名度は有利だな

>漫画が多すぎる
漫画ソムリエが必要な時代

数は多くていいんだよ
ゴミの山からしか名作は出ないしニッチな需要も汲み上げられない

多くても似たような内容ばっかりだし

>>エロは売れる
>ああ！そうだな！
実際打ちりでも2万部近く売れた…

転生しかなくなったラノベよりええやろ

持ち込みスレ？

持ち込みがきくのはジャンプだけ!

分かった
オークとエルフもの描けば売れるんだな？

>実際打ちりでも2万部近く売れた…
ジャンプのレベルが高すぎるからな
他誌だと続けられる部数でも容赦なく来られるしね

持ち込みよりも賞に応募するわ

>分かった
>オークとエルフもの描けば売れるんだな？
ファンタジーはだめだよ〜

>持ち込みよりも賞に応募するわ
昭和の方ですか？

？

>実は漫画編集者こそがまともな会社じゃ使えない人がとりあえずなってる
微分積分出来ない私立文系の落ちこぼれだからな
編集以外だと芸能事務所の糞マネージャーくらいしか務まらない

>>持ち込みよりも賞に応募するわ
>昭和の方ですか？
横からだが賞の方が編集部全体で見てもらって担当決まるので当たり外れで言うと外れ引く確率は下がる
編集部も持ち込みお断りして賞応募オンリーにするとこもあるくらい

>微分積分出来ない私立文系の落ちこぼれだからな
2Ｂまでは高校で必修だから微積くらいはできるんじゃね
というか微積は2の中でもかなりやりやすい部類だし

仮に受賞して掲載されてもほぼ無視されるって聞いた
今の漫画誌の読者は完全に固定されていて特定の漫画しか読まないんだとか

>聞いた
>だとか

編集のせいにしてる暇があるなら描いたネームを同人誌にでもしてみればいいのに

>>聞いた
>>だとか
編集から直接聞いたっての

各社の編集から聞いたわけでもないだろう

>>>聞いた
>>>だとか
>編集から直接聞いたっての
はいはい

ジャンプに限っていえば新人の作品はかなり読まれると思うよ
サンデーとかマガジンは読まれなさそうだけど

レアケースに推測でレスポンチは生産性がないよ

A社だけ特殊で他は違うってのは現実の誌面をみるとありえないと思うよ

>ジャンプに限っていえば新人の作品はかなり読まれると思うよ
>サンデーとかマガジンは読まれなさそうだけど
ジャンプだけは別だね
ただジャンプだけなんだそういうのは

俺が直接編集から聞いた話
「あの作家は俺が育てた」

>各社の編集から聞いたわけでもないだろう
徳間だと漫画編集者の仕事は包丁で漫画家脅して描かせる事らしい

まあ雑誌はパラ見で目につく可能性があるからまだマシな方よ

雑誌なんて若者は手にすらしない

>徳間だと漫画編集者の仕事は包丁で漫画家脅して描かせる事らしい
これまた古い事例じゃのう

>>実は漫画編集者こそがまともな会社じゃ使えない人がとりあえずなってる
>微分積分出来ない私立文系の落ちこぼれだからな
>編集以外だと芸能事務所の糞マネージャーくらいしか務まらない
貴方はどんな一流企業にお勤めに？

