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42555 B Name としあき 19/06/28(金)00:52:26 No.649570145 11:51頃消えます
殺されて当然だろーみたいな話があれば納得したんだけど
そういうのなかったから悲しい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
Name としあき 19/06/28(金)00:54:27 No.649570539
殺されたけどもうどうでもいいとなった人
Name としあき 19/06/28(金)00:55:53 No.649570814
勇ちゃん倒して終わりでよかったと思う
けどそうはさせないさせられない
Name としあき 19/06/28(金)00:56:27 No.649570905
殺されて当然だったら今まで必死に闘ってきた幼年刃牙がバカみたいじゃん
Name としあき 19/06/28(金)00:57:19 No.649571071
勇ちゃんより息子を選んで戦って死んだのに息子から母は幸せだったと言われてしまう
Name としあき 19/06/28(金)01:05:14 No.649572530
範馬家は複雑だから
Name としあき 19/06/28(金)01:30:48 No.649576202
ストーリーもバキも輝いていた時代
Name としあき 19/06/28(金)01:34:08 No.649576638
このころは愛だのなんだのを闘争で上手く表現してたが
今はもう見る影もないな
Name としあき 19/06/28(金)01:34:30 No.649576683
その前に下着姿で飛び蹴りかましたりしてたが本気で挑んで来たと知った途端江珠の愛を知る勇次郎
Name としあき 19/06/28(金)01:38:45 No.649577182
某美食家みたいに変に言い訳並べて正当化するより適当にボカすスタイルで良かったと思った
Name としあき 19/06/28(金)01:40:04 No.649577322
あとの展開見てると殺すことはなかったなと
生きてれば今頃家族三人で仲良く暮らせてたろう
Name としあき 19/06/28(金)01:41:08 No.649577476
>このころは愛だのなんだのを闘争で上手く表現してたが
>今はもう見る影もないな
でも今週もレゴシが死にかけてお爺ちゃん怒ってるの良かったと思う
Name としあき 19/06/28(金)01:43:18 No.649577729
でもこのセリフがあって戦ってくれたからバキはそれだけで十分って思えた
Name としあき 19/06/28(金)01:43:31 No.649577760
レゴシはバキに出ていた?
Name としあき 19/06/28(金)01:44:08 No.649577814
男より息子を選んだんじゃなくて
バキの方が雄として上だと見抜いたんだろうな
そして勇次郎が嫉妬した
Name としあき 19/06/28(金)01:49:00 No.649578302
死体を背負って歩いてるところを警官に止められて
「もう少しだけ歩かせてください」って幼刃牙が言うのも良いシーンなんッスよ
Name としあき 19/06/28(金)01:51:01 No.649578527
>レゴシはバキに出ていた?
作者は板垣だった
Name としあき 19/06/28(金)01:53:32 No.649578780
いや板垣だけれども!
Name としあき 19/06/28(金)01:54:00 No.649578823
バキスターズ?
Name としあき 19/06/28(金)01:54:20 No.649578845
範馬勇次郎が登場してくる時に
刃牙が絶対に許せない、ここまでやったら生涯に渡って恨み続けられるだろうという設定を作るために生まれたのが母親殺し
という旨の話をインタビューで言っていました
Name としあき 19/06/28(金)01:55:58 No.649579005
ビースターズはビースターズで面白いんだけど少年漫画でやるレベルかよってぐらいケモ重い
Name としあき 19/06/28(金)01:56:44 No.649579080
>という旨の話をインタビューで言っていました
ちゃんと戦いの必然性とかを考えてたんだな
この頃は
Name としあき 19/06/28(金)02:01:58 No.649579601
刃牙屈指の名シーン
Name としあき 19/06/28(金)02:03:01 No.649579713
多感だったころに号泣した漫画のひとつなのよね
もうひとつはベルセルク
Name としあき 19/06/28(金)02:05:08 No.649579932
レゴシやっぱ駄目だわって幻滅するんじゃなくて爺ちゃんに謝りに行ったのはちょっと意外だった
Name としあき 19/06/28(金)02:07:54 No.649580175
勇次郎が我を忘れて全力で抱きしめた
死んだ

それだけ
Name としあき 19/06/28(金)02:13:20 No.649580651
>勇次郎が我を忘れて全力で抱きしめた
>死んだ
はっ?ってなるなった
Name としあき 19/06/28(金)02:18:07 No.649581049
勇次郎本人も問われて答えなかったからね 親子喧嘩始まる発端になったが答えないまま和解して終わった
Name としあき 19/06/28(金)02:20:52 No.649581265
お母さん殺した!許さん!から色々経験して俺はもう救われているってのは刃牙が子供から青年へと変化したが故だろうか
Name としあき 19/06/28(金)02:27:06 No.649581718
