画像ファイル名:1576625907811.jpg-(477251 B)
477251 B無念Nameとしあき19/12/18(水)08:38:27No.693241010 15:06頃消えます
持ち込みスレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき19/12/18(水)08:40:52No.693241197
良い編集さんだね
2無念Nameとしあき19/12/18(水)08:42:01No.693241277
いい話だなぁ
https://bunshun.jp/articles/-/17429
3無念Nameとしあき19/12/18(水)08:42:53No.693241350
良い編集は良いアドバイスをくれる
しかし良いアドバイスが売れるアドバイスとは限らない
4無念Nameとしあき19/12/18(水)08:42:56No.693241354
他の人にも同じ事言ってるよ
一日何人相手すっとおもてんねん
5無念Nameとしあき19/12/18(水)08:44:47No.693241501
>いい話だなぁ
すげえいい話し
勇気をもらった
6無念Nameとしあき19/12/18(水)08:45:06No.693241525
おぎぬまXって
あの眉毛の漫画数年前ここで見たぞ
7無念Nameとしあき19/12/18(水)08:45:33No.693241561
>他の人にも同じ事言ってるよ
>一日何人相手すっとおもてんねん
とりあえず編集は「女の子を可愛く描こう」っていう
8無念Nameとしあき19/12/18(水)08:46:29No.693241628
面白くないからしょうがねぇだろ
そもそも実力ないやつはお断りなんだよ
9無念Nameとしあき19/12/18(水)08:46:54No.693241659
おもしろいつまらないの前に丁寧に描けって言われるのけっこうつらくない?
10無念Nameとしあき19/12/18(水)08:47:15No.693241687
>一日何人相手すっとおもてんねん
コミティアの出張編集部ならともかく持ち込みの数は激減してて編集部は焦ってるぞ
11無念Nameとしあき19/12/18(水)08:48:17No.693241771
    1576626497706.jpg-(118291 B)
118291 B
若さを誉められるのはだいたいあまり良い流れにはならないよね…
12無念Nameとしあき19/12/18(水)08:48:46No.693241818
時間が有限だと気付けてないとは言いますけどネーム送って二週間待たされるのはなんでですかね
13無念Nameとしあき19/12/18(水)08:49:16No.693241866
>若さを誉められるのはだいたいあまり良い流れにはならないよね…
今ならまだ取り返しがつくよって事でもあるしな
14無念Nameとしあき19/12/18(水)08:50:10No.693241947
>時間が有限だと気付けてないとは言いますけどネーム送って二週間待たされるのはなんでですかね
その間にネーム3本書けってことだよ
15無念Nameとしあき19/12/18(水)08:50:14No.693241953
>若さを誉められるのはだいたいあまり良い流れにはならないよね…
まあ保険だな
万が一化けたら自分の手柄にしようっていう
16無念Nameとしあき19/12/18(水)08:51:05No.693242048
.>時間が有限だと気付けてないとは言いますけどネーム送って二週間待たされるのはなんでですかね
>その間にネーム3本書けってことだよ
ありがとう
めちゃくちゃいいこと言うな
描きまくってやるよ
17無念Nameとしあき19/12/18(水)08:52:09No.693242157
作品と作者をイコールで繋げるのはあまり好きじゃないんだけど作中で作家が打ちのめされてたりするとやっぱある程度経験談から持って来てる部分があるのかな…って少し思っちゃう
18無念Nameとしあき19/12/18(水)08:52:44No.693242199
先週の吸血鬼すぐ死ぬも編集社に持ち込みネタだったね
色んなとこ持ち込みしたら無責任にテキトーなアドバイスされ迷走してたら最後に持ち込んだオータムで何がしたいんだとダメ出し
19無念Nameとしあき19/12/18(水)08:52:54No.693242219
いや2週間放置されるなら他所行ったほうがいいと思うぞ…
あとこっちからレスポンスを催促するのも大事だぞ
20無念Nameとしあき19/12/18(水)08:53:46No.693242293
見込みが全くなければ丁寧に描けとか時間の無駄をさせるようなアドバイスなど……いや所詮は他人の時間だし気にせず浪費させる方が仕事としては正しいか
21無念Nameとしあき19/12/18(水)08:54:20No.693242348
>見込みが全くなければ丁寧に描けとか時間の無駄をさせるようなアドバイスなど……
途中で気付いて引き返せよって助言なのかも知れないぞ
22無念Nameとしあき19/12/18(水)08:55:08No.693242408
>いい話だなぁ
>https://bunshun.jp/articles/-/17429
作品の質は分からんし
そもそも手段が間違ってはいるが
4コマ漫画4日で100本6日で100本描けるのって
イロイロと相当なもんだぞ
23無念Nameとしあき19/12/18(水)08:56:13No.693242501
>https://bunshun.jp/articles/-/17429
ずっと芽が出ないような感じだけど
それでも31歳なんだから若いな
24無念Nameとしあき19/12/18(水)08:56:29No.693242525
>いや2週間放置されるなら他所行ったほうがいいと思うぞ…

よそにも送るんだよ 当たり前だろ
営業行ってアンサー戻ってくるまでそこの会社の前で待ってるやつは馬鹿だろ 
25無念Nameとしあき19/12/18(水)08:57:13No.693242577
>作品の質は分からんし
>そもそも手段が間違ってはいるが
>4コマ漫画4日で100本6日で100本描けるのって
>イロイロと相当なもんだぞ
アウトプットと同じぐらいインプット大事だけどまあすごいよね
26無念Nameとしあき19/12/18(水)08:57:16No.693242579
>色んなとこ持ち込みしたら無責任にテキトーなアドバイスされ迷走してたら最後に持ち込んだオータムで何がしたいんだとダメ出し
でも一つの作品で色んな人から別のアドバイス貰って自分で噛み砕かずにそのまま反映させたらそらそうなるんじゃ…?
27無念Nameとしあき19/12/18(水)08:59:01No.693242741
>いや2週間放置されるなら他所行ったほうがいいと思うぞ…
そうだよな・・・
連載会議にかけるから動かないでって言われて信じた自分がアホだったわ
28無念Nameとしあき19/12/18(水)09:01:01No.693242928
10年ちょっと前にファンタジー色が強い雑誌の持ち込み時の会話を
横のブースでイロイロと聞く機会が何度か有ったが
会話の持続が困難な漫画家志望って案外多かった
明らかな罵詈雑言を言う編集者もいるのは間違いないけど
29無念Nameとしあき19/12/18(水)09:02:14No.693243038
最初の持ち込みってゲロ吐きそうなくらい勇気要るよね
俺10代だったんで勢いで突っ込んじゃったけどあれある程度年齢行ってたら本当にゲロまみれになるかも知れん
30無念Nameとしあき19/12/18(水)09:02:58No.693243104
見る方も若い子が持ってくるのより
おっさんが持ってくる方が緊張しそう
31無念Nameとしあき19/12/18(水)09:03:31No.693243165
>俺10代だったんで勢いで突っ込んじゃったけどあれある程度年齢行ってたら本当にゲロまみれになるかも知れん
友達で持ち込み一回で心折れたやつがいる
面白い漫画描くやつだったんだけど
32無念Nameとしあき19/12/18(水)09:04:07No.693243221
>友達で持ち込み一回で心折れたやつがいる
俺も折れたぜー
33無念Nameとしあき19/12/18(水)09:04:42No.693243282
>見る方も若い子が持ってくるのより
>おっさんが持ってくる方が緊張しそう
新聞紙にネームみたいなの描いて持ち込んできたじじいには緊張したって担当が言ってたな
34無念Nameとしあき19/12/18(水)09:05:29No.693243375
ネットで無料アップしちゃえよ
広告収入くらい入るだろ
35無念Nameとしあき19/12/18(水)09:05:31No.693243378
実際プロになったら罵詈雑言だらけなんでこんな程度で折れるなら向いてない
36無念Nameとしあき19/12/18(水)09:06:09No.693243434
I社にいた頃向かいに持ち込みの子が来たので聞き耳立てていたら
「芳文社へ持ち込まれたほうがいいですよ」とのありがたいお言葉ガガガ
37無念Nameとしあき19/12/18(水)09:07:29No.693243557
俺も持ち込みしてみたいわ
漫画描けないからどうにもならんが
そういう学校で学んで見たかった
38無念Nameとしあき19/12/18(水)09:07:46No.693243582
>友達で持ち込み一回で心折れたやつがいる
>面白い漫画描くやつだったんだけど
もったいねーなー
斜陽産業なのに新人の芽潰してどうすんだよ
39無念Nameとしあき19/12/18(水)09:08:28No.693243653
まず俺に見せて呉れたらだめだししてやるのに
40無念Nameとしあき19/12/18(水)09:09:14No.693243723
>実際プロになったら罵詈雑言だらけなんでこんな程度で折れるなら向いてない
Amazonのレビューとか凄いもんな
41無念Nameとしあき19/12/18(水)09:09:21No.693243735
>俺も持ち込みしてみたいわ
>漫画描けないからどうにもならんが
そりゃ描いたことないなら一生描けないままだろ
42無念Nameとしあき19/12/18(水)09:09:22No.693243738
>新聞紙にネームみたいなの描いて持ち込んできたじじいには緊張したって担当が言ってたな
ウチの担当は逆にガチ切れしたそうな
43無念Nameとしあき19/12/18(水)09:09:27No.693243746
としあきに見せても適当に褒められて終わりな様な
44無念Nameとしあき19/12/18(水)09:09:27No.693243747
>ネットで無料アップしちゃえよ
>広告収入くらい入るだろ
入らないんだなあこれが
pixivやニコニコにupする方がマシだけど
それでも閲覧する人皆無よ
搾精病棟みたいな意味不明のヒットって激レアだから
SSR以上だから
45無念Nameとしあき19/12/18(水)09:09:54No.693243783
>ネットで無料アップしちゃえよ
>広告収入くらい入るだろ
実はそれ考えてる
で次の作品に移ろうかなと思う
46無念Nameとしあき19/12/18(水)09:10:18No.693243817
>Amazonのレビューとか凄いもんな
壺やらここやらで心無い言葉を投げられるんだ
47無念Nameとしあき19/12/18(水)09:10:39No.693243840
>Amazonのレビューとか凄いもんな
ヒで最近そういうのが盛り上がったけど
誰かが傷つくのを娯楽として捉えてる人達って多いみたいだしね
48無念Nameとしあき19/12/18(水)09:11:04No.693243879
としあきの作品で面白いのに埋もれてたら毎日ステマしてやるよ
49無念Nameとしあき19/12/18(水)09:11:34No.693243921
>誰かが傷つくのを娯楽として捉えてる人達って多いみたいだしね
出来が悪いんだから叩かれるのは当然みたいなことを言うやつはたくさんいる
mayの仕様変更で目に入りづらくなったのはいいことだ
50無念Nameとしあき19/12/18(水)09:11:45No.693243938
>としあきに見せても適当に褒められて終わりな様な
意外と優しいとしあき
51無念Nameとしあき19/12/18(水)09:12:04No.693243965
webの無料開放はある程度名前売れてるとかどっかで一時的にでも凄く話題になったとかでもないとまず普通の人のアンテナには引っかからないからな…
52無念Nameとしあき19/12/18(水)09:12:05No.693243968
    1576627925046.png-(114052 B)
114052 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
53無念Nameとしあき19/12/18(水)09:12:25No.693244000
>ウチの担当は逆にガチ切れしたそうな
キモが座ってるな
いい編集だと思う
刺されてもいいって覚悟がないとできないと思うから
54無念Nameとしあき19/12/18(水)09:12:50No.693244033
>意外と優しいとしあき
実際に手を動かす人にはあまり攻撃出来ないのがとしあき
55無念Nameとしあき19/12/18(水)09:13:05No.693244057
>誰かが傷つくのを娯楽として捉えてる人達って多いみたいだしね
叩くことが娯楽化しちゃった人たちはもう諦めるしかないよ
たぶん作家の方も慣れちゃって「あぁまたやってる」ってなってるよ
56無念Nameとしあき19/12/18(水)09:13:23No.693244084
>>としあきに見せても適当に褒められて終わりな様な
>意外と優しいとしあき
下手くそなやつには優しいからなとしあきは
57無念Nameとしあき19/12/18(水)09:13:48No.693244117
>下手くそなやつには優しいからなとしあきは
そんな…俺にみんなが優しいのは…
58無念Nameとしあき19/12/18(水)09:14:07No.693244150
>>としあきに見せても適当に褒められて終わりな様な
>意外と優しいとしあき
ここでたまにネタ絵を手書きするけど
比率で言えば好意的に迎えてくるほうが多いよ
極々稀に人格批判レスまでして来る人もいるけど
59無念Nameとしあき19/12/18(水)09:14:41No.693244191
逆にせっかくデビューして連載もったのにオラついてSNSで炎上してたりするやつはあんまり長く続かない
60無念Nameとしあき19/12/18(水)09:15:19No.693244244
>下手くそなやつには優しいからなとしあきは
下手糞なだけ
な奴にはな
61無念Nameとしあき19/12/18(水)09:15:59No.693244314
>キモが座ってるな
>いい編集だと思う
>刺されてもいいって覚悟がないとできないと思うから
ブラック環境渡り歩いて来た方なので平気だと思われ
てかそんな心配無駄でしょ
62無念Nameとしあき19/12/18(水)09:16:11No.693244335
>逆にせっかくデビューして連載もったのにオラついてSNSで炎上してたりするやつはあんまり長く続かない
認められたい!ってとこから認められたから気持ちは分かるがSNSで言っちゃダメだよな
63無念Nameとしあき19/12/18(水)09:17:06No.693244408
SNSが悪いんじゃなくてSNSがそういうやつの正体を暴く
64無念Nameとしあき19/12/18(水)09:17:06No.693244411
>認められたい!ってとこから認められたから気持ちは分かるがSNSで言っちゃダメだよな
描いてる側からすると「ちょっとわかる…」てのも結構あったりするよね
でもその言い方じゃ…あーぁー
みたいな
65無念Nameとしあき19/12/18(水)09:17:09No.693244412
>ネットで無料アップしちゃえよ
>広告収入くらい入るだろ
なろう系のサイトなら見てくれる人いるかもな
即金にはならんがまずは見てもらう事
見てもらわなければ何も始まらない
66無念Nameとしあき19/12/18(水)09:17:36No.693244456
>逆にせっかくデビューして連載もったのにオラついてSNSで炎上してたりするやつはあんまり長く続かない
そのオラつきは漫画のネタにしないとだよな
SNSで発散させたら金にならん
67無念Nameとしあき19/12/18(水)09:18:06No.693244496
>SNSが悪いんじゃなくてSNSがそういうやつの正体を暴く
正体を暴くと言うか関係無い所つついてそれが膨れ上がると元が只の勘違いだったりしても収まったりはしないからなぁ
68無念Nameとしあき19/12/18(水)09:18:27No.693244534
    1576628307297.jpg-(280058 B)
280058 B
>描いてる側からすると「ちょっとわかる…」てのも結構あったりするよね
>でもその言い方じゃ…あーぁー
>みたいな
69無念Nameとしあき19/12/18(水)09:18:54No.693244578
>としあきに見せても適当に褒められて終わりな様な
もらった指摘やアドバイスをまんま担当にも言われてとっしー素敵なんて思った事はある
70無念Nameとしあき19/12/18(水)09:19:24No.693244630
>SNSが悪いんじゃなくてSNSがそういうやつの正体を暴く
酒と同じやね
71無念Nameとしあき19/12/18(水)09:19:35No.693244649
>逆にせっかくデビューして連載もったのにオラついてSNSで炎上してたりするやつはあんまり長く続かない
SNSで下手やって炎上してもその後滞りなく仕事を続けてる作家もいるわけで
やっぱ鉄仮面と毛の生えた心臓持ちか
異常なポジティブさとか無神経を持ち合わせた人は
強いなあと思う
 
あとそれでも作品は面白いと誰かに思わせる力
72無念Nameとしあき19/12/18(水)09:20:25No.693244705
>>>としあきに見せても適当に褒められて終わりな様な
>>意外と優しいとしあき
>下手くそなやつには優しいからなとしあきは
俺が下手くそな持ち込み作品さらさらしたけどみんな好意的に受け止めてくれて嬉しかったわ
ただ一人粘着になったけど
73無念Nameとしあき19/12/18(水)09:22:39No.693244926
よくあるのが過剰な政治発言やアニメや映画をボロクソに扱き下ろす
一番ヤバイのは他社や自社の現行の作品批判しだすやつ
74無念Nameとしあき19/12/18(水)09:23:21No.693244983
>>>>としあきに見せても適当に褒められて終わりな様な
>>>意外と優しいとしあき
>>下手くそなやつには優しいからなとしあきは
>俺が下手くそな持ち込み作品さらさらしたけどみんな好意的に受け止めてくれて嬉しかったわ
>ただ一人粘着になったけど
描ける人間には粘着がどうしても付く
75無念Nameとしあき19/12/18(水)09:23:36No.693245007
    1576628616139.png-(36751 B)
36751 B
>SNSで下手やって炎上してもその後滞りなく仕事を続けてる作家もいるわけで
>やっぱ鉄仮面と毛の生えた心臓持ちか
>異常なポジティブさとか無神経を持ち合わせた人は
強いなあと思う
76無念Nameとしあき19/12/18(水)09:24:30No.693245103
若い人よく採用してるからかもしれんけど
ジャンプの漫画家はよくsnsでやらかしてるイメージある
77無念Nameとしあき19/12/18(水)09:24:50No.693245136
>強いなあと思う
自分のやらかした事ヒのせいにしてんじゃねえよって感じ
78無念Nameとしあき19/12/18(水)09:25:31No.693245198
としあきX
79無念Nameとしあき19/12/18(水)09:26:07No.693245263
>ジャンプの漫画家はよくsnsでやらかしてるイメージある
全く無い
80無念Nameとしあき19/12/18(水)09:26:31No.693245301
>SNSが悪いんじゃなくてSNSがそういうやつの正体を暴く
酒が悪いんじゃない その人の本性を酒が暴く みたいな
81無念Nameとしあき19/12/18(水)09:26:51No.693245326
>ジャンプの漫画家はよくsnsでやらかしてるイメージある
>全く無い
うすた京介とか
82無念Nameとしあき19/12/18(水)09:27:38No.693245410
>もらった指摘やアドバイスをまんま担当にも言われてとっしー素敵なんて思った事はある
意外とプロいるんだよなmay…
83無念Nameとしあき19/12/18(水)09:27:48No.693245431
ここでも大人気の例の師匠の事かな・・・
84無念Nameとしあき19/12/18(水)09:28:06No.693245461
若さってどこで買えますか?
85無念Nameとしあき19/12/18(水)09:28:18No.693245485
ジャンプの漫画家はリアルでやらかすイメージだわ
しまぶーとか和月とか小畑とか
86無念Nameとしあき19/12/18(水)09:28:29No.693245505
>ジャンプの漫画家はよくsnsでやらかしてるイメージある
打ち切り作家がたまーにやらかすくらいじゃないか?
87無念Nameとしあき19/12/18(水)09:28:34No.693245515
>若さってどこで買えますか?
あーさっきの兄ちゃんので売り切れだな
88無念Nameとしあき19/12/18(水)09:28:36No.693245523
>意外とプロいるんだよなmay…
ヒ見てるととしあきであることを隠してない漫画家多い
89無念Nameとしあき19/12/18(水)09:28:44No.693245538
>若さってどこで買えますか?
涅槃
90無念Nameとしあき19/12/18(水)09:28:46No.693245541
SNSでボクが一番うまくこいつを叩けるんだ!って叩き大喜利になる傾向はわかる
91無念Nameとしあき19/12/18(水)09:29:04No.693245569
すげえ漫画だなーこれ作者のSNSもチェックしよう!→うわあ・・・ってなるよね
92無念Nameとしあき19/12/18(水)09:29:54No.693245669
SNSでレスバしてる暇があったら面白い漫画描けよとは思う
93無念Nameとしあき19/12/18(水)09:30:23No.693245717
>ジャンプの漫画家はリアルでやらかすイメージだわ
>しまぶーとか和月とか小畑とか
ジャンプというか金と名声が人を狂わすんだよ
芸能界と一緒
94無念Nameとしあき19/12/18(水)09:30:32No.693245738
>ジャンプの漫画家はよくsnsでやらかしてるイメージある
ちょっと載ったくらいの作家でも注目される雑誌なんてジャンプくらいだからな
SNSの発言なんかも掘り返されて何かあればネタにされる
95無念Nameとしあき19/12/18(水)09:30:47No.693245756
チッの発祥も今やツイッター芸人だしな
96無念Nameとしあき19/12/18(水)09:33:46No.693246011
    1576629226002.jpg-(63618 B)
63618 B
>意外とプロいるんだよなmay…
アシも含めわんさか…当時絵をアップしたスレ内に居たとっしーの背景画
正直ちょっと凹んだ
97無念Nameとしあき19/12/18(水)09:34:10No.693246059
記事になっていたのでおぎぬまXの漫画を見てみたけど
どうだろう
微妙というか
うん
98無念Nameとしあき19/12/18(水)09:34:58No.693246129
集中線で盛り上がれる数少ない掲示板ですから
園やんの集中線いいよね…
99無念Nameとしあき19/12/18(水)09:35:13No.693246159
>記事になっていたのでおぎぬまXの漫画を見てみたけど
>どうだろう
>微妙というか
>うん
多分シンデレラストーリーを編集部がやりたかったんだと思う
100無念Nameとしあき19/12/18(水)09:36:16No.693246264
>園やんの集中線いいよね…
個人的には集中線と言えば神崎将臣ではないかと
101無念Nameとしあき19/12/18(水)09:37:08No.693246358
>集中線で盛り上がれる数少ない掲示板ですから
>園やんの集中線いいよね…
叩く気は一切ないし気分害したら申し訳ないんだけど
それはそれで漫画評論家みたいな路線に突っ走りそうで
ちょっと危うい気がするんだ
102無念Nameとしあき19/12/18(水)09:37:18No.693246373
デジタルで和月伸宏な集中線が引きたいんですけお…!