鬼滅の作者を拾った大西も何気にすごいと思う銀魂の初代担当だっただけはある

>雑誌なんて若者は手にすらしない
その「若者」とはあなたの想像上の生き物ではありませんか？

>編集のせいにしてる暇があるなら描いたネームを同人誌にでもしてみればいいのに
見てください！俺の！漫画！

漫画家は必要だが編集は無価値

>>編集のせいにしてる暇があるなら描いたネームを同人誌にでもしてみればいいのに
>見てください！俺の！漫画！

チェンソーマンの作者とかよく見つけたな

どんだけ微積にコンプラックス持ってるんだよ…そこで落ちこぼれちゃったの？

>どんだけ微積にコンプラックス持ってるんだよ…そこで落ちこぼれちゃったの？
コンプラックスとは

微積でマウントとか受けるわ
よほど落ちこぼれた理系なんだろうな

>なんで？真似する奴が出るから？
それもあるし
男なら飛び込むべきだという空気を酸欠を知らないアホどもが醸すから

>見てください！俺の！漫画！
ネーム下手すぎだろ
2Pなのに読んでて疲れるわ

>微積でマウントとか受けるわ
>よほど落ちこぼれた理系なんだろうな
コンプラックスとは？

>>微積でマウントとか受けるわ
>>よほど落ちこぼれた理系なんだろうな
>コンプラックスとは？
なんの話？

>>見てください！俺の！漫画！
>ネーム下手すぎだろ
>2Pなのに読んでて疲れるわ
そうですよね...

>ネーム下手すぎだろ
>2Pなのに読んでて疲れるわ
思想からして　下手　なんだよね

>1580867796755.jpg
ちゃんと読んでくれて批評しているから中々当たりの担当だな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

編集なんて要らないよね

>編集なんて要らないよね
ﾍﾟｰｩ

ここから6年後にあーとかうーとかで少し売れてやらかして沈む

ヒットした漫画家は全部優秀な担当が付いとるわ

>>見てください！俺の！漫画！
>ネーム下手すぎだろ
>2Pなのに読んでて疲れるわ
似たような絵柄と空想的世界感だとこの人なんかを彷彿とさせるけど
この人は謎の引き込み力みたいなのがあるんだよな…
不思議だ本当

魅力って何なんだろうな

>魅力って何なんだろうな
人を惹きつける毒

>ここから6年後にあーとかうーとかで少し売れてやらかして沈む
3500って売れた部類に入るのか…？

ヒットした漫画家の次回作がたいていコケてるのを見ると
編集の意見を聞くのがいかに大切か分かる

>>ここから6年後にあーとかうーとかで少し売れてやらかして沈む
>3500って売れた部類に入るのか…？
少しな少し

>アバン先生じゃないけど買いたくならない名作ってありえないだろって思うわ
としあきに好かれるようなのは大抵駄作だから
気にしたら負け
編集に好かれる作品でいいんだよ
即打ち切り？そんなの載ってから言えよ

>ヒットした漫画家の次回作がたいていコケてるのを見ると
>編集の意見を聞くのがいかに大切か分かる
サムライ8 のことかーッ！

>3500って売れた部類に入るのか…？
同人誌なら…まあ…

>ヒットした漫画家の次回作がたいていコケてるのを見ると
>編集の意見を聞くのがいかに大切か分かる
それは多分編集の意見聞いてもコケるから

編集会議で載らないのは自分のせいだけどマッシュルとかのってたのみたら精神イかれるわ

10年打ち合わせして載らないってあるの？

>こういう漫画描く人だいたい編集のせいにする
>最後のコマで編集のせいにする流れになるのが分からん
>自分の才能のなさに苦悩するって話なら分かるが
え？
特技はラップフェラ？

何の打合せかによるのでは

絵の上手い漫画家が編集者にストーリー考えてもらえば最強

>絵の上手い漫画家が編集者にストーリー考えてもらえば最強
実際これが一番成功例多いと思う

>絵の上手い漫画家が編集者にストーリー考えてもらえば最強
原作付き漫画ではいけないんだろうか…

>>絵の上手い漫画家が編集者にストーリー考えてもらえば最強
>実際これが一番成功例多いと思う
お陰でキバヤシは大金持ちになって高級ワイン買い漁ってるしな

原作者の取り分いらないし
編集原作いいな

>成功例多い
どっちも成功したときしか公表しないからね

キバヤシとか浦沢の編集の長崎は有名だけど他にどれだけ成功例があるんだろう

>No.705759522
詳細

>原作者の取り分いらないし
>編集原作いいな
本当に無能な編集者だったらできない仕事だし
編集者を篩に掛ける意味でもいい

>原作付き漫画ではいけないんだろうか…
物書きだって漫画家と同じで
読者の目線で話作れないしね

>絵の上手い漫画家が編集者にストーリー考えてもらえば最強
そんな上手いストーリー考えられる編集者なら作家になった方が儲けられるだろうに

>そんな上手いストーリー考えられる編集者なら作家になった方が儲けられるだろうに
考えるのが得意な人ってのがいるの
そして絵描ける人が物を考えるのが得意とは限らない

