数人だけど、漫画家さんと会って話す機会があって
ぶっとんだギャグ漫画描いてる先生がすごく真面目な普通の人だったり、
ほのぼの純愛ラブコメ描いてる先生がすげー気難しい怖い人だったりして、
作風と作家の性格って全然違うんだと思った

嫌な絵柄だ

作家にも変人はいるけど
変人だから作家になれ訳ではないからなあ

>作風と作家の性格って全然違うんだと思った
島本和彦は作風まんまな人らしいけどそういう人は珍しいんだろうか

普通の人はそんな変わった髪型しないと思います

ダウンタウンの松本がお笑いって結局普通や常識からちょっとズラす事だから
最低限の常識とかある程度みんなと同じ経験がないと無理だってりあるキッズの事を語ってたな

手塚治虫は奇人変人扱いされるけど実家が金持ちで幼少期から不自由なく色んな芸術に触れる機会があったチート環境育ちで
教養面で既に常人離れしてるからそう見える部分もあったんだろうな
才能以外にもそういう生まれ育ちも関係してきそう

>作風と作家の性格って全然違うんだと思った
なりたい理想の自分とかやりたくてもできないことを漫画とかの創作物にする人が多いからね

>手塚治虫は奇人変人扱いされるけど実家が金持ちで幼少期から不自由なく色んな芸術に触れる機会があったチート環境育ちで
>教養面で既に常人離れしてるからそう見える部分もあったんだろうな
>才能以外にもそういう生まれ育ちも関係してきそう
ミュージシャンも結局売れるのは良いとこの子供って率が高い

物を造る以外の部分全放棄してるタイプとただの奇人変人は同じ枠じゃねえしな

ギャグ漫画家は一般常識持ってないと成功しないだろうなとは思う

ギャグ漫画家は真面目な人が多いと聞く

>>作風と作家の性格って全然違うんだと思った
>なりたい理想の自分とかやりたくてもできないことを漫画とかの創作物にする人が多いからね
なろう主人公見てると色々とその作者のコンプレックスが滲み出てるよな

>>手塚治虫は奇人変人扱いされるけど実家が金持ちで幼少期から不自由なく色んな芸術に触れる機会があったチート環境育ちで
>>教養面で既に常人離れしてるからそう見える部分もあったんだろうな
>>才能以外にもそういう生まれ育ちも関係してきそう
>ミュージシャンも結局売れるのは良いとこの子供って率が高い
金持ちの子は金がある分趣味に投資できる時間も増えるしね

変人漫画家には常識人編集者をつければアクセルとブレーキがかみ合っていい作品出来そうな気はする
漫画家はストレス抱えるだろうけどそんなの知ったこっちゃない

ナチュラル基地外は普通のことしてますって面でおかしいことするからね

やっぱり
これくらい歪じゃないとね

昔のラッパーなんか脅威的なボンボン率よ

>昔のラッパーなんか脅威的なボンボン率よ
ウメハラは介護士やってたり紆余曲折だったな

>ナチュラル基地外は普通のことしてますって面でおかしいことするからね
でも面白いやん
二次裏でバズったし
本当に可哀想な漫画は全く話題にならない

>でも面白いやん
不快で話題になっただけで別に面白くはないぞそいつの漫画

スレ画は素で奇人変人だからクソ漫画しか書けずに編集者になったのか

>>でも面白いやん
>不快で話題になっただけで別に面白くはないぞそいつの漫画
不快で読みすすめれるってのは
面白いからだろ
本当に不快なだけなら読まれない

>不快で読みすすめれるってのは
>面白いからだろ
圧倒的に全部読んで無い人の方が多いと思うよ

>でも面白いやん
おもしろくないし
話題と言っても持ち込み三銃士のスタ北とかと同じジャンルだと思う

>でも面白いやん
>二次裏でバズったし
>本当に可哀想な漫画は全く話題にならない
作者本人じゃないかと邪推するなこの自信満々な感じ

>不快で読みすすめれるってのは
>面白いからだろ
画面読みにくいし内容も面白くないしかなり不快だから
一度読んでみればいい

空知英秋とかか
ぶっ飛んだ感性と一般常識を兼ね備えているのって

高波伸は作品が面白くてどうこうじゃなくて描く物共通して作者の考え方がキチガイってだけだよね
ココで部分貼られた部分で不快だなコイツってなっても探してわざわざ読もうとか買おうとかにはならん

>手塚治虫は奇人変人扱いされるけど実家が金持ちで幼少期から不自由なく色んな芸術に触れる機会があったチート環境育ちで
>教養面で既に常人離れしてるからそう見える部分もあったんだろうな
医師免許持ってるくらいだからな〜

>お笑いって結局普通や常識からちょっとズラす事だから
逆に言うとズラす発言してもブレない常識が必要な訳で
ギャグマンガ家が壊れるってのは常にズラし続けるから常識からブレていくのかなと

>>でも面白いやん
>>二次裏でバズったし
>>本当に可哀想な漫画は全く話題にならない
>作者本人じゃないかと邪推するなこの自信満々な感じ
すぐに本人とか言うのは脳の病気だぞ

