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としあき 19/06/16(日)17:52:35 No.646867019
20:45頃消えます
漫画描きスレ
この質問って言われた時点で「この漫画は理解できない、クソつまんないゴミ」と判断されてるって漫画家や編集者が言ってたよ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … |
Name としあき 19/06/16(日)17:57:27 No.646868409
へぇ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)17:58:12 No.646868632
描きたいものがあるかどうかは大切じゃない
この漫画が何を描きたかったのか全く理解できないゴミなのが問題だ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:00:05 No.646869174
まぁでも描きたいものも無いのになんで描いてんだオメーってのもある |
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Name としあき 19/06/16(日)18:00:42 No.646869342
と言うか話しの芯になるものが見えないって意味だよねこれ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:00:54 No.646869401
別に小難しいテーマを言う必要もない
パンチラが描きたいとかそういうのでいい |
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Name としあき 19/06/16(日)18:02:37 No.646869835
>まぁでも描きたいものも無いのになんで描いてんだオメーってのもある
金が欲しくて |
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Name としあき 19/06/16(日)18:03:15 No.646870004
>描きたいものがあるかどうかは大切じゃない
>この漫画が何を描きたかったのか全く理解できないゴミなのが問題だ
描きたいものを適当に詰め込んだ結果ストーリーがブレブレで何がしたかったのかよくわからないってのはわりとよくある話 |
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Name としあき 19/06/16(日)18:04:21 No.646870314
>パンチラが描きたいとかそういうのでいい
ふーんそうなんだ
でもこれえろくないよ
しわしわがたくさんあるふわっとしてるのはリアルだけど
漫画のぱんつってのはもっとぴっちりと肌に密着しててすじとかういてるようなのじゃないとだめだよ
君さこれ幼児や小学生のぱんつの写真を参考にしてるよね？
もっと漫画を参考にしてよ矢吹先生とかさ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:05:07 No.646870508
商品アピールできない営業はダメだって |
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Name としあき 19/06/16(日)18:05:14 No.646870540
>パンチラが描きたいとかそういうのでいい
「ぼくは履いてないほうが好みだね」 |
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Name としあき 19/06/16(日)18:05:38 No.646870641
編集(よくわかんねー話だな)
応募者(テーマは必ずしも必要じゃねーだろ) |
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Name としあき 19/06/16(日)18:06:00 No.646870737
>金が欲しくて
じゃぁ銭になるものを描けで全てが終わる |
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Name としあき 19/06/16(日)18:08:08 No.646871318
一部のとしあきが勘違いしてくってかかるのを見たことはある
「漫画にテーマは必要か？じゃあワンピやドラゴンボールにテーマはあるんでしょうねぇ（どや顔）」
漫画のテーマってのは「高尚な文学的主題、問いかけ」じゃないんやで |
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Name としあき 19/06/16(日)18:09:27 No.646871677
新人に必要なんは疑問でも質問でもなく助言だから編集仕事しろという話でもある |
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Name としあき 19/06/16(日)18:09:39 No.646871737
こんなの面接の志望動機みたいなもんでしょ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:09:52 No.646871786
なろうのダメな作品とかでよくある
作者がやりたいことは伝わってくるが登場人物がなにがしたいのかは全く伝わってこないやつ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:10:20 No.646871936
1560676220941.jpg-(69291 B) サムネ表示
 でも編集さんが持ち込みに来た人に色々と聞くのは
人となりを調べる為だとも思うので（将来の取引相手の信用度にも繋がる）
なので良く聞かれそうな質問に対しては答えを用意しておいた方が良いとは思う… |
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Name としあき 19/06/16(日)18:10:26 No.646871956
編集不要論と必要論はそれ唱える人が
いい編集者に当たったかどうかで決まる |
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Name としあき 19/06/16(日)18:11:19 No.646872217
>でも編集さんが持ち込みに来た人に色々と聞くのは
人となりを調べる為だとも思うので（将来の取引相手の信用度にも繋がる）
取引相手？ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:11:37 No.646872295
そうだね
テーマなんかともかく
つまらないマンガ読めせてお前何を期待してるの？って意味だから |
