しゃあねえな

返してもらえなかったら他社に行けないんじゃ…

持ち込み＝飛び込み営業

>返してもらえなかったら他社に行けないんじゃ…
普通は「素晴らしい、賞に出すから預かるね」ってなるはずなのに

このあと何のアドバイスや感想がないならちょっとひどいと思うけど
どうなるの次のページ

何をどんだけ費やそうがつまんなかったらどうしようもないしなあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

じゃぁお預かりしますねって言われてそのままシュレッダー掛けられるのとどっちがいいんだ？

上から目線はどっちだ

次の出張編集部のためにネーム作ってるけど
キャラどうするか迷ってるなー
とりあえず他の漫画からパクる予定だけど

相手をディフォルメせず自分だけ白人間にしてる時点で作者が誠実に見えない

黙って返されるのも腹立つし何か指摘されるのも嫌なのか
全面的賞賛以外はいらんのやな

>じゃぁお預かりしますねって言われてそのままシュレッダー掛けられるのとどっちがいいんだ？
バクマンでやってた感動話になる

白ハゲに人権は無い

>黙って返されるのも腹立つし何か指摘されるのも嫌なのか
同人とか渋とかばっかやってて批判慣れしてないと陥る典型パターン

モノになる作家以外は扱き下ろすか当たり障りのないことを言って追い返すだろうな
育てればモノになる作家なら顔つなぎで名刺くらいくれる

なんか描かない漫画家のパクリみたいな漫画だった

>白ハゲに人権は無い
じゃあ黒ハゲにするね・・・

>なんか描かない漫画家のパクリみたいな漫画だった
いやもっと明確な盗作元があるぞ
ストーリー完全に同じ奴
有名大学生がジャンプにもってって駄目だったってやつをそのまま盗作してる

人生の全てを費やした自分の顔ともいえるマンガで
他人の人格否定なんかよくできるよな
普通大切なもので相手を殴ったりしない

プロの編集が金になりそうにないって判断してる現実を受け入れられないマン

2018年11月のスレの再放送かな
del

>プロの編集が金になりそうにないって判断してる現実を受け入れられないマン

>人生の全てを費やした自分の顔ともいえるマンガで
>他人の人格否定なんかよくできるよな
>普通大切なもので相手を殴ったりしない
飛び込み営業の相手をしてそれが不要な物だった
それだけの話

>2018年11月のスレの再放送かな
としちゃん
持ち込みスレは初めてかい
再放送どころの話じゃないぞ

最近は２〜３軍用のWeb漫画をどこでもやってるから
光るものがあれば手直しさせてそっちに載せるとかやるけど
箸にも棒にも引っかからない内容の漫画はどうしようもない

>No.694737004
女性蔑視な編集者をブサイクに描いて悪いイメージで演出するのって
フェミニストをブサイクしかいないって馬鹿にしてる保守的な男とやってる事変わらない

>1577148082694.jpg
エッセイ漫画は読者が自分とは違う非日常を求めてるからな

>プロの編集が金になりそうにないって判断してる現実を受け入れられないマン
正確には「自分の出版社では金にならない」だから余所や同人で売れるかもしれないさ

そんな何度持ち込んでも没くらうなんて才能があるとされてる漫画家だって何度も何度も経験してる日常でしかない

>1577148082694.jpg
たしかに相手は不細工に自分は可愛く描いている
そういうとこだぞ

>エッセイ漫画は読者が自分とは違う非日常を求めてるからな
エッセイにかぎらんよ
ウケる話の基本は日常の中の非日常か非日常の中の日常だ

>エッセイ漫画は読者が自分とは違う非日常を求めてるからな
共感同調型エッセイと
未知の知識系エッセイでだいたい二分されるんだっけ
後者が百姓貴族や山賊ダイアリーとか

商業誌に持ち込みだから自分が書きたいお話よりも当然売れる内容のお話もってかないといけないよな
両立できるなら最高だけどね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

エッセイ漫画はどれだけ自分がピエロになれるかの自尊心を切り売りだと
言うのを読んだけどその通りだよな

じゃあこの漫画掲載するにあたり
もし売れなかった場合の経済的損失の責任取れるのか？
って言えばいいんじゃね

心霊エッセイはどういう位置づけかな

>それだけの話
マンガ内で編集を醜悪に描いてるって話だろ

おもんないからボツ食らってるのをこんな漫画にするって僕は才能もない上になぜダメ出し食らってるかの分析もできませんって公言してんの？

ハガレンの牛先生は持ち込みに行ったら閉じ込められたって話があったな

>じゃあこの漫画掲載するにあたり
>もし売れなかった場合の経済的損失の責任取れるのか？
>って言えばいいんじゃね
ただ面白くないと言って突っ返さばいい話だよ
そしてそんなことはないと他に持ち込んで同じことを言われる

>No.694737857
凄い導入部だな
いきなり万引きしとる主人公か

>>No.694737857
>凄い導入部だな
>いきなり万引きしとる主人公か
そういう手法もあるらしいなイヤイヤお前何言ってんだ？って興味を持たせる

色んな人が居るのは間違い無いけど編集は明確に商売でやってる訳だしねぇ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

毎度のことだがこの程度でぶっ倒れるくらいのダメージ食らうならプロなんか向いてないからやめろ

なんでそんなクズいの描けるの

でも結局編集の方針で読まれてる売れてるんだから
自分の好きな話が描きたいなら同人誌をやるしかない
仕事として漫画を描くならその編集や雑誌社に合わせるのが普通の話だからね・・・
漫画家目指す人はピュアな人が割りと多い

編集に見る目が無かったとか他の所に持って行ったら超ヒット作に！！みたいなのは無い訳じゃないけどそれを夢見るのはどうかと思うのよ

>なんでそんなクズいの描けるの
女性ものではそういうのが受けるから
恐ろしいことにこの主人公の味方する読者も多いという

>毎度のことだがこの程度でぶっ倒れるくらいのダメージ食らうならプロなんか向いてないからやめろ
でもアイシールドの村田先生も寝込んだし…

>そういう手法もあるらしいなイヤイヤお前何言ってんだ？って興味を持たせる
そういうので普通に主人公に共感されちゃったりしたら作者すごい困るだろうな

>恐ろしいことにこの主人公の味方する読者も多いという
荒らしっぽく書き込んだら存外そうだね多かったみたいで嫌すぎる…

>なんでそんなクズいの描けるの
実録4コママンガ系は編集者が用意したネタを書くからな
プロなら依頼されたものを書く

今業界改革モノを作ってるけど
改革のために主人公に力を借りようとするヒロインをどうするか悩んでる
業界モノでかつリアルよりにいきたいから中高生の美少女萌えキャラだと不自然だし・・・って

>編集に見る目が無かったとか他の所に持って行ったら超ヒット作に！！みたいなのは無い訳じゃないけどそれを夢見るのはどうかと思うのよ
めったに無いから話題になるのよ

コマ割ってアタリ付けて漫画状態まで持って行ってる間に冷めると思うんだけどね
「俺なんでこんなもん描いてんだ…」って

>業界モノでかつリアルよりにいきたいから中高生の美少女萌えキャラだと不自然だし・・・って
娘にしたら？

>>1577148082694.jpg
>たしかに相手は不細工に自分は可愛く描いている
>そういうとこだぞ
言い方悪いが割と正論かもしれん

>実録4コママンガ系は編集者が用意したネタを書くからな
>プロなら依頼されたものを書く
恐ろしいことにこの手のゲスエピソードってガチな読者体験談もまじであるらしい
普通は面白いのがこないから漫画家か編集者がネタ考えて「投稿策です」とやるけど
時々ガチですげぇの来るとか

>なんでそんなクズいの描けるの
売れる

>言い方悪いが割と正論かもしれん
実際に「ひどい目にあった主人公の不幸を書いて読者が道場したりも下したりする」漫画を描いてバズったから
編集者が正しかった

スタ北とかどうしてんだろな
ググる気にはならんけど

他の人生を犠牲にして描いてきたって言われても
持ち込まれる側は知ったこっちゃねって話だよね

>娘にしたら？
業界のお偉いさんの娘とかか
それでお飾りみたいなかんじで馬鹿にされてるから信頼できる仲間を欲しがってて主人公に……と
なるほど

>編集に見る目が無かったとか他の所に持って行ったら超ヒット作に！！みたいなのは無い訳じゃないけどそれを夢見るのはどうかと思うのよ
1社なら夢を見れるけど5社10社と続けばどうせ覚めるさ
そこで全部の会社がおかしいと持ち込みしなくなるのは現実から目を背ける別問題さ
同人に至っては明確に売上って数字が出るし

>時々ガチですげぇの来るとか
としあきの変態自慢に本物が飛び込んでくるやつか

>実際に「ひどい目にあった主人公の不幸を書いて読者が道場したりも下したりする」漫画を描いてバズったから
読者が道場開いて作者を指導してくれるのか

海野やよいもSM雑誌で仕事してた時は投稿物の半分は編集の創作って言ってたな

>コマ割ってアタリ付けて漫画状態まで持って行ってる間に冷めると思うんだけどね
>「俺なんでこんなもん描いてんだ…」って
編集が持ってきたシナリオだから断れないよ
子の手の漫画は実録系投稿マンガ雑誌だからね

「酷い編集者と可哀想な私」ってのを描くなら出て来た瞬間にこいつは悪い奴だ！と思わせるキャラ描写はまぁアリと言えばアリな気はする…
根っこがどうとかは置いといてね

なんか最近私虐待されてました漫画が確かに多い気がする

>編集が持ってきたシナリオだから断れないよ
ああいやすまんスレ画みたいなのの事ね

>恐ろしいことにこの手のゲスエピソードってガチな読者体験談もまじであるらしい
>普通は面白いのがこないから漫画家か編集者がネタ考えて「投稿策です」とやるけど
>時々ガチですげぇの来るとか
投稿が全て実話な保証はないと思うんだが

>としあきの変態自慢に本物が飛び込んでくるやつか
サーバールーム脱糞や
アナルにブラギガスや
うんこ食べて霊が見えるようになったとか
創作で考えることが不可能なイカれた実体験って時々あるからな
こわい

>なんか最近私虐待されてました漫画が確かに多い気がする
カルト村出身で逃げてきた人の漫画は凄かった…

>半分は編集の創作って言ってたな
半分はマジなんか！？
そっちの方がびっくりだ

相手はプロだしね

>投稿が全て実話な保証はないと思うんだが
嘘だろうと「面白ければ」採用するよ
実話漫画は真贋にこだわらない
なにしろ編集部がネタ捏造して書かせてるんだから

正直言ってクリエイティブな仕事やるならある程度は自分の完成を疑ったほうが良い

村田先生は絵はべらぼうに上手いけど話は体調を崩すくらいにつまらないからそっちをボロクソ言われるのは仕方ない

じゃあこの人相手に持ち込んでみよう

>ああいやすまんスレ画みたいなのの事ね
我に帰れるようなまともな頭と心してたら
ちゃんと成功する

>じゃあこの人相手に持ち込んでみよう
すげーなこんな企画やってたんか

私頑張ったよ！実績ないけど！で胸を張られてもねぇ
無駄な時間過ごしましたアピールは詰み宣言してるのと同じって事をを理解できないのかね

>じゃあこの人相手に持ち込んでみよう
ボツ

でも実際のところ編集ってクズばっかりなんでしょ

>No.694737004
これはババアが正論過ぎる
ただのエッセイとか夢の話されるのと大差ない

実録漫画でも「この作品は事実を基にしたフィクションです」って
結局どっちやねんな言い訳入れるもんやな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