103無念Nameとしあき19/12/18(水)09:37:29No.693246391
ウェブ連載で人気ある作者を商業誌に引っ張ってきたら連載に耐えるスピードが無かったとかあるけど作者仕事辞めたりしてたらかわいそうだよな
104無念Nameとしあき19/12/18(水)09:37:59No.693246442
>多分シンデレラストーリーを編集部がやりたかったんだと思う
そういうとこだぞ
としちゃん
105無念Nameとしあき19/12/18(水)09:38:41No.693246519
>デジタルで和月伸宏な集中線が引きたいんですけお…
作るんだよ
プラグインを
106無念Nameとしあき19/12/18(水)09:38:43No.693246526
何年か前にも30だか40近くだか
結構年いって入賞してたのいたよなジャンプ
107無念Nameとしあき19/12/18(水)09:39:07No.693246565
>>多分シンデレラストーリーを編集部がやりたかったんだと思う
>そういうとこだぞ
>としちゃん
ええ〜
こぐまのケーキ屋さんとかさぁ
108無念Nameとしあき19/12/18(水)09:39:14No.693246581
>デジタルで和月伸宏な集中線が引きたいんですけお…!
アナログ時代の剣心のページが上がるたび
こんなに毎週丁寧だったのか…とびびる
109無念Nameとしあき19/12/18(水)09:39:22No.693246591
>作るんだよ
>プラグインを
けおお…
作ってくだち!(コミスタ)
110無念Nameとしあき19/12/18(水)09:40:25No.693246708
20代で賞を取って ジャンプだけを描き続け
原稿を一度も落とさず 40年間連載を続ける
そういう作家に 私はなりたい
111無念Nameとしあき19/12/18(水)09:41:34No.693246820
>ええ〜
>こぐまのケーキ屋さんとかさぁ
あれはシンデレラっていうか
ある種のステマにツイッターに無料で漫画アップって流れを利用したパターンだしなあ
露骨すぎたけど
112無念Nameとしあき19/12/18(水)09:41:36No.693246828
    1576629696250.jpg-(299358 B)
299358 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
113無念Nameとしあき19/12/18(水)09:41:45No.693246842
>それはそれで漫画評論家みたいな路線に突っ走りそうで
>ちょっと危うい気がするんだ
評論家視点育てすぎると物作れなくなるよな
114無念Nameとしあき19/12/18(水)09:42:07No.693246879
>20代で賞を取って ジャンプだけを描き続け
もうジャンプがすごいと思えない
115無念Nameとしあき19/12/18(水)09:42:47No.693246937
ジャンプがすごくないとどこがすごいんだ
116無念Nameとしあき19/12/18(水)09:43:35No.693247035
>20代で賞を取って ジャンプだけを描き続け
>原稿を一度も落とさず 40年間連載を続ける
それでもアンチは付くし作品だけじゃなく人格批判始める奴も出る
まあ結局勘違いしない程度に無視する力を養うことなんだろうなあ
117無念Nameとしあき19/12/18(水)09:44:07No.693247104
自分は消費するだけで描くわけじゃないけど
おぎぬまXの場合は明らかに病気というか
何らかの障害があるんじゃないかと心配になる
美談っぽくしているけど
本当にそれでいいのか
118無念Nameとしあき19/12/18(水)09:44:18No.693247118
>ジャンプがすごくないとどこがすごいんだ
雑誌とか関係なくない?
どこかで描いててもいかに広告に金使ってるかが大事だと思う
119無念Nameとしあき19/12/18(水)09:44:30No.693247146
>20代で賞を取って ジャンプだけを描き続け
>原稿を一度も落とさず 40年間連載を続ける
>そういう作家に 私はなりたい
歴史上たった一人しかいねえ!
120無念Nameとしあき19/12/18(水)09:44:53No.693247190
>本当にそれでいいのか
少なくとも漫画を描いてる間は迷惑にならないし
今からまともに働けるとも思えない
121無念Nameとしあき19/12/18(水)09:45:54No.693247297
>何らかの障害があるんじゃないかと心配になる
いや多分それ俺らの心配することじゃないから幸運を祈りつつ忘れようぜ
122無念Nameとしあき19/12/18(水)09:46:09No.693247328
メジャーリーガー並みの実力者が殺し合いをしてるところだからなジャンプは
割って入るには相応の実力が無ければ話にならん
123無念Nameとしあき19/12/18(水)09:49:33No.693247664
尾田栄一郎も漫画家目指すならやらない言い訳なんかしないでとにかく描けと言ってるからな生産力がないと週刊は無理
124無念Nameとしあき19/12/18(水)09:50:27No.693247761
>コミティアの出張編集部ならともかく持ち込みの数は激減してて編集部は焦ってるぞ
そりゃそうでしょ
当てになるのかならないのかはっきりしない編集者の若造ひとりのご機嫌取るより
Pixivやtwitterで無料公開して読者のリアルな反応伺った方が100倍あてになるし
125無念Nameとしあき19/12/18(水)09:50:40No.693247775
週刊は怖いなぁ俺なら出来ない
126無念Nameとしあき19/12/18(水)09:51:34No.693247871
>Pixivやtwitterで無料公開して読者のリアルな反応伺った方が100倍あてになるし
でもバズり漫画ってつまんなくね?
127無念Nameとしあき19/12/18(水)09:51:44No.693247883
>尾田栄一郎も漫画家目指すならやらない言い訳なんかしないでとにかく描けと言ってるからな生産力がないと週刊は無理
1週間で16ページの話を考えてネーム決めてペン入れするプロ漫画家って超人だよな
128無念Nameとしあき19/12/18(水)09:51:59No.693247909
>おぎぬまXの場合は明らかに病気というか
>何らかの障害があるんじゃないかと心配になる
ネタにされてること以外にどの程度かわからんけど
このレベルで社会人としてちゃんとやってる人って割といる
(とうぜん周りはイロイロとあるが)
ましてや芸能とか音楽や絵の世界になると
そりゃあもうって話で
129無念Nameとしあき19/12/18(水)09:51:59No.693247912
週刊ってほんの数日でネタを考えてそれを形にするんだよな
ちょっと病気をすれば詰むよな
作家はすげえな
130無念Nameとしあき19/12/18(水)09:52:40No.693247978
    1576630360897.jpg-(46908 B)
46908 B
>メジャーリーガー並みの実力者が殺し合いをしてるところだからなジャンプは
そうかな…そうかも
131無念Nameとしあき19/12/18(水)09:52:49No.693247988
>でもバズり漫画ってつまんなくね?
つまらないと思ってる人が何人いてもどうせ買ってくれないから気にしない
面白いと思ってくれた人が何人いるかだけが重要
132無念Nameとしあき19/12/18(水)09:53:04No.693248017
>Pixivやtwitterで無料公開して読者のリアルな反応伺った方が100倍あてになるし
そのままそこで漫画描き続けるの?
133無念Nameとしあき19/12/18(水)09:53:10No.693248026
>>おぎぬまXの場合は明らかに病気というか
>>何らかの障害があるんじゃないかと心配になる
ジミーちゃんっぽいよな
134無念Nameとしあき19/12/18(水)09:53:30No.693248066
>でもバズり漫画ってつまんなくね?
商業においては一般ウケこそが正義だよ
まあSNSでバズっても金に繋がりにくいらしいけど
タダだから見るって層がものすごく多いから
135無念Nameとしあき19/12/18(水)09:54:05No.693248118
>こぐまのケーキ屋さんとかさぁ
それまでに企画に参加せるって判断されるだけの実績積んでたじゃん
136無念Nameとしあき19/12/18(水)09:54:30No.693248173
ツイッター漫画で人気になっても気付いたらステマ作家として使い捨てられるよ
137無念Nameとしあき19/12/18(水)09:54:39No.693248197
>商業においては一般ウケこそが正義だよ
>まあSNSでバズっても金に繋がりにくいらしいけど
>タダだから見るって層がものすごく多いから
KADOKAWAがRT数=売り上げじゃないことに気づいたぞ
138無念Nameとしあき19/12/18(水)09:54:58No.693248247
単発のバズり漫画はやっぱり基本商品にはならないただの消耗品だよ
やっぱり連載作品作れる奴はすげえよ
139無念Nameとしあき19/12/18(水)09:55:38No.693248323
バズり系漫画てよく見ると結構テンプレ的だからなあ
140無念Nameとしあき19/12/18(水)09:56:03No.693248372
無評価のブツよりバズって評価を得たブツのほうが確実でしょうに
ボランティアじゃないねん
141無念Nameとしあき19/12/18(水)09:56:05No.693248379
>そのままそこで漫画描き続けるの?
描く漫画描く漫画全部バズってたら普通に複数の出版社から話来るし
142無念Nameとしあき19/12/18(水)09:56:10No.693248394
プロ中のプロであるジャンプ編集部でも進撃の輝きは見抜けなかったってのは夢のある話だ
143無念Nameとしあき19/12/18(水)09:56:38No.693248448
>ツイッター漫画で人気になっても気付いたらステマ作家として使い捨てられるよ
あれ全部実力ないじゃん
144無念Nameとしあき19/12/18(水)09:56:45No.693248461
>>Pixivやtwitterで無料公開して読者のリアルな反応伺った方が100倍あてになるし
編集部「うちでは(っていうか商業では)どうかなあ?」
とし「か〜わかってねえなあ!目腐ってんじゃねえの?無能か?バズってるんだよ!これが!」
そして3か月後
145無念Nameとしあき19/12/18(水)09:56:51No.693248474
ジャンプ編集の当たり作追えば自明だけど有能編集ってやっぱ有能なんだよなぁ
ルーチンで原稿受け取りやって新人に嫌味言ってるだけの奴と同例にしたらだめ
146無念Nameとしあき19/12/18(水)09:57:09No.693248512
>プロ中のプロであるジャンプ編集部でも進撃の輝きは見抜けなかったってのは夢のある話だ
「ジャンプ向きじゃない」って話じゃなかった?
147無念Nameとしあき19/12/18(水)09:57:20No.693248532
    1576630640900.jpg-(51912 B)
51912 B
>描く漫画描く漫画全部バズってたら普通に複数の出版社から話来るし
micorun大先生「一理ない」
148無念Nameとしあき19/12/18(水)09:57:35No.693248558
俺は最近の編集下げあんま好きじゃないなあ
149無念Nameとしあき19/12/18(水)09:58:08No.693248601
KADOKAWAってなんか正式名称で書かれると
一瞬HIRAKIとかKONOZAMAみたいに見える
150無念Nameとしあき19/12/18(水)09:58:46No.693248675
ひょっとして漫画の質が下がったんじゃなくて読者の質が下がったからそれに合わせた漫画が増えたんじゃ
151無念Nameとしあき19/12/18(水)09:58:59No.693248704
>プロ中のプロであるジャンプ編集部でも進撃の輝きは見抜けなかったってのは夢のある話だ
個人的には打ち切り候補になってた鬼滅が今爆売れしてる方が夢がある
152無念Nameとしあき19/12/18(水)09:59:01No.693248710
正直例の事件でWeb漫画家の正体が見えた
あいつら本来金にならない数字で金作る詐欺師だ
153無念Nameとしあき19/12/18(水)09:59:27No.693248750
    1576630767490.jpg-(35003 B)
35003 B
どれだけバズった渋漫画でも結局売れたのはごく一部
154無念Nameとしあき19/12/18(水)09:59:45No.693248781
>プロ中のプロであるジャンプ編集部でも進撃の輝きは見抜けなかったってのは夢のある話だ
ヤングジャンプでやってりゃ普通に売れたろうになあ
同社内の他誌に手柄回したくなかったのかね
他社行かれるよりマシだと思うんだけど
155無念Nameとしあき19/12/18(水)09:59:58No.693248803
エロ漫画でティアの出張編集部行ったらボロクソ言われたわ
DL受けするのをもっと研究しろって言われたんだが俺の本DLで短巻5000以上売れてんのに
156無念Nameとしあき19/12/18(水)10:00:19No.693248837
金払ってまで漫画は見たくない
つまらなくてもタダの方がいい
157無念Nameとしあき19/12/18(水)10:00:51No.693248900
    1576630851147.jpg-(57682 B)
57682 B
>どれだけバズった渋漫画でも結局売れたのはごく一部
バズったとしても9割はこれなので
158無念Nameとしあき19/12/18(水)10:00:54No.693248901
>エロ漫画でティアの出張編集部行ったらボロクソ言われたわ
>DL受けするのをもっと研究しろって言われたんだが俺の本DLで短巻5000以上売れてんのに
だからロボ娘は止めておけとあれほど…
159無念Nameとしあき19/12/18(水)10:00:56No.693248905
苗字が同じ人が続いただけで機嫌損ねるひとだから
160無念Nameとしあき19/12/18(水)10:01:02No.693248918
>描く漫画描く漫画全部バズってたら普通に複数の出版社から話来るし
ドリーミーすぎんだろ
161無念Nameとしあき19/12/18(水)10:01:06No.693248926
>>プロ中のプロであるジャンプ編集部でも進撃の輝きは見抜けなかったってのは夢のある話だ
>ヤングジャンプでやってりゃ普通に売れたろうになあ
>同社内の他誌に手柄回したくなかったのかね
>他社行かれるよりマシだと思うんだけど
あれは気づかなかったってことよりも
育てる気が無いって思われることのほうが
ジャンプ編集部としては危機感を持つべきだと思う
162無念Nameとしあき19/12/18(水)10:01:22No.693248951
実績あるんなら寧ろ酷評されても受け流せるんじゃないの
163無念Nameとしあき19/12/18(水)10:01:33No.693248969
今どき斜陽産業たる漫画界に優秀な編集などいるわけないだろ
サンデーやマガジンを見ろ
惨憺たるありさまだ
164無念Nameとしあき19/12/18(水)10:01:36No.693248979
>正直例の事件でWeb漫画家の正体が見えた
>あいつら本来金にならない数字で金作る詐欺師だ
編集部からギリギリ断られるぐらいのネーム力と画力がヒのアマチュア感と相性が良かったんだ
165無念Nameとしあき19/12/18(水)10:01:55No.693249015
>エロ漫画でティアの出張編集部行ったらボロクソ言われたわ
>DL受けするのをもっと研究しろって言われたんだが俺の本DLで短巻5000以上売れてんのに
社名ぐらい晒しちゃいなYO
どうせ一水社だろって思っちゃうけど
166無念Nameとしあき19/12/18(水)10:02:03No.693249031
>DL受けするのをもっと研究しろって言われたんだが俺の本DLで短巻5000以上売れてんのに
それちゃんと相手に伝えたのかい
167無念Nameとしあき19/12/18(水)10:02:03No.693249032
出版社は複数あるんだから
一社に否定されても気にせずに他に行けばいいだけだと思うけどな
168無念Nameとしあき19/12/18(水)10:02:38No.693249084
>今どき斜陽産業たる漫画界に優秀な編集などいるわけないだろ
漫画じゃなくて本雑誌まるごと斜陽産業なのでは
169無念Nameとしあき19/12/18(水)10:02:44No.693249100
>ヤングジャンプでやってりゃ普通に売れたろうになあ
>同社内の他誌に手柄回したくなかったのかね
>他社行かれるよりマシだと思うんだけど
あくまでジャンプで描かせたかったんじゃないかね
そのまま載っけるのは無理でもちょっと少年向けに修正するだけでいいなら
その方が望ましいと
170無念Nameとしあき19/12/18(水)10:02:46No.693249106
>俺は最近の編集下げあんま好きじゃないなあ
そうじゃなくて作品を世に出して問う前に編集者というフィルター欲しいか?って話でしょ
編集者も売れる漫画の法則なんて解らないんだしとにかく出来た順にドンドン発表して
バズった作品だけ拾い上げたらええやん?
171無念Nameとしあき19/12/18(水)10:02:52No.693249115
じゃあ絵がうまけりゃ連載モテるのかというとそうでもないからなあ
神山彩とか今東方とかかいてんだっけ?
172無念Nameとしあき19/12/18(水)10:02:57No.693249128
凡人め
進撃は仮にジャンプに載ったとしても10週打ち切りコースだと何度も言われてるだろうが
173無念Nameとしあき19/12/18(水)10:03:09No.693249152
>俺の本DLで短巻5000以上売れてんのに
こんな掃きだめでイキり散らさないで編集者に言いなさいよ
174無念Nameとしあき19/12/18(水)10:03:28No.693249196
単巻5000ってスゲーな10ぜんまいこおろぎじゃん
175無念Nameとしあき19/12/18(水)10:03:35No.693249212
>>どれだけバズった渋漫画でも結局売れたのはごく一部
>バズったとしても9割はこれなので
1割は真の面白漫画なのか
案外確率高いな
176無念Nameとしあき19/12/18(水)10:03:51No.693249236
>編集部からギリギリ断られるぐらいのネーム力と画力がヒのアマチュア感と相性が良かったんだ
まあ一応商業でオリジナル漫画描いてる人もいるから
ひとくくりにしちゃうのもどうかと
177無念Nameとしあき19/12/18(水)10:04:44No.693249346
>単巻5000ってスゲーな10ぜんまいこおろぎじゃん
え…それってぜんまいこおろぎ先生すごくね?
178無念Nameとしあき19/12/18(水)10:04:57No.693249358
>>俺の本DLで短巻5000以上売れてんのに
>こんな掃きだめでイキり散らさないで編集者に言いなさいよ
言ったところでムキになって反論してくるから無駄なんだよね
編集って無能なくせにプライドの塊だから
179無念Nameとしあき19/12/18(水)10:05:03No.693249370
>進撃は仮にジャンプに載ったとしても10週打ち切りコースだと何度も言われてるだろうが
光るものを感じるけどこれはジャンプでは受けないっていう打ち切り漫画結構あるよね
180無念Nameとしあき19/12/18(水)10:05:20No.693249403
>編集者も売れる漫画の法則なんて解らないんだしとにかく出来た順にドンドン発表して
>バズった作品だけ拾い上げたらええやん?
