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としあき 19/06/18(火)13:07:52 No.647283191
18:51頃消えます
編集は売れる漫画を書かせるけど
面白い漫画は描かせないよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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Name としあき 19/06/18(火)13:17:49 No.647284624
とりあえず おもしろくないのに売れるってどういう現象か説明してくれ |
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Name としあき 19/06/18(火)13:17:53 No.647284627
人による |
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Name としあき 19/06/18(火)13:18:13 No.647284662
なろうとかweb漫画みたいな自由な形態で話を書かせたらより没個性なテンプレ漫画しか書かなくなるって分かったから編集ってある程度は必要なんだなって思ったわ |
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Name としあき 19/06/18(火)13:21:16 No.647285094
それなりに客観的な数字の根拠はあるだろうが編集だってテンプレで描かせるだろう |
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Name としあき 19/06/18(火)13:22:50 No.647285311
面白い≠売れる 面白くない≠売れない |
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Name としあき 19/06/18(火)13:24:21 No.647285511
面白いから売れる 面白くないのに売れる漫画は少ない |
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Name としあき 19/06/18(火)13:24:26 No.647285524
としあきがもっと売れるはずと誉めるマイナー作品は大抵微妙 |
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Name としあき 19/06/18(火)13:28:24 No.647286074
漫画なんてテキトーに出版社の賞あげたりして話題作って本屋に平積みすればゴミでも売れるんだよ |
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Name としあき 19/06/18(火)13:29:22 No.647286211
1560832162169.jpg-(26367 B) サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
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Name としあき 19/06/18(火)13:31:18 No.647286460
二次同人でおもしろい漫画出してたひとが 商業行って失速するのは着いた編集のせいか ジャンルが合わないだろってのは見るけど |
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Name としあき 19/06/18(火)13:33:16 No.647286726
デザイン業界見てると思うんだけど ゴミみたいなものは これはすごい!とかこれは面白い!とかこれは価値があるものって 印象づけて無理矢理売らせてるよね たまに本当の天才がすごいもん作って大ヒットしてるけど 基本的にはプロモーション広告これがなきゃ売れない漫画なんていっぱいあるね ワンピースとかさ |
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Name としあき 19/06/18(火)13:35:03 No.647286987
売り上げや内容以前に長期休載する漫画家にちゃんと漫画を描かせろよ |
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Name としあき 19/06/18(火)13:37:04 No.647287246
>基本的にはプロモーション広告これがなきゃ売れない漫画なんていっぱいあるね >ワンピースとかさ あれは初期のほうは本当に面白かったし・・・ |
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Name としあき 19/06/18(火)13:37:12 No.647287259
>としあきがもっと売れるはずと誉めるマイナー作品は大抵微妙 としあきが好むやつって内容よりとりあえず美少女キャラ出てたらOKて感じのが多い |
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Name としあき 19/06/18(火)13:37:25 No.647287286
>面白いから売れる >面白くないのに売れる漫画は少ない イカ娘は面白いと売れない |
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Name としあき 19/06/18(火)13:38:23 No.647287417
金になる方向へ誘導するのが編集の役目だが 面白くなるかどうかは結局作家頼りよ |
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Name としあき 19/06/18(火)13:38:24 No.647287419
面白いうちに終わらせてくれない |
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Name としあき 19/06/18(火)13:38:58 No.647287505
進撃は初っ端から猛プッシュされてた記憶ある 連載開始直後にダヴィンチで特集組まれてたり |
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Name としあき 19/06/18(火)13:40:40 No.647287732
>としあきが好むやつって内容よりとりあえず美少女キャラ出てたらOKて感じのが多い まあそういうのはつまみ食い的に読む層だから 作品の内容とかは割とどうでもいいと考えてたり |
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Name としあき 19/06/18(火)13:40:48 No.647287750
こち亀は編集に殺された |
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Name としあき 19/06/18(火)13:41:48 No.647287881