>>No.705759522
>詳細
自己解決これか
https://twitter.com/MangaONE_jp/status/1205831641261674496

>>そんな上手いストーリー考えられる編集者なら作家になった方が儲けられるだろうに
>考えるのが得意な人ってのがいるの
>そして絵描ける人が物を考えるのが得意とは限らない
漫画描こうって人は元々ストーリーとかキャラ作りとかそっち方面の方に興味が強い人間だろうよ

考えるのがうまい人がたまたま編集になってたまたま担当にならないとな

>編集会議で載らないのは自分のせいだけどマッシュルとかのってたのみたら精神イかれるわ
遠回しに君の漫画はマッシュルよりつまらないんだよと言われてるっことだろうしな

編集って部署は選べる訳でも無いからね
話考える人らでは無いよ、会社にノウハウがあるから
そこからアドバイス出来るだけで

>漫画描こうって人は元々ストーリーとかキャラ作りとかそっち方面の方に興味が強い人間だろうよ
もしそうだったらこんなに二次創作漫画を描く奴いねーよ

読者が求める漫画を描くのだ

>>漫画描こうって人は元々ストーリーとかキャラ作りとかそっち方面の方に興味が強い人間だろうよ
>もしそうだったらこんなに二次創作漫画を描く奴いねーよ
絵描く事にしか興味無いんだったら漫画なんて面倒臭いもの描かないよ

>>>見てください！俺の！漫画！
>>ネーム下手すぎだろ
>>2Pなのに読んでて疲れるわ
>そうですよね...
他のページも読んだけどこの編集男なのか
ポニテで胸あるし女なんだと思ってた

>自己解決これか
>https://twitter.com/MangaONE_jp/status/1205831641261674496
こういう平和なお色気お下品漫画が世界にずっと存在しますように

>読者が求める漫画を描くのだ
ダーリン・イン・ザ・フランキスは売れてるんだろうか

二次創作だってありモノとは言えキャラ動かして展開作っていかなきゃいけない事には変わりないぞ・・・？

出版も漫画も右肩なのにそんな中でまともに思考出来る人なんかいるわけない
ずーっと下がり続ける株価で儲けられるわけないだろう？

編集者は会社の事業目的に沿った雑誌を企画して売り上げることが目的のビジネスマンで漫画家はそれを支援する請負事業者になるのかな
双方にそういう意識があるのかは知らない

>読者が求める漫画を描くのだ
矢吹だってここまで来るのに紆余曲折あった
まずはヒットさせない事には読者に求めて貰えない

>絵描く事にしか興味無いんだったら漫画なんて面倒臭いもの描かないよ
もちろんそういう絵描きは多いしイラストレーターになるけど
イラストレーター志願だったのに漫画家になった人も少なくないの

>>読者が求める漫画を描くのだ
>矢吹だってここまで来るのに紆余曲折あった
>まずはヒットさせない事には読者に求めて貰えない
矢吹先生はブラックキャットでまず売れてるしな…

>>絵描く事にしか興味無いんだったら漫画なんて面倒臭いもの描かないよ
>もちろんそういう絵描きは多いしイラストレーターになるけど
>イラストレーター志願だったのに漫画家になった人も少なくないの
結果的に作家としての適性があったわけでしょ
漫画が絵だけ描いてればいいわけじゃ無いのに変わりはない

>編集のせいにしてる暇があるなら描いたネームを同人誌にでもしてみればいいのに
機械人形ナナミちゃん…

エロ可愛い女の子を描け
話はそれからだ

>もちろんそういう絵描きは多いしイラストレーターになるけど
>イラストレーター志願だったのに漫画家になった人も少なくないの
イラストレーターとか今生き残ってくの漫画家より遥かに大変だろうな
画力インフレやばいよね