ヒとか渋とか小説だとなろうとか
編集者いなくても勝手に作って人気ある順に売ったら0.001%くらいが超売れるんだから
創作者の数が多いならそっちの方が効率はいいのかもしれない
181無念Nameとしあき19/12/18(水)10:05:40No.693249448
>エロ漫画でティアの出張編集部行ったらボロクソ言われたわ
エロ漫画の編集なんて描き手のはるか後方にいるから
182無念Nameとしあき19/12/18(水)10:05:51No.693249463
つまり
ペーゥ
183無念Nameとしあき19/12/18(水)10:06:14No.693249506
>それちゃんと相手に伝えたのかい
DL弱い出版社の上アドバイスしてくれたエロ漫画の描き方の文法が数年前で止まってる人だったから伝える気にもならなかった
184無念Nameとしあき19/12/18(水)10:06:15No.693249507
命令者ちゃんもジャンプじゃなかったら今も連載続いてたな
185無念Nameとしあき19/12/18(水)10:06:23No.693249526
>>>俺の本DLで短巻5000以上売れてんのに
>>こんな掃きだめでイキり散らさないで編集者に言いなさいよ
>言ったところでムキになって反論してくるから無駄なんだよね
>編集って無能なくせにプライドの塊だから
ぶっちゃけ仕事相手をこうなじる時点で商業は難しいんじゃと思ってしまう
186無念Nameとしあき19/12/18(水)10:06:34No.693249552
エロ漫画なんてステージの低い話はやめて
187無念Nameとしあき19/12/18(水)10:06:43No.693249576
>光るものを感じるけどこれはジャンプでは受けないっていう打ち切り漫画結構あるよね
magico大好きだったわ
188無念Nameとしあき19/12/18(水)10:06:44No.693249578
>言ったところでムキになって反論してくるから無駄なんだよね
>編集って無能なくせにプライドの塊だから
さすがに又聞き情報でこじらせすぎだろ
エロ編集なんてそんなプライド高くないぞ
大手出版社じゃあるまいし
189無念Nameとしあき19/12/18(水)10:07:04No.693249627
>命令者ちゃんもジャンプじゃなかったら今も連載続いてたな
今月のジガダークネスも面白かったな
190無念Nameとしあき19/12/18(水)10:07:33No.693249673
>編集って無能なくせにプライドの塊だから
無能なうえにプライドの塊の志望者を相手にしてればそういう態度にもなろうて
191無念Nameとしあき19/12/18(水)10:07:40No.693249688
本の商売って「読むために買う」って前提で成り立ってたものですから
ネットの台頭で無料のWeb連載やアプリで過去作配信されたりクソ漫画もレビューで事前に回避できたりで最近はその前提が崩れてきてるな…
192無念Nameとしあき19/12/18(水)10:07:49No.693249702
>エロ漫画なんてステージの低い話はやめて
ぶっちゃけなろうコミカライズよりヒエラルキーは下な感じあるよね・・・
193無念Nameとしあき19/12/18(水)10:08:09No.693249741
>DL弱い出版社の上アドバイスしてくれたエロ漫画の描き方の文法が数年前で止まってる人だったから伝える気にもならなかった
その程度の心持ちじゃ蹴られて当然だね
良かったじゃん
194無念Nameとしあき19/12/18(水)10:08:15No.693249756
妄想持ち込みの話を振り回されましても…
195無念Nameとしあき19/12/18(水)10:08:16No.693249758
>エロ漫画なんてステージの低い話はやめて
よしじゃあジャンプ持ち込みの話するか
俺行ったことないからバクマン。の話するけど
196無念Nameとしあき19/12/18(水)10:08:34No.693249788
>なろうコミカライズ
エロ出身からのステップアップやで
197無念Nameとしあき19/12/18(水)10:08:35No.693249792
ジャンプも編集部が欲しがる漫画じゃなくて読者が求める漫画を載せてれば今暗黒なんて言われなかっただろうに
198無念Nameとしあき19/12/18(水)10:09:20No.693249889
>エロ出身からのステップアップやで
ストーリーは描けないけど画力は持て余してるって人にはちょうどいい
なお原作の質
199無念Nameとしあき19/12/18(水)10:09:51No.693249949
ジャンプなんてまだまだ安泰っしょ
ビームやフラッパーみてみろよ
200無念Nameとしあき19/12/18(水)10:10:21No.693250009
物を買ってもらう訳だから
相手の会社の人間を腹の中で罵るのは自由でも
言葉にしたら負けだよね
相手が売ってくださいっていうレベルの人ならともかくとして
201無念Nameとしあき19/12/18(水)10:10:26No.693250021
>>DL弱い出版社の上アドバイスしてくれたエロ漫画の描き方の文法が数年前で止まってる人だったから伝える気にもならなかった
>その程度の心持ちじゃ蹴られて当然だね
>良かったじゃん
俺は分かるよ
出版業界が景気良かった90年代のネームテンプレが最高って成功体験が忘れられない編集者多いし
202無念Nameとしあき19/12/18(水)10:10:34No.693250043
>なお原作の質
ロト6よりは当たるだろう
203無念Nameとしあき19/12/18(水)10:11:09No.693250117
>ビームやフラッパーみてみろよ
ヒや渋で見たことありそうな漫画ばっかだけど
それはそれで作者が好き勝手描いてる感じで嫌いではない
204無念Nameとしあき19/12/18(水)10:11:20No.693250151
DLで売れてるなんていう驕りを見透かされたんだよ
それを鼻にかけてくる奴なんて超使いづらいし使えないから
強く言って引っ込むようなら引っ込ませてやろうってことだよ
その通りになったでしょ
205無念Nameとしあき19/12/18(水)10:11:30No.693250173
なろうコミカライズ作家ってごく一部の当たり除いて
エロでは絶対通用しないヘタクソな素人だらけじゃね
むしろエロ商業出身は絵師ガチャSRぐらい
206無念Nameとしあき19/12/18(水)10:11:38No.693250192
>俺は分かるよ
>出版業界が景気良かった90年代のネームテンプレが最高って成功体験が忘れられない編集者多いし
へーすごいすごい
良かったじゃん
207無念Nameとしあき19/12/18(水)10:12:19No.693250281
>嫌いではない
お客ささんは「嫌いではない」に金は出さないんですよ
大好きになってもらわないと
208無念Nameとしあき19/12/18(水)10:13:19No.693250393
>お客ささんは「嫌いではない」に金は出さないんですよ
>大好きになってもらわないと
これ大切ね…ホント
209無念Nameとしあき19/12/18(水)10:13:42No.693250443
>年前で止まってる人だったから伝える気にもならなかった
>俺は分かるよ
>出版業界が景気良かった90年代のネームテンプレが最高って成功体験が忘れられない編集者多いし

ありがととし
最近は引きの背景入りのコマを入れるのが流行りだと思うんだけどそんなの要らないから女の子しか映らないエロ漫画テンプレ構図をメインに描けってアドバイスで頭抱えた
210無念Nameとしあき19/12/18(水)10:13:51No.693250460
いい人だけど恋人にするのはちょっと
みたいな
211無念Nameとしあき19/12/18(水)10:14:12No.693250493
>DLで売れてるなんていう驕りを見透かされたんだよ
引きこもってキーボードカチャカチャやってる奴より
編集が対人においては数段上なのは確かだろうな
212無念Nameとしあき19/12/18(水)10:14:24No.693250518
>ストーリーは描けないけど画力は持て余してるって人にはちょうどいい
画力ですら困窮してる作画もいるんだけど…
213無念Nameとしあき19/12/18(水)10:14:27No.693250525
>>俺は分かるよ
>>出版業界が景気良かった90年代のネームテンプレが最高って成功体験が忘れられない編集者多いし
いるいる
20年位前で時間が止まっているの
しかも若かったりするから出版社に未来は無いよ
214無念Nameとしあき19/12/18(水)10:14:45No.693250558
>お客ささんは「嫌いではない」に金は出さないんですよ
>大好きになってもらわないと
あのへんは全力で尖がらせてニッチな層に買ってもらうって感じだから大きくは売れないけど刺されば一定数売れるって感じでしょう
端からホームランじゃなくバント狙い
215無念Nameとしあき19/12/18(水)10:15:02No.693250591
>ありがととし
>最近は引きの背景入りのコマを入れるのが流行りだと思うんだけどそんなの要らないから女の子しか映らないエロ漫画テンプレ構図をメインに描けってアドバイスで頭抱えた
できることなら編集者のためじゃなくて読者のために漫画描きたいよね
216無念Nameとしあき19/12/18(水)10:15:33No.693250657
商業で仕事したいなら仕事相手はある程度リスペクトはしないと
最近見下してるような呟きする奴多いけどね
大抵同人作家
217無念Nameとしあき19/12/18(水)10:15:33No.693250658
>正直例の事件でWeb漫画家の正体が見えた
>あいつら本来金にならない数字で金作る詐欺師だ
ステマ事件を見て「web漫画家は全員ああいうことをやってる悪い奴だ!」とひとまとめにして敵視するのも短絡じゃない?
218無念Nameとしあき19/12/18(水)10:16:03No.693250715
    1576631763445.jpg-(18346 B)
18346 B
>描く漫画描く漫画全部バズってたら普通に複数の出版社から話来るし
219無念Nameとしあき19/12/18(水)10:16:28No.693250750
どこに売り込みに行くかは自由なので
ダメな編集だと思ったら他の会社に行ったらいいと思う
それがお互いハッピー
220無念Nameとしあき19/12/18(水)10:16:35No.693250764
>商業で仕事したいなら仕事相手はある程度リスペクトはしないと
>最近見下してるような呟きする奴多いけどね
>大抵同人作家
なら一生同人やってればいいんじゃねとしかならんよねそれ
221無念Nameとしあき19/12/18(水)10:16:35No.693250768
編集者も編集部の中でしか人とのつながりが無いから世間知らずになるんだよね
あとweb漫画を蛇蝎のように嫌っている奴の多い事多い事
222無念Nameとしあき19/12/18(水)10:16:51No.693250797
>端からホームランじゃなくバント狙い
そりゃあバントで試合に勝てりゃ問題なかろ?
いつもホームラン出せるならそりゃそれに越したことはないが
223無念Nameとしあき19/12/18(水)10:17:09No.693250827
>ぶっちゃけ仕事相手をこうなじる時点で商業は難しいんじゃと思ってしまう
最初のエロ漫画持ち込みしたとし以外は
例のウシジマくんのアレだと思うから
別な心配をすべきかな
224無念Nameとしあき19/12/18(水)10:17:16No.693250849
なんかバズったのに出版社から声がかからねぇんだけどってツイート見たとき笑ってしまった
225無念Nameとしあき19/12/18(水)10:17:28No.693250874
エロ漫画界は大変なんだなぁ
まま頑張ってください
226無念Nameとしあき19/12/18(水)10:17:33No.693250891
>最近は引きの背景入りのコマを入れるのが流行りだと思うんだけどそんなの要らないから女の子しか映らないエロ漫画テンプレ構図をメインに描けってアドバイスで頭抱えた
ああそれはダメだわ
パンパンイクイクーの時代は終わりつつあるもんな
227無念Nameとしあき19/12/18(水)10:17:44No.693250903
まあ商売として上をいってるならへりくだる必要もない
自分の責任でいくらでもマウント取ればいい
228無念Nameとしあき19/12/18(水)10:17:59No.693250927
>なら一生同人やってればいいんじゃねとしかならんよねそれ
なので今商業作家がどんどんコミティアに進出してきてるんだよな
困ったもんだ
229無念Nameとしあき19/12/18(水)10:18:02No.693250934
>>商業で仕事したいなら仕事相手はある程度リスペクトはしないと
>>最近見下してるような呟きする奴多いけどね
>>大抵同人作家
>なら一生同人やってればいいんじゃねとしかならんよねそれ
あー編集と揉めてドロップアウトしたんだなと察するようになった
230無念Nameとしあき19/12/18(水)10:18:19No.693250969
>編集者も編集部の中でしか人とのつながりが無いから世間知らずになるんだよね
漫画家は世間知らずと言われるけど同じぐらい編集者も世間知らずだと思う
231無念Nameとしあき19/12/18(水)10:18:27No.693250983
>読者のために漫画描きたいよね
その読者(あるいは候補)を連れてきてくれるから雑誌掲載にこだわるんでしょ?
232無念Nameとしあき19/12/18(水)10:18:31No.693250989
3巻打ち切りの知人でも寝てても今度うちで描きませんか?みたいなメールよく貰ってるようだから
この世界も実務経験だなと思う
233無念Nameとしあき19/12/18(水)10:19:42No.693251113
>困ったもんだ
何が?
234無念Nameとしあき19/12/18(水)10:19:45No.693251117
同人売れてるんです で声がかかってないってところからすると何かしら問題ある気がするけどな?
雑誌に掲載したとしてその効果が見込めないネームバリューということになる
エロ系はそういうリサーチ結構してる 一水社は論外なので判断すらできんが
235無念Nameとしあき19/12/18(水)10:19:54No.693251135
>なんかバズったのに出版社から声がかからねぇんだけどってツイート見たとき笑ってしまった
ネタじゃなければ
中国嫁大先生とかに騙されてしまった
可哀想な人かな?
236無念Nameとしあき19/12/18(水)10:20:20No.693251190
実際web漫画に関しては読者の感想が直で来るようになって編集のアドバイスの意味がなくなった
間違いなく漫画家の方が読者の反応に鋭敏になるから
237無念Nameとしあき19/12/18(水)10:20:22No.693251192
>3巻打ち切りの知人でも寝てても今度うちで描きませんか?みたいなメールよく貰ってるようだから
>この世界も実務経験だなと思う
おおっぴらに言えることじゃないけどゴミみたいな案件はよく来るから実績も大切なのかね
238無念Nameとしあき19/12/18(水)10:20:52No.693251254
>3巻打ち切りの知人でも寝てても今度うちで描きませんか?みたいなメールよく貰ってるようだから
>この世界も実務経験だなと思う
どんぐらい描けるかブックオフで把握できる上
フリーな事が分かってたらそりゃ新人育てるよりいいからな
オマケに連載落とさずできるお墨付き
239無念Nameとしあき19/12/18(水)10:20:54No.693251258
>なので今商業作家がどんどんコミティアに進出してきてるんだよな
>困ったもんだ
編集も勝手に読者が選別してくれてそれを拾い上げればいいという楽な時代になったとも言える
なろうもそんな感じだし
240無念Nameとしあき19/12/18(水)10:21:25No.693251313
>>困ったもんだ
>何が?
コミティアで金稼ぎできると思ってる子相手にすんなよ
241無念Nameとしあき19/12/18(水)10:21:53No.693251363
今どき漫画雑誌なんておじさんおばさんしか読まないんだからそんな所に載っても若者受けはしないんだよね
(受けるにはおじさんおばさんの好みに合わせるしかないから)
242無念Nameとしあき19/12/18(水)10:22:46No.693251475
>今どき漫画雑誌なんておじさんおばさんしか読まないんだからそんな所に載っても若者受けはしないんだよね
>(受けるにはおじさんおばさんの好みに合わせるしかないから)
最近はコミックウォーカーやニコニコ静画でタダ読みが基本だからなぁ
243無念Nameとしあき19/12/18(水)10:23:02No.693251507
まあネットがあろうがコミティアがあろうが
持ち込みでしか掬われない人ってのはいるだろうからな
244無念Nameとしあき19/12/18(水)10:23:07No.693251517
>編集も勝手に読者が選別してくれてそれを拾い上げればいいという楽な時代になったとも言える
>なろうもそんな感じだし
編集者のプライドがそれを許さない人もいる
それじゃ編集必要ないだろって
245無念Nameとしあき19/12/18(水)10:23:39No.693251588
>あー編集と揉めてドロップアウトしたんだなと察するようになった
内容の摺り合わせで揉めるなんて当たり前なんだけどね
モノができりゃ互いある程度スッキリよ
246無念Nameとしあき19/12/18(水)10:23:44No.693251597
    1576632224808.jpg-(62842 B)
62842 B
>No.693250715
>No.693248918
リアルに最近起きた話ですけど…?
247無念Nameとしあき19/12/18(水)10:24:36No.693251702
>リアルに最近起きた話ですけど…?
それは描いてる人が実績ありのガチのベテランだからってのもでかいと思うぞ
248無念Nameとしあき19/12/18(水)10:24:49No.693251724
俺が持ち込みしたときはどの編集者も優しかったな
面白いけど絵が下手だねヒロインもっとかわいく描いてあげてねっておっしゃるとおりですとしか言えなかった
お前が三十路のおっさんだから優しくしてくれたんだろって友人から言われたけど
249無念Nameとしあき19/12/18(水)10:24:51No.693251728
>編集者のプライドがそれを許さない人もいる
>それじゃ編集必要ないだろって
拾い上げた後お世話するのも編集者の仕事でしょ
「やだ!漫画家を1から育てたい!」という編集者に当たった作家も大変だな
250無念Nameとしあき19/12/18(水)10:25:09No.693251757
でもやっぱ雑誌に載せるってステータスでありゴールであり通過点だとは思うよ
251無念Nameとしあき19/12/18(水)10:25:29No.693251800
商業誌も10年前なら二倍は刷れて刊行できたみたいな話も聞くしほんとジリ貧だな出版屋
252無念Nameとしあき19/12/18(水)10:25:41No.693251825
>それは描いてる人が実績ありのガチのベテランだからってのもでかいと思うぞ
けっきょく「ドリーミー」「ありえない」って訳じゃ無い事でしょ
253無念Nameとしあき19/12/18(水)10:25:51No.693251844
>「やだ!漫画家を1から育てたい!」という編集者に当たった作家も大変だな
いるね・・・アイマスのP気取りの編集者
254無念Nameとしあき19/12/18(水)10:26:00No.693251860
>でもやっぱ雑誌に載せるってステータスでありゴールであり通過点だとは思うよ
それはあまりにも古臭い価値観だと思うよ
255無念Nameとしあき19/12/18(水)10:26:06No.693251872
>「やだ!漫画家を1から育てたい!」という編集者に当たった作家も大変だな
体力のない中小の編集だったら泣いていい
256無念Nameとしあき19/12/18(水)10:26:07No.693251873
>お前が三十路のおっさんだから優しくしてくれたんだろって友人から言われたけど
普通逆じゃないかな
あまり難しい漫画だと年齢的に見て正直に難しいって言うと思うぞ
257無念Nameとしあき19/12/18(水)10:26:12No.693251883
>商業誌も10年前なら二倍は刷れて刊行できたみたいな話も聞くしほんとジリ貧だな出版屋
今から5年の間にいずれかの有名雑誌が死ぬ可能性が高いとは言われてるね
258無念Nameとしあき19/12/18(水)10:26:52No.693251963
>でもやっぱ雑誌に載せるってステータスでありゴールであり通過点だとは思うよ
全部人によるし全部無価値でもある
259無念Nameとしあき19/12/18(水)10:27:22No.693252019
この手のスレって出版社の不備を嘆いてる業界人と
ネットで聞きかじった情報で頓珍漢な出版叩きしてるワナビー
いつも入り混じってるよな
260無念Nameとしあき19/12/18(水)10:27:29No.693252032
>面白いけど絵が下手だねヒロインもっとかわいく描いてあげてねっておっしゃるとおりですとしか言えなかった
画力は後からなんとかなるけど面白い漫画を描ける人は少ない
261無念Nameとしあき19/12/18(水)10:28:00No.693252085
    1576632480277.jpg-(154501 B)
154501 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
262無念Nameとしあき19/12/18(水)10:28:21No.693252122
編集ガチャで外れ引いたら地獄だって完全にバレたんだもん
編集は描き手が選ぶ時代
263無念Nameとしあき19/12/18(水)10:28:27No.693252132
>けっきょく「ドリーミー」「ありえない」って訳じゃ無い事でしょ
ずぶの素人じゃまずありえんと思うぞ
画像の人はサイポリスやゾイドのコミカライズというかなり大きい実績があったからこそ出版社の目に止まったんだし
264無念Nameとしあき19/12/18(水)10:28:36No.693252148
>今から5年の間にいずれかの有名雑誌が死ぬ可能性が高いとは言われてるね
サンデーはもう、時間の問題だと思う
265無念Nameとしあき19/12/18(水)10:29:06No.693252205
>でもやっぱ雑誌に載せるってステータスでありゴールであり通過点だとは思うよ
漫画家になったらそこで終了じゃないもんな
むしろそこからだもんな
266無念Nameとしあき19/12/18(水)10:29:36No.693252273
>画力は後からなんとかなるけど面白い漫画を描ける人は少ない
絵も上手い話も面白い
でも生産能力が絶望的だったりと、世の中そう上手くはいかないわな
267無念Nameとしあき19/12/18(水)10:29:44No.693252290
>この手のスレって出版社の不備を嘆いてる業界人と
>ネットで聞きかじった情報で頓珍漢な出版叩きしてるワナビー
>いつも入り混じってるよな
ワナビーの発言は夢とロマンが詰まってるから嫌いじゃないよ
268無念Nameとしあき19/12/18(水)10:29:47No.693252297
>ずぶの素人じゃまずありえんと思うぞ
>画像の人はサイポリスやゾイドのコミカライズというかなり大きい実績があったからこそ出版社の目に止まったんだし
もういいよ後付けでああだこうだしつこいな
「その人はプロだから別」とか見苦しいわ
269無念Nameとしあき19/12/18(水)10:30:16No.693252352
ありえないは思考停止
実例があってもそれは例外
270無念Nameとしあき19/12/18(水)10:30:58No.693252441
コミックギアの再評価あるなこれ
271無念Nameとしあき19/12/18(水)10:31:04No.693252451
    1576632664222.jpg-(180772 B)
180772 B
>ずぶの素人じゃまずありえんと思うぞ
>画像の人はサイポリスやゾイドのコミカライズというかなり大きい実績があったからこそ出版社の目に止まったんだし
王様ランキングも素人だけどネットでバズってアニメ化まで到達したやん
272無念Nameとしあき19/12/18(水)10:31:08No.693252462
上山先生いまそういうのやってるのか…
小学生の時コロコロで好きだったから頑張ってほしいが
273無念Nameとしあき19/12/18(水)10:31:29No.693252500
>もういいよ後付けでああだこうだしつこいな
>「その人はプロだから別」とか見苦しいわ
としあきが実績なしで連載もぎ取ればええんやで
274無念Nameとしあき19/12/18(水)10:31:34No.693252508
>ワナビーの発言は夢とロマンが詰まってるから嫌いじゃないよ
ラーメン禿の濃口を発明する前のラーメン禿好きよ
275無念Nameとしあき19/12/18(水)10:31:58No.693252553
>>今から5年の間にいずれかの有名雑誌が死ぬ可能性が高いとは言われてるね
>サンデーはもう、時間の問題だと思う
サンデーてなんで連載作品が化けないんだろね
最初から上手いんだけどそのまま化けることなく連載が終わるという印象の漫画が多い
276無念Nameとしあき19/12/18(水)10:32:16No.693252579
>サンデーはもう、時間の問題だと思う
編集長は小学舘に入社して好き好んで漫画編集やってる変わり種
やる気も実力もある(ゲッサン立ち上げた人)ので頑張ってほしい
277無念Nameとしあき19/12/18(水)10:32:52No.693252646
>サンデーてなんで連載作品が化けないんだろね
>最初から上手いんだけどそのまま化けることなく連載が終わるという印象の漫画が多い
ある意味作者に好きに描かせすぎ?って感じはある
性癖一点突破なんだけどその先が続かないというか
278無念Nameとしあき19/12/18(水)10:33:25No.693252708
>王様ランキングも素人だけどネットでバズってアニメ化まで到達したやん
そんな事はめったに無いから引き合いに出されるのだ
279無念Nameとしあき19/12/18(水)10:33:27No.693252711
    1576632807059.jpg-(14837 B)
14837 B
>としあきが実績なしで連載もぎ取ればええんやで
おおやったらぁ!