>二次同人でおもしろい漫画出してたひとが >商業行って失速するのは着いた編集のせいか >ジャンルが合わないだろってのは見るけど ゼロからキャラを創るよりも他人のキャラ動かす方が上手い人は居る |
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Name としあき 19/06/18(火)13:43:02 No.647288047
>二次同人でおもしろい漫画出してたひとが >商業行って失速するのは着いた編集のせいか 同人が上手い人ってのは既にある作品を 咀嚼して自分流に料理するのは上手いけど 一から作るのが上手いわけではないんだ |
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Name としあき 19/06/18(火)13:44:03 No.647288178
どいつもこいつも通ぶってへそ曲がりな評価をしようとするのがイカン 素直に「おもしろかった!」と言え |
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Name としあき 19/06/18(火)13:44:34 No.647288262
推したい漫画家いるときは面白いの描かせない |
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Name としあき 19/06/18(火)13:46:39 No.647288526
>としあきが好むやつって内容よりとりあえず美少女キャラ出てたらOKて感じのが多い 舐めるなよ小童 パンツも追加だ |
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Name としあき 19/06/18(火)13:48:14 No.647288744
>おもしろくないのに売れるってどういう現象か説明してくれ 面白かった漫画とか? |
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Name としあき 19/06/18(火)13:49:31 No.647288899
TVが面白いと騒いでれば面白いから |
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Name としあき 19/06/18(火)13:50:21 No.647288992
そういうキャラを出したんならお約束を面白くこなしてくれないと困るんだよなぁっていう雑なテンプレ処理をするやつがつまらない |
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Name としあき 19/06/18(火)13:56:26 No.647289743
>>二次同人でおもしろい漫画出してたひとが >>商業行って失速するのは着いた編集のせいか >同人が上手い人ってのは既にある作品を >咀嚼して自分流に料理するのは上手いけど >一から作るのが上手いわけではないんだ 基本的に二次創作の方が一次創作より難易度低いしね |
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Name としあき 19/06/18(火)13:57:32 No.647289867
>基本的に二次創作の方が一次創作より難易度低いしね まあ一番大変な世界観とキャラクタ―を作る工程をすっ飛ばせる訳だからな |
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Name としあき 19/06/18(火)13:59:50 No.647290123
面白くないのに売れるとしたら 若手イケメン俳優が演じる 著名な人間が話題にする等 宣伝次第だろうな 漫画を買うのではなく話題を買うって感じ |
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Name としあき 19/06/18(火)14:13:04 No.647291699
大変だな編集の即興読書感想 こういうのも傾向がわかれば慣れるのかね |
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Name としあき 19/06/18(火)14:13:08 No.647291712
スレ画のモデルの人物って進撃の巨人の作者を逃しちまったんだろ? |
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Name としあき 19/06/18(火)14:16:52 No.647292177
>スレ画のモデルの人物って進撃の巨人の作者を逃しちまったんだろ? 持ち込み当時の作画ちからじゃ週刊で持たないのは確実だろうってのを脇にどけてもジャンプが逃したマガジンが拾ったってうたい文句でプッシュされた面もあるからまあ |
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Name としあき 19/06/18(火)14:19:04 No.647292442
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天才漫画家の編集に運よくなったことであまり目立たないけど もう一人の服部も別に無能編集キャラではないんだっけ? |
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Name としあき 19/06/18(火)14:20:32 No.647292613
あのプロトタイプ巨人は何日で描き上げたんだって話だ 上手くなって連載続けてを両方ともこなすには |
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Name としあき 19/06/18(火)14:21:07 No.647292695
まあ進撃をそのままの作風でジャンプに載せられなかったのは確かだし マガジンのように新雑誌作って潜り込ますという発想もなかったので仕方ないね |
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Name としあき 19/06/18(火)14:23:42 No.647293014
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亜城木の本来得意とする作風じゃなかったため 亜城木の大ファンだったエイジや七峰からは評価されてなかったが 子供人気はあって中堅クラスの順位ではあった港浦時代のタント |
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Name としあき 19/06/18(火)14:23:59 No.647293045
努力・友情・勝利 そのどれにも厳しい進撃はジャンプでは無理だったろう |
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Name としあき 19/06/18(火)14:26:23 No.647293350