読者ならまだしも編集ごときに漫画の中身を値踏みされる必然性はない

持ち込みレポ漫画そのものの出来で「ああこりゃダメだわ」って分かってしまう悲しさ

>読者ならまだしも編集ごときに漫画の中身を値踏みされる必然性はない
まぁ社員である以上は逆らわない方が良いよとしか…

>編集ごときに漫画の中身を値踏み
そういう職業なだけやぞ

>漫画が絵だけ描いてればいいわけじゃ無いのに変わりはない
それはもちろんそう
でも定期的に新ネタを考えるってのはそんな容易い事じゃないよ

>>編集のせいにしてる暇があるなら描いたネームを同人誌にでもしてみればいいのに
>機械人形ナナミちゃん…
漫画では成功しなかったけど別方面で成功まくって結婚もできて今は子育てとゲーム開発に奔放と幸せそうで良かった
ゲームは面白かったよ

>読者ならまだしも編集ごときに漫画の中身を値踏みされる必然性はない
漫画雑誌にのせなければそれで良いんじゃね？
雑誌に載せたい、単行本を出したいってならそんな我儘は無理

>持ち込みレポ漫画そのものの出来で「ああこりゃダメだわ」って分かってしまう悲しさ
登場人物を女の子にするだけで興味をそそられる内容になる
気取ってないで女の子を描け

編集敵視してる人はいつもいるな

同じ担当の愚痴漫画でもプロが描くものは読みやすさが段違いだとここで貼られた分だけでもわかるな

>イラストレーターとか今生き残ってくの漫画家より遥かに大変だろうな
フリーは地獄だけど絵で食っていくのはゲーム業界栄えまくってて生きやすいよ
下請け絵描き会社みたいなのめっちゃある時代だし

>ここから6年後にあーとかうーとかで少し売れてやらかして沈む
あーとかうーとか聞いた時は持ち込み三銃士頑張ったんだなと思ったんだけどなあ

>>漫画が絵だけ描いてればいいわけじゃ無いのに変わりはない
>それはもちろんそう
>でも定期的に新ネタを考えるってのはそんな容易い事じゃないよ
吼えペンで炎尾モユルも言ってたけど「描きたいことも無いのに漫画家になろうとすんな」

>編集敵視してる人はいつもいるな
言う事聞いても売れないし…

>編集敵視してる人はいつもいるな
自分の描きたい事を描けないってのは想像以上にシンドいのよ
絵や漫画描いた事ない人には理解できないと思うけど

>下請け絵描き会社みたいなのめっちゃある時代だし
キンコン西野の絵本も下請けに全部任せてて
権利は自分のもんとかやっててすげーなと思った
ありゃ自分で描くの辞める訳だわ

>吼えペンで炎尾モユルも言ってたけど「描きたいことも無いのに漫画家になろうとすんな」
そりゃ誰でも０なわけない
だが１００とか１０００とか求められたら対策が要る事もあるだけ

>キンコン西野の絵本も下請けに全部任せてて
>権利は自分のもんとかやっててすげーなと思った
坊主とかジップマンの一話見開きも下請けだからな
ちゃんと注釈入ってる

編集者に関しては
もう商業誌はそういうシステムだとして諦めるしか

>>編集敵視してる人はいつもいるな
>自分の描きたい事を描けないってのは想像以上にシンドいのよ
>絵や漫画描いた事ない人には理解できないと思うけど
仕事なんだし雑誌の売り上げに貢献したりコラボレーション企画を成功させるのが任務なのでは…

>自分の描きたい事を描けないってのは想像以上にシンドいのよ
主張そのものがおかしい可能性にも考慮すべきなんだが
辛いなら別のところに行くよ

>編集者に関しては
>もう商業誌はそういうシステムだとして諦めるしか
その通り
そして今商業誌は加速度的に部数を落としている

鬼滅の担当は世界観はそのままで主人公だけ代えさせた有能

そりゃ好きなもん描かせて売れるなら好きなもん描かせるけどさぁ…

>自分の描きたい事を描けないってのは想像以上にシンドいのよ
同人誌で描けば良いのでは

>そして今商業誌は加速度的に部数を落としている
編集の質が落ちてんのかね

漫画家志望者というチンピラと
漫画編集者というチンピラがなんかしようとして
たま〜に上手くいくってだけでは？

>そして今商業誌は加速度的に部数を落としている
別にそれに代わる漫画が台頭してる訳でも無かろう

>仕事なんだし雑誌の売り上げに貢献したりコラボレーション企画を成功させるのが任務なのでは…
それはもちろん正しいけど実際それを漫画家が
やりたいと思うかどうかは別の事情に当たる