280無念Nameとしあき19/12/18(水)10:33:38No.693252734
>サンデーてなんで連載作品が化けないんだろね
面白ければ売れるというナイーヴな考え方をしてる
281無念Nameとしあき19/12/18(水)10:33:41No.693252740
    1576632821538.png-(206062 B)
206062 B
>コミックギアの再評価あるなこれ
282無念Nameとしあき19/12/18(水)10:33:44No.693252742
サンデーは今の編集長になる前の頃が一番やばかったね
大友克洋が連載するとか聞いた時は狂ったなと思った
283無念Nameとしあき19/12/18(水)10:33:48No.693252750
    1576632828576.png-(81736 B)
81736 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
284無念Nameとしあき19/12/18(水)10:34:33No.693252842
夢物語を信じるのはいいけど現実を見ずに夢だけ見てても何もならん
285無念Nameとしあき19/12/18(水)10:34:42No.693252859
もうジャンプ以外の新連載は世間的にもとしあきらにも全く注目されていないっス
286無念Nameとしあき19/12/18(水)10:35:00No.693252893
>コミックギアの再評価あるなこれ
編集無しで面白い漫画を描けるのがヒロユキしか居なかったのは残念だったが
ヒロユキは週刊連載をずっと続けてまたアニメ化まで行ったからな
バカにされるような事ではない
287無念Nameとしあき19/12/18(水)10:35:26No.693252949
>夢物語を信じるのはいいけど現実を見ずに夢だけ見てても何もならん
お前の言う現実ってやらない言い訳でしょ
288無念Nameとしあき19/12/18(水)10:35:31No.693252961
>コミックギアの再評価あるなこれ
ヒロユキのプロデュースというか営業力みたいなものはすげえなと思うよ
289無念Nameとしあき19/12/18(水)10:35:52No.693253007
>コミックギアの再評価あるなこれ
編集は口出さない方針のハルタとかそのダンジョン飯とか見るとな
逆に作家の好きに描かせると売れないと言うビームの落ちっぷりを見ると
290無念Nameとしあき19/12/18(水)10:35:53No.693253009
ギアは早すぎたんや多分
291無念Nameとしあき19/12/18(水)10:35:53No.693253010
>>SNSで下手やって炎上してもその後滞りなく仕事を続けてる作家もいるわけで
>>やっぱ鉄仮面と毛の生えた心臓持ちか
>>異常なポジティブさとか無神経を持ち合わせた人は
>強いなあと思う
ゲンロン
カスウジ
思考の学校
イキリツイート以外にアウトな繋がりが多過ぎて作家としてもう終わってる
292無念Nameとしあき19/12/18(水)10:36:14No.693253060
サンデーの編集長は思わず好きになっちゃうけど
いわばマシリトの対局にいる人でしょ
作者の描きたいものを禁じて大ヒットを生み出させるようなことはできない
293無念Nameとしあき19/12/18(水)10:36:16No.693253065
>ありえないは思考停止
>実例があってもそれは例外
ホント卑怯だよな
294無念Nameとしあき19/12/18(水)10:36:17No.693253068
>お前の言う現実ってやらない言い訳でしょ
それはやって夢を実現させた人だけが言っていい言葉だぞ
295無念Nameとしあき19/12/18(水)10:36:40No.693253119
サンデーは市原が編集長になった時少しは持ち直したけど
話題性を続けることは出来なかった
理由は小学館全体に諦念がおおってて一人の奮闘でどうにかなる時期を過ぎていたからだよ
296無念Nameとしあき19/12/18(水)10:36:45No.693253131
エロ漫画ばっかり描いててこないだ初めて大手出版社のアンソロで描くことになったんだけど
ネームの返しが的確すぎてびびったな
その編集が月刊の担当だったからかもしれないが
297無念Nameとしあき19/12/18(水)10:37:05No.693253172
つってもマシリトも結構あうあわない激しいからなあ
鳥山や桂にはあったけど猿先生にはラブコメかかそうとして合わなかった
298無念Nameとしあき19/12/18(水)10:37:38No.693253232
>サンデーは今の編集長になる前の頃が一番やばかったね
>大友克洋が連載するとか聞いた時は狂ったなと思った
井上雄彦に突然連載依頼したアーススター編集部並みにバカだと思った
299無念Nameとしあき19/12/18(水)10:37:57No.693253272
>それはやって夢を実現させた人だけが言っていい言葉だぞ
そんな決まりはない
300無念Nameとしあき19/12/18(水)10:38:50No.693253376
今一番商業誌として意味も価値もあるのってハルタでしょ
301無念Nameとしあき19/12/18(水)10:38:54No.693253384
サンデーとチャンピオンはつかみはいいんだけどその先読者が求めてる展開が出てこないって感じが多いんだよな
そもそもその題材じゃ話広げれんだろってのが多いのもあるけど
302無念Nameとしあき19/12/18(水)10:39:07No.693253410
>エロ漫画ばっかり描いててこないだ初めて大手出版社のアンソロで描くことになったんだけど
>ネームの返しが的確すぎてびびったな
>その編集が月刊の担当だったからかもしれないが
む…アレで的確ってことはもしかしてエロ方面はもっと面倒な返しばかりだった?
303無念Nameとしあき19/12/18(水)10:39:15No.693253424
>サンデーは今の編集長になる前の頃が一番やばかったね
>大友克洋が連載するとか聞いた時は狂ったなと思った
大友にしろ江川にしろ藤沢にしろ
ネームバリューを期待して呼ぶ作家がいちいち古すぎてな
何処で時計止まってるんだっていう
304無念Nameとしあき19/12/18(水)10:39:20No.693253435
>実際web漫画に関しては読者の感想が直で来るようになって編集のアドバイスの意味がなくなった
>間違いなく漫画家の方が読者の反応に鋭敏になるから
編集のアドバイスもどの程度あてになるか解らんしな
305無念Nameとしあき19/12/18(水)10:39:40No.693253470
サンデーの漫画が化けないってのはいろんな人が言ってるよね昔から
306無念Nameとしあき19/12/18(水)10:40:08No.693253516
>つってもマシリトも結構あうあわない激しいからなあ
>鳥山や桂にはあったけど猿先生にはラブコメかかそうとして合わなかった
たまたまSSR引いたラッキー編集と思う
外道マンにもドーベルマン刑事にラブコメキャラ出せとか全てに置いてラブコメ押しだし
307無念Nameとしあき19/12/18(水)10:40:17No.693253539
>大友克洋が連載するとか聞いた時は狂ったなと思った
あれはリストラされそうな古参編集が
苦し紛れで「俺なら大友に描かせられるよ」と吹いたホラが
そのまま話が進んじゃったという顛末だったそうな
308無念Nameとしあき19/12/18(水)10:40:25No.693253553
特に大友はアフタヌーンでも連載しようとして結局ぽしゃってんのにねえ
309無念Nameとしあき19/12/18(水)10:40:36No.693253582
    1576633236364.jpg-(226276 B)
226276 B
>今一番商業誌として意味も価値もあるのってハルタでしょ
売れてるかどうか解らんけど白泉社の楽園もいいよね
310無念Nameとしあき19/12/18(水)10:40:36No.693253583
>つってもマシリトも結構あうあわない激しいからなあ
>鳥山や桂にはあったけど猿先生にはラブコメかかそうとして合わなかった
そこは十割打者なんて誰にも無理っつーか
漫画出版というものが10の中ヒットより1の特大ホームランで成立している世界な以上しょうがない
311無念Nameとしあき19/12/18(水)10:41:09No.693253656
>サンデーの漫画が化けないってのはいろんな人が言ってるよね昔から
一番売れてるのがガンガンから引っ張ってきた外様作家だしな
312無念Nameとしあき19/12/18(水)10:41:24No.693253687
としあきは自分が無理だから他にも無理と思う傾向があるぞ
313無念Nameとしあき19/12/18(水)10:41:34No.693253708
>ネームバリューを期待して呼ぶ作家がいちいち古すぎてな
>何処で時計止まってるんだっていう
エロ絵のレベルが滅茶苦茶上がってる昨今で藤沢に描かせるとか可哀想すぎた
314無念Nameとしあき19/12/18(水)10:41:43No.693253726
桂に関してはマシリトの功績大きいと思うな俺は
315無念Nameとしあき19/12/18(水)10:42:11No.693253784
>としあきは自分が無理だから他にも無理でいて欲しいと思う傾向があるぞ
316無念Nameとしあき19/12/18(水)10:42:16No.693253793
>サンデーの漫画が化けないってのはいろんな人が言ってるよね昔から
第九は地味に化けたが消防は化ける事も無く消えるな
317無念Nameとしあき19/12/18(水)10:42:20No.693253802
>>サンデーの漫画が化けないってのはいろんな人が言ってるよね昔から
>一番売れてるのがガンガンから引っ張ってきた外様作家だしな
コナンが?
318無念Nameとしあき19/12/18(水)10:42:23No.693253806
>>サンデーの漫画が化けないってのはいろんな人が言ってるよね昔から
>一番売れてるのがガンガンから引っ張ってきた外様作家だしな
高いレベルで収まってるのは確かなんだけどねどれも
319無念Nameとしあき19/12/18(水)10:42:41No.693253830
    1576633361125.jpg-(31828 B)
31828 B
なにわ小吉がサンデーで連載していたのは嬉しいんだけどサンデー大丈夫か?とも思ってしまった
好きな作者だしこれも個人的に面白かったんだけどねぇ
320無念Nameとしあき19/12/18(水)10:42:55No.693253862
>売れてるかどうか解らんけど白泉社の楽園もいいよね
マシリトは「売れない作品はゴミ」と言いつつも熱もった作品には惚れるからな
321無念Nameとしあき19/12/18(水)10:43:12No.693253900
>>大友克洋が連載するとか聞いた時は狂ったなと思った
>あれはリストラされそうな古参編集が
>苦し紛れで「俺なら大友に描かせられるよ」と吹いたホラが
>そのまま話が進んじゃったという顛末だったそうな
実際ブルータスで企画の話してたよね
猪がどうとか
322無念Nameとしあき19/12/18(水)10:43:14No.693253903
>む…アレで的確ってことはもしかしてエロ方面はもっと面倒な返しばかりだった?
横からだけど画面の情報量についての指摘ばかりでネームに関して言われたこと一度もないわ
ワニだといろいろ言われるんだろうけど
323無念Nameとしあき19/12/18(水)10:43:27No.693253920
>としあきは自分が無理だから他にも無理と思う傾向があるぞ
特殊性癖とエクストリームオナニーに関しては
俺が無理でもとしあきならやれると強い信頼があるぞ
324無念Nameとしあき19/12/18(水)10:43:35No.693253947
>つってもマシリトも結構あうあわない激しいからなあ
マシリトは潰した漫画家も多いって本人が言ってるくらいだからまぁ…
桂すら潰れかけたと聞く
面白いもの出てくるまでひたすら描かせる方式(しかも本人は興味ないジャンル)は
ついていけない作家の方がそりゃ多いわなと
325無念Nameとしあき19/12/18(水)10:43:40No.693253955
    1576633420326.jpg-(24268 B)
24268 B
>サイポリスやゾイドのコミカライズというかなり大きい実績
大きい実績…?
何百万部売れたんです…?
326無念Nameとしあき19/12/18(水)10:44:00No.693254000
>>売れてるかどうか解らんけど白泉社の楽園もいいよね
>マシリトは「売れない作品はゴミ」と言いつつも熱もった作品には惚れるからな
いい作家揃えてるなー
327無念Nameとしあき19/12/18(水)10:44:30No.693254056
開口一番にネームに触れる編集は信用できる
キャラに触れる編集は信頼できん
328無念Nameとしあき19/12/18(水)10:44:39No.693254075
>桂に関してはマシリトの功績大きいと思うな俺は
本当はZ-MANみたいな泥臭い漫画をずっと描きたくて
エロはマシリトの命令で描いてウイングガールズすら出すのは不本意だったとか衝撃的過ぎた
329無念Nameとしあき19/12/18(水)10:44:58No.693254119
    1576633498058.png-(37433 B)
37433 B
>コナンが?
忘れてたわ
330無念Nameとしあき19/12/18(水)10:45:26No.693254167
>売れてるかどうか解らんけど白泉社の楽園もいいよね
個人的にはそっちは中距離ヒッターの再招集って色が強くて
ハルタのほうが志が高いと思ってる
勢いの会った頃のアフタヌーン的な色というか
331無念Nameとしあき19/12/18(水)10:45:32No.693254182
新人賞獲った時のツバサからして
桂はダークな作風好きなのは一貫している
ビデオガールですらラブコメなのにどこか重苦しかった
332無念Nameとしあき19/12/18(水)10:45:39No.693254194
>>桂に関してはマシリトの功績大きいと思うな俺は
>本当はZ-MANみたいな泥臭い漫画をずっと描きたくて
>エロはマシリトの命令で描いてウイングガールズすら出すのは不本意だったとか衝撃的過ぎた
矢吹と対談した時も全然エロ方面に興味示さなかったらしいからなあ
333無念Nameとしあき19/12/18(水)10:45:45No.693254208
>開口一番にネームに触れる編集は信用できる
>キャラに触れる編集は信頼できん
別にどっちでもいいけど
抽象的な指摘してくれる編集は信用も信頼もできない
334無念Nameとしあき19/12/18(水)10:46:19No.693254279
サイポリス一時期ドラさん抜いてアンケ1位取れるほど勢いがあったそうな
335無念Nameとしあき19/12/18(水)10:46:36No.693254315
桂作品で例外的に明るいのはシャドウレディくらいでしょ
他は大体暗い影がある
336無念Nameとしあき19/12/18(水)10:46:51No.693254345
>個人的にはそっちは中距離ヒッターの再招集って色が強くて
>ハルタのほうが志が高いと思ってる
ミドルヒッターのどこが悪いんですか!!
337無念Nameとしあき19/12/18(水)10:46:53No.693254352
>ワニだといろいろ言われるんだろうけど
ワニはネームの直し多かったな
細かいとこまで突っ込み入るのにすっかり慣れたもんで
逆に一般行ってからネームの直し嫌がらないことが重宝がられたくらい
338無念Nameとしあき19/12/18(水)10:47:11No.693254382
>>桂に関してはマシリトの功績大きいと思うな俺は
>本当はZ-MANみたいな泥臭い漫画をずっと描きたくて
>エロはマシリトの命令で描いてウイングガールズすら出すのは不本意だったとか衝撃的過ぎた
95年に出た文庫のウイングマンで鳥山明が「奴はヒーロー描くのも女の子描くのも好き」とは言ってる
そこで触れてた超面白そうな渋いヒーローモノのプロットってのがZETMANだったんだろうな
339無念Nameとしあき19/12/18(水)10:47:17No.693254396
>横からだけど画面の情報量についての指摘ばかりでネームに関して言われたこと一度もないわ
>ワニだといろいろ言われるんだろうけど
サンキューとっし
ずっと一般月刊にいてアンソロも知っているのでエロ方面の直しがどんなものか気になってね
なお画面情報量の指摘を受けたことはほぼ無いっス
340無念Nameとしあき19/12/18(水)10:47:30No.693254421
>サンデーは今の編集長になる前の頃が一番やばかったね
>大友克洋が連載するとか聞いた時は狂ったなと思った
前の編集長っていうと冠一派の頃か…あれはホント酷かった
電波教師のアニメ化とかどの層が望んでたんだよ
341無念Nameとしあき19/12/18(水)10:47:37No.693254435
    1576633657504.jpg-(108924 B)
108924 B
商業に必要なのはこういう人なのだ
342無念Nameとしあき19/12/18(水)10:47:42No.693254443
>別にどっちでもいいけど
>抽象的な指摘してくれる編集は信用も信頼もできない
私個人だけどプロットの段階でいい、ダメを言ってくる編集者は信用しない
ネームに起こさないと分からないだろうと
343無念Nameとしあき19/12/18(水)10:47:43No.693254446
サイポリスはコロコロ読んでたおっさんなら大体知ってるくらいには有名だろう・・・
344無念Nameとしあき19/12/18(水)10:47:43No.693254447
アフタヌーンつうかそれこそビームじゃね?ハルタは
全盛期のアフタって鄭門とか海外のすげー作家揃えてた印象
345無念Nameとしあき19/12/18(水)10:47:46No.693254451
>ギアは早すぎたんや多分
ギアの問題は編集無しということより
作家の顔ぶれがヒロユキの取り巻きの同人仲間しかなかったことよ
そら商業実績も怪しい連中かき集めたって誰も読まないよ
肝心のヒロユキの漫画も酷い手抜きだったし

あれの失敗でやっぱ編集は必要だねって話になるのもちょっと違う
それ以前の問題
346無念Nameとしあき19/12/18(水)10:48:56No.693254588
桂正和はケンドーコバヤシの番組に出たときに
自分の作品あんま好きじゃないんだよねって言ってたのが
結構驚きだったな
ある意味プロに徹したんだとも言えるが
347無念Nameとしあき19/12/18(水)10:49:12No.693254617
>>今どき漫画雑誌なんておじさんおばさんしか読まないんだからそんな所に載っても若者受けはしないんだよね
>>(受けるにはおじさんおばさんの好みに合わせるしかないから)
>最近はコミックウォーカーやニコニコ静画でタダ読みが基本だからなぁ
違法アップも含めて漫画=タダって認識の人って多いよねえ
ソシャゲ無課金は乞食で社会人失格
漫画に金出すとかオカシイ
この2つを同時に唱える人に何人も会ってる
348無念Nameとしあき19/12/18(水)10:49:47No.693254687
>商業に必要なのはこういう人なのだ
実際こんな事言われたら一発で堕ちるわ
親身で現実路線って最高じゃん
349無念Nameとしあき19/12/18(水)10:49:56No.693254707
桂の凄いところは20年近くほとんど休みなしで作品だしつづけたことよ
鉄人だわ
350無念Nameとしあき19/12/18(水)10:50:04No.693254727
>私個人だけどプロットの段階でいい、ダメを言ってくる編集者は信用しない
>ネームに起こさないと分からないだろうと
確かにプロットの時点でダメかどうかはわかんないけど
お金の臭いがしないプロットってのは存在するからまぁ
351無念Nameとしあき19/12/18(水)10:50:05No.693254729
>ある意味プロに徹したんだとも言えるが
最初は女の子描くのが苦手だったけど
他の先生に褒めてもらってやっと自信になったとか
自己評価が低い人っぽい
352無念Nameとしあき19/12/18(水)10:50:10No.693254735
>前の編集長っていうと冠一派の頃か…あれはホント酷かった
>電波教師のアニメ化とかどの層が望んでたんだよ
電通と日テレにコネのある冠グループ作品だから…
何度かアニメ企画がコケて正式決定後に冠本人が原作書いてた保護枠
353無念Nameとしあき19/12/18(水)10:50:25No.693254770
今はネットでタダ読みさせないと周知する手段がないからな
月刊誌なんて立ち読みも無理だし
かと言ってそもそも中身を知ってもらわんことには
購入する人も増えないわけで
354無念Nameとしあき19/12/18(水)10:51:00No.693254826
>あれの失敗でやっぱ編集は必要だねって話になるのもちょっと違う
まあね
面白い漫画を揃えた上でやらないとね
355無念Nameとしあき19/12/18(水)10:51:06No.693254840
>桂正和はケンドーコバヤシの番組に出たときに
>自分の作品あんま好きじゃないんだよねって言ってたのが
>結構驚きだったな
>ある意味プロに徹したんだとも言えるが
i"sも相当イヤイヤだったらしいからな
実際あれは電影ほど志的なものは個人的には感じなかった
356無念Nameとしあき19/12/18(水)10:51:22No.693254879
なんで漫画描いた事もないやつに限って持ち込みだとか編集の話が好きなんだろな
どういう心理なんだろう
357無念Nameとしあき19/12/18(水)10:51:34No.693254907
>>私個人だけどプロットの段階でいい、ダメを言ってくる編集者は信用しない
>>ネームに起こさないと分からないだろうと
>確かにプロットの時点でダメかどうかはわかんないけど
>お金の臭いがしないプロットってのは存在するからまぁ
としあきのことだから
どうせ出版コード引っかかるようなプロット書いたんでしょ
ド変態野郎
358無念Nameとしあき19/12/18(水)10:51:53No.693254935
>>>今どき漫画雑誌なんておじさんおばさんしか読まないんだからそんな所に載っても若者受けはしないんだよね
>>>(受けるにはおじさんおばさんの好みに合わせるしかないから)
これもホントかよ〜?って感じだ
若者は漫画雑誌を読まないとかありえる?