編集からすれば売れそうかどうかだけが判断基準だからな

エロ体験とか雇われライターが書いてた時期もあったからな…
そりゃ毎月そんな読者が望むような体験してる奴いる訳無いわな

>でも実際のところ編集ってクズばっかりなんでしょ
そうでもない
クズも多いけど仕事相手として立派な人もちゃんといる
今の担当さんにはお世話になってるし感謝してる
前借させてくれてるし

>でも実際のところ編集ってクズばっかりなんでしょ
漫画家と印刷所と仁義なき戦いをやってれば壊れていくから仕方ない

>今の担当さんにはお世話になってるし感謝してる
>前借させてくれてるし
それはお世話になりすぎ

でも同人のオリジナルやweb掲載みてると
弱小誌と比べてもレベルが明らかに違うから編集は本当に必要

>そりゃ毎月そんな読者が望むような体験してる奴いる訳無いわな
心霊体験漫画とかな
毎月毎月いろんな人が心霊体験してるなら
なんで俺の前に美少女幽霊があらわれないんだ！！

>>じゃあこの人相手に持ち込んでみよう
>ボツ
あんま鳥山絵と似てないな　

>私頑張ったよ！実績ないけど！で胸を張られてもねぇ
>無駄な時間過ごしましたアピールは詰み宣言してるのと同じって事をを理解できないのかね
ゲーム会社だけど割と入ってすぐに
「丁寧な絵を時間たっぷりかけて描くなんてそういう仕事してる奴なら誰でも出来る」と斬って落とされた事ある
努力の扱いにはならないんだよなぁ

>でも同人のオリジナルやweb掲載みてると
>弱小誌と比べてもレベルが明らかに違うから編集は本当に必要
編集なんて必要ない！！口ださせない！
と豪語してたコミックペーゥはゴミでしたね・・・
ｲｷﾞｯ

>これはババアが正論過ぎる
>ただのエッセイとか夢の話されるのと大差ない
まあ「編集者に叩かれた不幸な私」という漫画を描いてるんだから
この編集者の言うことが正論だってのは作者も理解してるだろ

最近の子はマシリト知ってるんか？

>じゃあこの人相手に持ち込んでみよう
コミティアかな？
ここはゲンロンカスウジ漫画教室や思考の学校にもブース与えてるから
余り良い印象は無いんだが

今の刃牙やサムライ8見てればわかるだろ
プロですら編集いないと酷い話になっちまう

カドカワとか小学館のドクズ編集エピソードが流布しちゃってるけど
そもそもまともな編集はよっぽどのことがないと漫画家が取り上げないもんだしな
巻末とかで謝辞述べるだけで

>最近の子はマシリト知ってるんか？
バクマンでギリギリ知ってると思う

今のキン肉マンは編集者が完璧にゆで先生をサポートしてるからすごい良いものになってるよね

>No.694739456
どっちも正しい
その編集部や雑誌のカラーに合うか合わないかって思えばいい
だらか持ち込みは幾つも回るのがデフォな訳で
ただ全部の所から悪い評価貰うのは本当に拙い出来だと思う…

編集要らないとかいう中二病的なノリはさっさと卒業しとけ
ぼくを認めてくれない編集要らないとか泣き言はママに言ってろ

創作は過酷な状況に追い込めば結構いいものが出来るから
編集の立場ならいいものが出来るなら心を鬼にして追い込むだろうね

>今の刃牙やサムライ8見てればわかるだろ
>プロですら編集いないと酷い話になっちまう
刃牙はネーム無しの一発描きで一日で仕上げるんだっけ

>実録漫画でも「この作品は事実を基にしたフィクションです」って
>結局どっちやねんな言い訳入れるもんやな
MMRの悪口はやめろ

面白くもねぇ自己満の自信だけはあるゴミみたいな作品を毎日毎日読まされてたらそりゃ態度も悪くなるわな

>ただ全部の所から悪い評価貰うのは本当に拙い出来だと思う…

>今の刃牙やサムライ8見てればわかるだろ
>プロですら編集いないと酷い話になっちまう
ネームチェック無しの漫画ゴラクは全体的に面白いから
その辺は作家の資質もあるんじゃろう

確か編集なしで漫画家が自分たちで創刊した雑誌あったよね
ヒロユキ辺りが発起人で

>1577150027737.jpg
誰？

>確か編集なしで漫画家が自分たちで創刊した雑誌あったよね
>ヒロユキ辺りが発起人で
速攻潰れなかったっけ

>でも同人のオリジナルやweb掲載みてると
>弱小誌と比べてもレベルが明らかに違うから編集は本当に必要
編集居ないけどプロレベルのオリジナル同人やweb掲載が出来る人には
ほぼ間違いなく編集のオファーが行くから
ソレをあえて断り続けてる作者というレアケースになるし
編集が必要かどうかの統計にするのは難しいんじゃないかなぁ
単純な分母の数で言えばそら素人同人のが多い訳だし

>>これはババアが正論過ぎる
>>ただのエッセイとか夢の話されるのと大差ない
>まあ「編集者に叩かれた不幸な私」という漫画を描いてるんだから
>この編集者の言うことが正論だってのは作者も理解してるだろ
恐らくこの漫画の編集は「あ、漫画のネタになりそうな変な子来た」って採用し、
当人は自分の意見が満たされていると考えてそう

スレ画の漫画読者目線だと絵にも話にも何の魅力も感じないしな

江口寿史が立ち上げて創刊号で本人が原稿落とした本とかも…

>No.694740147
めちゃくちゃ丁寧な対応だな

謎の手描きやめろ

>No.694740147
編集者をブサイクに悪しざまに描いてないだけ
スレ画よりまし

>>No.694740147
>めちゃくちゃ丁寧な対応だな
連載経験とか下手したらアニメ化したことくらいありそう

ポジティブな意見のうちどこまでがクッション言葉なのか

ある程度数集めてweb公開してる所とかも「ちゃんとした漫画」って体になってる作品って凄く少ない気がする

>No.694740147
今は亡き少年ライバルで時代が分かってしまう

エッセイ系は作者が超個性的でないとあっという間に飽きられるからな

今はwebで人気出れば向こうから声かけて来るパターンもあるし
持ち込みでメンタル削られるの嫌だったらそういうの狙った方が良いんじゃないか

皆さん王様ランキングみたいにアニメ化込みで一本釣りされたいのかな

売れてる漫画家の後書きや実録読んでると
素人が思ってる以上に編集と二人三脚だよね

web漫画雑誌みたいなのはレベルとしちゃ一昔前のアンソロジーみたいな感じで一冊の内に漫画と呼べるのが1本あればアタリみたいな感覚

持ち込みとか漫画力語る漫画ほど気合入れて書かないと賛同してもらえないよね
あら探しされるぐらいならめっちゃ手を抜いて描くんだろうけどそれでこいつ本当は上手いんだろうなとはならないや

>>No.694740147
>編集者をブサイクに悪しざまに描いてないだけ
>スレ画よりまし
これはエッセイとして出来上がってる作品じゃん比べるのもおこがましい

編集要らんなんて思ってる奴は仕事無い奴だけだ

>ある程度数集めてweb公開してる所とかも「ちゃんとした漫画」って体になってる作品って凄く少ない気がする
かつて裏サン連載トーナメントが開催されたとき
多くのとしあきが頭を抱え中には体調不良も訴え
「編集さんにごめんなさいしないと・・・」
って死んだ目でつぶやいたという
それくらい編集者に切り捨てられる作品群はゴミ

正直に言ってくれるだけ宗教や投資講座や婚活サービスなんかよりマシだと思う

>今はwebで人気出れば向こうから声かけて来るパターンもあるし
>持ち込みでメンタル削られるの嫌だったらそういうの狙った方が良いんじゃないか
それで人気が出るくらいなら持ち込みとかやってないだろ
埋もれて消えていくパターン

他所の編集の悪口はどうかと思うけどな

エッセイ系はセンス持ちのギャグ漫画家が
ヒット後に書くもんじゃないの？吉田戦車とか

漫画の編集って何人位作家掛け持ちしてんの？

まあ出版社と漫画家の異常な契約関係はとっとと止めろと思うけど編集者は必要なんだろなあ

>エッセイ系は作者が超個性的でないとあっという間に飽きられるからな
嘘設定がバレまくって自然消滅した妄想嫁日記…

編集とのやりとり大事だよね

>かつて裏サン連載トーナメントが開催されたとき
>多くのとしあきが頭を抱え中には体調不良も訴え
>「編集さんにごめんなさいしないと・・・」
としちゃんがやる気に溢れていたなんて

まあでも今はネットあるから資料あつめには編集なしでもそこまで苦労しないかもしれない

>編集とのやりとり大事だよね
編集の言葉を全部謎のフィルターでエロに変換するやつじゃねぇか

>嘘設定がバレまくって自然消滅した妄想嫁日記…
レス文で十分分かるから画像出すなよ…

>まあ出版社と漫画家の異常な契約関係はとっとと止めろと思うけど編集者は必要なんだろなあ
書くものの内容を精査して問題点を切っていかないと面白いものはできないからな
第三者の目は必要だよ

>漫画の編集って何人位作家掛け持ちしてんの？
数人抱えてるのは当たり前で
志望者含めるともっと

>編集とのやりとり大事だよね
これ編集が漫画家の性格を見越してあえてどっちとも取れるような言葉を使ってる可能性も

>レス文で十分分かるから画像出すなよ…
スレあきだけどヤバいので画像だけ消しといた

>漫画の編集って何人位作家掛け持ちしてんの？
バクマンだと連載作家は1〜3で持ち込みはその時のタイミングだったみたいだがそんなものなんじゃなあ？
連載候補作家はなんかズルズル持ち込み時点での関係引きずってたね

>今はwebで人気出れば向こうから声かけて来るパターンもあるし
>持ち込みでメンタル削られるの嫌だったらそういうの狙った方が良いんじゃないか
編集に育ててもらって成長できたって言ってる人もいるから
編集の当たり外れもあるし自己流で何とかなる人もいるんだろうけど

>嘘設定がバレまくって自然消滅した妄想嫁日記…
でもまだ妄想嫁使って漫画描いてるよ

>でもまだ妄想嫁使って漫画描いてるよ
内容が面白くないので空気になってるが

>書くものの内容を精査して問題点を切っていかないと面白いものはできないからな
>第三者の目は必要だよ
逆に一人でもやっていける漫画家っていうのは客観的に俯瞰して物事が観察できる人間であることが必須なんだろうけど
そういうのはこのスレ画みたいな作者とは真逆だな

うんん業界モノのネタでそうだんしたけど
娘ってことにしたら一気に書きやすくなったぞありがとう
細かい性格をどうするかだけど一歩前進だありがとうとっしゃー

とっしゃー言うな

何かを変えようとするヒロインなら
ハルヒみたいにしよう
キョン！業界に革命を起こすわよ！！
そういや数万体のキョンが発生したってテレビで言ってた
肉は牛肉みたい美味いと