>お笑いって結局普通や常識からちょっとズラす事だから
お笑いタレントも本当にヤバい人間だとネタも面白くないしな
珍獣を見る感じの楽しさはあるかもしれないけど大抵の人は不快だろうし

漫画の話題でズラすが出てくるともうサムライ8 しか頭に浮かんでこない

煽りとかじゃなくて高波伸の漫画が面白いとか言ってる奴初めて見た
逆張りレス乞食じゃなければ感性が独特なのか本人の宣伝なのかって思うのは普通に理解できるよ

>すぐに本人とか言うのは脳の病気だぞ
本人じゃなくても逆張りはみじめだからあんまりやらない方がいいよ

>すぐに本人とか言うのは脳の病気だぞ
あそこまで褒めるところのない漫画家の擁護者なんてそら不審極まりないよ
普通の感覚だろう

ここでスレ立って派手にぶったたかれてただけで面白いとかある訳無いじゃろ…
けもフレ2とか超ヒット作品になっちゃうよ

>やっぱり
>これくらい歪じゃないとね
誰の家庭の話なんだろ？

バキの板垣家

>バキの板垣家
マジか
でも元自衛隊の空挺団上がりだし亭主関白なのは想像範囲だな…

BEASTARS作者のはコミックDAYSで読めるよ（ダイマ
https://comic-days.com/episode/10834108156691500633

榎本俊二はヘルタースケルターの監督に普通ッスねとディスられてたな
まともじゃなきゃあんなテンポ良く全力で走れない

>BEASTARS作者のはコミックDAYSで読めるよ（ダイマ
>https://comic-days.com/episode/10834108156691500633
マッマがグロ絵を褒めて飾ってあげるところにクリエーター家族なんだなとほっこりした
普通の家庭だと親も気味悪いだ心に何かあるんじゃないかだと才能を認めないだろうな

奇行や問題発言する人よりも
秋本治や荒木飛呂彦みたいな徹底した自己管理をしてストイックに仕事出来る作家の方が十分奇人に思える

撮れ高ありそうな親父がほぼ出てこないのは後にとっとくためなのか
それとも話せないほどヤバい人なのか…

>秋本治や荒木飛呂彦みたいな徹底した自己管理をしてストイックに仕事出来る作家の方が十分奇人に思える
言いたいことはわかるが、相当ひねくれたモノの見方しているぞ

素の奇人変人には普通のことやらせた方が面白い

奇人変人でも常識人でもどっちでもいい
途中経過がどれだけ間違ってようが結果として面白い作品を描いて売れたらそれが正解

本当に漫画みたいな変人タイプの漫画家って早々居ないんじゃないかね

知られる以前だから赤塚不二夫が植物人間になる訳だ
変人じゃなきゃ面白さ追求しなきゃダメという固定概念があった

というか本人が観察してると面白い奇人変人だったとしても
漫画ってその奇人変人が面白いと思った事を描くんだから別の話だよね

>知られる以前だから赤塚不二夫が植物人間になる訳だ
>変人じゃなきゃ面白さ追求しなきゃダメという固定概念があった
赤塚は売れたらすぐブレーン三人体制でネタ作ってたし漫画に関しちゃ普通だぞ
本人が破天荒だったのは単なる性格

常識無くても漫画家には成れるが
常識の無い編集者は使えない

楳図かずおは家の事で近所と揉めてるって頃にTVで知って変な人だなあって印象だったけど
その後親がこの人だよって漂流教室買ってきて何か凄く納得したの覚えてる

>常識無くても漫画家には成れるが
>常識の無い編集者は使えない
正論だが漫画家が言っていい事じゃない

>楳図かずおは家の事で近所と揉めてるって頃にTVで知って変な人だなあって印象だったけど
>その後親がこの人だよって漂流教室買ってきて何か凄く納得したの覚えてる
創価のババア2人だけが文句つけてただけなんだよなぁ

スレ画は売れてるの？

営業のために色紙100枚描いてください先生
って言われたら無償で描くの？漫画家って
大変やなあ…

>>やっぱり
>>これくらい歪じゃないとね
>誰の家庭の話なんだろ？
板垣恵介家

刃牙の板垣は良くも悪くも
漫画から受けとるイメージそのまんまな人柄のエピソードばかり聞く

>って言われたら無償で描くの？漫画家って
それ自体が宣伝だからなぁ

>創価のババア2人だけが文句つけてただけなんだよなぁ
ニュースはいかにも大勢と揉めてますみたいな感じに言ってたもんなあ
結果的に漂流教室読んでああ凄い人なんだって知る事ができたけど

>奇行や問題発言する人よりも
>秋本治や荒木飛呂彦みたいな徹底した自己管理をしてストイックに仕事出来る作家の方が十分奇人に思える
荒木飛呂彦は割りかし奇人だと思うぞ
意味のわからんことでキレるし
怒の季節とか読んでてギアッチョのネタは多分荒木先生が思ったことなんだろうなとなった