ソースどこなのそれとしあき
359無念Nameとしあき19/12/18(水)10:52:02No.693254950
>自分の作品あんま好きじゃないんだよねって言ってたのが
>結構驚きだったな
I"s描いてたころはこの漫画のどこが面白いのかわからなかったって
インタビューで答えてたくらいだから恋愛とかエロ方面は本気で興味がないんだなと
360無念Nameとしあき19/12/18(水)10:52:05No.693254957
>>ある意味プロに徹したんだとも言えるが
>最初は女の子描くのが苦手だったけど
>他の先生に褒めてもらってやっと自信になったとか
>自己評価が低い人っぽい
そもそも電影で絵柄がだいぶ変わったのも
レモンまでの絵が嫌いだったからだからね
今読むとレモンまでの絵も相当手かかってんだが
361無念Nameとしあき19/12/18(水)10:52:15No.693254977
>私個人だけどプロットの段階でいい、ダメを言ってくる編集者は信用しない
>ネームに起こさないと分からないだろうと
そいやプロットでダメ出しはほぼ無いな
どの担当も口を揃えて「まずネームにしてみましょう」だったわ
362無念Nameとしあき19/12/18(水)10:52:21No.693254988
>今はネットでタダ読みさせないと周知する手段がないからな
>月刊誌なんて立ち読みも無理だし
>かと言ってそもそも中身を知ってもらわんことには
>購入する人も増えないわけで
アクションやヤングチャンピオンはアイドル付録で紐で縛ってあるから
立ち読みで偶然手にする新規読者が殆ど増えないな、
363無念Nameとしあき19/12/18(水)10:52:30No.693255005
>確かにプロットの時点でダメかどうかはわかんないけど
>お金の臭いがしないプロットってのは存在するからまぁ
雑誌のカラーもあるしね
ビースターズはジャンプじゃ絶対に連載できない(編集会議を通らない)と編集長が対談で言ってたね
364無念Nameとしあき19/12/18(水)10:52:34No.693255016
お金にするのがお仕事の人たちがお金にならないと踏んだってのはちゃんと受け止めるべきことだと思うの
365無念Nameとしあき19/12/18(水)10:52:44No.693255034
>なんで漫画描いた事もないやつに限って持ち込みだとか編集の話が好きなんだろな
>どういう心理なんだろう
求めているのは
俺は真実を知っている!
ってとこなのかなあ
366無念Nameとしあき19/12/18(水)10:52:46No.693255036
>なんで漫画描いた事もないやつに限って持ち込みだとか編集の話が好きなんだろな
>どういう心理なんだろう
「あー!俺は描かなくて良かった!漫画家を目指さなくて良かった!こんなひどい目に合わなくて良かった!漫画家を仕事にしなかった俺正解!」という確認だと思う
367無念Nameとしあき19/12/18(水)10:52:48No.693255039
>i"sも相当イヤイヤだったらしいからな
>実際あれは電影ほど志的なものは個人的には感じなかった
個人的にはアイズは前作までと比べて中身スカスカやなあと思ったけど
作品としては結構好評だったんだよね
ラブコメは変に設定やストーリーに凝るよりも
あれくらいの方が喜ばれるんだろうな
368無念Nameとしあき19/12/18(水)10:53:20No.693255100
買わなきゃ読めない時代から無料の中からどれを読むかになっているから
そのうち課金読者の望む方向に展開変えてくみたいな感じになったりして
369無念Nameとしあき19/12/18(水)10:53:21No.693255103
>「あー!俺は描かなくて良かった!漫画家を目指さなくて良かった!こんなひどい目に合わなくて良かった!漫画家を仕事にしなかった俺正解!」という負け惜しみだと思う
370無念Nameとしあき19/12/18(水)10:53:30No.693255127
>たまたまSSR引いたラッキー編集と思う
いやマシリトは作家ごとに合う合わないが激しいだけで普通に超有能
最近読んだ記事にあったDBをバトル漫画に路線変更した際に行った
天下一武闘会の細かいルールとかも鳥山のポテンシャルを活かすために
あらゆる計算がなされててギョッとした
371無念Nameとしあき19/12/18(水)10:53:34No.693255132
>私個人だけどプロットの段階でいい、ダメを言ってくる編集者は信用しない
>ネームに起こさないと分からないだろうと
その編集に一度でもネームを見せたことがあるなら
ネームにした時どうなるかくらい想像されるよ
372無念Nameとしあき19/12/18(水)10:54:11No.693255213
>かと言ってそもそも中身を知ってもらわんことには
>購入する人も増えないわけで
だから鬼滅みたいに人気出るとドバーっと売れる現象が起きるんだよな
面白い漫画を読みたいって客はいっぱいいるんだけども
その客が面白い漫画を知る機会がない状態が続いてる
373無念Nameとしあき19/12/18(水)10:54:13No.693255218
>>i"sも相当イヤイヤだったらしいからな
>>実際あれは電影ほど志的なものは個人的には感じなかった
>個人的にはアイズは前作までと比べて中身スカスカやなあと思ったけど
>作品としては結構好評だったんだよね
>ラブコメは変に設定やストーリーに凝るよりも
>あれくらいの方が喜ばれるんだろうな
実際ここでスレたってても絵の話ばかりで
お話に関しては全然語られてないもんなアイズ
あとこれはどうでもいいけど電影は読み切りの方が凄いと思ってます今でも
374無念Nameとしあき19/12/18(水)10:54:28No.693255248
>いやプロットでダメ出しはほぼ無いな
>どの担当も口を揃えて「まずネームにしてみましょう」だったわ
だよな
そういう編集に当たるように頑張ります
375無念Nameとしあき19/12/18(水)10:54:31No.693255257
>1576630360897.jpg
>>メジャーリーガー並みの実力者が殺し合いをしてるところだからなジャンプは
>そうかな…そうかも
大江は今度BS日テレでアニメ化だ
376無念Nameとしあき19/12/18(水)10:54:33No.693255263
>i"sも相当イヤイヤだったらしいからな
>実際あれは電影ほど志的なものは個人的には感じなかった
マシリトにも電影少女の漫画的ギミックが無くてアレは駄目だったと言われるほど
377無念Nameとしあき19/12/18(水)10:54:34No.693255268
>なんで漫画描いた事もないやつに限って持ち込みだとか編集の話が好きなんだろな
女と付き合えないとしあきだって女の話大好きでしょ
378無念Nameとしあき19/12/18(水)10:54:50No.693255297
>ビースターズはジャンプじゃ絶対に連載できない(編集会議を通らない)と編集長が対談で言ってたね
動物同士の学校でいきなり同級生が食べられて殺されてその疑いが肉食獣の主人公にかかってるってOPからして不穏だしな
379無念Nameとしあき19/12/18(水)10:54:56No.693255312
>「あー!俺は描かなくて良かった!漫画家を目指さなくて良かった!こんなひどい目に合わなくて良かった!漫画家を仕事にしなかった俺正解!」という確認だと思う
あー!デビューできなくて良かった!
商業はクソで落ちぶれ確定だから同人で食うわ!(食えてない
みたいなすっぱい葡萄してるワナビーも確実にいると思う
380無念Nameとしあき19/12/18(水)10:55:20No.693255367
>私個人だけどプロットの段階でいい、ダメを言ってくる編集者は信用しない
>ネームに起こさないと分からないだろうと
あとになって根本的にだめだと思ってたんだよな〜と言うくらいなら
先に言うのはむしろ恩情じゃないの
381無念Nameとしあき19/12/18(水)10:55:23No.693255375
>インタビューで答えてたくらいだから恋愛とかエロ方面は本気で興味がないんだなと
克亜樹が同じ感じかなアとか昔は思ってた
さすがにあれだけ続くとそうじゃないかもしれんとも思うが
382無念Nameとしあき19/12/18(水)10:55:29No.693255386
みんなハズレ引いて損はしたくないからね
超話題作を握ればまあ自分も楽しめるだろうと
383無念Nameとしあき19/12/18(水)10:55:40No.693255407
>女と付き合えないとしあきだって女の話大好きでしょ
おんなには穴が三つあるらしいな
384無念Nameとしあき19/12/18(水)10:55:58No.693255442
気に食わないレスがあったからって無産にしたがるのよしなよ
みっともない
385無念Nameとしあき19/12/18(水)10:56:18No.693255476
>個人的にはアイズは前作までと比べて中身スカスカやなあと思ったけど
>作品としては結構好評だったんだよね
作画や漫画技術はかなりレベル高いんだよアイズ
教科書になってもいいくらい
386無念Nameとしあき19/12/18(水)10:56:20No.693255482
>買わなきゃ読めない時代から無料の中からどれを読むかになっているから
>そのうち課金読者の望む方向に展開変えてくみたいな感じになったりして
なろうってそんな感じなんだっけ?
課金じゃないけどコメで展開決める人いるとか聞いた
387無念Nameとしあき19/12/18(水)10:56:34No.693255509
桂正和と遊人は紙一重だったんやな
388無念Nameとしあき19/12/18(水)10:56:34No.693255510
>なんで漫画描いた事もないやつに限って持ち込みだとか編集の話が好きなんだろな
>どういう心理なんだろう
やっぱりあのブドウはスッパいんだ
389無念Nameとしあき19/12/18(水)10:56:37No.693255512
>>インタビューで答えてたくらいだから恋愛とかエロ方面は本気で興味がないんだなと
>克亜樹が同じ感じかなアとか昔は思ってた
>さすがにあれだけ続くとそうじゃないかもしれんとも思うが
世界中で売れて外貨も稼ぐ化け物コンテンツやしな
390無念Nameとしあき19/12/18(水)10:56:37No.693255515
>女と付き合えないとしあきだって女の話大好きでしょ
なるほど
一番腑に落ちた
要は漫画描いてないけど漫画家になりたいorなりたかったからなのか
391無念Nameとしあき19/12/18(水)10:56:43No.693255525
>大江は今度BS日テレでアニメ化だ
ポセ学の頃からすると比べものにならないくらい成長したよなあ
絵の雰囲気は斉木の麻生先生フォロワーっぽい感じではあるけど
392無念Nameとしあき19/12/18(水)10:56:44No.693255529
>だから鬼滅みたいに人気出るとドバーっと売れる現象が起きるんだよな
>面白い漫画を読みたいって客はいっぱいいるんだけども
>その客が面白い漫画を知る機会がない状態が続いてる
ジャンプはまだ話題に挙がるケースが多いけど
WEBまで含めると今漫画多すぎるからね
漫画結構読む人でも全部網羅することなんて不可能
393無念Nameとしあき19/12/18(水)10:56:51No.693255548
>気に食わないレスがあったからって無産にしたがるのよしなよ
>みっともない
「そういう奴も混じってるんだろうな」って程度の話ですよ
394無念Nameとしあき19/12/18(水)10:56:51No.693255549
漫画の良しあしは企画書と言うかプロットを聞いた段階で9割がた判断できるけどなぁ
395無念Nameとしあき19/12/18(水)10:56:52No.693255552
>あとになって根本的にだめだと思ってたんだよな〜と言うくらいなら
>先に言うのはむしろ恩情じゃないの
漫画はギャンブルだから
手塚先生でさえ駄作を生産してるから
396無念Nameとしあき19/12/18(水)10:56:56No.693255556
>マシリトにも電影少女の漫画的ギミックが無くてアレは駄目だったと言われるほど
ただ電影少女も連載版は正直微妙だとは個人的に感じる
あれはインフレ漫画だわ
397無念Nameとしあき19/12/18(水)10:57:07No.693255571
>あー!デビューできなくて良かった!
>商業はクソで落ちぶれ確定だから同人で食うわ!(食えてない
>みたいなすっぱい葡萄してるワナビーも確実にいると思う
編集がクソだったから蹴ってきたわーなんて言ってるようなのは大体そうだろうね
398無念Nameとしあき19/12/18(水)10:57:18No.693255592
>だよな
>そういう編集に当たるように頑張ります
プロット段階でこねくり回す担当は「俺が描いてほしいもの」をねじ込んで来る可能性があるのでご注意を
陰ながらに応援するよ〜
399無念Nameとしあき19/12/18(水)10:57:39No.693255627
>要は漫画描いてないけど漫画家になりたいorなりたかったからなのか
映画鑑賞好きが映画の制作現場に興味あるようなもんだろ
400無念Nameとしあき19/12/18(水)10:57:46No.693255643
世界レベルの漫画家になってもぼろくそ言われるしな
401無念Nameとしあき19/12/18(水)10:57:46No.693255644
>桂正和と遊人は紙一重だったんやな
まあどんな時代もエロは強いって事さ
402無念Nameとしあき19/12/18(水)10:57:47No.693255646
>>個人的にはアイズは前作までと比べて中身スカスカやなあと思ったけど
>>作品としては結構好評だったんだよね
>作画や漫画技術はかなりレベル高いんだよアイズ
>教科書になってもいいくらい
このトーン重ねやベタをアナログで!?と思ってた
未だにアナログ時代の最高峰だと思ってます
403無念Nameとしあき19/12/18(水)10:57:50No.693255653
鬼滅は年号鬼のあたりまではとしあきが細々と語ってるだけだったのに
なんかあっというまに大人気の2500万部漫画になっちゃって変な気分だ
404無念Nameとしあき19/12/18(水)10:57:58No.693255667
>ジャンプはまだ話題に挙がるケースが多いけど
>WEBまで含めると今漫画多すぎるからね
>漫画結構読む人でも全部網羅することなんて不可能
本当に増えたよな…
今日本で一番漫画が生産されてる時代じゃないかな
405無念Nameとしあき19/12/18(水)10:58:20No.693255710
    1576634300354.jpg-(422713 B)
422713 B
>プロット段階でこねくり回す担当は「俺が描いてほしいもの」をねじ込んで来る可能性があるのでご注意を
>陰ながらに応援するよ〜
406無念Nameとしあき19/12/18(水)10:58:35No.693255748
面白い面白くないではなく紙面に合わない金にならないだからね
まあ面白くないなら金にならないからほぼ=ではあるんだが
407無念Nameとしあき19/12/18(水)10:59:01No.693255788
芽が出ないと食っていけない業界に就職するから悪い
さっさと会社員になれ
408無念Nameとしあき19/12/18(水)10:59:11No.693255812
    1576634351903.jpg-(2028246 B)
2028246 B
なぜこれをやらない?
409無念Nameとしあき19/12/18(水)10:59:15No.693255821
>漫画の良しあしは企画書と言うかプロットを聞いた段階で9割がた判断できるけどなぁ
でも「手足の伸びるゴムゴムの実を食べた少年が世界一の海賊を目指して海に出る」ってあらすじ聞いて「これは世界一売れるぞ!」って思える?
410無念Nameとしあき19/12/18(水)11:00:00No.693255925
>あとこれはどうでもいいけど電影は読み切りの方が凄いと思ってます今でも
あれいいよな
絵も最高だ
411無念Nameとしあき19/12/18(水)11:00:10No.693255945
鬼滅の今年の部数の跳ね上がりっぷりは界王拳で
スカウターの数値が上がってくのを体験してくような感覚だった
412無念Nameとしあき19/12/18(水)11:00:48No.693256033
電影少女の読み切りは当時驚いたわ
そういう発想ができる人なんかと思った
413無念Nameとしあき19/12/18(水)11:00:50No.693256038
>でも「手足の伸びるゴムゴムの実を食べた少年が世界一の海賊を目指して海に出る」ってあらすじ聞いて「これは世界一売れるぞ!」って思える?
マシリトが「売れるわけねーだろ」って言った作品か
414無念Nameとしあき19/12/18(水)11:01:42No.693256144
でも尾田っちの短編集で一番つまらなかったの
ロマンスドーンなんだよなあ俺
415無念Nameとしあき19/12/18(水)11:01:45No.693256151
>でも「手足の伸びるゴムゴムの実を食べた少年が世界一の海賊を目指して海に出る」ってあらすじ聞いて「これは世界一売れるぞ!」って思える?
世界一かはともかくゴム人間の海賊って時点で1回読んでみようかとはなるな
416無念Nameとしあき19/12/18(水)11:01:57No.693256180
優れた企画は一行で伝わる
って漫画には通用しないやつだから
417無念Nameとしあき19/12/18(水)11:02:13No.693256218
時代ものとか描いてたけどイマイチぱっとしないので
流行りの異世界ファンタジー描こうかと思ってるんだが
タイトルに「異世界」って入れるの現実世界から
転生したパターンじゃないと不自然なのかな
ゴブスレみたいに現地キャラだけで完結する話なんだけど
418無念Nameとしあき19/12/18(水)11:02:17No.693256227
>なんかあっというまに大人気の2500万部漫画になっちゃって変な気分だ
アニメ化って強いよね深夜とかにしても一般化の基準の一つだ
皆見てる感が人気に倍々のバフをかける
419無念Nameとしあき19/12/18(水)11:02:17No.693256228
    1576634537920.jpg-(35652 B)
35652 B
>課金じゃないけどコメで展開決める人いるとか聞いた
それが正しいかはわからないがフリーソフトの開発でこんなパターンも有るとか
声がでかいのがいいとは限らないけどお金出してくれる読者も作者も報われればいいよね
420無念Nameとしあき19/12/18(水)11:02:29No.693256241
どれだけ売れてる漫画でも50字以内のあらすじで紹介したら
つまんなさそうかわけわからないのどっちかになるわ感想
421無念Nameとしあき19/12/18(水)11:02:33No.693256249
正直言ってゴムゴムは今でもやっぱりダセエわ
422無念Nameとしあき19/12/18(水)11:03:12No.693256317
そんなに推したいならプレゼン力伸ばすべきなんだよな
いいと思うもん作ればついてきてくれるみたいな考えじゃなくて
423無念Nameとしあき19/12/18(水)11:03:18No.693256333
>優れた企画は一行で伝わる
>って漫画には通用しないやつだから
一行の説明にすら興味を引くワードを盛り込めない作品はどのみち駄目だとは思うがな
424無念Nameとしあき19/12/18(水)11:03:37No.693256379
かめはめ波だってダサいだろ
425無念Nameとしあき19/12/18(水)11:04:00No.693256422
>>優れた企画は一行で伝わる
>>って漫画には通用しないやつだから
>一行の説明にすら興味を引くワードを盛り込めない作品はどのみち駄目だとは思うがな
じゃあそういう感じのタイトルにするね…
426無念Nameとしあき19/12/18(水)11:04:18No.693256459
プロットで面白いか面白くないかってそんなの言い方次第じゃん?
ドラゴンボールだって願いを叶える7つの球を集める冒険に出るだぞ
悟空に目的なんかねえし
427無念Nameとしあき19/12/18(水)11:04:20No.693256463
>どれだけ売れてる漫画でも50字以内のあらすじで紹介したら
>つまんなさそうかわけわからないのどっちかになるわ感想
50字は不可能だ
そのレスの分量で説明しろって言ってる形だからな
428無念Nameとしあき19/12/18(水)11:04:36No.693256493
>む…アレで的確ってことはもしかしてエロ方面はもっと面倒な返しばかりだった?
うちは逆でほぼ素通りだった
信頼されてるのもあるけど逆を言えば自分であかんところはうまく直せない場合もあったし
だからかえって新鮮だった
429無念Nameとしあき19/12/18(水)11:04:40No.693256507
>タイトルに「異世界」って入れるの現実世界から
>転生したパターンじゃないと不自然なのかな
>ゴブスレみたいに現地キャラだけで完結する話なんだけど
不自然だと思うしマイナスにしかならないと思うぞ
でも自分で考えたタイトルなんて「案」でしかないから
結局編集さんとファミレスで一晩粘って考えるハメになるぞ
430無念Nameとしあき19/12/18(水)11:04:45No.693256518
>一行の説明にすら興味を引くワードを盛り込めない作品はどのみち駄目だとは思うがな
スラムダンクの説明に興味を引くワード入れられる?
431無念Nameとしあき19/12/18(水)11:05:04No.693256559
DBも天下一武道会までは低迷続きだったと聞いたが
432無念Nameとしあき19/12/18(水)11:05:06No.693256564
    1576634706103.jpg-(438019 B)
438019 B
>かめはめ波だってダサいだろ
ヒロインの名前がブルマでイケメン戦士の名前はトランクスって鳥山明だから許されるセンスだな
433無念Nameとしあき19/12/18(水)11:05:10No.693256573
>>優れた企画は一行で伝わる
>>って漫画には通用しないやつだから
>一行の説明にすら興味を引くワードを盛り込めない作品はどのみち駄目だとは思うがな
それって一巻がピークの漫画じゃない?