実際いきなり突き返す編集は無能よな
普通はコピーくらいとるでしょキープしてほかに持ち込ませないためにも

>普通はコピーくらいとるでしょキープしてほかに持ち込ませないためにも
そうだな
「こいつは育てたらいける」「キープしときたいな」
と思わせるレベルがあればの話だ
君はうんこを「明日食べよう」とラップかけて冷蔵庫にいれておくかい？

>>普通はコピーくらいとるでしょキープしてほかに持ち込ませないためにも
>そうだな
>「こいつは育てたらいける」「キープしときたいな」
>と思わせるレベルがあればの話だ
>君はうんこを「明日食べよう」とラップかけて冷蔵庫にいれておくかい？
食べる気なくても放置したら誰かに食べられちゃうかもよ？

>普通はコピーくらいとるでしょキープしてほかに持ち込ませないためにも
キープしたいとも思われて無いって事なんじゃないのか

キープする価値があるか判断するのも編集の仕事

本当にハズレ編集なのか
ぼくの傑作を突っ返した編集は無能に違いないって被害者ぶってるだけで本当に突っ返されて当然レベルの駄作だったのか
そこだけ教えて

としあきにうんこのたとえ話をすると凄い変化球が帰って来るから注意だぞ

本当に実力あるならボーボボの作者みたいなこと出来るからガンバ！

>普通はコピーくらいとるでしょキープしてほかに持ち込ませないためにも
コピーしても持ち込む予定の人は持ち込むんじゃない？
賞に出すからほかに持っていかないでくらい言わないと

芽が出そうにないのまでキープしとけば仕事が増えるだけよ
懐かれてゴミを頻繁に持ってこられたらどうする

持ち込みの愚痴言うならその原稿を公開して多くの客になる一般人に是非を問えばいい

他人に食べられても惜しくないほどいらない飯というのもある

>食べる気なくても放置したら誰かに食べられちゃうかもよ？
誰かがうんこ食べて霊が見えるようになったりしないためにもちゃんと便所に捨てないとね

>食べる気なくても放置したら誰かに食べられちゃうかもよ？
知るかよスカトロ野郎

もう来ないでねって伝えたくて冷たくしてるんならおかしな編集ってわけでもない

>実際いきなり突き返す編集は無能よな
>普通はコピーくらいとるでしょキープしてほかに持ち込ませないためにも
ゴミレベルの作品を持ちこまれたら突っ返すしかないよ
見込みがあるなら名刺くらい渡すだろうに
持ち込まれる作品の大半はゴミレベルでしかない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>持ち込みの愚痴言うならその原稿を公開して多くの客になる一般人に是非を問えばいい
やはり一般人はダメだな！！

というか
スレ画みたいに本人が自由に自作をアップできるんだから
スレ画じゃなくて作品をアップして読んでもらえよ

持ち込みスレでも｢1日ネーム1Pとか楽勝だろ｣って言う奴が殆どだけど
1年間に400P描く奴はいない

>No.694736019
「めっちゃこわい」とか言って漫画から微塵も編集の怖さが伝わって来ない時点で
漫画家向いてないのでは…

漫画はまだマシかもしれない
ライトノベルの投稿とか賞レースがまさに蠱毒のような有様と聞くな

>持ち込みの愚痴言うならその原稿を公開して多くの客になる一般人に是非を問えばいい
＃PR

>持ち込みの愚痴言うならその原稿を公開して多くの客になる一般人に是非を問えばいい
一般人が誉めてくれても余程の事が無きゃ連載はされないぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これってこれをきっかけに己を見つめ直して奮起する漫画を
一部切り取ったとかじゃなくこの愚痴が主旨の漫画なの？

>本当にハズレ編集なのか
>ぼくの傑作を突っ返した編集は無能に違いないって被害者ぶってるだけで本当に突っ返されて当然レベルの駄作だったのか
>そこだけ教えて
普通に考えた駄作だろ
最近は作家が減ってるので才能が認められるならキープするし
問題点を手直しさせて出版社がやってるWebに載せたりする

>もう来ないでねって伝えたくて冷たくしてるんならおかしな編集ってわけでもない
でもあの雑誌の編集は無能とかゴミみたいな悪い噂流されたら困るだろうし
もっと接待対応すべきでは

>持ち込みスレでも｢1日ネーム1Pとか楽勝だろ｣って言う奴が殆どだけど
>1年間に400P描く奴はいない
めちゃくちゃハードな週刊作家が行くか行かないかくらい？

編集がこんなどヘタクソな漫画持ちこみきおった　とは言えないからなぁ
その分いい給料もらってんだろうけど

>これってこれをきっかけに己を見つめ直して奮起する漫画を
>一部切り取ったとかじゃなくこの愚痴が主旨の漫画なの？
はい

>でもあの雑誌の編集は無能とかゴミみたいな悪い噂流されたら困るだろうし
>もっと接待対応すべきでは
なんでだよ
ゴミみたいな漫画描いてる奴が触れ回る悪口なんてみんな察するわ

>これってこれをきっかけに己を見つめ直して奮起する漫画を
>一部切り取ったとかじゃなくこの愚痴が主旨の漫画なの？
編集を叩くとなぜかいいねがもらえるから

>でもあの雑誌の編集は無能とかゴミみたいな悪い噂流されたら困るだろうし
>もっと接待対応すべきでは
どこでも編集者は厳しいよ、お客様じゃないんだから
勘違いの馬鹿が増えて苦労してるだろうね

>編集がこんなどヘタクソな漫画持ちこみきおった　とは言えないからなぁ
スレ画みたいなのは許されるのに
編集がツイッターでそういうこと言ったら炎上するんだろうな

>心霊エッセイはどういう位置づけかな
オカルトは非日常だが日常とも密接に繋がりうるから美味しい

出版社もコレ掲載して批判されたら自分の首絞めるだけだろうし持ち込みには厳しくなるのも仕方ないと思う

編集も損な仕事だよな
上からは面白いやつ探してこいと言われ巷からは漫画家気取りの駄作を押し付けられ成功してもさして世間じゃ評価もされず

まあ売れる漫画出すまではゴミ扱いされるよね
売れたらセンセイセンセイ！って揉み手してくるそうだけど

厳しいことを言われた→そうだね
だからあの編集はクソわたしは無能編集に落とされた被害者→オイオイオイ

>1577149795153.jpg
>>じゃあこの人相手に持ち込んでみよう
>コミティアかな？
>ここはゲンロンカスウジ漫画教室や思考の学校にもブース与えてるから
>余り良い印象は無いんだが
コミティアが直でマシリト企画してるわけではなくゲンロン云々の前から伝統的にやってる出版社ブースでやってるだけだからゲンロンとは何の関わりもないのじゃ

>>編集がこんなどヘタクソな漫画持ちこみきおった　とは言えないからなぁ
>スレ画みたいなのは許されるのに
>編集がツイッターでそういうこと言ったら炎上するんだろうな
まぁパワハラみたいなもんでしょ力が強い方が世間の目が厳しいし
最近の法律もそうなってるし

編集は取引先

恐らく30超えてる絵も内容も小学生レベルの志望者(どうも軽度の発達障害っぽい)知ってるけど
持ち込みレポ見る限りだと無難なこと言われて追い出されてる感じだったから
炎上防止かどうかは知らんが今はあからさまにクソミソ言うところは減ってるんじゃないかなあ

漫画家って個人事業主で編集は取引先のはずなのに
ヒ見てるとなぜか出版社の社員のつもりでいそうな漫画家結構いるよね

>編集も損な仕事だよな
>上からは面白いやつ探してこいと言われ巷からは漫画家気取りの駄作を押し付けられ成功してもさして世間じゃ評価もされず
漫画家なんてまともな社会人的対応できる人の方が少なそうだしな

編集者が見る目のない無能じゃないと
落とされた自分の漫画が糞だということになってしまう

>ヒ見てるとなぜか出版社の社員のつもりでいそうな漫画家結構いるよね
出版社のお抱え漫画家だろ、契約金を貰って仕事をやってるからな

>編集も損な仕事だよな
なまじクリエイタに近いところにいるからそう見えるだけで
ほとんどの仕事は自己顕示欲の入り込む隙間なんかないと思う

集英社とかの大手は別らしいが大抵の編集社だと漫画担当って落ちこぼれというか花形ではないらしいな

こんなひどい条件で仕事のオファー来た　って騒いでる人多いけど
売れてる人は　そう言うことはあんま大っぴらに言うもんじゃないよと苦言を呈してて
なるほど売れるだけはあると

>恐らく30超えてる絵も内容も小学生レベルの志望者(どうも軽度の発達障害っぽい)知ってるけど
そういう人が次に目指す物がラノベ作家なのかな

漫画家自体が商売として成り立って行かなくなってるのに
何でわざわざこんなものになりたがるんだろう

>集英社とかの大手は別らしいが大抵の編集社だと漫画担当って落ちこぼれというか花形ではないらしいな
今時そんなん少学館だけじゃね

>こんなひどい条件で仕事のオファー来た　って騒いでる人多いけど
詐欺に引っかからないためには必要

エッセイ系は悲惨なほど面白いんだよって編集に言われて凹んだって漫画見たけど
実際確かにそうだと思う
ハッピーな話なんて大多数見たくないんだろう
そんな本売れないし

>こんなひどい条件で仕事のオファー来た　って騒いでる人多いけど
>売れてる人は　そう言うことはあんま大っぴらに言うもんじゃないよと苦言を呈してて
>なるほど売れるだけはあると
懐の余裕の差では

>こんなひどい条件で仕事のオファー来た　って騒いでる人多いけど
>売れてる人は　そう言うことはあんま大っぴらに言うもんじゃないよと苦言を呈してて
>なるほど売れるだけはあると
慣れてるんだろうな
その辺の情報も共有できれば便利なんだろうけど

>漫画家自体が商売として成り立って行かなくなってるのに
>何でわざわざこんなものになりたがるんだろう
典型的な酸っぱい葡萄過ぎて…

下手に創作物のコンペなんてやると青葉みたいなキチガイが来る

>漫画家自体が商売として成り立って行かなくなってるのに
>何でわざわざこんなものになりたがるんだろう
それ言ったらサラリーマンだって同じだし

なんかもう出版社への持ち込みや投稿は激減してるっつー話だぞ

>こんなひどい条件で仕事のオファー来た　って騒いでる人多いけど
そもそも仕事のオファーをおそらく無断でネットに公開って
コンプラ的にはお前も悪くなるぞだし

>そういう人が次に目指す物がラノベ作家なのかな
ラノベ作家志望の投稿作品を読む編集者は精神が病んで異常をきたすので
編集アルバイトに丸投げしてる話を聞いたな

こういう漫画言い訳がましくてわたし嫌い！

>漫画家自体が商売として成り立って行かなくなってるのに
>何でわざわざこんなものになりたがるんだろう
簡単ですヨ
真っ当に社畜労働なんかしたくないからですヨ

ギャラや仕事内容が約束と違うってのならまだしも
酷いオファーとかわざわざ晒す必要あるんかな
断ればいいだけじゃね

まああれだ
完成原稿持ち込みどころかネームすら終わらせられないとしあきには縁のない話さ

ヒとかに溢れてる漫画家エッセイ漫画はロクなものがない
相手側が何もいえないことをいいことにやりたい放題
同族の多さからフォロワーが多いのもタチが悪い

できらぁっ！

>真っ当に社畜労働なんかしたくないからですヨ
漫画家の方が奴隷っぽいのに

>ハッピーな話なんて大多数見たくないんだろう
>そんな本売れないし
異業界モノエセーイでも作者や登場人物の苦労や不幸は絶対にあるかにな
そのうえでそれを乗り越えるのが受ける
ただ徹頭徹尾ハッピーで成功するだけの漫画はつまらない
谷しかないのもダメだけど