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ゲーム業界にも携わっていたマシリトはVジャンでポケモンを扱うのを 見送ったのを後悔してると公言してるがポケモンがVジャンじゃなくコロコロだからこそヒットしたのかもしれない |
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Name としあき 19/06/18(火)14:28:31 No.647293599
>努力・友情・勝利 それに否定的なジャンプ編集もいるとか |
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Name としあき 19/06/18(火)14:30:15 No.647293795
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初期からの積み重ねが終盤で活きてくるらしいうしとらみたいな展開はジャンプじゃ無理とか聞いたことある |
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Name としあき 19/06/18(火)14:31:41 No.647293964
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最初のアンケートは低かったが当時の編集の方針で続けさせてもらったらしく その結果徐々に人気が上がりアニメ化もされアニメもヒットしたサンデー作品 |
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Name としあき 19/06/18(火)14:32:18 No.647294058
売れたら休み無し薄味供給過多かある程度盛り上げて年単位の休載での飢餓商法かでもう信頼してない |
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Name としあき 19/06/18(火)14:34:27 No.647294287
>スレ画のモデルの人物って進撃の巨人の作者を逃しちまったんだろ? 今の状態見てると惜しくない |
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Name としあき 19/06/18(火)14:34:52 No.647294332
進撃をジャンプが評価しなかったって言ってる奴いるけど 賞も取って審査員からベタ褒めの評価得てるよ |
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Name としあき 19/06/18(火)14:34:59 No.647294342
売れなかったら全て漫画家のせいにされるのは可哀想 |
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Name としあき 19/06/18(火)14:37:15 No.647294598
>初期からの積み重ねが終盤で活きてくるらしいうしとらみたいな展開はジャンプじゃ無理とか聞いたことある そりゃ結構な編集が言ってるが基本打ち切りがあるので積んでいくスタイルは難しい あとマシリト追放後は超引き伸ばし体質になったので |
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Name としあき 19/06/18(火)14:37:22 No.647294613
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キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
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Name としあき 19/06/18(火)14:39:52 No.647294884
うしおととらの積み重ねって最終バトルで今までの登場キャラが参戦って奴でしょ そんなのいくらでもあるんじゃ |
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Name としあき 19/06/18(火)14:41:09 No.647295060
絵2ってのがまあ分かるんだが・・・ |
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Name としあき 19/06/18(火)14:43:52 No.647295363
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『大発タントじゃダメなんだ…』とかダイハツのタントに対する熱い風評被害 |
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Name としあき 19/06/18(火)14:47:19 No.647295822
>としあきが好むやつって内容よりとりあえず美少女キャラ出てたらOKて感じのが多い としあきはその手のは見飽きて冷めてるぞ よほど高品質でないとその他多多数に埋もれて終わる |
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Name としあき 19/06/18(火)14:53:11 No.647296550
>おもしろくないのに売れるってどういう現象か説明してくれ ブランド |
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Name としあき 19/06/18(火)14:53:53 No.647296651
個人的には異世界物はもういいよだったけど… 異世界おじさんみたいなの掘りだしてくるから恐ろしい |
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Name としあき 19/06/18(火)14:56:42 No.647297004
今の異世界モノはテンプレを捻って馬鹿にする内容で ほらほら俺頭良いだろ考えてるだろってのが増えたからな あるしゅの終わりが近いのは誰が見ても明らか |
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Name としあき 19/06/18(火)14:56:46 No.647297012
スレ画みたいな漫画のせいで編集だとか連載会議だとか語る奴が増えたよね |
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Name としあき 19/06/18(火)14:58:37 No.647297264
>スレ画みたいな漫画のせいで編集だとか連載会議だとか語る奴が増えたよね まあ実際とは似せてるとはいえ違うんだろうなと感じるなバクマンの編集部描写って あしろぎみたいな行動する作家とかすぐ干されそうというか |
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Name としあき 19/06/18(火)14:59:36 No.647297397
ワンピース今でも面白いだろ あの好き勝手やってる感じが |