434無念Nameとしあき19/12/18(水)11:05:19No.693256594
>課金じゃないけどコメで展開決める人いるとか聞いた
何も言わない読者よりもヒロインちゃんが可愛いですという感想があれば
作者として出番を増やしたくなるよね
435無念Nameとしあき19/12/18(水)11:05:23No.693256607
>>優れた企画は一行で伝わる
>>って漫画には通用しないやつだから
>一行の説明にすら興味を引くワードを盛り込めない作品はどのみち駄目だとは思うがな
自分の作品紹介するときに一行で内容言い表せるのが理想とは言われたな
436無念Nameとしあき19/12/18(水)11:05:25No.693256614
>じゃあそういう感じのタイトルにするね…
もう一時の流行りじゃなくてマーケティング手法として定着してるからなそれ
437無念Nameとしあき19/12/18(水)11:05:34No.693256635
>かめはめ波だってダサいだろ
ヒットするネーミングはちょっとダサイかな?って思うぐらいがいい
って説もあるんですよ
438無念Nameとしあき19/12/18(水)11:05:57No.693256672
>一行の説明にすら興味を引くワードを盛り込めない作品はどのみち駄目だとは思うがな
その考えが通用しないのが漫画だって話だよ
439無念Nameとしあき19/12/18(水)11:06:18No.693256726
新刊でるとコンビニのホットスナックの前に平積みされるワンピースは例外過ぎて予想しろってのは無理だろう
440無念Nameとしあき19/12/18(水)11:06:31No.693256759
>プロットで面白いか面白くないかってそんなの言い方次第じゃん?
>ドラゴンボールだって願いを叶える7つの球を集める冒険に出るだぞ
>悟空に目的なんかねえし
そもそも初期のDBはそれほど人気なかったし
その頃のプロット持ち出すのは違うだろ
441無念Nameとしあき19/12/18(水)11:06:36No.693256771
>ヒロインの名前がブルマでイケメン戦士の名前はトランクスって鳥山明だから許されるセンスだな
元々ギャグのDr.スランプで売れた漫画家だと言うことを忘れてる人が多い
442無念Nameとしあき19/12/18(水)11:06:40No.693256781
プロットだけでも充分フックのデカさの指標にはなる
443無念Nameとしあき19/12/18(水)11:06:43No.693256786
>アニメ化って強いよね
諸刃の剣な面もあってな・・・
アニメがコケると単行本がにブースト大してかからん上に下手すりゃ返本の山で
しかもアニメ終了と同時になんとなく連載も終わった感まで出ちゃって
続刊の部数どんどん落ちて「まだ連載続いてたんだ」とか言わちゃうんだよ
444無念Nameとしあき19/12/18(水)11:06:54No.693256805
>>どれだけ売れてる漫画でも50字以内のあらすじで紹介したら
>>つまんなさそうかわけわからないのどっちかになるわ感想
最近ヒだと商業漫画をバズらせるために短文であの手この手で考えてるな
445無念Nameとしあき19/12/18(水)11:06:55No.693256807
>不自然だと思うしマイナスにしかならないと思うぞ
>でも自分で考えたタイトルなんて「案」でしかないから
>結局編集さんとファミレスで一晩粘って考えるハメになるぞ
ありがとうネームは大体出来てるんで年明けに持ち込んでみるよ
担当いるのおっさん誌だから不安だが…
446無念Nameとしあき19/12/18(水)11:07:20No.693256860
>それって一巻がピークの漫画じゃない?
コンセプト漫画だよね
デスノとか
447無念Nameとしあき19/12/18(水)11:07:21No.693256869
    1576634841808.jpg-(255654 B)
255654 B
>どれだけ売れてる漫画でも50字以内のあらすじで紹介したら
>つまんなさそうかわけわからないのどっちかになるわ感想
紹介の仕方がアレだと名作ですら糞つまんなさそうに見えるってのはよくある
448無念Nameとしあき19/12/18(水)11:07:48No.693256922
>優れた企画は一行で伝わる
>って漫画には通用しないやつだから
昔いいアイデアは名刺の裏に書ききれる
っていうビジネス論が流行ったなあ
449無念Nameとしあき19/12/18(水)11:07:52No.693256931
進撃の流行り始めは職場のおっさんでも興味持ってたな
超でかい人体模型みたいなのが人間食うやつ!って
450無念Nameとしあき19/12/18(水)11:07:56No.693256945
    1576634876329.jpg-(31623 B)
31623 B
>DBも天下一武道会までは低迷続きだったと聞いたが
ブルマ・ヤムチャ・プーアルをリストラして
クリリン・ランチを入れた修行編スタートさせたのも
一度リセットしたかったのがありありと解るしな
451無念Nameとしあき19/12/18(水)11:08:03No.693256964
>>かめはめ波だってダサいだろ
>ヒットするネーミングはちょっとダサイかな?って思うぐらいがいい
>って説もあるんですよ
ジャン拳含め子供でもわかるお馴染みのワードで超覚えやすい
そして真似するのじゃ
452無念Nameとしあき19/12/18(水)11:08:09No.693256975
>タイトルに「異世界」って入れるの現実世界から
>転生したパターンじゃないと不自然なのかな
その世界の住人しか登場しないならそれは異世界と呼ぶのは違和感あるかも
中つ国なりナルニアなり固有の名前ならハイファンタジーなんだなって分かるけど
453無念Nameとしあき19/12/18(水)11:08:11No.693256980
でもやっぱ最後は絵だよなって
猿先生が証明してるし
454無念Nameとしあき19/12/18(水)11:08:21No.693257002
>最近ヒだと商業漫画をバズらせるために短文であの手この手で考えてるな

商業に限らず一時「○○〜漫画」って紹介の仕方が流行ったな
455無念Nameとしあき19/12/18(水)11:08:28No.693257024
>続刊の部数どんどん落ちて「まだ連載続いてたんだ」とか言わちゃうんだよ
ブーストした分がもとにもどっただけで
別に損はしてなくない?
456無念Nameとしあき19/12/18(水)11:08:57No.693257097
>でもやっぱ最後は絵だよなって
>猿先生が証明してるし
許されざる忌憚ない意見
457無念Nameとしあき19/12/18(水)11:08:58No.693257101
>紹介の仕方がアレだと名作ですら糞つまんなさそうに見えるってのはよくある
これホントひどくて逆に笑ってしまう
ダイの魅力をひとつも表現できてない
絵の下手なクソ漫画に見える
458無念Nameとしあき19/12/18(水)11:09:09No.693257119
>猿先生が証明してるし
超展開したりするけど見せ方が上手いからなあ…
459無念Nameとしあき19/12/18(水)11:09:12No.693257124
>>一行の説明にすら興味を引くワードを盛り込めない作品はどのみち駄目だとは思うがな
>スラムダンクの説明に興味を引くワード入れられる?
不良少年が良く分からないけどカッコいい未知のスポーツをする話
460無念Nameとしあき19/12/18(水)11:09:21No.693257149
>紹介の仕方がアレだと名作ですら糞つまんなさそうに見えるってのはよくある
この広告コラみたいにひどいな
全然刺さるところじゃなかろうに
461無念Nameとしあき19/12/18(水)11:09:23No.693257156
>>DBも天下一武道会までは低迷続きだったと聞いたが
それでも打ち切らない余裕が当時のじゃんぷにはあったからね
462無念Nameとしあき19/12/18(水)11:09:29No.693257164
プロットの時点ででダメですって言われて
どうしても納得できないんなら勝手にネーム書いて見せればいいよ
編集だって仕事でやってんだから本当に面白きゃそれ採用されるよ
463無念Nameとしあき19/12/18(水)11:09:36No.693257177
>その世界の住人しか登場しないならそれは異世界と呼ぶのは違和感あるかも
>中つ国なりナルニアなり固有の名前ならハイファンタジーなんだなって分かるけど
天原の異世界レビュアーズあるやんかと思ったら異種族だった…
464無念Nameとしあき19/12/18(水)11:10:03No.693257226
>それでも打ち切らない余裕が当時のじゃんぷにはあったからね
確かにそういう見方もできるな
王者少年ジャンプ
465無念Nameとしあき19/12/18(水)11:10:05No.693257231
>でもやっぱ最後は絵だよなって
>猿先生が証明してるし
どれだけモーロクしても絵の上手さについては否定できないんだ
年季の違いを見せつけられているんだ
まあ刃牙とかはキモくなったんやがなブヘヘ
466無念Nameとしあき19/12/18(水)11:10:09No.693257237
猿先生はいろいろ例外すぎるからなんともなあ
あれだけ画力に特化した人もなかなかいない
467無念Nameとしあき19/12/18(水)11:10:24No.693257270
DBの場合メディアミックス前提の企画だから
そうやすやすと切れないって事情はあったろう
468無念Nameとしあき19/12/18(水)11:10:30No.693257281
>>紹介の仕方がアレだと名作ですら糞つまんなさそうに見えるってのはよくある
>この広告コラみたいにひどいな
>全然刺さるところじゃなかろうに
多分参考資料として1巻だけ渡されたんだろうなって感じだな
469無念Nameとしあき19/12/18(水)11:11:02No.693257341
>>DBも天下一武道会までは低迷続きだったと聞いたが
>それでも打ち切らない余裕が当時のじゃんぷにはあったからね
人気なかったといっても期待してた程でなかったってだけで
ドクタースランプの次だからそもそものハードルが高かったんだろう
470無念Nameとしあき19/12/18(水)11:12:48No.693257530
>DBも天下一武道会までは低迷続きだったと聞いたが
比較的って話だと思うんだけどな
1〜2巻が出たとき小学生だったけどみんなコミックス買って読んでたよ
おっさんですまん
471無念Nameとしあき19/12/18(水)11:13:25No.693257609
>No.693256869
あからさまに初期のほう少し確認した程度しか読んでないよな
472無念Nameとしあき19/12/18(水)11:13:26No.693257610
絵は漫画の構成要素では一番成長しやすいからね
473無念Nameとしあき19/12/18(水)11:13:29No.693257617
    1576635209980.jpg-(91745 B)
91745 B
>多分参考資料として1巻だけ渡されたんだろうなって感じだな
1巻だとここまで行かんから2巻まで渡されたのかも
474無念Nameとしあき19/12/18(水)11:14:01No.693257680
単にアラレちゃんが異常だっただけやで
あれ国民的アニメだった時代もあるし
475無念Nameとしあき19/12/18(水)11:14:03No.693257689
    1576635243366.jpg-(16829 B)
16829 B
>不良少年が良く分からないけどカッコいい未知のスポーツをする話
476無念Nameとしあき19/12/18(水)11:14:09No.693257695
>>>紹介の仕方がアレだと名作ですら糞つまんなさそうに見えるってのはよくある
>>この広告コラみたいにひどいな
>>全然刺さるところじゃなかろうに
>多分参考資料として1巻だけ渡されたんだろうなって感じだな
WEBの漫画の広告は
捏造してでもクリックさせたら勝ち
ってのが根底にあると思う
477無念Nameとしあき19/12/18(水)11:14:24No.693257724
>>>かめはめ波だってダサいだろ
>>ヒットするネーミングはちょっとダサイかな?って思うぐらいがいい
>>って説もあるんですよ
中二病的ネームはオンリーワンにはなり辛いからな…
他作品でも似たようなの見たなって感じになる
478無念Nameとしあき19/12/18(水)11:15:00No.693257793
>>多分参考資料として1巻だけ渡されたんだろうなって感じだな
>1巻だとここまで行かんから2巻まで渡されたのかも
もしくは初めの方からパラパラとめくってネタだけ探したんだろうな
479無念Nameとしあき19/12/18(水)11:15:18No.693257826
ドラクエが原作って超いいアオリネタがあるじゃねえか!!
480無念Nameとしあき19/12/18(水)11:15:37No.693257865
マシリトのいいところはボツとは言うけど展開などは作者の自由裁量に任せるとこだな
女の子だせとか恋愛させろとか方針は言ってくるけど
481無念Nameとしあき19/12/18(水)11:15:39No.693257869
絵って本当に伸びやすいなと漫画かきはじめてから感じたわ
他の要素が自覚できるくらい伸びなさすぎなのが理由なんだろうけど
482無念Nameとしあき19/12/18(水)11:15:54No.693257898
×あれだけ画力に特化した人もなかなかいない
〇あれだけ画力だけに特化して連載が続いている人はなかなかいない
483無念Nameとしあき19/12/18(水)11:16:25No.693257963
>WEBの漫画の広告は
>捏造してでもクリックさせたら勝ち
ビビッドオペレーションだかのゲームの広告は
内容と全く違うけどクリックしたくなる
484無念Nameとしあき19/12/18(水)11:16:33No.693257975
一二巻だけでも他にもっとキャッチーなシーンあるはずだが
485無念Nameとしあき19/12/18(水)11:16:48No.693258005
>>多分参考資料として1巻だけ渡されたんだろうなって感じだな
>1巻だとここまで行かんから2巻まで渡されたのかも
このシーンは四巻だな
ワニ倒したとこ
486無念Nameとしあき19/12/18(水)11:17:13No.693258051
>一二巻だけでも他にもっとキャッチーなシーンあるはずだが
こうやってネットで話題になることで二次的な宣伝を狙うというこうどなけいかくが
487無念Nameとしあき19/12/18(水)11:17:55No.693258132
って文庫版なら二巻ってことか
488無念Nameとしあき19/12/18(水)11:18:27No.693258200
>スラムダンクの説明に興味を引くワード入れられる?
不良少年がライバルの天才少年と切磋琢磨しながら全国を目指すバスケット漫画
・・・って感じになるのかな
1行にしちゃうとありがちな凡作になっちゃうね
489無念Nameとしあき19/12/18(水)11:18:30No.693258207
>〇あれだけ画力だけに特化して連載が続いている人はなかなかいない
安部真弘・・・
490無念Nameとしあき19/12/18(水)11:19:10No.693258279
>スラムダンクの説明に興味を引くワード入れられる?
そもそも特殊能力とか無しのスポーツ漫画はプロットとはまた別の話じゃないか
491無念Nameとしあき19/12/18(水)11:19:45No.693258356
>スラムダンクの説明に興味を引くワード入れられる?
ひとめぼれした女の子のためにやったことないバスケを大好きだと言ってしまう辺りかな
作中ではそこ重要じゃないしフォーカスもしてないけど
492無念Nameとしあき19/12/18(水)11:20:04No.693258399
    1576635604394.jpg-(177485 B)
177485 B
>ビビッドオペレーションだかのゲームの広告は
>内容と全く違うけどクリックしたくなる
あれよく怒られないな
493無念Nameとしあき19/12/18(水)11:20:15No.693258422
>1行にしちゃうとありがちな凡作になっちゃうね
桜木は赤髪リーゼントっていう見た目も強いよな
494無念Nameとしあき19/12/18(水)11:20:21No.693258438
    1576635621867.jpg-(51548 B)
51548 B
金田一じゃん
495無念Nameとしあき19/12/18(水)11:20:24No.693258444
>スラムダンクの説明に興味を引くワード入れられる?
無理
初期は不良漫画にでもいけるようにしてたから
496無念Nameとしあき19/12/18(水)11:21:31No.693258573
>不良少年がライバルの天才少年と切磋琢磨しながら全国を目指すバスケット漫画
バスケットを他の競技に変えると
同ネタ多数な王道プロットだな
497無念Nameとしあき19/12/18(水)11:21:31No.693258576
>あれよく怒られないな
ゲームはクソゲーにもほどがあるから逆にびっくりする
498無念Nameとしあき19/12/18(水)11:21:41No.693258595
売れない漫画はゴミは言葉が強すぎるけど正しいよ
この漫画は好きだし楽しんでるけど金は出したくないなんてのが欺瞞
499無念Nameとしあき19/12/18(水)11:21:50No.693258611
>>スラムダンクの説明に興味を引くワード入れられる?
今だったら。「伝説の名作バスケット漫画」でいいだろう
500無念Nameとしあき19/12/18(水)11:22:35No.693258710
>>不良少年がライバルの天才少年と切磋琢磨しながら全国を目指すバスケット漫画
>バスケットを他の競技に変えると
>同ネタ多数な王道プロットだな
野球にすると死ぬほど増える
ハリウッド映画にすらある
501無念Nameとしあき19/12/18(水)11:22:53No.693258745
>売れない漫画はゴミは言葉が強すぎるけど正しいよ
まあ「商業誌」だからな
売れない漫画は紙面の無駄でしかない
502無念Nameとしあき19/12/18(水)11:22:55No.693258751
>バスケットを他の競技に変えると
>同ネタ多数な王道プロットだな
王道を当時誰もやってなかったスポーツであるバスケでやるのに意味があったんだと思うぞ
503無念Nameとしあき19/12/18(水)11:23:00No.693258759
>>>スラムダンクの説明に興味を引くワード入れられる?
>今だったら。「伝説の名作バスケット漫画」でいいだろう
このワード強いよな、発行部数書いてアピールしてもいいし
504無念Nameとしあき19/12/18(水)11:23:04No.693258767
>>>スラムダンクの説明に興味を引くワード入れられる?
>今だったら。「伝説の名作バスケット漫画」でいいだろう
なんで連載前の段階の話に
結果を元にしたワードを入れられるの??
505無念Nameとしあき19/12/18(水)11:23:32No.693258816
>>一行の説明にすら興味を引くワードを盛り込めない作品はどのみち駄目だとは思うがな
これが発端の話だって踏まえてね
506無念Nameとしあき19/12/18(水)11:23:44No.693258833
>安部真弘・・・
今はエロとギャグのバランスが良くなって独特の雰囲気が出てきたし成長を感じるよ
507無念Nameとしあき19/12/18(水)11:23:49No.693258843
そんなに個人的なもの描きたきゃ同人でやれで終わるしな
ただ作家主義と商業主義てそんな簡単に対立するもんでもないと思ってるけどね
508無念Nameとしあき19/12/18(水)11:24:06No.693258883
>>今だったら。「伝説の名作バスケット漫画」でいいだろう
>このワード強いよな、発行部数書いてアピールしてもいいし
強いのは確かだけどもそれもうプロットじゃなくて帯の宣伝
509無念Nameとしあき19/12/18(水)11:24:15No.693258902
>>売れない漫画はゴミは言葉が強すぎるけど正しいよ
>まあ「商業誌」だからな
>売れない漫画は紙面の無駄でしかない
でもよぉ
としあきは売れて結果出してる漫画にプロ失格だとかケチつけるぜ?
510無念Nameとしあき19/12/18(水)11:24:26No.693258927
売れてる漫画ほど根っこはシンプルだったりするから
この作品のウリを一言で表現しろってのは逆に難しい事が多いな
511無念Nameとしあき19/12/18(水)11:24:48No.693258971
>ただ作家主義と商業主義てそんな簡単に対立するもんでもないと思ってるけどね
宇多田ヒカルは「やりたい事で売れるのがプロ」って言ってるけどそこに行きつくんだろうな
もちろんド天才にのみ許される技だが
512無念Nameとしあき19/12/18(水)11:25:00No.693258998
>なんで連載前の段階の話に
>結果を元にしたワードを入れられるの??
当時を前提にするならカッコいいやつらがカッコいいスポーツをやるぐらいで良いだろ
スポーツものなんてちゃんと描けばそのレベルのコンセプトでも面白いものになる
513無念Nameとしあき19/12/18(水)11:25:55No.693259110
「○○が△△で面白いよ!」より「みんな読んでる!」って言ったほうが宣伝としては有用なんだよなぁ
514無念Nameとしあき19/12/18(水)11:26:09No.693259145
色んな編集さんがいるから…嫌な事を言われても気にしない
加えて編集さんは “仕事相手or商談相手” だという事を忘れてはいけないと聞いた
515無念Nameとしあき19/12/18(水)11:26:13No.693259156
>宇多田ヒカルは「やりたい事で売れるのがプロ」って言ってるけどそこに行きつくんだろうな
>もちろんド天才にのみ許される技だが
島本和彦の駄作で金もらってこそのプロを思い出した
実は似たようなこと言ってるのかもな
516無念Nameとしあき19/12/18(水)11:26:33No.693259185
>>売れない漫画はゴミは言葉が強すぎるけど正しいよ
>まあ「商業誌」だからな
>売れない漫画は紙面の無駄でしかない
それだったら初期の鬼滅のランキング外は無駄でしかない
517無念Nameとしあき19/12/18(水)11:26:35No.693259190
>当時を前提にするならカッコいいやつらがカッコいいスポーツをやるぐらいで良いだろ
>スポーツものなんてちゃんと描けばそのレベルのコンセプトでも面白いものになる
話の大前提を無視してドヤ顔されても困るんですけど
518無念Nameとしあき19/12/18(水)11:26:47No.693259213
>「○○が△△で面白いよ!」より「みんな読んでる!」って言ったほうが宣伝としては有用なんだよなぁ
うーn日本人
519無念Nameとしあき19/12/18(水)11:26:49No.693259216
連載漫画を2本も日本を代表する世界的作品にして
超有名RPGのキャラデザまでやってる鳥山を比較に出すな
520無念Nameとしあき19/12/18(水)11:26:50No.693259222
>「○○が△△で面白いよ!」より「みんな読んでる!」って言ったほうが宣伝としては有用なんだよなぁ
全米にはまだ泣いてもらう
521無念Nameとしあき19/12/18(水)11:26:52No.693259228
>色んな編集さんがいるから…嫌な事を言われても気にしない
>加えて編集さんは “仕事相手or商談相手” だという事を忘れてはいけないと聞いた
いやそれは違うな
522無念Nameとしあき19/12/18(水)11:27:17No.693259279
    1576636037258.jpg-(164872 B)
164872 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
523無念Nameとしあき19/12/18(水)11:27:34No.693259309
>「○○が△△で面白いよ!」より「みんな読んでる!」って言ったほうが宣伝としては有用なんだよなぁ
おかげで映画のCMは一時期酷いことになったね
ひたすら試写会帰りの人が絶賛する映像を垂れ流すという
524無念Nameとしあき19/12/18(水)11:27:43No.693259329
鬼滅はあの不安定なペンタッチが未だに気になって仕方ない
525無念Nameとしあき19/12/18(水)11:27:57No.693259359
みんな船から飛び降りながら読んでますよ!