>ギャラや仕事内容が約束と違うってのならまだしも
>酷いオファーとかわざわざ晒す必要あるんかな
>断ればいいだけじゃね
晒してると仕事が来なくなるだけの話
地雷を踏む出版社はいない

むーりむーりむーりー
としあきには100%無理だね

>相手側が何もいえないことをいいことにやりたい放題
木下優樹菜みたいなのが描いてたらと思うとどんなひどい話も眉唾でしか見れんわな

>エッセイ系は悲惨なほど面白いんだよって編集に言われて凹んだって漫画見たけど
>実際確かにそうだと思う
>ハッピーな話なんて大多数見たくないんだろう
>そんな本売れないし
ハッピーのよしあしはともかく
特に悲惨なこともない淡々としたただの日記漫画で売れるのって本人の日常に興味持たれる人気漫画家であって
ぽっと出の新人じゃね
話題になるのはタイトルや内容がセンセーショナルなやつぐらいだし

でも漫画の仕事してるとしあきも大量にいるのに
ああそれは都合のいい「例外」か
例外を除外したら漫画家のとしあきなんて一人もいない！

>特に悲惨なこともない淡々としたただの日記漫画で売れるのって本人の日常に興味持たれる人気漫画家であって
エッセイ漫画と日記漫画の違いだよねー
プロの日記や過去話はみんな興味フル
ゴミみたいなダメ人間たちがだらだらするだけの最近のヒロシとか

>なんかもう出版社への持ち込みや投稿は激減してるっつー話だぞ
必死に持ち込み投稿するより
適当にヒや渋に上げてたら編集部が頭下げてきたから連載始めてやったって方がカッコイイからね

>編集アルバイトに丸投げしてる話を聞いたな
審査員が本格的に選考する前の問題外なのを切り捨てる粗読みでしょ？どこも昔からやってる

>特に悲惨なこともない淡々としたただの日記漫画で売れるのって本人の日常に興味持たれる人気漫画家であって
>ぽっと出の新人じゃね
人気漫画家は個性的なやつが多いので面白い話を書くからな
普通の話でも面白おかしく書いてあるあると共感を呼ぶし

言うてこの前のステマ騒動でも誰とも知らん日記漫画作家ばっかだぜ
それでもフォロワー数万数十万いる

>なんかもう出版社への持ち込みや投稿は激減してるっつー話だぞ
発表の場がネットのおかげで増えたからね

>必死に持ち込み投稿するより
>適当にヒや渋に上げてたら編集部が頭下げてきたから連載始めてやったって方がカッコイイからね
しかしﾋもある程度YouTubeのように会社ぐるみでマーケティングがもうされているというか
コネも何もない人間は入り込む余地がない
やはり実力しかない

あのローゼンメイデンの大人気作者ピーチポット大先生ですら
日記漫画は話題にならんね

>言うてこの前のステマ騒動でも誰とも知らん日記漫画作家ばっかだぜ
>それでもフォロワー数万数十万いる
どうせあいつらのは購入や内輪のサイクルで増やしたフォロワーだろ
数字ばっかり見てると痛い目合うぜ

安野モヨコズルイな

>言うてこの前のステマ騒動でも誰とも知らん日記漫画作家ばっかだぜ
>それでもフォロワー数万数十万いる
日記漫画作家は一発屋でそれ以上続かないのが大半だね
普通の漫画を書かせると面白くないのが多い

>>なんかもう出版社への持ち込みや投稿は激減してるっつー話だぞ
>必死に持ち込み投稿するより
>適当にヒや渋に上げてたら編集部が頭下げてきたから連載始めてやったって方がカッコイイからね

それは極端な言い方だけど実際対人スキル弱い人が多いから
他に手段があればそっちに行っちゃうんだろうな

メチャクチャ猫が可愛く描けるとか飯が美味そうに描けるとか
すでにプロがやってる事を超えられる点があれば
売れるかもしれないよね！

変な作家が変な編集に出会って変な漫画を描いた
こんな漫画界の端っこの出来事がSNSでは目立って普通のことのように吹聴される

よしりんもおぼっちゃまくんで成功した漫画家としての地位がなければだれもワシの話なんか聞かんって言ってたな

>しかしﾋもある程度YouTubeのように会社ぐるみでマーケティングがもうされているというか
>コネも何もない人間は入り込む余地がない
>やはり実力しかない
全然知らなかったがYoutuberのひとたちってだいたい芸能事務所か会社社員で
今Youtubeに投稿することを事業にしてる会社ってたくさんあって驚いた
PR漫画家もそういう感じで

売れるモノ持ってこいじゃなくて
売れたモノ持ってこいの世界になりつつあるのに
今更無名の新人が下手なマンガ持ち込んでもな…

>よしりんもおぼっちゃまくんで成功した漫画家としての地位がなければだれもワシの話なんか聞かんって言ってたな
漫画で政治や国家を騙りたい？まず読者を面白がらせる創作で一本当ててからにしろ！！
だっけ
あれはぐうの根も出ない正論

>よしりんもおぼっちゃまくんで成功した漫画家としての地位がなければだれもワシの話なんか聞かんって言ってたな

よしりんあまり好きじゃ無いがこの業界で生きてきた男の
シビアな視点はほぼ正論だと思う

>全然知らなかったがYoutuberのひとたちってだいたい芸能事務所か会社社員で
>今Youtubeに投稿することを事業にしてる会社ってたくさんあって驚いた
逆に個人でやっててもソレで収益化して利益がでかくなったら事務所作った方が税制有利だしならない理由がない

タダで漫画が読めるから何となくフォローしてるだけで
これで10円でも掛かるようになったらあっという間に9割減かなって

Ｖちゅぅばーも大帝は事務所所属だからな

>全然知らなかったがYoutuberのひとたちってだいたい芸能事務所か会社社員で
>今Youtubeに投稿することを事業にしてる会社ってたくさんあって驚いた
子供の将来の夢ユーチューバーは普通に時代に則した希望なんだよね
今の小学生が大人になった頃にユーチューバー業界がどうなってるかは知らんけど

作家「持ち込み嫌だから完成品をSNSに載せるぜ
結構反応良くて楽しいぜ
編集さんからコンタクトあったぜ、めちゃくちゃ褒められたぜ」
編集「あ、すごい褒めちゃったんですけどこれはあくまで僕の感想であって…編集会議ではどうなるかわかりませんよ」
振り出しに戻ったぜ
同人で稼げるならやってみたいな…反応はあるし…

>タダで漫画が読めるから何となくフォローしてるだけで
>これで10円でも掛かるようになったらあっという間に9割減かなって
ファンボックスで有償コースに金出させられる人はまさに強いね

>タダで漫画が読めるから何となくフォローしてるだけで
>これで10円でも掛かるようになったらあっという間に9割減かなって
それでも10万フォロワーいれば1万人は買うって事だからな

>今更無名の新人が下手なマンガ持ち込んでもな…
編集によるけど彼らも人間なので
やる気ある人が来てくれるのは嬉しいって言ってた
性格によって何が向いてるかはあると思う

日常エッセイ漫画で最近のだと
ハンバーガーちゃんが強いなと思った
でも金に繋げられるかは別だ

>売れたモノ持ってこいの世界になりつつあるのに
ジャンプはまだ頑張ってる方なんだろうなあ

>これで10円でも掛かるようになったらあっという間に9割減かなって
9割9分かな…もっとかも…

>>タダで漫画が読めるから何となくフォローしてるだけで
>>これで10円でも掛かるようになったらあっという間に9割減かなって
>それでも10万フォロワーいれば1万人は買うって事だからな
いやいいとこ100人に1人だよ　金出すの

フォロワー稼ぐことは無駄じゃないよ
知名度はパワー

というかSNSなりパトロンなり自分の作品を自由に公開できる場が広がってるのに
頑なに出版社に持ち込みして愚痴ってる人は何なんだ？

まあ江川とか毒おじとかかつてのヒット作家ですら
よしりんの真似して失敗してるくらいだしな

作品が好きな人が多くて、作者が好きな読者はまず居ない

兄弟で漫画家やってるけど
弟にTwitter戦闘力完全に負けてる俺

>いやいいとこ100人に1人だよ　金出すの
0.1%だと思う…

漫画が面白くてもツイッターのフォロワー数気にされる世の中だしな

>>編集アルバイトに丸投げしてる話を聞いたな
>審査員が本格的に選考する前の問題外なのを切り捨てる粗読みでしょ？どこも昔からやってる
こういう話よく聞くけど一体どのくらい酷いんだろうな

今はSNSから本を出せてもその後が続かない
雑誌連載できる人もいるけどそれも一部の天才
基本は長期連載に耐えられるだけの技術を身につけなきゃいけない
だからTwitterの4ページ漫画にかじりつくよりは持ち込みしてシナリオ構成力を頑張らないと
駆け出しの新人ならお遊びでSNS投稿は大事だけど

>まあ江川とか毒おじとかかつてのヒット作家ですら
>よしりんの真似して失敗してるくらいだしな
オウムと戦って生き残った、勝った漫画家っていうステータスは強いよ

>>売れたモノ持ってこいの世界になりつつあるのに
>ジャンプはまだ頑張ってる方なんだろうなあ
ジャンプで売れた漫画家の初掲載と現在の絵とか見ると
伸びしろを見るってこういうことなんだろうなと思うわ

>>これで10円でも掛かるようになったらあっという間に9割減かなって
>それでも10万フォロワーいれば1万人は買うって事だからな
10円は出しても単行本までは買わない

俺は結構単行本買うんだけど無料漫画しか読まないってのは若い人に多いんだろうか

>売れるモノ持ってこいじゃなくて
>売れたモノ持ってこいの世界になりつつあるのに
>今更無名の新人が下手なマンガ持ち込んでもな…
正論だが無名の新人が売れたものをどうやって作るの？