>>下請け絵描き会社みたいなのめっちゃある時代だし
>キンコン西野の絵本も下請けに全部任せてて
>権利は自分のもんとかやっててすげーなと思った
>ありゃ自分で描くの辞める訳だわ
イラストレーターみたいにそれで絵作るとこが繁盛すりゃお互いWIN-WINだけど

漫画家たちの素質に雲泥の差があるように編集の能力にも雲泥の差があるだけの話よ

>>そして今商業誌は加速度的に部数を落としている
>別にそれに代わる漫画が台頭してる訳でも無かろう
漫画以外も売上落ちてるんだろうなーと思う
手軽な娯楽が他にいくらでもあるしな

>>自分の描きたい事を描けないってのは想像以上にシンドいのよ
>同人誌で描けば良いのでは
なんでそんなクソつまらない理屈で俺を論破しようとしてんの？
自分がただのバカだって気が付いてないの？

>たま〜に上手くいくってだけでは？
正解
双方〜が優秀だったから〜とかは後付け

今の商業誌の落下速度から言うともう商業誌で当てるのは無理だと思うよ
サンデーは底が抜けたように落ちまくっている

>なんでそんなクソつまらない理屈で俺を論破しようとしてんの？
>自分がただのバカだって気が付いてないの？
急にどうした

>>ここから6年後にあーとかうーとかで少し売れてやらかして沈む
>あーとかうーとか聞いた時は持ち込み三銃士頑張ったんだなと思ったんだけどなあ
少しでも成功したら勘違いして威張り散らすタイプだったのが残念だったよね...

まあ商業に関わらずに当てるのも同じぐらい不可能だけどな
要は漫画に使う金の額が減ってるんだよ

雑誌が世の中の主な情報源ではなくなったからのう編集とかの問題じゃない

どうせならアメコミみたいにきっちり分業すればいいのでは？

>まあ商業に関わらずに当てるのも同じぐらい不可能だけどな
>要は漫画に使う金の額が減ってるんだよ
だったら漫画家は自分の好きなように描いて玉砕する道を選ぶと思うよ
と言うか逆転するにはそれしかない

>漫画以外も売上落ちてるんだろうなーと思う
ゲームとかテレビの視聴率とかもそうだしな
ヒット作が出ないというより娯楽全体がフラットになった感じ
躍起になっても爆発的に売れた時期にはもう戻らない

>どうせならアメコミみたいにきっちり分業すればいいのでは？
日本は基本一人でやりたいみたいな意識が強いんだろうかね
アメコミはアニメに近い作りだよね

>>>ここから6年後にあーとかうーとかで少し売れてやらかして沈む
>>あーとかうーとか聞いた時は持ち込み三銃士頑張ったんだなと思ったんだけどなあ
>少しでも成功したら勘違いして威張り散らすタイプだったのが残念だったよね...
所詮その程度の奴だったって事さ
似たようなイキリ作家の映像研はあれで売れてるし

テレビタレントもずいぶんと食えなくなったし
それがマネージャーのせいじゃないのと同じかな

漫画のいいところはベットする種銭がいらないことよ

>漫画のいいところはベットする種銭がいらないことよ
時間は有限じゃし
そこには案外無頓着よね

>漫画のいいところはベットする種銭がいらないことよ
たしかに初期投資だけは安いと思う
勘違いを生む原因でもあるが

>>どうせならアメコミみたいにきっちり分業すればいいのでは？
>日本は基本一人でやりたいみたいな意識が強いんだろうかね
>アメコミはアニメに近い作りだよね
あとアメコミの場合だとマーベルならマーベルが作品の権利持つしな
日本は作家個人個人が持ってるのでそこも大きく違う