526無念Nameとしあき19/12/18(水)11:28:02No.693259371
商社の取引相手よりは多少こっちに有情ってだけだよ
編集さんなんて
527無念Nameとしあき19/12/18(水)11:28:19No.693259395
>宇多田ヒカルは「やりたい事で売れるのがプロ」って言ってるけどそこに行きつくんだろうな
圧倒的な強者の理論だから
99%のプロには役に立たないもんなあそれ
528無念Nameとしあき19/12/18(水)11:28:21No.693259400
>加えて編集さんは “仕事相手or商談相手” だという事を忘れてはいけないと聞いた
持ち込みって要は飛び込み営業だからねー
529無念Nameとしあき19/12/18(水)11:28:25No.693259410
>話の大前提を無視してドヤ顔されても困るんですけど
530無念Nameとしあき19/12/18(水)11:28:33No.693259427
>>売れない漫画はゴミは言葉が強すぎるけど正しいよ
>まあ「商業誌」だからな
>売れない漫画は紙面の無駄でしかない
孤独のグルメとか10年かけて大ヒットだっけ?
なかにはとしあきのコラのおかげで売れたってとしあきもいるけど
531無念Nameとしあき19/12/18(水)11:28:41No.693259444
>鬼滅はあの不安定なペンタッチが未だに気になって仕方ない
今のジャンプの中堅全部絵が雑だなーと思ってる
漫画として面白いからべつにいいけど
532無念Nameとしあき19/12/18(水)11:28:45No.693259454
>色んな編集さんがいるから…嫌な事を言われても気にしない
相性は実際あるしな
Aさんにとっては仕事しやすい編集者でも
Bさんにとっては仕事がしにくい編集者は往々にしてある
533無念Nameとしあき19/12/18(水)11:28:47No.693259458
SNSでバズったりPixivでランキング上位入ったり
いまは分かりやすい指標があるからな……
534無念Nameとしあき19/12/18(水)11:28:51No.693259463
>鬼滅はあの不安定なペンタッチが未だに気になって仕方ない
まあ週刊漫画だし珍しくはないし…
535無念Nameとしあき19/12/18(水)11:28:52No.693259467
>No.693259279
サンドランドは楽しそうでしたね
536無念Nameとしあき19/12/18(水)11:29:09No.693259503
以前手伝ってたアプリ連載漫画がアプリのコメント欄とかだとなかなか好評だったんだが
いざ単行本出たら全然売れず2巻も出ないまま切られてしまってやっぱ金になるかどうかなんだなあと実感した
537無念Nameとしあき19/12/18(水)11:29:21No.693259525
>相性は実際あるしな
>Aさんにとっては仕事しやすい編集者でも
>Bさんにとっては仕事がしにくい編集者は往々にしてある
そんな事あり得るの?
538無念Nameとしあき19/12/18(水)11:29:29No.693259531
>加えて編集さんは “仕事相手or商談相手” だという事を忘れてはいけないと聞いた
いわば飛び込み営業やってるようなもんだし断られること前提なんだよね…
539無念Nameとしあき19/12/18(水)11:29:35No.693259548
>>鬼滅はあの不安定なペンタッチが未だに気になって仕方ない
>今のジャンプの中堅全部絵が雑だなーと思ってる
>漫画として面白いからべつにいいけど
ジャンプの全体的な画力でいえば90年代中頃が一番だろね
540無念Nameとしあき19/12/18(水)11:29:42No.693259558
>としあきは売れて結果出してる漫画にプロ失格だとかケチつけるぜ?
ケチがつくのは売れてる証拠
なお売れてなくてもつく
541無念Nameとしあき19/12/18(水)11:29:44No.693259562
>>「○○が△△で面白いよ!」より「みんな読んでる!」って言ったほうが宣伝としては有用なんだよなぁ
ビデオレンタル全盛期のころは
パッケージにいかに評価された数字を書くかってんで
誰も知らないような記録をひたすら並べてたなあ
****州オープニング興行成績第2位!!とか
542無念Nameとしあき19/12/18(水)11:30:23No.693259639
>以前手伝ってたアプリ連載漫画がアプリのコメント欄とかだとなかなか好評だったんだが
返報性の原理
無料だと評価しなければという心理が働くのが人間だから
金をとれば途端に冷静な評価になる
543無念Nameとしあき19/12/18(水)11:30:23No.693259640
やりたくもない仕事で金を貰ったらプロでも通じる気がする
544無念Nameとしあき19/12/18(水)11:30:35No.693259655
RR軍編とか、バトルがメインなのは変えずに
ちょっとだけ冒険要素や新たな敵の謎のワクワク感入れたりしてるのホント上手いから
やっぱり強者なんだなという感じしかしない
545無念Nameとしあき19/12/18(水)11:31:09No.693259718
>SNSでバズったりPixivでランキング上位入ったり
>いまは分かりやすい指標があるからな……
とはいえその辺はただで読めるからこその評価なので
金になるかというのとはまたちょっと違うから難しい
546無念Nameとしあき19/12/18(水)11:31:10No.693259720
>いわば飛び込み営業やってるようなもんだし断られること前提なんだよね…
言ってしまえば今その持込先の雑誌に載ってる連載陣よりも売れますよ面白いですよってハードルを超えられますって言わなきゃいけないんだからな
547無念Nameとしあき19/12/18(水)11:31:21No.693259740
db後半とか鳥山の構成力がないと破綻するよねあれ
548無念Nameとしあき19/12/18(水)11:31:32No.693259759
    1576636292435.jpg-(101990 B)
101990 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
549無念Nameとしあき19/12/18(水)11:31:41No.693259776
>>相性は実際あるしな
>>Aさんにとっては仕事しやすい編集者でも
>>Bさんにとっては仕事がしにくい編集者は往々にしてある
>そんな事あり得るの?
ありうる
そして後者の場合だとドンドンお互い険悪になり
たまにあるムカつく編集の告発漫画をTwitterで上げる事になる
(しかしキッカケは相性という問題)
550無念Nameとしあき19/12/18(水)11:31:48No.693259789
>>相性は実際あるしな
>>Aさんにとっては仕事しやすい編集者でも
>>Bさんにとっては仕事がしにくい編集者は往々にしてある
>そんな事あり得るの?
あるよ
おしゃべりが好きな人と嫌いな人っているでしょ?
そのレベルでもズレれば苦痛
っていうか漫画以外の仕事の人間関係でも一緒じゃない?
551無念Nameとしあき19/12/18(水)11:32:29No.693259862
>そんな事あり得るの?
優しい編集がいいって作家もいれば厳しい作家がいいって作家もいるし
552無念Nameとしあき19/12/18(水)11:32:31No.693259866
>No.693259759
これ漫画家の方が勘違いしてる可能性もあるからなあ
553無念Nameとしあき19/12/18(水)11:32:52No.693259922
>言ってしまえば今その持込先の雑誌に載ってる連載陣よりも売れますよ面白いですよってハードルを超えられますって言わなきゃいけないんだからな
もっと言えばそれが分かる編集者が必要
554無念Nameとしあき19/12/18(水)11:32:56No.693259928
>とはいえその辺はただで読めるからこその評価なので
>金になるかというのとはまたちょっと違うから難しい
例えば二次創作漫画でバズる作者が皆んなコミカライズ・アンソロに向いてるってわけでもないからな
俺解釈アレンジ上等なやつもいるし
555無念Nameとしあき19/12/18(水)11:33:02No.693259938
>>相性は実際あるしな
>>Aさんにとっては仕事しやすい編集者でも
>>Bさんにとっては仕事がしにくい編集者は往々にしてある
>そんな事あり得るの?
「まぁまぁ!とりあえずビール飲みながら次回の打ち合わせしますか!ビール!ハハハ」
556無念Nameとしあき19/12/18(水)11:33:23No.693259965
>これ漫画家の方が勘違いしてる可能性もあるからなあ
言った言わないは一般企業でもよくおこるし
政治家だって「そのような意図で発言したものではない」と訂正したりもする
557無念Nameとしあき19/12/18(水)11:33:28No.693259977
>ありうる
>そして後者の場合だとドンドンお互い険悪になり
>たまにあるムカつく編集の告発漫画をTwitterで上げる事になる
>(しかしキッカケは相性という問題)
ほう
558無念Nameとしあき19/12/18(水)11:33:41No.693260009
間違えた
×優しい編集がいいって作家もいれば厳しい作家がいいって作家もいるし

〇優しい編集がいいって作家もいれば厳しい編集がいいって作家もいるし
559無念Nameとしあき19/12/18(水)11:33:42No.693260011
>そんな事あり得るの?
横からだけどあるよ
たとえば漫画のダメなところをズケズケ言う編集だと
「もっとオブラートに包んでくれないと辛い」って萎える作家もいれば
「ストレートに言ってくれるのでありがたい」って喜ぶタイプの作家もいるんよ
560無念Nameとしあき19/12/18(水)11:33:56No.693260040
>No.693259759
結果論として漫画家として成功して壇蜜とも結婚したこいつが正しい
561無念Nameとしあき19/12/18(水)11:34:08No.693260067
漫画家のこんな編集がいた暴露があっても
編集者のこんな漫画家がいた暴露はしづらい
562無念Nameとしあき19/12/18(水)11:34:11No.693260071
種撒いてから一日待ったけど芽が出ないので水やり止めますねお疲れさまでした
なんて気の短い編集いないだろう
売れて無くてもある程度様子は見るさ
563無念Nameとしあき19/12/18(水)11:34:27No.693260097
>>No.693259759
>結果論として漫画家として成功して壇蜜とも結婚したこいつが正しい
さすがに壇蜜は関係ないだろ
564無念Nameとしあき19/12/18(水)11:34:56No.693260155
>>No.693259759
>結果論として漫画家として成功して壇蜜とも結婚したこいつが正しい
こだわり漫画家だしな
565無念Nameとしあき19/12/18(水)11:34:58No.693260161
>編集者のこんな漫画家がいた暴露はしづらい
やっちゃったら社会人としてアウトでしょ
漫画家は最初からアウトなので問題ないものとする
566無念Nameとしあき19/12/18(水)11:35:03No.693260171
正しさと結果には何の因果関係も無い
567無念Nameとしあき19/12/18(水)11:35:26No.693260218
>編集者のこんな漫画家がいた暴露はしづらい
漫画家は個人だけど
編集者は責任問題が会社にまで及ぶこともあるしなあ
568無念Nameとしあき19/12/18(水)11:35:53No.693260284
>漫画家のこんな編集がいた暴露があっても
>編集者のこんな漫画家がいた暴露はしづらい
編集は会社の顔にもなり得るので…(イメージにもなるので)
569無念Nameとしあき19/12/18(水)11:35:57No.693260293
>さすがに壇蜜は関係ないだろ
看板ゲットって意味では大きな収穫
570無念Nameとしあき19/12/18(水)11:36:05No.693260316
前一度だけ白ハゲのカウンターとして暴露漫画あげてた発注いなかったけ
571無念Nameとしあき19/12/18(水)11:36:21No.693260342
>編集者のこんな漫画家がいた暴露はしづらい
そらまぁ会社員だからな
暴露なんかしたら上司から怒られるし閑職に回されちゃうし
572無念Nameとしあき19/12/18(水)11:36:32No.693260366
>種撒いてから一日待ったけど芽が出ないので水やり止めますねお疲れさまでした
>なんて気の短い編集いないだろう
>売れて無くてもある程度様子は見るさ

荒木なんかも当時としてはかなり遅咲きだしな
編集部全員反対する中説き伏せて1年かけて
ビーティー連載に漕ぎ着けさせる担当とか人との出会いは大事だな
573無念Nameとしあき19/12/18(水)11:36:40No.693260385
>漫画家は個人だけど
>編集者は責任問題が会社にまで及ぶこともあるしなあ
編集者は「ボツ」という最終兵器があるので言う必要がない
売れっ子以外には
574無念Nameとしあき19/12/18(水)11:37:12No.693260457
編集も難儀な仕事だと思うよほんと
とくにヒは人気主義的な傾向強いから
575無念Nameとしあき19/12/18(水)11:37:18No.693260472
>漫画家のこんな編集がいた暴露があっても
>編集者のこんな漫画家がいた暴露はしづらい
今は編集暴露漫画描いてる漫画家見ても「こいつ次の仕事声かかるのかな・・・」とか思ってしまう
だってちょっとでもソリが合わなかったら暴露漫画描かれるんだぜ?
576無念Nameとしあき19/12/18(水)11:37:33No.693260501
>編集者のこんな漫画家がいた暴露はしづらい
つーか暴露されてもワナビはやっぱダメだなで終わっちゃうし・・・
577無念Nameとしあき19/12/18(水)11:37:51No.693260533
>前一度だけ白ハゲのカウンターとして暴露漫画あげてた発注いなかったけ
あれは実在の事件じゃなくてこう言う事もあるかもねって創作だよ
578無念Nameとしあき19/12/18(水)11:38:07No.693260574
荒木先生は武装ポーカーからビーティーまで結構あいてんだっけ?
579無念Nameとしあき19/12/18(水)11:38:20No.693260606
まぁ厄介な作家の話は噂って形で漏れ聞こえてくるから
影でこっそり言うんだよね
580無念Nameとしあき19/12/18(水)11:38:22No.693260613
暴露で自分の信用下がると思ってないか
下がっても平気なくらい売れてんだろ
581無念Nameとしあき19/12/18(水)11:38:44No.693260668
しかし漫画家も漫画家で編集にケンカを売る時は覚悟を決めないとな
実際に出版社にケンカを売るのと同じ
たまに編集との簡単なトラブルで何で編集側は強固な姿勢を崩さないのか?とか
融通が利かないのか?と思われがちだけども…
編集=会社だから
582無念Nameとしあき19/12/18(水)11:38:45No.693260671
>>漫画家のこんな編集がいた暴露があっても
>>編集者のこんな漫画家がいた暴露はしづらい
>今は編集暴露漫画描いてる漫画家見ても「こいつ次の仕事声かかるのかな・・・」とか思ってしまう
>だってちょっとでもソリが合わなかったら暴露漫画描かれるんだぜ?
俺もそう思う
仕事意識が希薄なんかな
583無念Nameとしあき19/12/18(水)11:38:57No.693260691
>まぁ厄介な作家の話は噂って形で漏れ聞こえてくるから
>影でこっそり言うんだよね
そういうのは編集同士で共有できれば良い情報だしな…
584無念Nameとしあき19/12/18(水)11:39:03No.693260708
>とくにヒは人気主義的な傾向強いから
ワナビや勘違い漫画家の放言は溢れてるけど編集が同じことするわけにはいかんものね
585無念Nameとしあき19/12/18(水)11:39:05No.693260711
>島本和彦の駄作で金もらってこそのプロを思い出した
あれは作るのは商品であって作品であることはその次って意味だろ
586無念Nameとしあき19/12/18(水)11:39:20No.693260760
>暴露で自分の信用下がると思ってないか
高確率でこれだろうなあ
漫画家に常識なんて求めちゃいけない
587無念Nameとしあき19/12/18(水)11:39:40No.693260802
>仕事意識が希薄なんかな
子供の頃から漫画して描いてこなかったような人間が
まともな大人なはずがないでしょうって漫画家が言ってた
588無念Nameとしあき19/12/18(水)11:39:42No.693260807
>仕事意識が希薄なんかな
趣味が金になったらいいな程度のノリでくるんだしそらそうよ
589無念Nameとしあき19/12/18(水)11:39:43No.693260810
漫画で芸術をやってはいけないんだ
590無念Nameとしあき19/12/18(水)11:39:45No.693260811
>まぁ厄介な作家の話は噂って形で漏れ聞こえてくるから
>影でこっそり言うんだよね
出版社違えどラインでやべー漫画家グループで情報が共通されてるから危ないぜ
591無念Nameとしあき19/12/18(水)11:39:58No.693260840
>たまに編集との簡単なトラブルで何で編集側は強固な姿勢を崩さないのか?とか
>融通が利かないのか?と思われがちだけども…
>編集=会社だから
マンガ家さんからすれば担当編集者という個人に思えてしまうんだろうけどな
592無念Nameとしあき19/12/18(水)11:40:21No.693260876
岸本も矢作と会わなかったらデビューは絶対無理だっただろうし出会いもあるからな
593無念Nameとしあき19/12/18(水)11:40:23No.693260877
ヒで犯罪自慢しちゃう高校生と同じようなもんか
594無念Nameとしあき19/12/18(水)11:40:28No.693260884
むしろ仕事先とちゃんと親鸞関係作ってる方が
なんかやらかしてもフォローしてくれるし良いのでは?
595無念Nameとしあき19/12/18(水)11:40:34No.693260895
まあ漫画家も漫画描きを選んだことで人生は賭けてるだろうがひとつの作品に人生を賭けてるわけでもあるまいしボツは気にせんことだな
596無念Nameとしあき19/12/18(水)11:40:58No.693260946
信頼関係だ
なんだ親鸞て・・・誰だ
597無念Nameとしあき19/12/18(水)11:41:17No.693260982
>>編集=会社だから
>マンガ家さんからすれば担当編集者という個人に思えてしまうんだろうけどな
色々とお互いの意識に差があるのは分かる
立場も違うし
598無念Nameとしあき19/12/18(水)11:41:24No.693261003
>親鸞関係
徳が高そうだな
599無念Nameとしあき19/12/18(水)11:41:36No.693261033
>今は編集暴露漫画描いてる漫画家見ても「こいつ次の仕事声かかるのかな・・・」とか思ってしまう
>だってちょっとでもソリが合わなかったら暴露漫画描かれるんだぜ?

てか社会の人間関係で約束が反故にされたとかこっちが悪いわけじゃ無いのに立場上頭下げないといけないみたいな
理不尽が付きまとうなんてある程度は当たり前のことだと思うんだが
いちいち世間に向けて吐き出しちゃうのはなんかなあとは思う
これだけは譲れないって覚悟があるならともかく身内への愚痴レベルのを世界に発信しちゃうし
600無念Nameとしあき19/12/18(水)11:41:40No.693261045
>配信で犯罪自慢しちゃうユーチューバーと同じようなもんか
601無念Nameとしあき19/12/18(水)11:41:49No.693261071
>今は編集暴露漫画描いてる漫画家見ても「こいつ次の仕事声かかるのかな・・・」とか思ってしまう
>だってちょっとでもソリが合わなかったら暴露漫画描かれるんだぜ?
漫画家はヒやらない方が良いんだよな
実際クライアントに対する毒吐きまくってどこからも仕事来てない人いる
まぁそれでも我慢してくれる人はいるけど、最近は読者に喧嘩売るアホがいるからなぁ
批判にカチンとくるのはわかるけど、褒めてる人に向かって褒め方に注文つけてキレててアホかと思った
ノイジーマイノリティの被害を受けてるのに自分がノイジーマイノリティになってんだもんなぁ
602無念Nameとしあき19/12/18(水)11:42:17No.693261118
問題はヒだと編集がクソって方向になりがちなことだな
漫画家にも非があったのでは?とはまずならない
603無念Nameとしあき19/12/18(水)11:42:26No.693261137
>俺もそう思う
>仕事意識が希薄なんかな
そもそも日本のマンガ業界は編集と作家の取り決めが杜撰な状態で仕事が続くのが当たり前だから
仕事意識に関しては編集側も大概だと思うところはあるがな
604無念Nameとしあき19/12/18(水)11:42:29No.693261149
出版社は強固な顧問弁護士抱えてるんで訴えられても問題なし
605無念Nameとしあき19/12/18(水)11:42:31No.693261155
    1576636951519.png-(816266 B)
816266 B
編集者に迷惑かけてもネタに出来るから
606無念Nameとしあき19/12/18(水)11:42:42No.693261176
漫画家のヒは自作品の宣伝と
自炊した今日のご飯の写真だけでいいよな!