としちゃんこの手の話題本当に好きよね
持ち込みすらしてないのに…

>俺は結構単行本買うんだけど無料漫画しか読まないってのは若い人に多いんだろうか

若い人は金がないんだ

フォロワーが万単位でpixivで既に稼げてるとか
同人1000冊売れましたとかなら
出版社だって喜んで商業ベースに乗せるさ

>漫画が面白くてもツイッターのフォロワー数気にされる世の中だしな
趣味じゃなくて仕事なら数字は気にされて当然だろ

>俺は結構単行本買うんだけど無料漫画しか読まないってのは若い人に多いんだろうか
買うまでの内容じゃないんじゃない
一度読んだら読み返さない漫画

>フォロワー稼ぐことは無駄じゃないよ
>知名度はパワー
でもフォロワー少ない雑誌連載漫画家の方が確実に収入高いと思うぞ

姉なるもの　って売れてんのかな

>正論だが無名の新人が売れたものをどうやって作るの？
既に売れた実績をpixivなり同人で用意するか
編集にひと目で売れると思わせる作品を用意する…

フォロワー多いのに打ち切りだ！皆買って！
みたいな漫画書いてるのいなかったっけ

>持ち込みすらしてないのに…
してる
こないだコミティア出張編集部で仕事ゲットした

>フォロワーが万単位でpixivで既に稼げてるとか
>同人1000冊売れましたとかなら
>出版社だって喜んで商業ベースに乗せるさ
実績は大事だね
ヒに絵載せてます同人活動してますは活動歴であって実績ではない

ネットで原稿発表して出版社が指名するドラフト企画出来ないかな

>>俺は結構単行本買うんだけど無料漫画しか読まないってのは若い人に多いんだろうか
>若い人は金がないんだ
昔の立ち読みみたいなもんか

フォロワー数がそこまで重視されてるとは思わんけどなあ
中堅どころでも1000行ってない漫画家とかそれなりにいるし

>ネットで原稿発表して出版社が指名するドラフト企画出来ないかな
そんなことしなくても現状がそうじゃないか

そう言う意味じゃ高木さんの作者すげーな

>今はSNSから本を出せてもその後が続かない
>雑誌連載できる人もいるけどそれも一部の天才
>基本は長期連載に耐えられるだけの技術を身につけなきゃいけない
>だからTwitterの4ページ漫画にかじりつくよりは持ち込みしてシナリオ構成力を頑張らないと
>駆け出しの新人ならお遊びでSNS投稿は大事だけど
ストーリーは編集者が考えるんだからそんなものはいらない

>ネットで原稿発表して出版社が指名するドラフト企画出来ないかな
そんな感じのサイトなかったっけ
作品発表して気に入った編集が手を挙げるの

漫画が面白いけど本人に興味あるかは別っていうか
ﾋは若い層が多いからベテラン大先生でもフォロワー数少なかったりするし

読む専からするとドンドン面白い新作出して欲しいし
気に入ればマンガなんて安い物なんだから気前良く金出したいんだけどね…

>>ネットで原稿発表して出版社が指名するドラフト企画出来ないかな
ある
https://daysneo.com/

漫画は好きでも作者の人生なんてどうでもいいし

>してる
>こないだコミティア出張編集部で仕事ゲットした
ならここ見てる場合じゃないでしょう

そもそも今の編集に見る目も経験値も無いから
そんな奴に見いだされても沈んでいくだけなのだ
昔とは全く違うのだ

今日日変な人多いから短編漫画やイラストあげてくれんとわざわざフォローせんわ

>>>俺は結構単行本買うんだけど無料漫画しか読まないってのは若い人に多いんだろうか
>>若い人は金がないんだ
>昔の立ち読みみたいなもんか
昔の立ち読み10人居たら買うの１人だけと考えれば何も変わってないのかもしれない

普段小説読まないくせに一丁前に小説書くやつも大勢いるし
人生語るためのツールとしてマンが書いてるやつも多いだろ、その中でも迷惑な連中がエッセイ漫画持ち込み野郎

編集だってサラリーマンなんだから
上司に説明しやすい材料を用意してあげないと
ある意味作家は営業マンなんだから

>読む専からするとドンドン面白い新作出して欲しいし
>気に入ればマンガなんて安い物なんだから気前良く金出したいんだけどね…
数が飽和してるので金出すハードルはどんどん上がる

エロでもそうだけど人生で一回でも単行本出れば満足って層はいるんだ
分かるよすごく

>漫画が面白いけど本人に興味あるかは別っていうか
>ﾋは若い層が多いからベテラン大先生でもフォロワー数少なかったりするし
pixivもそうだけど今風で可愛い女の子描ける人はフォロワーはバンバン伸びるけど
金まで出してくれる人は一定数だから結局同じ路線で喰える人はふるいに掛けられる印象だ

>漫画の編集って何人位作家掛け持ちしてんの？
年齢的に中堅どころのエロ漫画編集だけどアクティブな作家さんは30人くらい

自分の漫画のちょっとエロい絵をたまに上げりゃフォロワーなんて入れ食いよ

>>読む専からするとドンドン面白い新作出して欲しいし
>>気に入ればマンガなんて安い物なんだから気前良く金出したいんだけどね…
>数が飽和してるので金出すハードルはどんどん上がる
もう追いつかないので好きな作家を老い続ける方が楽

作品は好きだが作者は別に…
見ても幻滅するし

>そもそも今の編集に見る目も経験値も無いから
>そんな奴に見いだされても沈んでいくだけなのだ
>昔とは全く違うのだ
この担当は俺の作品を見るに値しないって判断するのは志望者の自由よ

YouTubeで増えてる解説漫画でも描けば？
ネタなんて世に奇妙とかよくわらかない恋愛の秘訣とか昔あった事件の闇？的なのやってるのあるし
オマケにそこまで上手くないぞ

>daysneo.com
ここ何年もやってるけどここから出てきた作家はいないんだよな
つまりこのシステムではダメなのだ

漫画家は漫画家の理屈で文句を言う(Twitterで愚痴を言う)
編集も編集で漫画家の身勝手に愚痴を言う
これで良いじゃないか…

動画系統そういやネームタンクとか例の二軍関連が
すでに手を出してるんだっけ

よし！フェルミに持ち込もう！

やっぱ自己プロデュースできないとなぁ　そういう意味でも個人事業主

>漫画家は漫画家の理屈で文句を言う(Twitterで愚痴を言う)
>編集も編集で漫画家の身勝手に愚痴を言う
>これで良いじゃないか…
結局お金だして評価するの読者と広告屋だしね
実は後者しか価値はあんまりないんだけど

フォロワー戦闘力ならしのふーとか横山了一とか超売れっ子作家なんだよなぁ…

バーチャル美少女漫画家おじさんとして売り出そう

>ここ何年もやってるけどここから出てきた作家はいないんだよな
>つまりこのシステムではダメなのだ
https://comic-days.com/daysneo
あるじゃん

>漫画家は漫画家の理屈で文句を言う(Twitterで愚痴を言う)
>編集も編集で漫画家の身勝手に愚痴を言う
>これで良いじゃないか…
編集者は何も言えんのじゃ

>やっぱ自己プロデュースできないとなぁ　そういう意味でも個人事業主
ものすごい才能ないと勝手に仕事は舞い込んでこないし
営業が普通の勤め人より重要よ
最近は顔出しできるかどうか自分を切り売りできるかもあるし

いい漫画描いてチヤホヤされたいだけなら渋でもできるしな
金を儲けたいなら描く技術以外にもプロデュースできる技術が当然必要になるわけで
ニートが持ち込みで漫画家デビューなんか今日日無理よ

>あるじゃん
俺が知らない雑魚だしいないも同然だろ

今この世に凄く漫画家の才能がある人がいたとしても
もうそいつは漫画雑誌に持ち込んだり投稿したりはしないと思う

DL系のカラーエロマンガとかどうよ　
イラスト集小回りしただけで背景とか超しょぼいやつ

>No.694747129
こういうそうは確実に増えてるしそして声がでかいんだよな困った事に

Skebやらファンティアみたいな
小稼ぐのは簡単になったね

>既に俺が高校の頃からスマフォで漫画村みたいなサイトから無料で見れるのが当たり前だった
なんだ「ぼくは著作権無視するクズです」自慢か

>なんかもう出版社への持ち込みや投稿は激減してるっつー話だぞ
この2年くらい目に見えて減ったよ
それまでの半分以下かな
ネットで発表できるようになったのは大きい

BOOTHで投げ銭もいつのまにかできるようになってたし
あれ地味にお金入ってくるのな

クズはおいといて
現状そういう人が多いってのは事実なんだろう

エッセイ系の介護マンガ的なのは結構面白いし役に立つ
ただ市町村によってサービスが全然違うのな

>既に俺が高校の頃からスマフォで漫画村みたいなサイトから無料で見れるのが当たり前だった
>だからこそわざわざ漫画とか雑誌を買って読んでる人が理解出来んよ
こういう漫画も描いてない描こうともしてないゴミが
なんでこのスレに

>それでもフォロワー数万数十万いる
一般人にどれだけチヤホヤされても意味ねーよって明らかだな

結局自分の作品をみんなに読んで欲しいならネットで無料公開すればいいし
金を取りたいなら有料公開か販売すればいいし
雑誌にすがる理由自体減ったよね

>Skebやらファンティアみたいな
>小稼ぐのは簡単になったね
あれどれくらい稼げてるんだろう　心配になるわ

“漫画”の持ち込みを“マンガ”にする
これって意味あるの？

個人的経験で言うと講談社の編集が見ているのは画力がほとんどで中身は見てないと思う
（中身は自分たちで調達できると思っている）
サンデーの編集はやる気ゼロ

>今この世に凄く漫画家の才能がある人がいたとしても
>もうそいつは漫画雑誌に持ち込んだり投稿したりはしないと思う
てか才能あっても喰えるとは限らんし
手塚賞とかちば賞みたいなのでトップの賞取ってもそれ切りってのはごまんといる
結局生き残る為には何かしら動き続けるしか無いだろう

>フォロワー戦闘力ならしのふーとか横山了一とか超売れっ子作家なんだよなぁ…
横山とか嫁も漫画書いてるけど
自分の家族あれだけ切り売りしてて売れてないってなったら
流石に諸行無常すぎるんで
ある程度売れてていいんじゃないかと思うけど
読んでみるとわかるけど続けて追いたい作家じゃないのな

>こういう漫画も描いてない描こうともしてないゴミが
なんでこのスレに
わりと多いのよこういう奴…
上から目線でアドバイス？みたいな独り言を語る奴なんだろうな

>“漫画”の持ち込みを“マンガ”にする
>これって意味あるの？
ゲーム作るシミュレーションゲームもあるし
テレビ局を舞台にしたドラマもあるので面白ければ意味あるだろ
面白ければ

>“漫画”の持ち込みを“マンガ”にする
>これって意味あるの？
逆張りでマウント取れるし
相手も文句いえんじゃろ

みんなエッセイ系ばかりだけどそういうの望んでる人間が割と多いのな
せっかく漫画なのに現実的な話なんてもう満腹で見たくないんだけども

>今この世に凄く漫画家の才能がある人がいたとしても
>もうそいつは漫画雑誌に持ち込んだり投稿したりはしないと思う
才能あるなら自分で同人誌出せば印税10割ゲットだしな

>というかSNSなりパトロンなり自分の作品を自由に公開できる場が広がってるのに
>頑なに出版社に持ち込みして愚痴ってる人は何なんだ？
数字という厳しい現実に叩きのめされるのが怖いんでしょ
編集だけならあいつは見る目無いって予防線張れるし