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Name としあき 19/06/16(日)18:12:28 No.646872536
>取引相手？
うちで連載して下さいってなったら取引相手 |
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Name としあき 19/06/16(日)18:12:46 No.646872615
1560676366726.jpg-(33866 B) サムネ表示
>なので良く聞かれそうな質問に対しては答えを用意しておいた方が良いとは思う… |
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Name としあき 19/06/16(日)18:13:45 No.646872868
1560676425516.jpg-(150067 B) サムネ表示
そして描きたいことはこうですと答えたら |
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Name としあき 19/06/16(日)18:14:29 No.646873062
1560676469723.png-(69972 B) サムネ表示
いやー大半の持ち込みは売れたい、儲けたいくらいしか考えてないデショ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:14:38 No.646873096
1560676478845.jpg-(54065 B) サムネ表示
これは
どうやって統計を取った上で断言してるんだ？ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:14:51 No.646873161
>新人に必要なんは疑問でも質問でもなく助言だから編集仕事しろという話でもある
ストーリー展開のトリックや謎で引っ張るタイプとか
キャラクターの勢いと見た目で引っ張るタイプとか
どっちを目指してるか判断するために聞くこともあるぞ
それによってアドバイスの方向も変わるから |
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Name としあき 19/06/16(日)18:15:19 No.646873290
スレ画は根本的に何が描きたかったの？の意味を取り違えてるよね
作者の願望を聞いてるんじゃなくてこれ結局どういうストーリーだったの？って聞いてる |
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Name としあき 19/06/16(日)18:15:25 No.646873318
>これは
>どうやって統計を取った上で断言してるんだ？
統計なんて取らなくて感覚でOK |
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Name としあき 19/06/16(日)18:16:06 No.646873476
>これは
>どうやって統計を取った上で断言してるんだ？
全てのプロ作家にアンケートを取ったとか |
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Name としあき 19/06/16(日)18:16:16 No.646873522
>でも編集さんが持ち込みに来た人に色々と聞くのは
>人となりを調べる為だとも思うので（将来の取引相手の信用度にも繋がる）
>なので良く聞かれそうな質問に対しては答えを用意しておいた方が良いとは思う…
仕事上のパートナーとなるわけだしね
対人関係は仕事の基本よ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:16:21 No.646873541
>いやー大半の持ち込みは売れたい、儲けたいくらいしか考えてないデショ
売れたい儲けたいならそれはそれで
商品として売り込むことを考えさせればいいから楽 |
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Name としあき 19/06/16(日)18:17:11 No.646873757
>そして描きたいことはこうですと答えたら
これもスレ画と似たようなことだと思うけどな
言いたいことが伝わらなかったって結局読者からして何を読ませたいかわからなかったってことだし
詳細な設定とかはわからなくていいんだよ別に |
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Name としあき 19/06/16(日)18:17:16 No.646873788
まあ要はあれでしょ？
編集が時に言う辛辣な言葉とかにそこまでは気に病む必要は無いみたいな話でしょ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:17:49 No.646873923
聖闘士星矢もウケる内容を盛り込んで結果大ヒットなんだっけ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:17:52 No.646873937
>これは
>どうやって統計を取った上で断言してるんだ？
統計を取らなくても言ったモノ勝ちである！ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:17:54 No.646873945
>そして描きたいことはこうですと答えたら
でもこの子、こじらせて石漫画とか変なの描く前は見下してた奴も思わず嫉妬するくらい面白いマンガ描ける天才なんだよね |
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Name としあき 19/06/16(日)18:18:25 No.646874078
持ち込んで手応え無かったら次に行けばいいだけの話だしなぁ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:18:32 No.646874111
>でも編集さんが持ち込みに来た人に色々と聞くのは
>人となりを調べる為だとも思うので（将来の取引相手の信用度にも繋がる）
>なので良く聞かれそうな質問に対しては答えを用意しておいた方が良いとは思う…
いやスレ画の作者はそんな事はしなくて良いと言ってるぞ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:18:50 No.646874193
結局アタマ空っぽ人間に面白い作品なんて描けない
意識せずとも人格や思想は作品にしっかり反映されて深みを出してくれるものだと思う |
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Name としあき 19/06/16(日)18:18:52 No.646874197