バケツに並々と入れたウイスキーを掬って飲む
赤塚自身がネーム切っただけで仕事場は大盛り上がりになったとサンデーの武井編集は言う

>営業のために色紙100枚描いてください先生
>って言われたら無償で描くの？漫画家って
>大変やなあ…
実際はね…おいくらで描いてって言われて
出来上がった物を渡すとやっぱり無しねって言われるんだよ…
そこで交渉が出来る人じゃないと潰されるんだよ…

>実際はね…おいくらで描いてって言われて
>出来上がった物を渡すとやっぱり無しねって言われるんだよ…
>そこで交渉が出来る人じゃないと潰されるんだよ…
バカ正直に一万八百枚もサイン書いたなもり・・・

１万八百って
何日掛かるんだそれ・・・

常識は誰でも学べるので
常識を誇る人間はクズしかいない
リアルなマンガだな

>営業のために色紙100枚描いてください先生
>って言われたら無償で描くの？漫画家って
店舗特典とかもノーギャラ
それどころか自分のための単行本作業ですら…

吼えろペンにもいたな
本人は破天荒なのに作品がボロボロな有様を同期のアシが気付いて組まないかと

絵描きがSNSで炎上したりするのを見てると
せめて最低限の体裁は整えてほしいと思う

>数人だけど、漫画家さんと会って話す機会があって
犬の真似しろよ
あくしろよ

>常識無くても漫画家には成れるが
>常識の無い編集者は使えない
大きく書いてることは本音じゃないんだよな島本って
本音は小さくこそっと書くと言ってた

絵師自体があんまり知能高いタイプ少ないからねえ
オリジナリティ高い絵師はまた別なんだけど

>大きく書いてることは本音じゃないんだよな島本って
そもそもそれは本音っぽくも書いてないので

常識からずれてることに誇りを感じるのは常識があるからでしょ？
常識知らなければ自分がズレてるとすら思わない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

漫画家漫画とかで本当に言った事とかあった事並べられても生臭くなっちゃうしな…

ここ最近は露伴先生と荒木先生はほとんど同一化してると思う

常識に関しては一つ一つの事象を語るしかない
常識というワード自体も曖昧なのに
それを全般にあてはめるなんて無茶だ
スレ画のキャラは多くの人が持ちがちな感想程度を常識って言ってるわけだし
作者とキャラは別でただこのキャラがクズでバカなだけだと思うが
実際は知らん

客観性

奇人変人がそのまま書いた怪文書的な内容も結構面白い
そのまま書くのは難しいけどね

売れるものを描くというならスレ画の言うことも一理ある
アナーキーは食えないよね…食えなくて描けなくなったり病んだりしたら元も子もない

>常識からずれてることに誇りを感じるのは常識があるからでしょ？
周囲から指摘されてズレてる事を自覚する人も居るだろう
そこから特別な自分になっちゃうパターンもある

他人から見るとヤクザの組長顔でも
自分的にはこういうイメージなのかもしれない

蛭子さんのエッセイ漫画はもう読めないのかな
競輪場でしょっちゅう柄の悪いオッさんに絡まれる様を達観して描いてた

>常識からずれてることに誇りを感じるのは常識があるからでしょ？
>常識知らなければ自分がズレてるとすら思わない
本当の奇人は常識人になりたがる
何で自分は人と違うんだろうと葛藤し続ける
奇人変人に誇りを感じてるのはただの中二病

定義のハッキリしない常識というワードなら
荒らし放題ってわけだな

>他人から見るとヤクザの組長顔でも
>自分的にはこういうイメージなのかもしれない
リアルにそんな陰キャな男に同棲までしてくれる若い女がいるわけないだろって指摘に納得したな

スレ画って殺人鬼だったよね？

どんな人間が描いてようが面白ければ勝ち面白く無ければ負け
いや商品としては売れれば勝ち売れなければ負け
高卒で働きもせず漫画ばっかり描いてるやつの常識になんか期待するなよ

ギャグ漫画家は真面目じゃないとな

その辺の企業で頑張って働くよりは
自分で色々考える方が大幅に賢くなる

作品があまりに致命的につまらないと作者本人の常識や人格まで否定されるからな…

ギャグ漫画家は真面目な部分隠すからね
だから読者はギャグ漫画家はバカだと錯覚する

そんなに儲かる仕事でもないし
売れるためなら何でもやるって漫画家は逆に少数派だろうな

>だから読者はギャグ漫画家はバカだと錯覚する
漫画描ける時点でバカなんかじゃないんだよな
絵の巧拙は置いておいてネームで何か他人に伝えられるってだけで頭フル稼動しとるよ

>ギャグ漫画家は真面目じゃないとな
真面目じゃないと古賀先生レベルの物量のセリフ書けんよね

おおひなたごうがうすた京介との対談で「不条理の限界」ってのを語っててうすたもそれをハッキリ把握してた
で編集も聞いていながらなんでギャグばかり描かされるんだろううすた