>お母さん殺した!許さん!から色々経験して俺はもう救われているってのは刃牙が子供から青年へと変化したが故だろうか
そんな立派なテーマありきの描写じゃないよあんなの
単に板垣がオーガに自己投影しちゃったから
自分の分身であるオーガの罪も作者特権で許させただけでしょ
Name としあき 19/06/28(金)02:27:40 No.649581751
最強だと思ってたおとんに双子の兄弟がいてそいつに殺されたと思ったら実は生きていて本当の息子でもなかったんや
Name としあき 19/06/28(金)02:31:55 No.649582004
>刃牙が絶対に許せない、ここまでやったら生涯に渡って恨み続けられるだろうという設定を作るために生まれたのが母親殺し
だったはずなのに
>息子から母は幸せだったと言われてしまう
あたりのシーンで萎えてそれ以降読む気が失せた
母親殺された恨みも捨てるようなタマナシが勇次郎に勝てるわけないじゃん
Name としあき 19/06/28(金)02:40:01 No.649582479
バキがボコられて瀕死なのを見ながら死んだんだからいい死に方なわけないよな
最終的に父子で仲良くするのは母の願い通りだとしても
Name としあき 19/06/28(金)02:48:43 No.649583003
勇次郎が逆らうなら愛した女でも殺すみたいな路線から愛に深い男路線いくのはちょっとね
というかあの場面他のやつら止めに入れよと
Name としあき 19/06/28(金)02:52:53 No.649583221
止めに入らなかったからこそあの後勇ちゃんにまとめてボコられた説
Name としあき 19/06/28(金)03:07:36 No.649583991
あそこの勇次郎異常に強いしな
ガイアも刃牙もなんで勝ち目あるとか考えたんだってレベル
Name としあき 19/06/28(金)03:50:58 No.649585874
恋人にも去られた訳だし
バキが異常なところにいってしまったってのは描写してるとは思う
Name としあき 19/06/28(金)03:57:34 No.649586083
オーガの神格化に伴って戦いの動機が怨恨っていうウェットなものってのがよくないって思ったんだろう
お互いに勝ちを譲り合うっていう終着点だけは決めてた感じ
Name としあき 19/06/28(金)04:21:02 No.649586751
タイトルも母だった
とかで泣ける
Name としあき 19/06/28(金)07:27:58 No.649594055
つか財閥の跡取りの嫁で初夜で旦那殺されて
勇ちゃんにレイプされて刃牙妊娠だっけ
刃牙の実家って騙されてたのになんでまだ認知されてんの?
Name としあき 19/06/28(金)07:35:38 No.649594644
>刃牙の実家って騙されてたのになんでまだ認知されてんの?
そんなんでも娘が命がけで守ろうとしたもんなんや
これで刃牙見捨てたら財閥に何も残らんのや
Name としあき 19/06/28(金)07:46:20 No.649595461
勇次郎の事勇ちゃんって呼ぶとしあきがキモい
Name としあき 19/06/28(金)07:48:38 No.649595647
勇次郎を殺す為の物語だったのに
作者が気持ちも描写も勇次郎を殺せなくて
しょうがないから無理矢理出した理屈が「恨みはない」「ただの親子喧嘩」
ってしょうもない言い訳
Name としあき 19/06/28(金)07:51:45 No.649595890
刃牙ってそういや一応あの財閥の後継者になれるんだな…
Name としあき 19/06/28(金)07:56:40 No.649596288
刃牙が殺されかけてるときにあの場にいた人間の中で最も非力なはずの朱美が助けに行ったというのがいい
母は強しというやつだな
Name としあき 19/06/28(金)07:59:33 No.649596536
>最強だと思ってたおとんに双子の兄弟がいてそいつに殺されたと思ったら実は生きていて本当の息子でもなかったんや
鬼龍と尊鷹と覚悟を混ぜて話すのは訳分からんからルールで禁止スよね
Name としあき 19/06/28(金)07:59:54 No.649596562
今のバキが目の前で母親殺されてもいつものボケ〜っとした顔してそう
Name としあき 19/06/28(金)08:01:11 No.649596663
作者も読者も刃牙も忘れてると思うスレ画
Name としあき 19/06/28(金)08:04:35 No.649596944
>作者も読者も刃牙も忘れてると思うスレ画
勇次郎とケンカする直前に栗谷川さんと会話してたじゃないか
Name としあき 19/06/28(金)08:07:06 No.649597175
勇次郎と刃牙の闘いは最終的に親子喧嘩に変わってしまったのですが
Name としあき 19/06/28(金)08:11:11 No.649597524
>つか財閥の跡取りの嫁で初夜で旦那殺されて
考えてみればこの流れでそのまま財閥のトップに立つの許されるってすごいな
勇次郎の力があったのかな
Name としあき 19/06/28(金)08:12:05 No.649597599
殺される直前になんていい女なんだと言われてるから
女として見て貰いたかったけど土壇場で母親を選んだ→やっと女として認められた
というのは当時からブレてないんだよね
両親の男女としての関係を子がどう感じるかって難しいし
あの話はバキの親離れみたいなもんだと思ってる
Name としあき 19/06/28(金)08:22:11 No.649598489
ある意味殺されて当然の事をしたんだよね
Name としあき 19/06/28(金)08:25:41 No.649598806
いいオンナすぎて全力で抱きしめたら壊れちゃった?