今は持ち込みよりもSNSでバズった作家をスカウトして使い捨てするほうが多そう

>だったら漫画家は自分の好きなように描いて玉砕する道を選ぶと思うよ
そう思う人はそうすれば良いんじゃないの？
全員持ち込みしろとか言ってる訳じゃない
商業誌に載せて広く見て貰おうって思ったら編集や審査委員にあれこれ言われるのは避けられないってだけで

今の漫画は面白かろうが上手かろうが「読み捨て」傾向が強くてわざわざ金払ってもみたいとは思わない
これは雑誌に載っても同じだと思うよ
でも金を払ってでも読みたい漫画は確かにある
その差を見極めないと

>今は持ち込みよりもSNSでバズった作家をスカウトして使い捨てするほうが多そう
少し前はまさにそれでそういう奴は基本売れないのに気づいたから使われることもなくなってきた

ホントに面白い漫画が描けるんなら
ツイッターでバズるくらいの漫画を描けんものなの？

>今は持ち込みよりもSNSでバズった作家をスカウトして使い捨てするほうが多そう
打率どのくらいなんだろうなあれ

>商業誌に載せて広く見て貰おう
だからその前提が崩れているのにいくら言ってもわからない奴だな
バカなのかな

>あとアメコミの場合だとマーベルならマーベルが作品の権利持つしな
>日本は作家個人個人が持ってるのでそこも大きく違う
中国なんかも条件いいと言われてたけど
権利全部渡した上での話だからな
どちらがいいか一概には言えんが

>>>ここから6年後にあーとかうーとかで少し売れてやらかして沈む
>>あーとかうーとか聞いた時は持ち込み三銃士頑張ったんだなと思ったんだけどなあ
>少しでも成功したら勘違いして威張り散らすタイプだったのが残念だったよね...
何やらかしたの？

>ホントに面白い漫画が描けるんなら
>ツイッターでバズるくらいの漫画を描けんものなの？
面白ければ絶対バズるならネット工作員さんなんていらないじゃんかよ

>>まあ商業に関わらずに当てるのも同じぐらい不可能だけどな
>>要は漫画に使う金の額が減ってるんだよ
>だったら漫画家は自分の好きなように描いて玉砕する道を選ぶと思うよ
>と言うか逆転するにはそれしかない
別に10万人の読者が居なくても1000人の読者に500円ずつ毎月恵んで貰うだけで生きていけるから
これからはそういう特定の固定客に向けて作品を作っていく時代になっていくと思う

先にSNSで売れた奴は無駄にプライド高そう

>ホントに面白い漫画が描けるんなら
>ツイッターでバズるくらいの漫画を描けんものなの？
ﾋでバズるコツはつまんなくすることなんだ

>ツイッターでバズるくらいの漫画を描けんものなの？
そのバズる漫画が金を生む確率ってめちゃ低いと思うんだが
どんだけの量あるか知らんけど持ち込みの比じゃないだろ

>>今は持ち込みよりもSNSでバズった作家をスカウトして使い捨てするほうが多そう
>少し前はまさにそれでそういう奴は基本売れないのに気づいたから使われることもなくなってきた
でももうそれしかないんだよ
その中から何とかする道を探るしかない
漫画雑誌なんて誰も読まないんだから

>何やらかしたの？
普通に打ち切られただけ

>何やらかしたの？
一言で言えばツイッターで物申すマンだった
けもフレ2の騒動で事情よく知りもしないのにファン煽って炎上

>だからその前提が崩れているのにいくら言ってもわからない奴だな
だからそう思わない人は商業誌に近づかなければいいって言ってるだろ
そう思う人が持ち込むんだ

>アメコミ
ペンシラーインカーカラリストライターと何千人もいるらしいが僅か十数本しか作品がないので大変らしいな

アプリとかで有名作とか配信してくれるのサイコー
漫画をタダで読む味を覚えるともう買ってられない

>>ホントに面白い漫画が描けるんなら
>>ツイッターでバズるくらいの漫画を描けんものなの？
>ﾋでバズるコツはつまんなくすることなんだ
あと暴言とオカルトも必要

>漫画をタダで読む味を覚えるともう買ってられない
もともと買ってないでしょ
漫画買って読むのは集めたい意欲込みなんだし
それが無いならそもそも客では無い

商業誌としてのブランド力があるのなんてジャンプだけでそれ以外はほとんど売る力が無い

>商業誌としてのブランド力があるのなんてジャンプだけでそれ以外はほとんど売る力が無い
ほかも目立ってないだけで個人と比べて有利な点も実益も多いんだが言うだけ無駄だろうな