単純にこういう漫画が描いてみたいですって言ってくれた方がアドバイスもしやすくない？ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:19:08 No.646874263
そもそも論として編集が何故？色々な事を聞いてくるかの理由は
編集さんに聞かないと分からないかと |
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Name としあき 19/06/16(日)18:19:23 No.646874328
>結局アタマ空っぽ人間に面白い作品なんて描けない
夢詰め込めるよ？ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:19:37 No.646874393
売りたい儲けたいならそれこそ読者が読みたいものガッチリ調べないと |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:19:37 No.646874394
>そもそも論として編集が何故？色々な事を聞いてくるかの理由は
>編集さんに聞かないと分からないかと
いや編集に聞くよりも漫画家に聞くべき |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:20:07 No.646874511
>>結局アタマ空っぽ人間に面白い作品なんて描けない
>夢詰め込めるよ？
詰め込んだ後に漫画描いて下さい |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:20:35 No.646874637
>売りたい儲けたいならそれこそ読者が読みたいものガッチリ調べないと
そういうの大概読者に見透かされて売れないよな |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:20:39 No.646874652
>でもこの子、こじらせて石漫画とか変なの描く前は見下してた奴も思わず嫉妬するくらい面白いマンガ描ける天才なんだよね
いい加減目覚まして真面目に描け！お前自身の恋愛も無茶苦茶になってんぞ！
って漫画家になってる奴に諭される最後好き |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:21:30 No.646874885
>言いたいことが伝わらなかったって結局読者からして何を読ませたいかわからなかったってことだし
読んだあとで結局この主人公はなにがしたかったんだろう・・・ってなる感じ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:21:35 No.646874906
ところで
茶器の擬人化の話を考えた
女の子でお茶を飲むの |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:23:39 No.646875433
擬人化はやり尽くされてる
はいこの話はおしまい |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:23:44 No.646875454
>でもこの子、こじらせて石漫画とか変なの描く前は見下してた奴も思わず嫉妬するくらい面白いマンガ描ける天才なんだよね
なのに昔描いた作品は自分では駄作だと思ってるのがむずむずした |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:23:48 No.646875474
色々な編集がいるので聞かれる事も様々である・・
ただ編集個人の意見なのか出版社のカラーとしての意見なのか
そういうのを見極める為にもキチンと相手と対話をする |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:24:03 No.646875537
ソシャゲにしよう |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:24:59 No.646875796
>言いたいことが伝わらなかったって結局読者からして何を読ませたいかわからなかったってことだし
編集者がなんの意図で発言したのかは書いてないから |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:24:59 No.646875797
>色々な編集がいるので聞かれる事も様々である・・
>ただ編集個人の意見なのか出版社のカラーとしての意見なのか
カラーって何？ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:25:26 No.646875928
>擬人化はやり尽くされてる
>はいこの話はおしまい
やり尽くされてるは関係ない
面白く読ませられるかどうかが問題なだけだ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:26:15 No.646876149
編集は売れる漫画を見つけるプロでは決してない
本に載せる漫画を決める権限を持った素人と大差ないただの人だよ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:26:23 No.646876196
まあ編集者自身のマンガ論と向き合うってだけの話じゃないの？ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:26:48 No.646876299
とりあえずたぬき入れてみようよ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:27:08 No.646876404
何やりたいか説明しやすいのはギャグ漫画だけどそれで同じ問いをされたら大ダメージ受ける |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:28:16 No.646876726
>まあ編集者自身のマンガ論と向き合うってだけの話じゃないの？
それ以前の話じゃないの
内容スッカスカで何が描きたいのかよくわからないとかそういう話だと思う |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:29:25 No.646877020
どこかの出版社の
どこかの編集者個人を喜ばせる必要は無いかもはしれないが
だけども取引相手に気に入られようと努力をするのは
個人事業主(漫画家)としては当たり前とも思う |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:29:34 No.646877074
まあある意味最初の読者にダメ出しされてるんでは… |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:30:16 No.646877285