Name としあき 19/06/28(金)08:32:24 No.649599395
>単に板垣がオーガに自己投影しちゃったから
>自分の分身であるオーガの罪も作者特権で許させただけでしょ
お前栗谷川さんとのくだり読んでないの
Name としあき 19/06/28(金)08:33:24 No.649599479
それなりに強いの?
ガイアぐらいなら倒せる?
Name としあき 19/06/28(金)08:38:44 No.649599989
>「もう少しだけ歩かせてください」って幼刃牙が言うのも良いシーンなんッスよ
刃牙の妄想で親子デートしてる数ページは今思い出しても涙出てくる
Name としあき 19/06/28(金)08:45:46 No.649600643
刃牙が復讐を諦めたのはいいと思う
冷静に考えたら父親殺してそのあとどうすんの?って話だし
刃牙の心にまたひとつ消えないトラウマが刻まれるだけ
Name としあき 19/06/28(金)08:49:09 No.649600964
刃牙もオスとして成長して母親の復讐という次元でなくなったのでは
Name としあき 19/06/28(金)08:52:27 No.649601254
ここが刃牙のストーリーで一番美しい
Name としあき 19/06/28(金)08:56:22 No.649601574
外伝も好き
Name としあき 19/06/28(金)08:58:25 No.649601736
母親としては毒もいいとこなのにここで全部裏返してくるのはずるいわ
Name としあき 19/06/28(金)09:00:27 No.649601895
母親はあの時点で満足してた、俺が戦うのは復讐したいからじゃない
って幼年編の時点で伏線として描いてたから後付けでも何でもないと思う
Name としあき 19/06/28(金)09:05:14 No.649602278
母を選んだのに女として評価されて喜んだ顔は当時から物議を醸してたから刃牙のアンサーは最初から考えてただろう
Name としあき 19/06/28(金)09:06:12 No.649602353
>お前栗谷川さんとのくだり読んでないの
戦う前からあんな言い訳されても
作者が殺したくないからなんとか捻り出したようににしか見えなかった
Name としあき 19/06/28(金)09:07:23 No.649602447
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430028 B
間が空きすぎてアレだけど栗谷川さんのお説教もめちゃくちゃ好きだわ
結果 空振りだったけど身近な大人の役割ってこうだよなって
Name としあき 19/06/28(金)09:08:41 No.649602550
>戦う前からあんな言い訳されても
>作者が殺したくないからなんとか捻り出したようににしか見えなかった
お前がメタ視点で作者の悪口言いたいだけなんじゃないか
作中人物(刃牙)の視点で読んだら勇次郎に復讐したいって話は一度もしてないよ
最初から最後まで「病気の父親を救いたい」だ
Name としあき 19/06/28(金)09:12:17 No.649602835
>No.649602447
栗谷川さんほんといい人
Name としあき 19/06/28(金)09:14:02 No.649602972
バキが恨みを捨てるとか親子が互いに認めあうって落ち自体はいいと思う
でもそこに持っていくまでの流れは正直糞の山だと思う
Name としあき 19/06/28(金)09:14:08 No.649602981
刃牙が栗木川さんにあの一言だけで十分ですって泣くシーンは震えるほどよかった
Name としあき 19/06/28(金)09:14:15 No.649602991
でも刃牙は結局戦う以外に人生の目的ないから栗谷川さんがズレてるって話は正しい
勇次郎を満足させるでも母親を満足させるでもなく、自分が満たされるためには結局戦いしかない
Name としあき 19/06/28(金)09:14:25 No.649603007
この次くらいの回のチャンピオンだけいとこの家で読んで何だこの変な漫画はと思ってた
Name としあき 19/06/28(金)09:15:58 No.649603124
>最初から最後まで「病気の父親を救いたい」だ
それ言ったのご老公
Name としあき 19/06/28(金)09:19:08 No.649603388
人の人生に「それは間違っている」と言える胆力すごいよな
Name としあき 19/06/28(金)09:20:48 No.649603528
母親絡みのエピソードってほんと卑怯だわ
花山のバラの花束持ってお見舞いとか克己の実母との再会とかマジいいシーンなんすよ
Name としあき 19/06/28(金)09:21:15 No.649603562
>それ言ったのご老公
刃牙だよ
Name としあき 19/06/28(金)09:33:26 No.649604594
>間が空きすぎてアレだけど栗谷川さんのお説教もめちゃくちゃ好きだわ
>結果 空振りだったけど身近な大人の役割ってこうだよなって
下手すると勇次郎とのタイマンより作品の核心を整理してるよな
>間が空きすぎて
ほんとなー!これがなー!