なにか一つに特化した漫画家を
サポートするために編集がいるんでないの
キャラも話も一人で全部描けるなら
今やもう編集も出版社も要らなくなりつつあるし

描かされてるの？

>サポートするために編集がいるんでないの
一番の仕事はテレビというクソみたいな規制だらけの枠におさまるようにすること

スレ画の漫画は奇人変人なんて言葉じゃ生温いから困る

>昔のラッパーなんか脅威的なボンボン率よ
だから昔は親や友達にマジ感謝的な歌詞が多かったのか

スレ画の作者はどっかで言い負かされたから
漫画で復讐してる感じがする

>キャラも話も一人で全部描けるなら
>今やもう編集も出版社も要らなくなりつつあるし
ﾋなんか出版社より作家個人の方がフォロワー多かったりして
宣伝すらできないならなんで売上の9割も持ってくんだよって
純粋に疑問に感じちゃうよな

最近の富士宏の騒動とか見ると編集って漫画webに上げるだけなの？ってなったな
宣伝はおめえらがやる事だろと

岸本や久保もキャラと演出だけの人で
編集がサポートしなきゃダメなんだなって最近思えてきた
奇人かどうか知らんけど

編集と言っても人間だから性能差も色々あるから…
有能な人はどんどん登っていくよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>演出だけの人
漫画より映像関係でそういう人よく見かけるな

>ここでスレ立って派手にぶったたかれてただけで面白いとかある訳無いじゃろ…
>けもフレ2とか超ヒット作品になっちゃうよ
喧嘩は売れたし…

最初から全部出来る即戦力を探してばっかりで
新人から育てるノウハウが失われつつあるとかなんとか
漫画業界に限らないかもしれんけど

デジを一蹴したり過剰に便利と踏んだり極端だ編集は

>編集と言っても人間だから性能差も色々あるから…
>有能な人はどんどん登っていくよ
有能な人は現場に残っていてもらいたいなと思う今日この頃
ピーターの法則ってヤツっス

>最初から全部出来る即戦力を探してばっかりで
>新人から育てるノウハウが失われつつあるとかなんとか
全体のレベルが黙ってても高まってる異常なモチベーション下だから
新人だからってスキの多い作家なんか勉強不足で淘汰されるんじゃないかなぁ

>1574966860124.jpg
うんこ出来ない人の漫画？

>新人から育てるノウハウが失われつつあるとかなんとか
漫画ってそこまで編集が育てるノウハウの比重重いかな

囲い込みがコンプライアンス的に無理になってきてるから
今は育てるのにコストはかけられないだろうね

>スレ画の漫画は奇人変人なんて言葉じゃ生温いから困る
父親殺されたのにまた会ってくれますか？とか
あの女もヤバイよね？

>漫画ってそこまで編集が育てるノウハウの比重重いかな
せいぜい向いてそうなアシ仕事の斡旋くらいよな

>>新人から育てるノウハウが失われつつあるとかなんとか
>漫画ってそこまで編集が育てるノウハウの比重重いかな
じゃあ編集もパートナー面するなよ

一応漫画家より編集の方が金貰ってるから
大変な仕事ってことにしとかないとね
編集は重要な仕事をすることもあるが
足を引っ張ることも多いからプラマイで少しマイナスぐらいだな

>じゃあ編集もパートナー面するなよ
あいつら新人相手にいちいちパートナー面すらしないよ

>じゃあ編集もパートナー面するなよ
展開一緒に考えたりするのはパートナーと言っていいだろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

売れたのは常識を補完してくれる編集のおかげって多いよ
自分がやりたい作品描いたとたんそのまま売れなくなる漫画家の多さよ

漫画家は裕福でイケメンでコミュ力あってタフで面白い人が多いね

>自分がやりたい作品描いたとたんそのまま売れなくなる漫画家の多さよ
岸本だけだろ

不快な漫画を面白いと賞賛することが良く分かってる読者という風潮デマ

いいね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画のキャラは今週号でうんこの人と刺しっこして死にかけてる

漫画家漫画じゃなくてバトル漫画だったのか...

>>自分がやりたい作品描いたとたんそのまま売れなくなる漫画家の多さよ
>岸本だけだろ
鳥山とか桂とか車田とか

うんこできないねえの人らが主人公の殺し屋漫画で
スレ画はヒロインの一家を皆殺しにしてるサイコパス編集者
マンガ家になるための取材と称して人を殺し続けてるけど
肝心の漫画はド下手というキャラ

>鳥山とか桂とか車田とか
車田とか名作あんだけ作ったら十分でしょ
桂は最初からつまらん
鳥山は明らかにヤル気なくしてる

桂の場合、やりたかったアメコミ風モノが
あの時代の読者に受けるのかという問題が

引き伸ばしは大体出版社側の問題だし
そういう意味で編集者はクオリティ下げてることの方が圧倒的に多いね

冠

>鳥山は明らかにヤル気なくしてる
ドクタースランプを終わらせるために引き受けたDBがそれ以上の長期連載になっちまったから
カジカはわざと手を抜いて早期に終わらせた説