あと猫
607無念Nameとしあき19/12/18(水)11:43:01No.693261213
>たまに編集との簡単なトラブルで何で編集側は強固な姿勢を崩さないのか?とか
>融通が利かないのか?と思われがちだけども…
>編集=会社だから
しかしアホな編集の個人のプライドで問題が長引くケースも知ってる
608無念Nameとしあき19/12/18(水)11:43:16No.693261236
>問題はヒだと編集がクソって方向になりがちなことだな
>漫画家にも非があったのでは?とはまずならない
最近はそうでもなくね?
特に前科ある漫画家だと
609無念Nameとしあき19/12/18(水)11:43:23No.693261248
>あと猫
ごす
だいじなことをわすれてるぞ
610無念Nameとしあき19/12/18(水)11:43:48No.693261304
>なんだ親鸞て・・・誰だ
浄土真宗の開祖やぞ!
611無念Nameとしあき19/12/18(水)11:44:15No.693261358
>編集者に迷惑かけてもネタに出来るから
何が悪いって
ウケが悪いに決まってるだろう…
612無念Nameとしあき19/12/18(水)11:44:19No.693261371
ヒだと基本的に味方しかいないから
絶対に自分が正しいと思っちゃう現象みたいのがあると思う
613無念Nameとしあき19/12/18(水)11:44:23No.693261379
>しかしアホな編集の個人のプライドで問題が長引くケースも知ってる
又は問題やトラブルを上に報告せず
あまつさえ編集長がそう言っていると平気でウソを付く担当編集者も…
614無念Nameとしあき19/12/18(水)11:44:24No.693261380
あのテコンダーですらヒはイカとシャニマスだからな……
615無念Nameとしあき19/12/18(水)11:44:32No.693261397
狭き門を通って連載できてくそつまらん漫画おおくない?
雑誌やwebで媒体増えすぎって数撃ちゃ当たるなのがなあ
616無念Nameとしあき19/12/18(水)11:44:37No.693261407
>>あと猫
>ごす
>だいじなことをわすれてるぞ
お前はぬより数字とれないんぬ
617無念Nameとしあき19/12/18(水)11:44:42No.693261422
>>なんだ親鸞て・・・誰だ
>浄土真宗の開祖やぞ!
面白くしようってところが漫画家だなぁと思う
618無念Nameとしあき19/12/18(水)11:45:08No.693261473
一方的な言い分で一時はかわいそうだねえってなっても作品おもしろくなかったら結局証明になっちゃうからね
619無念Nameとしあき19/12/18(水)11:45:16No.693261498
賞を貰ったのに明らかに自分でチャンス潰してそのままズルズル年を取っていった自伝の無自覚屑の漫画あったな
620無念Nameとしあき19/12/18(水)11:45:21No.693261513
ブスじゃないことが物語に大きく関わっててテーマになるなら
ブスのままでいいと思うぞ
621無念Nameとしあき19/12/18(水)11:45:48No.693261568
>狭き門を通って連載できてくそつまらん漫画おおくない?
>雑誌やwebで媒体増えすぎって数撃ちゃ当たるなのがなあ
狭き門を通れなかった漫画は
それと比較しても話にならんほどくそつまらないんだ
622無念Nameとしあき19/12/18(水)11:45:50No.693261575
>ブスじゃないことが物語に大きく関わっててテーマになるなら
>ブスのままでいいと思うぞ

>いいでしょ、なんかお約束じゃない感じで。
623無念Nameとしあき19/12/18(水)11:46:42No.693261692
>賞を貰ったのに明らかに自分でチャンス潰してそのままズルズル年を取っていった自伝の無自覚屑の漫画あったな

主人公ワタシか
定期的にスレ立つからここではいいよ
624無念Nameとしあき19/12/18(水)11:46:45No.693261695
>狭き門を通れなかった漫画は
>それと比較しても話にならんほどくそつまらないんだ
そもそも作品の体を成していないとか
明らかに応募要項を読んですらいないとか
そういうので半分近くあるとか
625無念Nameとしあき19/12/18(水)11:47:06No.693261737
ツギノコミティアに持ち込みしようと思う
思い出系料理漫画短編と
心霊業界モノで
626無念Nameとしあき19/12/18(水)11:47:09No.693261743
>狭き門を通れなかった漫画は
>それと比較しても話にならんほどくそつまらないんだ
最近だと二回ママとかこれが大賞とかほかはもっと酷かったのか・・・ってなった
627無念Nameとしあき19/12/18(水)11:47:10No.693261744
色々漫画を構成する際に部分的に勘が鋭い人はいるけど
物語の勘がある人は結構貴重だなと最近感じる
628無念Nameとしあき19/12/18(水)11:47:15No.693261754
>>しかしアホな編集の個人のプライドで問題が長引くケースも知ってる
>又は問題やトラブルを上に報告せず
>あまつさえ編集長がそう言っていると平気でウソを付く担当編集者も…
会社人である編集にもたまに信じられない非常識な人は存在する
629無念Nameとしあき19/12/18(水)11:47:46No.693261806
読者のポジティブコメント晒して「〇〇って言い方、やる気なくすんでやめてくれません?」って言ったり
批判が来たらまた晒して「これってどう思います?」とフォロワーに問いかけたり
もはやプロでもなんでもねーなと思った
なろう系のラノベ界隈だけど最近多いみたい
知り合いの漫画家に話したら一緒にしないでくれと怒られた
630無念Nameとしあき19/12/18(水)11:48:15No.693261861
>心霊業界モノで
これちょっと面白そうだな
適当な事言って切り抜けるエセ霊能力者の話とか読みたい
631無念Nameとしあき19/12/18(水)11:48:27No.693261882
漫画家歴の長い人の過去の話としての
編集への恨みつらみは
それはそれで面白いと思えるけど
駆け出しやこれからって人の編集への一方的な暴露ネタはなあ
632無念Nameとしあき19/12/18(水)11:48:35No.693261900
信者ファンネル飛ばす奴はもうそれだけでアレだわ俺は
633無念Nameとしあき19/12/18(水)11:48:37No.693261911
    1576637317104.jpg-(55315 B)
55315 B
ふたりは
634無念Nameとしあき19/12/18(水)11:48:42No.693261916
若木はぜんっぜん売れなくて底辺生活に苦しんで
神のみでやっと当てたのにその後に全然生かされてないの逆に凄いと思うぞ
635無念Nameとしあき19/12/18(水)11:48:47No.693261923
>>あまつさえ編集長がそう言っていると平気でウソを付く担当編集者も…
>会社人である編集にもたまに信じられない非常識な人は存在する
恐いな
636無念Nameとしあき19/12/18(水)11:49:07No.693261961
>ふたりは
ホンダの技術者ぽいな
637無念Nameとしあき19/12/18(水)11:49:15No.693261974
仕事断った時のやり取りで直感でやばいなと思った編集は
数か月後会社の金を持ち逃げしたという話が流れてきた
638無念Nameとしあき19/12/18(水)11:49:32No.693262014
>会社人である編集にもたまに信じられない非常識な人は存在する
編集に限らずどこの会社にでもいるんだ
639無念Nameとしあき19/12/18(水)11:49:50No.693262049
>ふたりは
後ろの線のせいでマグショットみたい
640無念Nameとしあき19/12/18(水)11:50:14No.693262091
>>Amazonのレビューとか凄いもんな
>ヒで最近そういうのが盛り上がったけど
>誰かが傷つくのを娯楽として捉えてる人達って多いみたいだしね
そういうアンチが最近多い
攻撃対象が作品でありそのファンでもある
641無念Nameとしあき19/12/18(水)11:51:02No.693262184
>そういうアンチが最近多い
>攻撃対象が作品でありそのファンでもある
つまらねーから俺が攻撃して楽しんでやってるみたいなのはここでもよく見る
642無念Nameとしあき19/12/18(水)11:51:11No.693262206
モノになるかどうかも分からない作家志望の作品をわざわざ時間取って見てくれて
感想を言ってくれるって時点で相当恵まれてるし感謝しなきゃならん事だってのを忘れてはいけないと思う
俺もしょっちゅう忘れるので自戒を込めて…
643無念Nameとしあき19/12/18(水)11:51:14No.693262208
>漫画家歴の長い人の過去の話としての
>編集への恨みつらみは
>それはそれで面白いと思えるけど
>駆け出しやこれからって人の編集への一方的な暴露ネタはなあ
時効になった思い出をネタにするのはまだいいけど
不愉快な思いをしたから晒してやる!っていう憎悪で描いてるのはきついな
644無念Nameとしあき19/12/18(水)11:51:30No.693262232
>なろう系のラノベ界隈だけど最近多いみたい
>知り合いの漫画家に話したら一緒にしないでくれと怒られた
世間知らずのポンチ漫画家でもそれはしないわとびっくりするような言動して続刊打ち切られたラノベ作家いるもんな
645無念Nameとしあき19/12/18(水)11:52:25No.693262328
>モノになるかどうかも分からない作家志望の作品をわざわざ時間取って見てくれて
>感想を言ってくれるって時点で相当恵まれてるし感謝しなきゃならん事だってのを忘れてはいけないと思う
>俺もしょっちゅう忘れるので自戒を込めて…
最後まで読んで批判するエネルギーって愛憎がないと出来んからな
もうヒ作家の大半はそれを忘れてる
646無念Nameとしあき19/12/18(水)11:52:25No.693262330
>モノになるかどうかも分からない作家志望の作品をわざわざ時間取って見てくれて
>感想を言ってくれるって時点で相当恵まれてるし感謝しなきゃならん事だってのを忘れてはいけないと思う
>俺もしょっちゅう忘れるので自戒を込めて…
本当にそうだよね
仕事の途中だろうに
647無念Nameとしあき19/12/18(水)11:52:45No.693262375
>駆け出しやこれからって人の編集への一方的な暴露ネタはなあ正直見られたものじゃない現行の可能性が高いしな鳥山明も読みきり載せるまで1年間に500枚書かされてたしな
648無念Nameとしあき19/12/18(水)11:52:52No.693262389
大物漫画家が過去を振り返り自分語りついでに当時の業界の話するのはいいけど若い積み重ねもないのに漫画で自分語りしたがる漫画家モドキが多すぎる
649無念Nameとしあき19/12/18(水)11:53:38No.693262494
ヒはクリエイターをダメにする…?
650無念Nameとしあき19/12/18(水)11:53:45No.693262503
持ち込んで見せる方はゲロ吐きそうな心境だろうが
見てるほうは「あなたでゲロ吐いたの10人目ですよ」くらいの気持ちだろうしな
651無念Nameとしあき19/12/18(水)11:54:04No.693262543
でも最近多いよな
お気持ち漫画
652無念Nameとしあき19/12/18(水)11:54:55No.693262644
>お気持ち漫画
10年くらい前は発言小町か知恵袋でやってたのが
白ハゲ漫画になってるような気がしない絵もない
653無念Nameとしあき19/12/18(水)11:55:17No.693262686
丁寧さなんかどうでもいいって進撃の巨人でわかったはずだが
654無念Nameとしあき19/12/18(水)11:55:41No.693262736
    1576637741981.jpg-(230013 B)
230013 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
655無念Nameとしあき19/12/18(水)11:55:44No.693262753
>ヒはクリエイターをダメにする…?
夢を売る商売なんだし中の人の人間性は見せるべきではないと思う
ミッキーがヒで子供の相手クソダリいとか呟いてたら大問題だろ?
656無念Nameとしあき19/12/18(水)11:55:49No.693262764
>でも最近多いよな
>お気持ち漫画
そりゃあ
繊細ヤクザの目につけば
瞬間最大風速だけは稼げるからな
657無念Nameとしあき19/12/18(水)11:55:55No.693262774
進撃はクセが強いだけで丁寧だろ
658無念Nameとしあき19/12/18(水)11:56:15No.693262818
>本当にそうだよね
>仕事の途中だろうに
見るのも仕事だし普通電話予約で向こうが時間指定してくるから
659無念Nameとしあき19/12/18(水)11:56:22No.693262830
>ヒはクリエイターをダメにする…?
実際原稿料が発生する仕事を自発的にタダでやってる時点でお察し
合法かつ作家の任意だけど漫画村より害悪だと思うよ
結局金が発生していないから無責任な行動や言動を取ってしまう
660無念Nameとしあき19/12/18(水)11:57:18No.693262931
でもヒでダメになってるやつはたいてい漫画もつまらない
漫画が面白い人はヒやってても何の問題もない
661無念Nameとしあき19/12/18(水)11:57:24No.693262941
>結局金が発生していないから無責任な行動や言動を取ってしまう
ラーメンハゲはただしいんやな
662無念Nameとしあき19/12/18(水)11:57:56No.693263006
>ヒはクリエイターをダメにする…?
本来は漫画のネタにすべきリソースを
ヒに書いてただで読ませてるのは勿体ないって
ジョジョの人が言ってた気がする
663無念Nameとしあき19/12/18(水)11:58:29No.693263078
>No.693262736
ひどい話だとは思うが
プロとしての経験があって買ってもらおう思う以上
ちょっとは本屋やコンビニの本棚見ろとも思うな
言い方は酷いし所詮カストリ雑誌編集のイキリだろ
とは思うけど
664無念Nameとしあき19/12/18(水)11:59:01No.693263130
>No.693262736
この編集ちゃんとこういうのを求めてますとはっきり言ってるじゃないかむしろこの漫画家の方がプロ意識が無い
665無念Nameとしあき19/12/18(水)11:59:05No.693263135
>本来は漫画のネタにすべきリソースを
>ヒに書いてただで読ませてるのは勿体ないって
ホントこれだと思う
666無念Nameとしあき19/12/18(水)11:59:08No.693263143
面白い漫画なんかプロ漫画家でも描けないのにさ
持ち込んでくる素人なんかそれこそ糞つまらんでしょ
それで文句しか言わないのはアホすぎる
667無念Nameとしあき19/12/18(水)11:59:35No.693263205
漫画はただで読むものって認識を人々に植え付けたのは
漫画村じゃなくてTwitter漫画家だと思うよ
それで食えねぇ食えねぇ言ってんだもん
まぁ一人の力で覆せるような流れじゃないが
668無念Nameとしあき19/12/18(水)11:59:41No.693263221
>見るのも仕事だし普通電話予約で向こうが時間指定してくるから
それが当然の事になってる業界が凄いんだよ
普通なら素人の飛び込み営業なんて所属してる会社のバックボーンがあったり
そうとう根回ししないと相手にすらされんし
669無念Nameとしあき19/12/18(水)11:59:45No.693263228
なんでもいいけど人に伝えたい欲ってあるじゃん
ヒで小出しにガスを抜いてしまって欲の内圧を下げるってアホのやることだと思う
670無念Nameとしあき19/12/18(水)12:00:14No.693263297
>本来は漫画のネタにすべきリソースを
>ヒに書いてただで読ませてるのは勿体ないって
>ジョジョの人が言ってた気がする
一流の週刊漫画家ゆえの発想だよな
凡百の漫画家は自分の実力と執筆速度ではおそらく描けないだろうものの話を漏らしている
671無念Nameとしあき19/12/18(水)12:00:35No.693263349
    1576638035142.jpg-(74614 B)
74614 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
672無念Nameとしあき19/12/18(水)12:00:37No.693263356
10万いいね貰っても1円も貰えないのに頑張るわ
673無念Nameとしあき19/12/18(水)12:00:49No.693263382
荒木先生はそれこそ武装ポーカーの頃から天才だしなあ
674無念Nameとしあき19/12/18(水)12:00:55No.693263394
ハガレンの牛もSNSで話すぐらいなら漫画にするって言ってたから一流はやっぱ根本から違うよ
675無念Nameとしあき19/12/18(水)12:01:12No.693263426
>普通なら素人の飛び込み営業なんて所属してる会社のバックボーンがあったり
>そうとう根回ししないと相手にすらされんし
飛び込み営業歓迎!(要予約)って告知してるのは編集側だから
676無念Nameとしあき19/12/18(水)12:01:56No.693263506
落書きで承認欲求を手軽に満たしたいだけで金を稼ぐ手段として本気で捉えてないんだろう
677無念Nameとしあき19/12/18(水)12:01:57No.693263509
編集者にも個人の才能とやる気というパラメーターがあるからな
扱いが悪いってことは期待されてないってことだ
678無念Nameとしあき19/12/18(水)12:01:59No.693263513
SNSでやってるのは素人連中でしょ
プロでバリバリやってる人らがツイッターで無料公開してる人いるのか?
679無念Nameとしあき19/12/18(水)12:02:08No.693263546
SNSなんて必要ないレベルで漫画家としても人間としても充実してる超人とは違うんだよ!
680無念Nameとしあき19/12/18(水)12:02:55No.693263660
>No.693262736
結局編集の言うとおりの不幸な人間漫画を描いてしまってあげくそれがバズるという
最後まで編集の手のひらの上
681無念Nameとしあき19/12/18(水)12:03:05No.693263687
まあ、金払ってでも読みたい!ってマンガを描くのは難しいよね
682無念Nameとしあき19/12/18(水)12:03:08No.693263695
ステージによるでしょ
九井諒子だってダンジョン飯を始める前に全部消した
683無念Nameとしあき19/12/18(水)12:03:21No.693263723
>プロでバリバリやってる人らがツイッターで無料公開してる人いるのか?
それで単行本までいったプロは何人もいるな
まあどこまでが仕込み化はわからんけど
684無念Nameとしあき19/12/18(水)12:03:28No.693263742
例外はあるにせよ編集もプロの読み手だからね
685無念Nameとしあき19/12/18(水)12:03:36No.693263760
>これちょっと面白そうだな
>適当な事言って切り抜けるエセ霊能力者の話とか読みたい
色々と調べたら心霊業界の情報収集の手法やテクニックって面白いからねー
もっと取材してたとえば病院業界漫画みたいな感じで描けたら面白いんじゃないかって思った
686無念Nameとしあき19/12/18(水)12:03:37No.693263763
漫画家のSNSって炎上の原因にしかならないしな
687無念Nameとしあき19/12/18(水)12:03:44No.693263783
>No.693262736
これ矛盾してるんだよねぇ
持ち込みに行った編集者さんから
レポ漫画は人の妬みや嫉みこそ受ける→作者は断る
でもこの告発 漫画事態がそういう漫画になってるじゃん…と
688無念Nameとしあき19/12/18(水)12:03:59No.693263820
漫画家って承認欲求が原動力になってる人も多いから
SNSで気軽にそういうのが満たせるようになると
作品へ使うエネルギーが吸い取られちゃう事はありそうだな
689無念Nameとしあき19/12/18(水)12:04:03No.693263831
>まあ、金払ってでも読みたい!ってマンガを描くのは難しいよね
二次裏で話題になる作品なんて数百分の1ぐらいだよね今連載してる漫画の中で
690無念Nameとしあき19/12/18(水)12:04:20No.693263878
>落書きで承認欲求を手軽に満たしたいだけで金を稼ぐ手段として本気で捉えてないんだろう
実際必死さが足りないのはあると思う
片手間で描いて売れたらいいな程度じゃ生活かかってる人達に比べて数歩劣るというか
それを埋めるくらいの才能がないときつい
691無念Nameとしあき19/12/18(水)12:04:32No.693263897
>プロでバリバリやってる人らがツイッターで無料公開してる人いるのか?
いる
連載が大変なので息抜きの趣味で描いてるプロや
そしたらそれが商業になった人もいる
そうなった人はまた息抜きの別の無料漫画を描く
692無念Nameとしあき19/12/18(水)12:04:36No.693263904
編集にこういうこといわれてそれ漫画にしてツイッターで慰めてもらって
じゃあそのあとはどうなるん?という
693無念Nameとしあき19/12/18(水)12:04:48No.693263931
エッセイはあれだっけ
10万フォロワー獲得してから出直して
って言われるんだっけ
694無念Nameとしあき19/12/18(水)12:04:48No.693263933
`ω´)俺は編集じゃなく連載してる先生に優しく諭してもらえたからダメージ少なかったわ
編集だったらボロクソだっただろうなぁ
695無念Nameとしあき19/12/18(水)12:05:06No.693263984
>これ矛盾してるんだよねぇ
>持ち込みに行った編集者さんから
>レポ漫画は人の妬みや嫉みこそ受ける→作者は断る
>でもこの告発 漫画事態がそういう漫画になってるじゃん…と
告発する場合はエエんやで
696無念Nameとしあき19/12/18(水)12:05:10No.693263998
>これ矛盾してるんだよねぇ
>持ち込みに行った編集者さんから
>レポ漫画は人の妬みや嫉みこそ受け