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Name としあき 19/06/18(火)15:01:30 No.647297665
>>おもしろくないのに売れるってどういう現象か説明してくれ >ブランド 大ヒットシリーズ出した作者のファンの中でも信者みたいになった奴が ○○の新作だから買うみたいな感じかな |
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Name としあき 19/06/18(火)15:02:31 No.647297818
>おもしろくないのに売れるってどういう現象か説明してくれ 〇〇の続編だから買うってのは良くあることだろ |
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Name としあき 19/06/18(火)15:03:12 No.647297913
>おもしろくないのに売れるってどういう現象か説明してくれ 信用買いってのがあるからな |
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Name としあき 19/06/18(火)15:14:58 No.647299774
スレ画の人本物はハーフのイケメンだよね |
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Name としあき 19/06/18(火)15:37:54 No.647302838
このなろう小説のコミカライズしてよって言われるんだろ |
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Name としあき 19/06/18(火)16:03:52 No.647306244
>絵2ってのがまあ分かるんだが・・・ 絵はプロレベルだが話は漫画を馬鹿にしていると言われた安部ちゃんと組めば最強 でも案外原作安部 作画諫山とかの方が売れたりするかもな |
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Name としあき 19/06/18(火)16:04:28 No.647306314
>うしおととらの積み重ねって最終バトルで今までの登場キャラが参戦って奴でしょ >そんなのいくらでもあるんじゃ からくりもそうだけど積み重ねでもなんでもないよな |
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Name としあき 19/06/18(火)16:51:52 No.647312663
チャンピオンでやっているグリコが売れてるのはブランドパワーでは |
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Name としあき 19/06/18(火)16:53:36 No.647312916
>>スレ画のモデルの人物って進撃の巨人の作者を逃しちまったんだろ? >持ち込み当時の作画ちからじゃ週刊で持たないのは確実だろうってのを脇にどけてもジャンプが逃したマガジンが拾ったってうたい文句でプッシュされた面もあるからまあ 初版少なかったのに重版でいきなり20万部刷った講談社の担当はかなり頭おかしい 進撃ヒットの裏に編集や営業の逸話とか聞いてみたい |
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Name としあき 19/06/18(火)17:15:41 No.647316208
二次から一次で失敗というと大沖とかかな… |
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Name としあき 19/06/18(火)17:24:40 No.647317550
面白くても売れない例でいったら 火の丸相撲が今のジャンプでも生き残ってくれるとは思わんかった |
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Name としあき 19/06/18(火)17:25:10 No.647317627
>スレ画の人本物はハーフのイケメンだよね
なんでマンガで死神とのハーフにしたんやろうな |
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Name としあき 19/06/18(火)17:27:29 No.647318007
モデルが2人いるからでしょ 名前担当と顔・能力担当 |
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Name としあき 19/06/18(火)17:34:10 No.647319059
俺の知ってる編集は売れる漫画を書かせる事が出来るとは限らないけど ヤクザに喧嘩売ったりてめぇ刺すぞ!と電話口で言ってるオッサンでした |
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Name としあき 19/06/18(火)17:48:38 No.647321399
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ジャンプでデビューしたけど同時期にチャンピオンで描いた作品が 昔から大ファンだったチャンピオン作家の浜岡賢次に絶賛されたことで チャンピオンで連載を持つことを決めた桜井のりお |
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Name としあき 19/06/18(火)17:50:33 No.647321729
1560847833371.jpg-(43822 B) サムネ表示
二度の打ち切りでジャンプではヒットできないと思い講談社のアフタヌーンに移った濱田浩輔 |
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Name としあき 19/06/18(火)17:52:38 No.647322104
>とりあえず >おもしろくないのに売れるってどういう現象か説明してくれ サンデーでやってたパン漫画 |
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Name としあき 19/06/18(火)17:54:17 No.647322403
書き込みをした人によって削除されました |
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Name としあき 19/06/18(火)17:54:47 No.647322499
酷い誤字しちゃったんでもう一回かくけど 残念ながらじゃパンは面白かったですね |
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Name としあき 19/06/18(火)17:56:27 No.647322806
マシリトの下で才能出なくてパワハラで追い出された作家なんか沢山いるじゃん でもとしあきがマシリトを編集の神様みたいに崇拝すんのもどうかと思う |