結局のところ
編集者の出す課題を全てクリアしたヤツだけが売れっ子漫画家になってるしな |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:30:32 No.646877367
1560677432851.jpg-(111378 B) サムネ表示
>どこかの出版社の
>どこかの編集者個人を喜ばせる必要は無いかもはしれないが
>だけども取引相手に気に入られようと努力をするのは
>個人事業主(漫画家)としては当たり前とも思う |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:30:37 No.646877402
>内容スッカスカで何が描きたいのかよくわからないとかそういう話だと思う
別にそんな事書いてないよね
編集者にこう言われたってだけで |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:30:48 No.646877447
>内容スッカスカで何が描きたいのかよくわからないとかそういう話だと思う
逆に描きたい物を整理せずに全部ぶっ込んだせいでとっちらかってるってパターンも |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:31:49 No.646877733
>>どこかの出版社の
>>どこかの編集者個人を喜ばせる必要は無いかもはしれないが
>>だけども取引相手に気に入られようと努力をするのは
>>個人事業主(漫画家)としては当たり前
マジかよ？ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:32:24 No.646877908
テーマじゃなくて作品で最も見せたい部分を聞いてるんやで |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:32:34 No.646877960
まあ考え続けろってことだよな
「自分は漫画という表現媒体を選んで何を描いて読者に何を伝えたいのか？」
それをずっと考え続けろってことだろ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:33:38 No.646878269
>テーマじゃなくて作品で最も見せたい部分を聞いてるんやで
読んでそれが伝わってこない時点で駄作だわな |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:33:51 No.646878339
この漫画は読者を喜ばせられる！ってセンスがあまりにも現実とマッチしてない人間が多すぎる
そういうのは本当に才能ないからやめとけ
って言われても自覚できてないんだからどうしようもないんだろうけど |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:33:53 No.646878350
>どこかの出版社の
>どこかの編集者個人を喜ばせる必要は無いかもはしれないが
>だけども取引相手に気に入られようと努力をするのは
>個人事業主(漫画家)としては当たり前
その個人事業主ってのをたまに聞くけど何なの？ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:34:44 No.646878613
「何が言いたいのか分かんない」って素人のレビューでも普通に見る意見だしねえ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:34:52 No.646878659
1560677692375.jpg-(36993 B) サムネ表示
即連載確定の素晴らしい傑作だけど
作者が本当に自分の天才さを、面白い部分を理解しているかの確認の為に聞いたという可能性も |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:35:45 No.646878896
嫌味な編集がいるのは事実なので
嫌な人間だなあ〜と思ったら立ち去れば良い
それもまた自由なので |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:35:50 No.646878911
漫画家は雇われサラリーマンではなく町工場のシャチョーみたいなもんだから
出版社は契約取って商品売る先でしかないので |
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Name としあき 19/06/16(日)18:36:46 No.646879188
>>テーマじゃなくて作品で最も見せたい部分を聞いてるんやで
>読んでそれが伝わってこない時点で駄作だわな
必ずしも伝わってないという意味ではない
編集が感じたことと本人の思惑がずれてないかの確認という場合もある |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:37:24 No.646879406
1560677844796.jpg-(415198 B) サムネ表示
スレ画よりは説得力あった |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:37:29 No.646879420
まあ鳥山明は１年間で描いた５００ページ没くらっても描き続けたし
押切蓮介は毎週ネーム描いてもってこいという課題を当たり前のようにクリアしてたし
とにかく編集者のいうとおりにやりゃ鍛えられると思うよ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:37:50 No.646879527
>即連載確定の素晴らしい傑作だけど
>作者が本当に自分の天才さを、面白い部分を理解しているかの確認の為に聞いたという可能性も
画像で完結してる通りにその場合は楽しくて面白いから
テーマを読み取るか勝手に考えてくれるか、テーマなんかどうでもいいわおもろいわってなってるからな |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:38:09 No.646879617
>逆に描きたい物を整理せずに全部ぶっ込んだせいでとっちらかってるってパターンも
樹崎聖だったかなデビュー作で10人以上キャラ出て来る読み切り描いたの
言いたかないけど何が描きたかったの？となった |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:39:06 No.646879888
>とにかく編集者のいうとおりにやりゃ鍛えられると思うよ
こいつ絶対芽出ないなって人は鍛える気すらないだろうし |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:39:27 No.646879987
>スレ画よりは説得力あった