ドタバタギャグの人だから鳥さ
ドラクエのキャラデザでガス抜きしてる感すらあった

>ドクタースランプを終わらせるために引き受けたDBがそれ以上の長期連載になっちまったから
>カジカはわざと手を抜いて早期に終わらせた説
説どころか冒険ものを改めて描こうとしたのにちょっとバトル展開にしたとたんＤＢを期待されて
慌てて「全×回の短期集中連載」って断りを入れて逃げたんだぞ

>常識無くても漫画家には成れるが
>常識の無い編集者は使えない
でも本人は社長行も兼任
いまでは社会経験の塊みたいな男に

板垣と娘の対談インタビュー、なんか良い親子とか言ってるやつ沢山いたけど
俺は気持ちわりぃと思ったわ、親としての責務何も果たしてなさそうだなと
この漫画読んで、やっぱりなと思った

>親としての責務何も果たしてなさそうだなと
楽しく生きる人間のお手本となるのが親の最大の仕事だよ
楽しくない人間が何言っても説得力は欠片もない

>俺は気持ちわりぃと思ったわ、親としての責務何も果たしてなさそうだなと
外で働いて家族を養うだけが機能の昔ながらの親父ってこんなもんじゃないか？
昭和初期みたいだなとは思うけど

>カジカはわざと手を抜いて早期に終わらせた説
カジカは最初から短期集中連載だぞ
ジャコもな

短期連載で受けないのは当たり前ではないかな

いやジャコは普通にめっちゃつまんなかった短期とか関係なく

鳥山自身がジャンプで受けないのは分かってるけど
最後の週刊連載だから好きなように描いたってコメントしてたな

いつも通りはいいことだ
テキトーに言えるが状況がゴロゴロ変わる業界にいたらそれも一入

島本は自分の何が可笑しい所か客観視できてるからそういう漫画描けるんだよな

好きじゃない話にだって作者の好きな要素はぶち込めるからな
長期連載ならそのチャンスもたくさんあったはずだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

自虐を客観とおもってる人は多いね
日本人らしい話だ
完全に洗脳されているのか
あるいは洗脳する側なのか

>島本は自分の何が可笑しい所か客観視できてるからそういう漫画描けるんだよな
客観視できてないと
こうなってしまう

好きな要素ぶち込めたらいいけど
それが一般受けしない題材だったら

すぐ「日本人は」とか言い出すグローバル視点を持ちの方にはかないませんや

漫画家のそういう悪い方での世間とのズレをちゃんと普通っていう枠組みに成型するのが編集者って存在なんだろうなって思う

>すぐ「日本人は」とか言い出すグローバル視点を持ちの方にはかないませんや
何がすぐなんだか分からんが
他人の自虐に慣れきってると他人の考えが分からなくなったり
傷つきやすくなっていかんと思うよ
意見を主張しにくくなる空気が心地よい人もいるだろうけど
それはザコやバカだけのことだから勘違いしてはいけない

主語でかい

自分の意見であることが曖昧になってきたら
それこそサイコかバカだよね

>主語でかい
多いって話を全員って解釈するようなバカは
主語がでかいって思う可能性もある

>ギャグ漫画家は真面目じゃないとな
超真面目なのはたしか
まんが極道でギャグ作家が病む一因に無反応ってのがあったがどういうモチベで描いてるんだろう

>他人から見るとヤクザの組長顔でも
>自分的にはこういうイメージなのかもしれない
こいつ本で確認できる中で最初期の頃の作品見てると
これがマジでセルフイメージだったんだよな
あのナリで

幼少期にお金持ちでないとインプットが足りないのはまぁ

一番必要なインプットは人間であり
人間に興味持てるかどうかが重要だよ

ギャグ漫画の編集者は原稿受け取ったときに気を使って必ず爆笑してるから
私生活では無感情で過ごしてるみたいなネタがあったな

根が陽キャじゃないと一般受けしない

>スレ画は売れてるの？
映画化決まったよ
主演が逮捕されてお蔵入りなったけど

盛るのは漫画の中だけで十分だからな

スレ画はそんな当たり前の事をフォント大きくしてまで言わなくても…

>他人から見るとヤクザの組長顔でも
>自分的にはこういうイメージなのかもしれない
嫁も大福みたいに描かれてるけど美人だよね

>嫁も大福みたいに描かれてるけど美人だよね
横幅半分にしたら似てる

>俺は気持ちわりぃと思ったわ、親としての責務何も果たしてなさそうだなと
親としての責務って何のこと言ってんの？

搾精病棟は作者が変な奴だから面白い…

>島本和彦は作風まんまな人らしいけどそういう人は珍しいんだろうか
根はいいとこのボンボンだから
そこも全部演技というか「島本がありたい姿」なんだと思う
自身の根っこの女々しさや理屈っぽさもしっかりネタにするくらいにはメタ思想の古いオタクだし