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Name としあき 19/06/18(火)17:57:47 No.647323069
お前らが面白いと思ってる作品も9割は編集のおかげだ 漫画家が描きたいものを描いただけの作品なんて大抵ゴミ |
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Name としあき 19/06/18(火)17:58:53 No.647323282
いまやってるコミカライズ 原作がほんとうにつまんなくて1巻で打ち切りだろうと適当に描いたら重版がかかった アマレビューもぼろくそなのに誰が買ってるのかサッパリわからない |
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Name としあき 19/06/18(火)17:59:33 No.647323384
発行部数少ない母体の連載のが無茶出来るって ジャンプの編集が言ってたな ジャンプ本誌→万人ウケする作品 ジャンプSQ+→好きな人は好きな作品 みたいな |
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Name としあき 19/06/18(火)17:59:39 No.647323406
ゆでたまごの担当が松井栄元から代わった途端キン肉マン人気が落ちて作家として長きに渡る没落が始まるんだから編集大事だよね |
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Name としあき 19/06/18(火)18:00:41 No.647323602
>マシリトの下で才能出なくてパワハラで追い出された作家なんか沢山いるじゃん >でもとしあきがマシリトを編集の神様みたいに崇拝すんのもどうかと思う 読者にとって記憶にも残ってない作家のことなんてどうでもいいんです 面白い作品が読めればそれでいい |
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Name としあき 19/06/18(火)18:01:34 No.647323754
編集が有能ならサムライ8を書き直しの指示して下さいよ 80年代は編集が駄目言ったら完成原稿全ページ書き直しとかやらせてたんでしょ |
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Name としあき 19/06/18(火)18:01:43 No.647323774
>マシリトの下で才能出なくてパワハラで追い出された作家なんか沢山いるじゃん >でもとしあきがマシリトを編集の神様みたいに崇拝すんのもどうかと思う ドラゴンボールが売れたから才能出ない奴にワンチャン与える金が出来たんだけどな いまはワンピがそのポジションだけど |
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Name としあき 19/06/18(火)18:01:57 No.647323814
>二度の打ち切りでジャンプではヒットできないと思い講談社のアフタヌーンに移った濱田浩輔 結局そっちでもヒットできないまま終了らしいっすね |
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Name としあき 19/06/18(火)18:02:27 No.647323910
>原作がほんとうにつまんなくて1巻で打ち切りだろうと適当に描いたら重版がかかった 何なんだろうねあれは いや嬉しいんだけどね |
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Name としあき 19/06/18(火)18:03:12 No.647324032
クズ漫画家かよ |
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Name としあき 19/06/18(火)18:04:45 No.647324311
ブームは組織である程度作れるけど 本物はそんなの関係なく売れるから |
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Name としあき 19/06/18(火)18:04:55 No.647324343
最近漫画の王様ジャンプより青年誌のほうが面白いと思うようなってきたけどジャンプヤバいんじゃないか? メイン読者アラサーだろ |
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Name としあき 19/06/18(火)18:07:57 No.647324914
編集で売れるなら苦労せんだろうな 売れる前は暴君売れたら御用聞き人気落ちたら他人って社会人として無責任な職業だよ |
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Name としあき 19/06/18(火)18:08:29 No.647325018
そりゃまあ本来の客層である子供の数が減ってるんだからジャンプ黄金期の洗礼を受けた層が読んでる青年誌の方が伸びるのは仕方ない |
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Name としあき 19/06/18(火)18:08:45 No.647325061
話題にさえなれば不快な漫画でも売れる |
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Name としあき 19/06/18(火)18:10:20 No.647325396
>二度の打ち切りでジャンプではヒットできないと思い講談社のアフタヌーンに移った濱田浩輔 でもジャンプの時に打ち切られた漫画以下の売上だっけ |
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Name としあき 19/06/18(火)18:10:46 No.647325475
>編集で売れるなら苦労せんだろうな でも今のジャンプ新連載がイマイチなのは編集が悪いって論調になってるよな 裏を返せば売れるには良い編集が不可欠と言うことなんじゃ |
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Name としあき 19/06/18(火)18:11:05 No.647325547
なんでもいいから肌色だしてカラー描いとけ |
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Name としあき 19/06/18(火)18:12:13 No.647325772
段階的な洗脳も歴史的にあるから 文字だけから映画へシフトしたように |
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Name としあき 19/06/18(火)18:13:20 No.647326003
マガジンの元編集で原作者になったやつとかそんな受け持つ連載が売れるなら編集なんか馬鹿らしくて原作者になるよな |