Name としあき 19/06/28(金)09:36:27 No.649604863
戦闘力ゼロの一般人なのに鼓膜破り喰らっても怯まず「全然大した事ないじゃん」で返せる胆力は本当に凄いと思う
アニオリで勇次郎が一瞬驚いた表情見せるのはいいアレンジだった
Name としあき 19/06/28(金)09:40:16 No.649605189
復讐に燃えたのはジャックでありバキじゃないんだ
Name としあき 19/06/28(金)09:42:43 No.649605401
刃牙で逆ギレして殴り掛かる時は死亡フラグ
Name としあき 19/06/28(金)09:44:58 No.649605608
実は生きてたとか勘弁
Name としあき 19/06/28(金)10:04:36 No.649607656
>実は生きてたとか勘弁
ではクローンとイタコで
Name としあき 19/06/28(金)10:12:13 No.649608516
単行本が手元にないから確認できないけど
闘争相手を求める勇次郎と
勇次郎に愛される為に息子を差し出すエミと
エミに愛される為に強くなったバキが
ついに勇次郎とバキが戦う事になって
そのなかでエミがバキの為に勇次郎と戦って勇次郎に殺され
その仇を取る為にバキは更に鍛え上げて
って流れが
いつから怨みはない自分が戦うのは父親に認められたいから
って話になったんだっけ?
Name としあき 19/06/28(金)10:13:09 No.649608616
>復讐に燃えたのはジャックでありバキじゃないんだ
俺ダッテデキルンダ!
じゃねえよ馬鹿野郎
Name としあき 19/06/28(金)10:18:33 No.649609241
なんか腐してるものいるし気持ちもわかるがこのころのバキは間違いなく名作だったよ
息子を生贄にしてまで欲しかった夫への愛よりも息子への愛が最後は勝ったという展開だしさ…
だから後年の仇討ちじゃねえよとかわけがわからないよなんだが
Name としあき 19/06/28(金)10:26:21 No.649610076
このころの幼年バキでも今の展開の力士集団とか皆殺しにできそう
あのデブども居合の人や猿の時点で詰むだろ
Name としあき 19/06/28(金)10:27:58 No.649610256
そういやこれで勇ちゃんってムショ行きになったの?
Name としあき 19/06/28(金)10:29:52 No.649610475
美味しんぼと一緒で作者が老けてくると父親寄りの心境になって息子に許されたくなるそうな
だから実はパパを分かってる息子になってしまうらしい
Name としあき 19/06/28(金)10:47:18 No.649612422
>だから後年の仇討ちじゃねえよとかわけがわからないよなんだが
いや分かるだろ
Name としあき 19/06/28(金)10:58:49 No.649613701
強いけど糞野郎の親父を息子が倒す漫画
ではなくなってしまったので母親の仇設定が邪魔になった
Name としあき 19/06/28(金)11:06:44 No.649614642
>いつから怨みはない自分が戦うのは父親に認められたいから
>って話になったんだっけ?
お前の妄想だからだよ
勇次郎に認められるために戦ってないって栗谷川さんに言ってるし
親子ゲンカで撫でられた時は不意打ちすぎて泣いていた
Name としあき 19/06/28(金)11:08:08 No.649614798
>息子を生贄にしてまで欲しかった夫への愛よりも息子への愛が最後は勝ったという展開だしさ…
じゃあ最後のエミの顔はどう説明すんだ
刃牙はそれに答えを見出したけど
Name としあき 19/06/28(金)11:16:31 No.649615760
エア読者なんか相手にするな
Name としあき 19/06/28(金)11:16:36 No.649615769
グラバキはすげー面白い
後はまぁ…うん
Name としあき 19/06/28(金)11:40:00 No.649618623
後付けでそれまでの話全部入れ換えるのは無理があるわ
Name としあき 19/06/28(金)11:47:01 No.649619446
もう寝とけ


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