テーマっていうとアレだけど読者にどう受け取ってほしいかだとわかりやすいな
パンチラ描きたいならこのパンチラ最高！ってなってくれればいい訳だ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:39:44 No.646880080
>>とにかく編集者のいうとおりにやりゃ鍛えられると思うよ
>こいつ絶対芽出ないなって人は鍛える気すらないだろうし
いや芽が出ないだろうなってやつにも課題は渡すけど
すぐ来なくなるってだけさ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:40:45 No.646880354
別に人類とか文化とか重いこと考えなくていいから問われたときにこうしたかったんですと言えれば
じゃあこうしたほうがいいかもねってアドバイスもしやすくなるわな |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:41:36 No.646880590
テーマというか何を見せたいかが決まってないと
編集者もアドバイスのしようが無いってだけの話だと思う
バトル漫画ならどのコマを大きくするとかどの説明が足りないとか |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:41:43 No.646880640
>編集者個人を喜ばせる必要は無いかもはしれないが
>だけども取引相手に気に入られようと努力をするのは
>個人事業主(漫画家)としては当たり前とも思う
編集はイヤミな人が多いので喜ばしたくない |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:42:09 No.646880748
>とにかく編集者のいうとおりにやりゃ鍛えられると思うよ
残念！他の出版社に持ち込みましたとさ
そもそも鳥山や押切が持ち込み始めた時点のその雑誌って最低限だからな
今で言うサンデーのポジションで後がないのもある |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:42:29 No.646880848
>いや芽が出ないだろうなってやつにも課題は渡すけど
意外に親切なんだな… |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:42:48 No.646880935
1560678168659.jpg-(650379 B) サムネ表示
続きも読んだけどうーん？ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:44:17 No.646881360
>>とにかく編集者のいうとおりにやりゃ鍛えられると思うよ
>残念！他の出版社に持ち込みましたとさ
まあ編集者と馬が合わないなと思ったら行動はすべきだね |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:44:50 No.646881506
90年代の少年ガンガンの大賞作品大体そんな感じ
ハガレンの作者のアレが完成度高すぎて |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:45:57 No.646881820
>続きも読んだけどうーん？
その自分が好きなことを言えばいいだけなのでは |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:46:13 No.646881908
>いや芽が出ないだろうなってやつにも課題は渡すけど
>すぐ来なくなるってだけさ
芽が出ない奴は大抵一つの種に固執している奴
芽が出るのは結局粗っぽくても種を蒔きまくる奴
手塚の漫画なんて恐ろしいほど作品数があるがとしあきが名作として名前を挙げられる作品なんて10かそこらでしょ？ |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:47:39 No.646882301
>>いや芽が出ないだろうなってやつにも課題は渡すけど
>>すぐ来なくなるってだけさ
>芽が出ない奴は大抵一つの種に固執している奴
>芽が出るのは結局粗っぽくても種を蒔きまくる奴
>手塚の漫画なんて恐ろしいほど作品数があるがとしあきが名作として名前を挙げられる作品なんて10かそこらでしょ？
まあ名作をたくさん描いてる大作家って駄作も多く描いてるからね
量は大事だね |
| … |
Name としあき 19/06/16(日)18:48:05 No.646882422
>90年代の少年ガンガンの大賞作品大体そんな感じ
>ハガレンの作者のアレが完成度高すぎて
あの人も元からマガジンやチャンピオンやジャンプは眼中に無くて
まずサンデーで駄目ならガンガンで踏ん張るみたいな感じでしがみついたんだよな |
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Name としあき 19/06/16(日)18:48:07 No.646882437
テーマがなにかくらい説明できるだろう
可愛い女の子のエロを見せたいでもいいし
男同士の気合と根性の熱いバトルでもいいし
そういうのすら答えられないって逆に怖いわ何考えているんだって感じで |
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Name としあき 19/06/16(日)18:48:11 No.646882457
持ち込み行った時に地雷編集が言った一言がこれだったな
急にクスクス笑いながら何がしたいの？とかほざきやがった
思わず顔の筋肉が引きつったよ
今度見かけたら晒してやる |
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Name としあき 19/06/16(日)18:49:21 No.646882768
そんでスレ画の人は売れてるの？ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:49:42 No.646882870
>今度見かけたら晒してやる
作品で見返そうとしない時点でダメすぎる・・・ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:49:59 No.646882950
>そんでスレ画の人は売れてるの？
編集者のほうみたいよ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:50:09 No.646882993
スレ画みたいなシンプルな漫画でも
こういうメッセージを伝えたいってのがハッキリ有るだろう
それをテーマというのだろう
テーマが一切不明なままで書くほうが難しいわ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:51:30 No.646883378