>桂は最初からつまらん
尻は素晴らしい・・・・

かくしごとのアニメでどこまでやってくれるのか

>嫁も大福みたいに描かれてるけど美人だよね
横幅65%にした

金に苦労しない環境はまじで大事だよ
自分を食わせる事に精一杯になるとネタ集めどころじゃない

上京してバイト生活で苦しいでも頑張るみたいな苦労人より
実家にパラサイトしてる奴の方がコンスタントに新作作れてあっさりデビューする残酷な世界

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

金持ってないから駄目だったんだって感じな人居ない？気のせい？

>上京してバイト生活で苦しいでも頑張るみたいな苦労人より
>実家にパラサイトしてる奴の方がコンスタントに新作作れてあっさりデビューする残酷な世界
至極当たり前な話な気がする

>金に苦労しない環境はまじで大事だよ
>自分を食わせる事に精一杯になるとネタ集めどころじゃない
極貧だけは不味いけど
裕福が特別有利ってこともないな

>金持ってないから駄目だったんだって感じな人居ない？気のせい？
何かっつーと貧乏人を煽るような人はわいてくる

芸術家は大抵元から家が金持ちじゃん

>芸術家は大抵元から家が金持ちじゃん
コネが凄いだけで作品が凄いわけでもないからなあ

人間興味なくて機械系大好きなアスペ系は好きに描かせずに作画側に回すといい仕事する気がする

漫画家たくさんいるしな
それこそ水木しげるみたいな人も居るし
語るとき一例を拡大しちゃうのは気を付けんと癖になる

売れてから人脈が広がってコミュ力ついた人も多いからあんま参考にならん

>コネが凄いだけで作品が凄いわけでもないからなあ
流石にそこまで言うと何というかルサンチマンが過ぎる

>人間興味なくて機械系大好きなアスペ系は好きに描かせずに作画側に回すといい仕事する気がする
背景しか描けないけど異常な速度とクオリティのアシが仕事場に昔いたな
飲んだくれて線路に落ちて死んだけどね

でも漫画表現で一番大事なのって大抵表情だからなあ
作画だけやらせた方がマシってのは同意

『うるァー！！！』

>流石にそこまで言うと何というかルサンチマンが過ぎる
美術業界という狭い話に限ればほぼコネでしょ
パクリ在日でも採用されるぐらいだし

実家が太いのは絵が上手い並に有利な才能だよ
言い換えれば安心して継続した努力ができる才能

人間興味ないけど別分野に特化してる人はアニメーターに向いてそう

>美術業界という狭い話に限ればほぼコネでしょ
>パクリ在日でも採用されるぐらいだし
無いとは言わんが虹裏のスレとかで目立つのしか見てないだけだと思う

金持ちは金持ちで好きにできる確率自体は下がったりする

特別金持ちじゃなくてもいいけど実家がサラリーマン主義じゃないのは大事だろうな
あと自己肯定感が育つ環境

>人間興味ないけど別分野に特化してる人はアニメーターに向いてそう
言っても8割くらいは人間の芝居考えて描く仕事じゃないのかあれは

優柔不断で囲うだけ囲って飼い殺しにする編集は駄目だね
マシリトみたいに切るときはばっさり切るべき

そもそもフルタイム×５日以上バイトしないと生きれない境遇の人は安易に上京しちゃだめだと思う
専門学校は授業自体は役に立たないが働かずに作品作りに集中できるという点では行くことを勧める

京極夏彦とか

バイトして作品作るだけなら
むしろ上京のメリットほとんどなさそう

今はファックスもあるし原稿を高速で配達できるシステムもあるんだから
東京に住むのはくだらないステイタスでしかないって
20年も前に岸部露伴が言ってた

上京して漫画描きながらバイトしながら大成した牛さんみたいな人もいるし…（稀有で極端な例）

>やっぱり
>これくらい歪じゃないとね
すげえまんまだな

週刊誌ですら上京は連載決まって準備金くれてからで十分っていうしな

>実家が太いのは絵が上手い並に有利な才能だよ
>言い換えれば安心して継続した努力ができる才能
明日のご飯どうしようとか来月餓死するんじゃないかとか
そういうのが頭に不安がこびりつかないのは強いな

牛さんは実家が食いっぱぐれない環境だから失敗してもどうにかなるというのもある

俺だけかもしれんが糞田舎に住んでると自然物ばかり上手くなってビル街が描けないよな

>俺だけかもしれんが糞田舎に住んでると自然物ばかり上手くなってビル街が描けないよな
それこそ一回新宿でも行ってビルを見上げてクラクラして見る体験とか必要なんじゃね
作品に本当に必要ならだけど

そもそも漫画描くために上京って昔の話で編集と直接やり取りする必要があったからじゃねぇの？

>バイトして作品作るだけなら
>むしろ上京のメリットほとんどなさそう
バイトの合間に1ページ漫画を描いてツイッターにでも載せ続けてた方がいいよな

>外で働いて家族を養うだけが機能の昔ながらの親父ってこんなもんじゃないか？
>昭和初期みたいだなとは思うけど
明らかに偏ってはいるが家族のことは気にかけてるわけだしな