大昔はブックオフ並みに新刊書店で立ち読みできてたから一定数そういう層は居るんだろう
スマホ経由だから大の大人が恥ずかしいとかないし

>“漫画”の持ち込みを“マンガ”にする
>これって意味あるの？
まぁ漫画家さんの舞台裏と思えば…

>>“漫画”の持ち込みを“マンガ”にする
>>これって意味あるの？
漫画家志望者が同情したり共感したり見下したりできるので需要はある
ただし商業漫画としての需要は「プロの回顧録か創作」以外は全くない

>クズはおいといて
>現状そういう人が多いってのは事実なんだろう
よくCMやってるめちゃコミやらいっぱいあるしな

>>今この世に凄く漫画家の才能がある人がいたとしても
>>もうそいつは漫画雑誌に持ち込んだり投稿したりはしないと思う
>才能あるなら自分で同人誌出せば印税10割ゲットだしな
オリジナル同人で喰えるくらい稼げる人なら出版社がほっとかないよね結局は

持ち込みに行くのって今や非生産的だよな
ブログで漫画を描いて向こうからスカウトが来る時代

>せっかく漫画なのに現実的な話なんてもう満腹で見たくないんだけども
知らない業界の話は読みたいだろ?
人気のあるエッセーイはそういうものだ
百姓部族とか

>>頑なに出版社に持ち込みして愚痴ってる人は何なんだ？
ブランドに弱い人たち
今ジャンプで連載勝ち取っている人は過剰にジャンプ作家にステイタスを感じていると思う

持ち込み漫画漫画は大抵相手を悪く描いてると思うので丸呑みにはできないな
でも絵だとそうかもって思わされてしまう力が変にあるから惑わされる

とりあえず漫画家目指すのもいいけど普通に働きながら漫画描くのも一つの手よ
一日中ズッット漫画描いてても大したお金にならない場合もあるし
打ち切りや連載が終わった後なんて悲惨よ

スレ画みたいなのスレ画にしてる持ち込みスレに何人実際持ち込んでる人がいるのかと

>あるじゃん
某アニメーション学院の「就職率100%以上!!」思い出した

>まぁ漫画家さんの舞台裏と思えば…
売れてる漫画家と編集者やりあってる漫画は面白いけど
スレ画は自分のことを棚に上げたただの悪口でしかない

>あれどれくらい稼げてるんだろう　心配になるわ
月10万ぽっち

出版社と契約で切れば単行本を作る費用は出版社持ちで流通や売る場所も手配してくれるし広告も有る
個人アマチュアでも本は作れるけど自費だし流通はSNSかブログで売って自分で郵送するか同人ショップに持ち込む程度しかできない
うーんどっちもメリットやデメリットは抱えてるけど一発狙うなら持ち込みで出版社に取り入ったほうがいいのかにゃ

>みんなエッセイ系ばかりだけどそういうの望んでる人間が割と多いのな
日常で接する機会の無い職業とか
ファンタジー並みに遠い世界だしなぁ
流石にもう飽和しきったけど

>でも絵だとそうかもって思わされてしまう力が変にあるから惑わされる
スレ画の漫画にはその力がないから肯定意見がないんだな…

>打ち切りや連載が終わった後なんて悲惨よ
それな
ほんとそれな

やしろあずきみたいな戦いかたはどうだ？

>オリジナル同人で喰えるくらい稼げる人なら出版社がほっとかないよね結局は
くらげバンチとか近辺があの辺の作家颯爽と囲って今作家が
「連載打ち切りかもしれないレベルで単行本売れてないたすけて」ってツイートしてて
なんともはやだった

>持ち込みに行くのって今や非生産的だよな
>ブログで漫画を描いて向こうからスカウトが来る時代
実際に編集者も持ち込みは面倒なんじゃないかね？

>月10万ぽっち
やっぱアルバイトの方が稼げるね…
一人暮らしじゃとてもいきていけない

>流石にもう飽和しきったけど
いつの時代も枯れた技術の水平思考さ
「飽和した」「飽きた」は同じモノの違う視点を見つけられてないだけ

>オリジナル同人で喰えるくらい稼げる人なら出版社がほっとかないよね結局は
いや、もう出版社は「売れているテーマ」しか編集会議を通らないから個性で売れている作家は相手にせんのよ
売り出すノウハウもないし

>やしろあずきみたいな戦いかたはどうだ？
あれは漫画家じゃないし
戦い方としては宣伝商材集団催眠系だしなー

>やしろあずきみたいな戦いかたはどうだ？
あれ出来る人は強い

>>持ち込みに行くのって今や非生産的だよな
>>ブログで漫画を描いて向こうからスカウトが来る時代
>実際に編集者も持ち込みは面倒なんじゃないかね？
俺もそう思う『スカウト』に来るってのは
その時点で見込みあるって事だし無駄なやり取り(駆け引き)も無くて生産的♪

>オリジナル同人で喰えるくらい稼げる人なら出版社がほっとかないよね結局は
本人が嫌なら突っぱねるだろ
でも断ったら自宅にトラックが突っ込んできてこれは警告だ展開

億トレーダーの日常とかならマンガで読みたいかな…

>>あれどれくらい稼げてるんだろう　心配になるわ
>月10万ぽっち
十分でわ？　同人とかも結構売れてそう

>>オリジナル同人で喰えるくらい稼げる人なら出版社がほっとかないよね結局は
>本人が嫌なら突っぱねるだろ
>でも断ったら自宅にトラックが突っ込んできてこれは警告だ展開
二行目そこまでする意味がなくてちょっと笑った

>>月10万ぽっち
>やっぱアルバイトの方が稼げるね…
おいおいパトロンサイトの稼ぎが収入のすべてなわけは無いだろ
そういう専業らは普通に同人でも稼いでる
同人やってないやつは…

日常エッセイはつづいさんいるからもういいかなって

普通に働きつつ余暇でマンガ描いて
年4回同人出して100万ほど利益を出す
ね？簡単でしょう？

>俺もそう思う『スカウト』に来るってのは
>その時点で見込みあるって事だし無駄なやり取り(駆け引き)も無くて生産的♪
まあ大半が来ないから自分で売り込みに行かなきゃ埋もれるだけ

>才能あるなら自分で同人誌出せば印税10割ゲットだしな
俺は商業誌で作品読んだことない人の同人誌はほとんど買わないから
本当に才能あるなら名前を売るつもりで商業誌に描くのも悪くないと思うが

まあ完全な偏見だが読む側からしたら
SNSでバズって商業化しました！って人と
編集部に持ち込んで掲載されたり連載枠もらった人なら
単行本出してるのは前者だけどなんとなく後者のほうがちゃんとした漫画家って感じはする

パトロンサイト「のみ」で稼いでるやつはいないだろ
なぜなら同人活動とか商業活動の結果パトロンサイトで投げ銭してもらってるわけで

Twitterで4ページ漫画を書き続けてバズレば
出版社から連絡来る

エロとか差別とか特殊なのはオリジナルで同人でいいやってなる
売れるパイはだいたい決まってるしこんなの爆発的人気になっても困る
１作品同人とDLの売り上げて２〜３ヶ月の設けになるからいいかなって
ただ普通に働いてる場合だけど

>Twitterで4ページ漫画を書き続けてバズレば
>出版社から連絡来る
最近はそれも供給過多

>Twitterで4ページ漫画を書き続けてバズレば
>出版社から連絡来る
話題にならなくて埋もれていくのも多いよ

エッセイマンガは基本的に女性市場だぞ
もっと言えば主婦層

>Twitterで4ページ漫画を書き続けてバズレば
>出版社から連絡来る
何で四ページ？

>>月10万ぽっち
>やっぱアルバイトの方が稼げるね…
そのアルバイトの内容が好きなお絵描きや漫画描くだけより楽とか面白いとかならアルバイトの方がいいな

>Twitterで4ページ漫画を書き続けてバズレば
>出版社から連絡来る
こういう出版社ってお行儀の悪い商売する会社多いイメージ
偏見かもしれないけど

>単行本出してるのは前者だけどなんとなく後者のほうがちゃんとした漫画家って感じはする
前者は副業が多そう

>まあ完全な偏見だが読む側からしたら
>SNSでバズって商業化しました！って人と
>編集部に持ち込んで掲載されたり連載枠もらった人なら
>単行本出してるのは前者だけどなんとなく後者のほうがちゃんとした漫画家って感じはする

実際前者は苦労が少ない分執着もないから一発屋で終わるパターンも多いからなあ

気軽に読めるモノが求められてるのは何となく分かる

>>Twitterで4ページ漫画を書き続けてバズレば
>>出版社から連絡来る
>何で四ページ？
なんでだろうね

>Twitterで4ページ漫画を書き続けてバズレば
>出版社から連絡来る
それで単行本出すのもすでに売れなくなってきてる
WEB商業行った作家も単行本売れない
紙で見るって発想がないのかもしれないその作家に

>何で四ページ？
1ツイートに1度に貼れるのが4ページまでってだけかと

>持ち込み漫画漫画は大抵相手を悪く描いてると思うので丸呑みにはできないな
どんな漫画持ち込んだんですか！読みたいです！！反応したらどう返してくれるんだろうか

ﾋで適当にバズり続ければすぐ10万フォロワーいくよ
んで広告漫画案件きまくって割りの良い小遣い程度に稼げるよ

>>何で四ページ？
>なんでだろうね
Twitterで貼れる画像は一回につき四枚だからだよーんよーんよーん

>SNSでバズって商業化しました！って人と
>編集部に持ち込んで掲載されたり連載枠もらった人なら
>単行本出してるのは前者だけどなんとなく後者のほうがちゃんとした漫画家って感じはする
媒体の違いが大きいのよ
SNSでバズるには表紙で引きつけて最大4P位でオチないといけないから全体の構成とかって事が難しい
バズる位にその媒体に最適化した物を別の媒体に持ってくるってすごく大変

ツイッターが１ツイートに画像４枚しか投稿できないからじゃないか
やっぱツイッターは漫画とか絵のコンテンツと相性が悪い

知識があるならゲームでも作って売れば？
1億稼いだって噂は聞いたぞ
まあかなり重労働だと思うけどね

RTいいねした人「まぁタダだし」
つまり…

>ﾋで適当にバズり続ければすぐ10万フォロワーいくよ
>んで広告漫画案件きまくって割りの良い小遣い程度に稼げるよ
要領いい人は強い時代だわ

>持ち込み漫画漫画は大抵相手を悪く描いてると思うので丸呑みにはできないな
だいたいその書いた漫画を絶対見せないからね

#PR

>持ち込み漫画漫画は大抵相手を悪く描いてると思うので丸呑みにはできないな
>でも絵だとそうかもって思わされてしまう力が変にあるから惑わされる
丸呑み！？

搾精病棟とかやたら売れたみたいだし
何かバズるか分からん世の中ではある

出版不況と嘆きつつちょっと話題になればすぐ本を出して売るのは
鰻が絶滅しますぞーと嘆きつつなぜか殺して食べて応援しようっての同じくらい首を傾げる

>何で四ページ？
ツィッターには１つのツィートで4枚しか画像貼れないから
リツィートで流れてきた分だけで読者を掴むなら１つのツィートで完結してるのが望ましい

>持ち込み漫画漫画は大抵相手を悪く描いてると思うので丸呑みにはできないな
持ち込みました！ダメでした！その漫画公開はしないけど相手は悪く言います！
こんなのばっかり