>テーマが一切不明なままで書くほうが難しいわ
逆にテーマがひとつに絞れてなくて全部中途半端で何描きたいのか分からんってなる場合もあるぞ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:52:24 No.646883645
>テーマがなにかくらい説明できるだろう
できると思うよなあ
ギャグ漫画でも例えばキャラのダメなところを笑いにしてますとか
テーマって言う言葉が誤解されがちなのかもね |
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Name としあき 19/06/16(日)18:52:31 No.646883684
としあきのこういうレスだって一つ一つに思惑が含まれているだろう自覚しているかはさておき
同調して盛り上がりたいとか
ツッコミを入れてかき回したいとか
そういうのを言語化するのがテーマの表明なんだろう |
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Name としあき 19/06/16(日)18:52:42 No.646883735
いつも何故か業界トップの雑誌からは人気漫画は出てこなくなって
業界内でギリギリ大手を名乗れる所で何度も没ネーム繰り返した所から長期人気作が出て来る？ |
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Name としあき 19/06/16(日)18:53:44 No.646884048
押切蓮介が引き合いに出される
何描きたいかスゲーわかるというだけの読切ばかり描く |
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Name としあき 19/06/16(日)18:53:55 No.646884092
確かに言いたいこととかやりたい事が多すぎて全部中途半端で伝わらないってのはあり得るだろう
その場合はテーマをこれでもかってくらいにペラペラ語れちゃうけどね |
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Name としあき 19/06/16(日)18:56:01 No.646884655
テーマが語れないってのは単に言語能力が足りていないだけだろう
簡単な説明すら言語化出来ないってのは創作者としてかなり問題だと思うけど |
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Name としあき 19/06/16(日)18:57:47 No.646885160
スレ画は編集者側からの意見なんだろうけど
この人が今までどんな漫画を世に送り出してきたのかが知りたい |
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Name としあき 19/06/16(日)18:58:37 No.646885407
最強チートでハーレムってテーマはわかるけど
主人公自体にはなんにも目標がなくてこいつなにがしてえんだみたいなパターンは |
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Name としあき 19/06/16(日)18:58:59 No.646885507
一言で表せるのがいい作品 |
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Name としあき 19/06/16(日)18:59:31 No.646885635
スレ画はそんなこといえる実績ある立場の人なの？
何を描きたいのとか
持ち込み系漫画で使い倒されたネタだけど |
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Name としあき 19/06/16(日)18:59:35 No.646885663
>主人公自体にはなんにも目標がなくてこいつなにがしてえんだみたいなパターンは
それは表現力が足りていないってことだろう
やりたい事がやれていないと |
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Name としあき 19/06/16(日)18:59:39 No.646885685
>最強チートでハーレムってテーマはわかるけど
>主人公自体にはなんにも目標がなくてこいつなにがしてえんだみたいなパターンは
念
だからチーレム系はつまんない |
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Name としあき 19/06/16(日)19:00:41 No.646885952
なんでもいいけど漫画とか聞かない人が他の絵スレに主張してきてあーだこーだ言い出すのはやめてよね |
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Name としあき 19/06/16(日)19:01:08 No.646886083
>そもそも鳥山や押切が持ち込み始めた時点のその雑誌って最低限だからな
鳥山が持ち込んでた頃のジャンプって
すすめパイレーツやこち亀やリングにかけろやコブラが載ってて発行部数200万部とか言ってたけど |
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Name としあき 19/06/16(日)19:01:13 No.646886105
こんなスレにくる奴が漫画なんて描くわけないだろ
いい加減にしろ！！ |
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Name としあき 19/06/16(日)19:03:13 No.646886666
なろうはともかく売れてる作品はちゃんとキャラの目標がはっきりしてると思う |
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Name としあき 19/06/16(日)19:04:59 No.646887148
自分と同じ感性を持つ人を楽しませればって
いわれる側には気持ちいい言葉だけど
実際仕事してたらもっと広く客掴むこと要求するでしょ |
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Name としあき 19/06/16(日)19:05:20 No.646887243
>続きも読んだけどうーん？
劣化コピーを量産するパターンだな |
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Name としあき 19/06/16(日)19:06:05 No.646887443
同じ感性を持つ人が少なそうな作家は相手にしないって話にもなるって気付いているのかな
その漫画を描いた編集者 |