1年分の東京での生活費で
地元から都心部まで何往復できんだって話だしなあ
持ち込み回りの宿泊費込みで考えても大赤字だろうに

糞田舎でも上京せずに
普通の地方都市行った方がよさげ

>俺だけかもしれんが糞田舎に住んでると自然物ばかり上手くなってビル街が描けないよな
PS4買ってGTA5やれ
スケール感が理解できるし資料写真も撮り放題だ
プロもやってるぞ

気にかけてるだけじゃ愛は伝わらないのだよ

今時の出版社は超大手の週刊誌でもない限りは
SkypeやLINEのビデオチャットで打ち合わせしてくれる
東京に住む意味なんて東京暮らしの経験を得る以外にはないよ

長女は菩薩のような教育者で三女は売れっ子漫画家って子育て大成功やん
親の愛とか言っても実績の前には全てが霞む

>気にかけてるだけじゃ愛は伝わらないのだよ
未来の子供になる素をティッシュにぶっかけて死なせるだけの俺に比べたら
比べものにならないほど親としての責務を果たしてるし愛情もあると尊敬してしまうんだが

テレビは東京しか宣伝しないし
東京に価値があると勘違いするのも仕方ない

ただ東京は金の問題さえなんとかなりゃ住むには快適

>自虐を客観とおもってる人は多いね
島本や吾妻ひでおは明らかに客観だぞ
作中のアバターよりリアル作者のほうが色々すごいが痛々しいと見られるのもわかってるからネタセーブして書いてる

>島本や吾妻ひでおは明らかに客観だぞ
その意見を否定するわけではないが
自分凄いって言ってる人が客観って言われてるの見たことないな
結局自虐を客観って言ってるだけに思える

島本和彦も別にダメな所だけ描いてる訳じゃないぞ
アニメ一人で作ったんでいつの間にか人物が描ける様になっていたのだ！とかって書き方が下からなだけで努力してモノになりましたって事だろう

>>作風と作家の性格って全然違うんだと思った
>島本和彦は作風まんまな人らしいけどそういう人は珍しいんだろうか
ネタ作るためにそうしてるんだと思うぞ
面白いこと思い付いたり他人からネタ引き出す取材のための挙動なんだろうと思ってる

ネタ作りで常にそう振舞うって超人みたいなレベルだぞ

実績があったらなんでも好意的に解釈してくれるだけだな

>なろう主人公見てると色々とその作者のコンプレックスが滲み出てるよな
それを相対化してネタにできる人と腫れ物にする人とでちょこちょこ明暗分かれると思う
そこを管理できる人にプロデュースしてもらわないと何も出来なかった人とかいるし

ネタしぼりだすよりはキャラ作る方がまだ楽なんかもな
お笑い芸人と同じ

女主人公だとなろうでもコンプレックスとか感じない
恋愛要素もあんまりないし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

トリコ連載中はうまいものを食うのが取材みたいな状態になってたなしまぶー
うまそうに食う描写は上手かったと思う

板垣家すごいな
仲が良い海原雄山と山岡士郎みたいだ

>マジか
>でも元自衛隊の空挺団上がりだし亭主関白なのは想像範囲だな…
奥さんがストレス与えないよう気遣いしてるのに家族が巻き込まれてそれが周囲のストレスになってる感じか
まあ週刊連載なんてキチガイみたいな仕事環境だしサポートしてくれるいい奥さんなんだろね

いぬやしきの作者は
自分の鬱屈を漫画で解消してそうだなと

>それどころか自分のための単行本作業ですら…
これおかしいよね
そら経費使って下書き外注に出すわ

>結果的に漂流教室読んでああ凄い人なんだって知る事ができたけど
わたしは真悟を読め
ネタの尽きる島編辺りまでは最高の出来だぞ

家の薄暗いところを嫌がる板垣って面白いな
ビールの飲み方今度試してみよう

>やっぱり
>これくらい歪じゃないとね
絵が上手いしちゃんとディテールを抑えてて面白いよね
つまんない人間て言うのはこういう実話の漫画すら面白く描けない
大亜門とかね

板垣の娘になるのはぎりぎりありだけど板垣の嫁になるのはマジでいやだわ

亭主元気で留守がいいってな
案外本人からしたら理想の旦那かもよ

>絵描きがSNSで炎上したりするのを見てると
>せめて最低限の体裁は整えてほしいと思う
プロデューサー業というのはそんなものよね
アイドルだってパッケージングされないと売れるのは難しい
桃マニアとか嫉妬民に一生粘着されるだろうし

>ここ最近は露伴先生と荒木先生はほとんど同一化してると思う
ヘルメスに会った！がどこまで実話なのかも気になる

だけどこの儀式にちょっとでも落ち度があると
絶対頭の形変わるくらい殴ってると思うなこういうタイプは

まあ作者が描きたいもの描くなら編集の仕事なんて版権確認とかぐらいだろうし…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>だけどこの儀式にちょっとでも落ち度があると
>絶対頭の形変わるくらい殴ってると思うなこういうタイプは
ど根性ガエルの娘みたいに
板垣がもうちょっと老いて弱ったら告発漫画描かれたりしてな