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Name としあき 19/06/18(火)18:14:05 No.647326138
そこそこの規模の出版社で社員研修的な意味で マンガに全く関心ないチャラ男みたいなのを 編集部に回してくるのマジやめろって思う |
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Name としあき 19/06/18(火)18:14:33 No.647326226
最初の打ち合わせで作者の言ってることがピンとこない時の方が手ごたえを感じる ピンとこないのはそれが新しいものだから 打ち合わせが盛り上がるってことはすでにそういう作品があって いわばあるあるネタで盛り上がってるってことだからよろしくない みたいなことを言ってる編集者の話が面白かったな |
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Name としあき 19/06/18(火)18:15:41 No.647326435
>マガジンの元編集で原作者になったやつとかそんな受け持つ連載が売れるなら編集なんか馬鹿らしくて原作者になるよな 燃えペンでも編集を鍛えまくったら独立して原作にという話があるな |
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Name としあき 19/06/18(火)18:20:53 No.647327378
マシリトの提唱したDMCのクラウザーみたいなPOPでお洒落なんてとっくに子供から飽きられてるのに編集は成功体験から抜けないね |
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Name としあき 19/06/18(火)18:22:08 No.647327601
今の子供の心がわかるとはすごいな 流石子供部屋おじさんだ |
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Name としあき 19/06/18(火)18:24:54 No.647328126
ジャンプの打ち切り漫画でも漫画をあんまり知らない子供には面白かったりするのかもな おじさん的には「また打ち切りパターンだ」みたいな感じなんだろうけど |
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Name としあき 19/06/18(火)18:25:21 No.647328204
>ジャンプの打ち切り漫画でも漫画をあんまり知らない子供には面白かったりするのかもな だったら打ち切られてないと思います |
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Name としあき 19/06/18(火)18:25:46 No.647328293
裏方だから基本ネガティブな話題でしか表に出ないんだよね としあきが面白いと連日スレを伸ばすあれとかこれも 商業連載である以上は確実に編集の手が入ってるんだが |
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Name としあき 19/06/18(火)18:25:56 No.647328322
>編集は売れる漫画を書かせるけど >(俺が)面白い(と感じる)漫画は描かせないよね |
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Name としあき 19/06/18(火)18:26:58 No.647328537
>俺は編集より偉い |
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Name としあき 19/06/18(火)18:29:10 No.647328976
編集が有能なら打ち切り漫画なんてほとんどなくなるし業界も潤ってる |
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Name としあき 19/06/18(火)18:32:38 No.647329721
>編集が有能なら打ち切り漫画なんてほとんどなくなるし業界も潤ってる そりゃサラリーマンがみんな有能ならどんな業界も潤って低賃金に悩む人からなんていなくなるだろうが… |
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Name としあき 19/06/18(火)18:32:56 No.647329791
>編集が有能なら打ち切り漫画なんてほとんどなくなるし業界も潤ってる ひええ・・・ |
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Name としあき 19/06/18(火)18:34:01 No.647330021
あの・・・優秀な編集もいるしダメなやつもいるって考えられないんですか 普段何を食べていらっしゃるんですか |
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Name としあき 19/06/18(火)18:35:04 No.647330270
>編集が有能なら打ち切り漫画なんてほとんどなくなるし業界も潤ってる まあ今よりもうちょっとマシになってるとは思う 超メジャー誌のめちゃくちゃ厳しいであろう掲載会議の末に 載ったのがこれかよ…ってなる新連載結構あるじゃん |
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Name としあき 19/06/18(火)18:36:13 No.647330505
一時期新連載の担当全員が漫画に否定的なのが編集になって軒並み打ち切りになったのどの雑誌だったっけな |
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Name としあき 19/06/18(火)18:36:17 No.647330528
消去法で選んだんじゃないの |
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Name としあき 19/06/18(火)18:40:03 No.647331350
編集者なんてもういらないっつって漫画家だけで創刊した雑誌が 創刊号で打ち切りになってたなんて話もあるよな |
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Name としあき 19/06/18(火)18:42:53 No.647331928
ラジコのプレミアム会員なら今日放送した昼伊集院のゲストが 佐渡島庸平だったから聴くと良いよ |
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Name としあき 19/06/18(火)18:44:52 No.647332333
>編集者なんてもういらないっつって漫画家だけで創刊した雑誌が >創刊号で打ち切りになってたなんて話もあるよな あの経験あってか 今のヒロユキは自分は編集いないとダメと言ってるな 自分ならもっと上手くやれるって他の漫画家も出てこないし… |