>アプリとかで有名作とか配信してくれるのサイコー
>漫画をタダで読む味を覚えるともう買ってられない
でも漫画は立ち読み出来なくなってから売れなくなったみたいに言われたりするけどね
今は決め打ちで品質が保証されたものしか買わないから両極端になった

>ほかも目立ってないだけで個人と比べて有利な点も実益も多いんだが言うだけ無駄だろうな
是非とも言ってくれよ

漫画雑誌なんて要らないって人は好きにすればいいって散々言われてるのに
それでも雑誌と編集の存在が許せないんだな

>漫画雑誌なんて要らないって人は好きにすればいいって散々言われてるのに
>それでも雑誌と編集の存在が許せないんだな
自分の子供を殺されたんだろ

そもそも漫画って読むために買うものだったと思うんだけど
色々と情報化社会になってから評判悪い地雷の回避とか精査できるようになっちゃった
もはやコレクターズアイテムだ

以前より斜陽で苦戦してるとやる意味が全くないとかいう人は何をやっても成功しない

今なんて同人でも売れるのにな

>以前より斜陽で苦戦してるとやる意味が全くないとかいう人は何をやっても成功しない
ってもし編集者が言ったらムカつくなぁ

>色々と情報化社会になってから評判悪い地雷の回避とか精査できるようになっちゃった
嘘も蔓延してるから痛し痒し

>今なんて同人でも売れるのにな
それも一部の上澄みだけだろう

>今なんて同人でも売れるのにな
売れなくてもいいから人に見てもらいたいだけなら
ﾋと渋で全世界の人に見てもらえる

この中で漫画雑誌購読してるとしあきがどれだけいるの

>以前より斜陽で苦戦してるとやる意味が全くないとかいう人は何をやっても成功しない
楽して我儘通して大儲けしたいってだけだしな・・・

同人で売れるのはエロよ

>この中で漫画雑誌購読してるとしあきがどれだけいるの
単行本だけになったわ

雑誌と編集者擁護してるとしあきはもちろんジャンプ以外の漫画雑誌も買って読んでるんだよな！

>>今は持ち込みよりもSNSでバズった作家をスカウトして使い捨てするほうが多そう
>打率どのくらいなんだろうなあれ
むしろＳＮＳでバズったという段階から工作なんじゃねーの

同人描いてた人がジャンプ本誌デビューのパターンも
複数出てるからなんともだな、やっぱ有名になるのは魅力でしょ
ジャンプ持ち込んでる人らは完全にそこ狙いなんだろうし

>この中で漫画雑誌購読してるとしあきがどれだけいるの
一部電子になったがそこそこ金出してると思うよ

>雑誌と編集者擁護してるとしあきはもちろんジャンプ以外の漫画雑誌も買って読んでるんだよな！
はい

>ジャンプ持ち込んでる人らは完全にそこ狙いなんだろうし
有名になって得した事ありましたか？って全員に小一時間聞いて回ってみたい

>以前より斜陽で苦戦してるとやる意味が全くないとかいう人は何をやっても成功しない
やること自体変わらないから作者自身は対応のしようもないのよね

二人だけか…

>>>今は持ち込みよりもSNSでバズった作家をスカウトして使い捨てするほうが多そう
>>打率どのくらいなんだろうなあれ
>むしろＳＮＳでバズったという段階から工作なんじゃねーの
なろう小説もリゼロの作者みたいにセミプロに書かせて話題にさせて書籍化とかやってるらしいし
アレはランキング工作の疑惑もあったけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