適当にバズり続けるってなんだよ
よぐわがんねぇよぅ…

>要領いい人は強い時代だわ
要領の良い人が弱い時代なんてあったっけ…

>>何で四ページ？
>ツィッターには１つのツィートで4枚しか画像貼れないから
ありがと 無知だった俺…

○○が○○する話（1/6）

>Twitterで貼れる画像は一回につき四枚だからだよーんよーんよーん
続く
で連投して5ページ以上貼るやつもいるから4ページに限定するのはちょっとずれてると思う

4ページで完結だからただ「萌えるシチュ」とか一発ネタが限界
作品までは昇華できてないから本にするとなると息切れする

この画像のスレかと思ったら違った

とりあえず白ハゲはしね

「バズる」って結局クジに当たったようなもんだからなあ
作家として続けていけるかってのは結局本人次第だと思う
一発当てて臨時収入くらいの考えならそれでも良いんだろうけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

4ページを4回描けば16ページだぞい

持ち込み漫画で話が面白くない絵が汚いのは多分誰が見ても駄作だと容易に想像できる

>持ち込み漫画漫画は大抵相手を悪く描いてると思うので丸呑みにはできないな
客観的に自分の落ち度認められるまともな人格ならスレ画みたいな愚痴は描かないか描いても人目に晒さずに捨てる

>この画像のスレかと思ったら違った
で、その漫画売れたの？

>4ページで完結だからただ「萌えるシチュ」とか一発ネタが限界
>作品までは昇華できてないから本にするとなると息切れする
同じネタ繰り返しがウケるんだってなっちゃう
だから夫婦恋人の片方の何気ない行動に相手が赤面みたいなのが流行る

印刷も4pの倍数だから貼れる枚数はそんな問題じゃない気がする
２枚でも３枚でも大丈夫だし

PR連中の中で単行本出してる人
フォロワーが俺の100倍ぐらいだけど全然売れてないのな
posランキング見たら圏外とか控えめに言っても雑魚すぎる

>4ページを4回描けば16ページだぞい
でも疲れるし効率悪いしバズる保証無いから
4Pだけ描いてバズるね…

>>>何で四ページ？
>>なんでだろうね
>Twitterで貼れる画像は一回につき四枚だからだよーんよーんよーん
そこはもう一回よーんだろうが！

>フォロワーが俺の100倍ぐらいだけど全然売れてないのな
>posランキング見たら圏外とか控えめに言っても雑魚すぎる
涙袋先生の悪口やめて！！

長く描いてもいいけどよっぽど面白くないとRTする側も面倒になるぞ
ネットは1クリック増えるだけでも閲覧数激減するんだから

>この画像のスレかと思ったら違った
いい友人だな

>だから夫婦恋人の片方の何気ない行動に相手が赤面みたいなのが流行る
高木さんみたいの？

>PR連中の中で単行本出してる人
>フォロワーが俺の100倍ぐらいだけど全然売れてないのな
>posランキング見たら圏外とか控えめに言っても雑魚すぎる
やしろ一派の単行本欲しいかって言われたら…いらないかなだし
割と「ウシジマくん」並に本棚に並んでたら嫌な作家だとは思う

>4Pだけ描いてバズるね…
それでバズれるならもっと楽して1Pだけでいいだろ

描きたい4ページ漫画はあるけど
連載作品やってるから描けない

>とりあえず白ハゲはしね
白ハゲはもうただ愚痴言いたいだけの奴らに消化し尽くされてオワコン
今は自分を謎生物にする

>で、その漫画売れたの？
きららに読み切り載るってだけよ

Twitterでバズるって…内容の世相も大事だよね
リアルタイムというか でもそういう時事ネタは出版しにくい

4(8)の倍数ってよく言われるけど以前小学館で40Pの漫画のネーム見てもらったら
後半少しページ足して盛り上げた方がいいんじゃないか40Pあるなら2Pくらい足してもたいして変わらんし
とか感想貰って業界の人は思ったほど気にしてない所なんかなと思った

>>だから夫婦恋人の片方の何気ない行動に相手が赤面みたいなのが流行る
>高木さんみたいの？
こういうレスって何を期待してるんだろう
分かるとしあきいい返信してあげてください

>Twitterでバズるって…内容の世相も大事だよね
>リアルタイムというか でもそういう時事ネタは出版しにくい
時事ネタでは無くて普遍的な内容でバズらんといかんのかね？

>連載作品やってるから描けない
虹裏する暇はあるのか自称さんは

>こういうレスって何を期待してるんだろう
>分かるとしあきいい返信してあげてください
俺もわからない
文化が違う!

カエルDXだっけ
やつの漫画はエッセイだから読むけど
創作とか普通の漫画には興味ないな

>>連載作品やってるから描けない
>虹裏する暇はあるのか自称さんは
この時期は流石に仕事納め入ってるよ…

>虹裏する暇はあるのか自称さんは
ふたばみながら原稿描いてると意外と進む

>きららに読み切り載るってだけよ
載るだけ偉い！

>この時期は流石に仕事納め入ってるよ…
俺は27日締め切りや

こんなスレで釣りしてるやつがいるな

追求されたり絵うpれとか言われたら困るだろうに
なぜか連載作家アピールするとしあきっているよね…

バズっても実際ファンとしてついてきてくれる人どの程度いるんだろ

>時事ネタでは無くて普遍的な内容でバズらんといかんのかね？
あー
それは何となく分かるわ

>>この時期は流石に仕事納め入ってるよ…
>俺は27日締め切りや
俺アシスタント先が昨日仕事納めよ
どこも違うんだねー頑張れ

>バズっても実際ファンとしてついてきてくれる人どの程度いるんだろ
1000人に一人

アシスタントなんかしてるのか大変だな

>この時期は流石に仕事納め入ってるよ…
>描きたい4ページ漫画はあるけど
>連載作品やってるから描けない
じゃあ描けるじゃねーか
言い訳できねーぞ

>時事ネタでは無くて普遍的な内容でバズらんといかんのかね？
可愛いは正義！とか？

>ふたばみながら原稿描いてると意外と進む

>追求されたり絵うpれとか言われたら困るだろうに
>なぜか連載作家アピールするとしあきっているよね…
スレ主でもない限りここでうｐる意味皆無だしな

編集部は休むけどこっちはこっちで進めておけば後が楽やろがい
どうせ年末年始外に行かんし

大手相手でもジャンプもってこいとか間抜けなこと言われる事あるんだから色んな所に持ち込むべきだよ
ジャンプで連載してさえ鳴かず飛ばずで他所に移ってからヒット作家になるパターン多いし

人間って基本的に「他人」に興味が無い生き物なので
この作家は面白いから買うってのはあっても
この人だから買うってパターンはほぼ無いと思った方がいい

>アシスタントなんかしてるのか大変だな
なんかとはなんだ失礼な

絵を描くのは好きだが仕事にはできないな
コンスタントにモチベーションを注ぎ続けられる自信がないあと技術もない

>1000人に一人
それなら普通にやってた方がいいな…

>とか感想貰って業界の人は思ったほど気にしてない所なんかなと思った
コミックスとかでも今回はあとがきページ足りないから1ページとかあるが
割とフレキシブルなんだろうか

同人やってTwitterのフォロワー数は多くないけど来てくれる人は結構いたから捨てたもんじゃないぞ

Twitterはやはり上手く使えば…便利な道具
時に諸刃の剣だけども

虹裏見る暇じゃなくて出かける暇無いから虹裏しかないのだ

俺も在宅アシだけどうちの先生は28日って言ってたな
残り1カットだしアマプラの劇場版ドラえもん見ながら呑気に描くわ

>コミックスとかでも今回はあとがきページ足りないから1ページとかあるが
>割とフレキシブルなんだろうか
ないのは時間だったのかもしれない

出版不況とは言うけれど
ソシャゲのただの絵に何十万も平気で課金するやつがいる一方で
電子マンガは一冊100円すら出すの惜しいってどういう心理なんだろうか

>人間って基本的に「他人」に興味が無い生き物なので
>この作家は面白いから買うってのはあっても
>この人だから買うってパターンはほぼ無いと思った方がいい
「他人が興味あるもの」には惹かれるので
バズると強い

現実的には漫画アシスタントがもっとも効率がいい「絵で食える仕事」だよ
メーターよりはるかに収入がいい

>Twitterはやはり上手く使えば…便利な道具
>時に諸刃の剣だけども
そりゃアメリカ大統領でさえ使ってるしな
(あれらの呟きって本当は全部計算されてるんでしょ？)

ネットで散々バズって商業化したのに全く売れないなんてよくある話
めっちゃ売れた話もあるにはあるけど

ﾋだけで生きてる作家は炎上したら即死なので気を使う

>出版不況とは言うけれど
>ソシャゲのただの絵に何十万も平気で課金するやつがいる一方で
>電子マンガは一冊100円すら出すの惜しいってどういう心理なんだろうか
ソシャゲは絵じゃなくて状況にお金出す感じかなー
つよい自分になるためと言うか

>ソシャゲのただの絵に何十万も平気で課金するやつがいる一方で
>電子マンガは一冊100円すら出すの惜しいってどういう心理なんだろうか
ゲームは強いのあればしばらく楽しめる！
漫画は1回読んだらもう読まない…

たしかに漫画どれだけ勝っても強くならないし
すげーすげーって褒めたたえられたりしないからな・・・

>現実的には漫画アシスタントがもっとも効率がいい「絵で食える仕事」だよ
>メーターよりはるかに収入がいい

俺が手伝ってる漫画家さんも他の先生のアシやったりしてるし
あまりはっきり区分けされてる訳でも無いんだよな作家とアシスタントって

>人間って基本的に「他人」に興味が無い生き物なので
>この作家は面白いから買うってのはあっても
>この人だから買うってパターンはほぼ無いと思った方がいい
作者買いって文化が根付いてる国でなんでこんなデマ言えるんだろう

>人間って基本的に「他人」に興味が無い生き物なので
>この作家は面白いから買うってのはあっても
>この人だから買うってパターンはほぼ無いと思った方がいい
読んだマンガ面白かったら他のもチェックしない？
もちろん全部買うわけじゃないけど　あと新作は大体読む