>実績があったらなんでも好意的に解釈してくれるだけだな
そらそうよ
実績無ければ趣味でそうしてるだけってなるもん

嫌ってたら板垣ってＰＮ使わんと思うぞ

>まあ作者が描きたいもの描くなら編集の仕事なんて版権確認とかぐらいだろうし…
スパイファミリーも作者当人とファンが強みだと認識してたバトルやシリアスを全部投げ捨てさせてコメディ育児ものでヒットだしな
確かにあの人のバトルやシリアスはちょっと光るものがありながらもガバってて売り物の域に達せなかった
そこを売り物になる域まで磨こうじゃなくて別のできること探そうっていうのはなかなかできない

>嫌ってたら板垣ってＰＮ使わんと思うぞ
親父が怖くなくて親父が嫌いなら関わりを断つだろうけど
親父が怖くて親父が嫌いならそうはならない
ど根性ガエルの娘だってもともと父とのつながりを否定してなかったし和気あいあいの対談記事とかやってたけど
親父が倒れて弱ってから長年のモラハラ告発の怨念どろどろ漫画描き始めたよ
別に板垣が嫌われてるって決めつけたいんじゃなくて可能性の話な

んなもんはそう言う告発漫画が出てから考えりゃいいんだ

創作出来る内はそっちだななんだろうあの怪物みたいな鯨

>搾精病棟は作者が変な奴だから面白い…
ハンドル操作がいきあたりばったり過ぎて全力であちこちぶつけてるよな
支援サポートしてくれる人探して欲しいわ

ボーボボの作者のどこからあのハジケっぷりが出てくるんだろう

>嫌な絵柄だ
写真を雑にトレスしたみたいなスレ画のような漫画って
増えてるけど本当に魅力を感じない

>>だけどこの儀式にちょっとでも落ち度があると
>>絶対頭の形変わるくらい殴ってると思うなこういうタイプは
>ど根性ガエルの娘みたいに
>板垣がもうちょっと老いて弱ったら告発漫画描かれたりしてな
根拠

漫画だけで生計立てられてる人って何割くらいなんだろ
35超えたら一般ルートにも戻れなくなるし人生詰むと思うんだけどそういう話ってあんまり聞かないよね
皆何も言わず静かにドロップアウトしていくんかなぁ

すまん彼岸島の作者は天然系だと思うんだけど狙ってやってんのか？？？
あれで？？？天才？？

>>楳図かずおは家の事で近所と揉めてるって頃にTVで知って変な人だなあって印象だったけど
>>その後親がこの人だよって漂流教室買ってきて何か凄く納得したの覚えてる
>創価のババア2人だけが文句つけてただけなんだよなぁ

そういや吉祥寺はでっかい創価の支部だか道場みたいのあるわ

>すまん彼岸島の作者は天然系だと思うんだけど狙ってやってんのか？？？
狙ってやってるけど本人も天然ってパターンじゃね？

>根拠
他人が不幸でいてもらわないと嫌だって言ってるみたいなもんで切ないぞ

>35超えたら一般ルートにも戻れなくなるし人生詰むと思うんだけどそういう話ってあんまり聞かないよね
おっちゃんなぁ昔漫画描いとってん結構エエ所まで行ったんやけどなぁ…？

>自分凄いって言ってる人が客観って言われてるの見たことないな
そらまあそうだろとしか
そもそも自分（作者）すごいだけで作品発表できる例がまずないし
自伝は客観のみで書いたらある意味台無しだし

>いぬやしきの作者は
>自分の鬱屈を漫画で解消してそうだなと
読んでてネットの批判めっちゃ気にしてたんだなぁって

>『うるァー！！！』
大卒があんな漫画かくな

>別に板垣が嫌われてるって決めつけたいんじゃなくて可能性の話な
父親だけ黒い影なのはまああまり好きではなさそうだな

>皆何も言わず静かにドロップアウトしていくんかなぁ
そうだろ
潰し効かないからアシで食ってる人も居るんじゃないか
>No.688483125
この人みたいにわざわざ俺は夢破れた売れない漫画家ですなんて書いて去る人間は普通居ないよ

>父親だけ黒い影なのはまああまり好きではなさそうだな
数ヵ月に1回帰宅する人ってあんまり父親って感じがしないのでは？

>No.688515707
狩猟で休む漫画家…

>数ヵ月に1回帰宅する人ってあんまり父親って感じがしないのでは？
子供からしたらお客さんレベルだわな

信長の忍びの作者はマンション兼仕事場なので当然子どもらになぜ出勤しないのか聞かれた
嫁も漫画家なので完璧なフォローで納得させた

>父親だけ黒い影なのはまああまり好きではなさそうだな
普通に畏怖というか恐怖の対象として描いてるようにしか見えない

取材って言葉じゃ足りないぐらい死線を潜ってたり交友関係もおかしいからな板垣
なぜ道場の取材に行ってガチ組手やらされる羽目に