同人で売れるって言っても商業で言ったら爆死だの圏外だのと笑われるレベルでも相当上だぞ
上澄みの上澄みでも中堅以下だ

>>以前より斜陽で苦戦してるとやる意味が全くないとかいう人は何をやっても成功しない
>楽して我儘通して大儲けしたいってだけだしな・・・
人の原稿コピーしまくって儲けてるだけの人間が言っていい事かそれ

同人でもトップは億の世界行ってるし商業いく必要ないでしょ

>同人でもトップは億の世界行ってるし商業いく必要ないでしょ
トップは全体の内何%でトップ以外はどれだけ稼いでるの？

>同人でもトップは億の世界行ってるし商業いく必要ないでしょ
具体例挙げてくれる？

新連載でマッシュルのか始まってるの見てると
スレ画みたいな人はどんなの書いて会議にかけてるのかきになる

没原稿ってネットで公開できないのかな

>トップは全体の内何%でトップ以外はどれだけ稼いでるの？
プロ漫画の世界より下は多いって感じで考えれば

>具体例挙げてくれる？
もしかして同人ならトップでも数千万の世界と思っているのか

>>具体例挙げてくれる？
>もしかして同人ならトップでも数千万の世界と思っているのか
具体例は？

雑誌購読してるらしい二人のとしあきがなんかえらいいきり立ってるんやな

同人トップが億稼ごうが兆稼ごうがとしあきに恩恵があるわけでもなし

ネットでずーっと公開してた作品がツイッターで人気出て
単行本化されて地味に人気で売れ続けて現在五刷り目

>没原稿ってネットで公開できないのかな
してる人もいる
受賞したけど載りはしなかったものを許可取って公開する人もいる

>新連載でマッシュルのか始まってるの見てると
>スレ画みたいな人はどんなの書いて会議にかけてるのかきになる
まぁ言ってやるな
連載ってその時の空気とか何となくの勢いで決まったりするらしいし

でもバズった漫画でもいざ商業化してみると売れなくて打ち切りってのも普通にあるよね

なんだあいつ具体例挙げられねーのか
アホだなぁ

>ネットでずーっと公開してた作品がツイッターで人気出て
>単行本化されて地味に人気で売れ続けて現在五刷り目
すげー

宇崎ちゃんが2年前にもうアニメ化決まってたのを見て青田刈りもすごいことになってると思った

同人で億稼いだっていうとゲームだけど奴隷少女と暮らすやつを思い出す

>でもバズった漫画でもいざ商業化してみると売れなくて打ち切りってのも普通にあるよね
金を出す価値はないが無料なら読んでも良いかなってレベルって事だな

編集部に持っていくより大手の投稿サイトにでも
投稿したほうがよさそう
youtubeあたりにそういうカテゴリーでもあればな

>宇崎ちゃんが2年前にもうアニメ化決まってたのを見て青田刈りもすごいことになってると思った
今はアニメ化決まってから実際にやるまでに最短でもそんくらいらしいね
かくしごとで言ってた

>>でもバズった漫画でもいざ商業化してみると売れなくて打ち切りってのも普通にあるよね
>金を出す価値はないが無料なら読んでも良いかなってレベルって事だな
そもそものバズりが裏工作だったのでは…

>金を出す価値はないが無料なら読んでも良いかなってレベルって事だな
商業化することでいろんな制約が増えて面白くなくなるパターンもあるね

>編集部に持っていくより大手の投稿サイトにでも
>投稿したほうがよさそう
>youtubeあたりにそういうカテゴリーでもあればな
Webのジャンプにそういう枠あるじゃん
ゲーミングお嬢様とかやってる所

>そうですよね
こんな事言われたら泣くわ

黒子の人は黒子のバスケ以外の漫画本当につまんねえ

でも誌面連載用とWebで人気出る系ってまた別よね
ジャンプ目指してる人の漫画は後者でばずりにくい

>ゲーミングお嬢様とかやってる所
あれ面白い
やっぱ漫画は絵じゃないわ

持ち込みはお願いしますって自分発信だけどすでにバズってるようなのは向こうから来るからな