買ったら自慢できる漫画か…

ソシャゲの絵描きとしてどうですか？ってよく声はかけられるらしいが単価は安い

>買ったら自慢できる漫画か…
コミケの壁とかかな…

アシあき結構いるのね

>ネットで散々バズって商業化したのに全く売れないなんてよくある話
>めっちゃ売れた話もあるにはあるけど
“売り方”をミスってる可能性もあるけどな

コミックスも台割でページ配分決まるし広告やらで埋まりきらん時端数が出た時はアシに1人1pの漫画描いてもらえなんて時もある

>出版不況とは言うけれど
>ソシャゲのただの絵に何十万も平気で課金するやつがいる一方で
>電子マンガは一冊100円すら出すの惜しいってどういう心理なんだろうか

ソシャゲやらんからよく知らんけど
ランキングとかあるからなんじゃね

この漫画は面白い！っていち早く話題の作品買ってアピールしたい人はある意味自慢だと思う

>アシに1人1pの漫画描いてもらえなんて時もある
昔のサンデーのコミックはそういうページが多かった気がする

おれは美味しいご飯にほぼ興味がないが
面白い創作物に出会うと無常の喜びを感じる

アニメーターなった人数人知り合いいるけど
○ツノコか○ロ関連はずっと続いてるな生活苦しいとは言ってる
ジ○リはディ○ニーはブラックだし血縁優先だしで続かなかった

ツイッターの持つ軽さの良くない部分が価値のあるコンテンツに感染してるな…

>おれは美味しいご飯にほぼ興味がないが
>面白い創作物に出会うと無常の喜びを感じる
コミティアとかたまたまﾋで回ってきたのとか
面白いオリジナル漫画に会えると嬉しいもんだね

ソシャゲは強くなれるから課金するっていうけど
じゃあ電子マンガ無料公開でスパチャ形式で読者の垢ランキング表示とかどうだろうか

>>人間って基本的に「他人」に興味が無い生き物なので
>>この作家は面白いから買うってのはあっても
>>この人だから買うってパターンはほぼ無いと思った方がいい
>作者買いって文化が根付いてる国でなんでこんなデマ言えるんだろう

だからそれは作家の作品が好きだからで結局主体は自分なんだよ
コイツの漫画はつまらなくなったけど買ってやろうなんて思う人は相当少数派だろう
いない事は無いだろうけど本人のブランド性だけで利益出せる人なんて超トップのごく僅かだ

>>おれは美味しいご飯にほぼ興味がないが
>>面白い創作物に出会うと無常の喜びを感じる
>コミティアとかたまたまﾋで回ってきたのとか
>面白いオリジナル漫画に会えると嬉しいもんだね
コミティアがまさにそれだよな　あのイベントが盛況なのが現状の救い

ページ数とあと制作期間（時間）だな
万が一汲み取ってもらってから地獄見ても誰も共感しない

スパチャはアリだと思う
取り分で揉めそうだけど

>ソシャゲは強くなれるから課金するっていうけど
>じゃあ電子マンガ無料公開でスパチャ形式で読者の垢ランキング表示とかどうだろうか
いらねぇ…

漫画何万冊持ってて床が抜けそうって言うのも電子で意味なくなった

ソシャゲのレアカードに該当するのは超有名作家の会場限定同人誌か

何冊かに１冊だけ乳首解禁版があれば

>>>人間って基本的に「他人」に興味が無い生き物なので
>>>この作家は面白いから買うってのはあっても
>>>この人だから買うってパターンはほぼ無いと思った方がいい
>>作者買いって文化が根付いてる国でなんでこんなデマ言えるんだろう
>だからそれは作家の作品が好きだからで結局主体は自分なんだよ
>コイツの漫画はつまらなくなったけど買ってやろうなんて思う人は相当少数派だろう
>いない事は無いだろうけど本人のブランド性だけで利益出せる人なんて超トップのごく僅かだ
パトロンサイトは？

>何冊かに１冊だけ乳首解禁版があれば
エロマンガの消しがないのがあったらガチャ回しまくる自信がある

？でレスしてるのは流石に調べろテメーでやってみろって思う
こういう世界に正解なんかねーよ

>ソシャゲのただの絵に何十万も平気で課金するやつがいる一方で
>電子マンガは一冊100円すら出すの惜しいってどういう心理なんだろうか
普遍的な人間の行動だよ
何十万もする物を衝動買いするのとタマゴの値段10円差に拘るのは同居して何らおかしくない

>じゃあ電子マンガ無料公開でスパチャ形式で読者の垢ランキング表示とかどうだろうか
スパチャ知らんからよくわからんけどこの漫画家に1番課金してるのはとしあきさんですみたいに表示されるならニセコイの人気投票で有名な人みたいな読者ががんばってくれそう

偉そうに講釈してるとしあきは主観で論点ずらしまくってないか

>偉そうに講釈してるとしあきは主観で論点ずらしまくってないか
例えば？

>何十万もする物を衝動買いするのとタマゴの値段10円差に拘るのは同居して何らおかしくない
要はおめーが買い続けたタバコ代であの高級車買えたぜ論だろ

>パトロンサイトは？
大体特典付きじゃねその手の

>偉そうに講釈してる
どのスレでもそうだが
どうかかわっても面倒になりそうなやつに触れるな

>要はおめーが買い続けたタバコ代でちくわ大明神あの高級車買えたぜ論だろ

つまりハゲは害悪

持ち込みネタのエッセイ漫画見てると
酷い編集がいる！っていうよりは編集って大変なんだなって感想になっていく

エロマンガの消しはモザイク数パターン作って全部合成すれば元の画像が！
とかやんないかな

スレ画の何がひどいのかわからない…
見ないで突き返したとかと思ったのに

漫画が面白いかどうかの当たりか外れのくじ引き要素がネットでわかるようになっちゃったからね
誰かがつまんないって言ったものは買わない

>No.694749753
Twitterで狙ってバズれるのは時事ネタ
でも時事ネタの内容は出版されにくい…故に結局は普遍的な面白いモノを描くしか無い！

>つまりハゲは害悪
ちょっと待ってよ！！

>持ち込みネタのエッセイ漫画見てると
>酷い編集がいる！っていうよりは編集って大変なんだなって感想になっていく
こんなひどい扱いを受けたぼくかわいそうでしょおおおおお感が強いスレ画みたいなのだと特に顕著にそう思える

>>No.694749753
>Twitterで狙ってバズれるのは時事ネタ
>でも時事ネタの内容は出版されにくい…故に結局は普遍的な面白いモノを描くしか無い！
口で言うのは簡単だけども・・

>エロマンガの消しはモザイク数パターン作って全部合成すれば元の画像が！
店舗特典のチンポ特典

>スレ画の何がひどいのかわからない…
>見ないで突き返したとかと思ったのに
漫画描くの面倒だからね
客観的に見れば何の問題も無いんだけど

売れない漫画家の話盛り盛り暴露エッセイは誰に受けてるのか
徹頭徹尾被害者ヅラだから嘘臭さしかない

俺が知る限り最も編集どころか周囲も醜悪に描いたやつ

別の出版社に持ち込んだら親切に見てくれて後に大ヒットしましたならネタになるけど
そのまま鳴かず飛ばずですだと単に漫画がダメだったんじゃねーの？と思っちゃう

漫画家って漫画を描くのが苦にならない人じゃないと務まらないからね

>俺が知る限り最も編集どころか周囲も醜悪に描いたやつ
自分の醜悪さも隠さなかったのだけは褒めてやる
本当に自覚がないのかもしれんが

>俺が知る限り最も編集どころか周囲も醜悪に描いたやつ
サイコパスな作者を楽しみたいならばOK

>俺が知る限り最も編集どころか周囲も醜悪に描いたやつ
その人はもう周囲全部が敵に見えてる病気だろ

そもそも面白い漫画を持ち込んだら突き返されないわけだからな
そのラインを超えられなかった事実を無視して被害者意識だけ爆発させてるからモヤモヤする

>売れない漫画家の話盛り盛り暴露エッセイは誰に受けてるのか
なぜか飛びついてありがたくDLしてこういうスレを立てたがるスレあきに

編集さんは出版社のカラーを背負ってるので
そりゃ意見は編集さんごとにコロコロ変わるのはむしろ当たり前

まぁツイッターで文字だけ愚痴らないで漫画にしただけ偉い

>持ち込みネタのエッセイ漫画見てると
>酷い編集がいる！っていうよりは編集って大変なんだなって感想になっていく
いくら特定されてないからって一方的に悪役に描かれて
世間に拡散されるって嫌な気分になるだろうしな

>そもそも面白い漫画を持ち込んだら突き返されないわけだからな
>そのラインを超えられなかった事実を無視して被害者意識だけ爆発させてるからモヤモヤする
おもしろい漫画をおもしろい漫画だと理解できずに突っ返した無能編集って認識パターンだから

児童誌にゴルゴを持ち込んで追い返されても
編集は悪くないのだ

>まぁツイッターで文字だけ愚痴らないで漫画にしただけ偉い
ネチネチコマ割ってペン入れた怨念が怖い

面白くなくても原作付けたらいけそうとか
アシに使えそうとか何かあれば
はいさよならにはならないよ

怨念は原動力になるから

>No.694737004
「編集にボロクソ言われた」っていう不幸ネタでバズったことで
この編集の言ってることを証明した形になってる

>編集さんは出版社のカラーを背負ってるので
>そりゃ意見は編集さんごとにコロコロ変わるのはむしろ当たり前
しかし世間知らずの漫画家の卵たちからすれば
ころころ変わるのは不思議に見えるのかと

絵は下手だけど原作描かせたら面白そうって人もいることはいるんだよね
だったら小説書けよって話だけど

>ネチネチコマ割ってペン入れた怨念が怖い
そういう執念が技術を向上させたりするんだよきっと多分そうだといいね

>>ネチネチコマ割ってペン入れた怨念が怖い
>そういう執念が技術を向上させたりするんだよきっと多分そうだといいね

ソフトあればコマなんて1分立たず割れるからなあ

>>編集さんは出版社のカラーを背負ってるので
>>そりゃ意見は編集さんごとにコロコロ変わるのはむしろ当たり前
>しかし世間知らずの漫画家の卵たちからすれば
>ころころ変わるのは不思議に見えるのかと
同じ出版社っていうか雑誌だと思うけど
の編集ならある程度統一意見はあるんじゃねーの

>ソフトあればコマなんて1分立たず割れるからなあ
その理屈なら別にソフトなくてもコマは割れるんじゃ…

>同じ出版社っていうか雑誌だと思うけど
>の編集ならある程度統一意見はあるんじゃねーの
それはそれでその編集部の雑誌に載ってる漫画全部にたようなのになっちゃうのでは

怨念ってか本人はチクショー漫画家の評価クソだった
せめて編集悪く描いてバズらせてやる程度の
転んでもタダじゃ起きない精神じゃ無いの
正直怨を感じるほど気合入れて描かれてるようには見えない

>正直怨を感じるほど気合入れて描かれてるようには見えない
そんなんあったら次作描いてるだろうし

漫画家は世間知らず
しかし非常識な編集もいるのも事実
つまりお互い仲良くなって事さ…

ヤンジャン持って行って　少年誌向けだから週ジャンに通しますって事はあり得るのか

出会いの運も必要ってこったな

>俺が知る限り最も編集どころか周囲も醜悪に描いたやつ
消えた漫画家に投函してたと知り驚嘆してる

>No.694755080
うん　だからある程度の統一見解って

暴露って敗北宣言とか諦めみたいなもんでしょ
腕が無かったという情報が必ずセットになってる

>ハゲに人権は無い

糞漫画描いて怒りを発散してないで
面白い新作描いてギャフンと言わせるべきなんだろうね

>ヤンジャン持って行って　少年誌向けだから週ジャンに通しますって事はあり得るのか

岡崎二郎はデビュー作でサンデーに送ったけど
編集部にビッグコミック回していいかと聞かれて
結局そっちで掲載されたって本人が書いてたな