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Name としあき 19/06/16(日)19:07:35 No.646887848
スレ画って要は
編集の言いなりになってはいけない！
自我をもっと持つべき的な…話に帰結するんだろうけども |
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Name としあき 19/06/16(日)19:07:51 No.646887930
菅野博士や村田雄介のような作家がいてもいい |
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Name としあき 19/06/16(日)19:08:24 No.646888094
ていうか綺麗なこと言おうと先走ってて
話が繋がってないよね
美味しいものがあればいいと
自分の感性に合う客掴めばいい
って違う |
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Name としあき 19/06/16(日)19:09:10 No.646888298
違う感性の人にも理解できるようにコンバートするのが情報の伝達でありコミュニケーションであって
それを漫画で表現するのが能力であり技術であって促すのが編集だろう
なに変換することを放棄させようとしているんだよ |
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Name としあき 19/06/16(日)19:10:42 No.646888729
むしろ細かいところを見るんじゃなくて
好きな作家が好きなものや題材をどう読者に伝えようと苦労してるかもっと俯瞰しなきゃいけないだろうに |
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Name としあき 19/06/16(日)19:11:59 No.646889117
これ書いたの編集なのか
そりゃクソみたいな仕事しかできんわ |
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Name としあき 19/06/16(日)19:12:07 No.646889152
違う感性の人に伝えようと変換することを放棄して良いのなら
774とか大ヒット作家になれなかったぞ
上手に変換したから一般で売れっ子になったのに |
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Name としあき 19/06/16(日)19:14:11 No.646889734
ツイッターでバズり営業してる編集はな |
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Name としあき 19/06/16(日)19:14:19 No.646889776
ろくに味付けしてない食材を煮ただけの鍋を出されて困惑してる感じ
作りたいのはカレーなのか豚汁なのかシチューかおでんか
それによってこの調味料入れたらとかこの食材は邪魔だから省こうとかアドバイスが変わってくる |
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Name としあき 19/06/16(日)19:14:32 No.646889845
なんで怒ってる人いるんだろ |
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Name としあき 19/06/16(日)19:14:43 No.646889903
スレ画の人まだこんなんやってたの
編集はいい加減やめさせろよ |
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Name としあき 19/06/16(日)19:15:32 No.646890147
>なんで怒ってる人いるんだろ
きれいごとで勘違いさせようとしてるから
わりとイラッと来る |
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Name としあき 19/06/16(日)19:17:18 No.646890667
スレ画の話をそのまま受け取ったら
伝えようとする努力を放棄することになるわな
伝わらない漫画を描き続けることになるよ新人が
才能潰しだよ |
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Name としあき 19/06/16(日)19:17:43 No.646890805
さるマンの漫画とテーマの話のような
テーマの部分だけ異様に簡素になってる戦争漫画 |
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Name としあき 19/06/16(日)19:17:56 No.646890868
尖らせた個性に育ってくれたのを
俺が一般向けに美味しく料理してやるぜ
ってならわかるんだが
甘いこといって後者は隠してるよねこの人 |
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Name としあき 19/06/16(日)19:18:05 No.646890910
火曜日までに全50Pのネーム出さないと
残り10ページ
ただしなるべく書き込まないとアカン |
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Name としあき 19/06/16(日)19:19:36 No.646891370
虹裏なんか来てんなよ |
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Name としあき 19/06/16(日)19:19:56 No.646891470
>続きも読んだけどうーん？
伝えたいテーマ決めた方が楽だなコレ |
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Name としあき 19/06/16(日)19:20:42 No.646891735
原作付きの漫画を編集の言いなりで描いたら大ヒットなんてパターンもあるので |
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Name としあき 19/06/16(日)19:21:22 No.646891925
自分に酔ってる編集はめんどくさい |
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Name としあき 19/06/16(日)19:21:46 No.646892045
1560680506102.jpg-(57095 B) サムネ表示
>原作付きの漫画を編集の言いなりで描いたら大ヒットなんてパターンもあるので |
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Name としあき 19/06/16(日)19:23:39 No.646892624
ファミリー４コマの編集はどうアドバイスしてんのか
ペンネーム変えてとかならあるけど |
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Name としあき 19/06/16(日)19:25:07 No.646893071
気持ちがあればＯＫ
的なことを言う奴は信用しないことにしてる |
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Name としあき 19/06/16(日)19:25:27 No.646893161
面白くないと思って読めば全部面白くないからね。
編集さん。 |
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Name としあき 19/06/16(日)19:27:02 No.646893601
編集の言いなりの方が良い作家もいるんじゃね？
何かオリジナルだと何のヒットも飛ばせない作家だって結構いるし |
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Name としあき 19/06/16(日)19:27:08 No.646893637
持込がうまくいってない志望者とかは
これ見たら自分は正しいとかこの人ならって思っちゃうだろう
最低だよこれ |
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Name としあき 19/06/16(日)19:27:40 No.646893800
>編集の言いなりの方が良い作家もいるんじゃね？
>何かオリジナルだと何のヒットも飛ばせない作家だって結構いるし
いやプロ作家として編集の言いなりにはだけはなっては駄目だぞ |
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Name としあき 19/06/16(日)19:30:56 No.646894868
言いなりだとその編集が居なくなったときに詰むからね
編集が変わるとか当たり前だし
他誌で仕事するとなるとつまらないものしか出来なくなるし |
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Name としあき 19/06/16(日)19:31:02 No.646894905
>スレ画よりは説得力あった
つっても売れてないギア作家が言ってもなぁこれ |
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Name としあき 19/06/16(日)19:32:55 No.646895508
とりあえずツイッターで漫画投稿してバズリ続けてみたらいいんでない？ 毎日とは言わないから週一でまずはバズってみよう |
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Name としあき 19/06/16(日)19:34:13 No.646895933
俺は普通にいいなりになってるけどね
わざわざ逆らって喧嘩売ってもいいことなんてひとつも無いし
もちろん編集さんも「ある程度自由にやってくださいよ！！」と言ってくれてるからそれにへこへこ従ってる |
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Name としあき 19/06/16(日)19:37:53 No.646897096
書きたい方向が定まってるなら
それ用のアドバイスがしやすいよね
なくても責めてるわけじゃないのに |
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Name としあき 19/06/16(日)19:40:27 No.646897908
やりいこといいたい事が沢山あって
とっちらかってる漫画あるけど
この編集漫画がまさにそれである |
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Name としあき 19/06/16(日)19:51:20 No.646901258
持ち込みで漫画家になる時代が終わりつつある |
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Name としあき 19/06/16(日)19:55:39 No.646902536
>原作付きの漫画を編集の言いなりで描いたら大ヒットなんてパターンもあるので
作品名を上げてみて |
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Name としあき 19/06/16(日)20:00:45 No.646904104
>>原作付きの漫画を編集の言いなりで描いたら大ヒットなんてパターンもあるので
>作品名を上げてみて
横からだけどドーベルマン刑事かなあ |
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Name としあき 19/06/16(日)20:02:34 No.646904607
百人に一人理解してもらえればいい漫画が編集者のかべを乗り越えるのは宝くじと同じだ |
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Name としあき 19/06/16(日)20:06:29 No.646905684
真っ先にキバヤシが浮かんだけどもあの手の天才が自分から名乗り出る事はないしな |
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Name としあき 19/06/16(日)20:12:55 No.646907497
編集じゃないのに編集ぶるとしあきが謎 |
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Name としあき 19/06/16(日)20:14:04 No.646907815
>持ち込みで漫画家になる時代が終わりつつある
才能あれば自分で発信して自分のスタイルで自分で客をつかめるもんね
とはいえ出張編集部とか盛況だし無くなりはしないと思う |
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Name としあき 19/06/16(日)20:16:09 No.646908407
>作品名を上げてみて
大ヒットとはいわんけど
吾妻ひでおが編集が話考えた漫画を嫌々描いてたのにそこそこ売れちゃったのネタにしてたね
作家側の意地も入れてやってたとは思うけど |
Name としあき 19/06/16(日)17:52:35 No.646867019
20:45頃消えます
