画像ファイル名：
1554175568024.jpg-(189885 B)
サムネ表示
Name
としあき 19/04/02(火)12:26:08 No.629042052
18:03頃消えます
手塚治虫先生
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:31:04 No.629042988
1554175864520.jpg-(172049 B) サムネ表示
 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:33:12 No.629043427
ほんと良くも悪くもイカれてるよなこの人は |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:33:39 No.629043508
才能があるから色々許されてる人筆頭 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:34:20 No.629043626
ものを作る人が完璧を目指さなくてどうするんですか
ってセリフ好きだ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:34:38 No.629043691
白手塚と黒手塚は漫画家の間では有名 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:35:25 No.629043842
>手塚治虫
こいつのせいでアニメ制作費安く固定されてしまった害虫
アニメーターで恨んでいる奴何人も知ってる |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:36:15 No.629043981
手塚に仕事押し付けまくった出版社の方が気にくわない
手塚は漫画とアニメと手塚プロ経営同時並行でやってた超人だぞ
そのせいで早死にしたのに批判してる奴いるのがな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:37:39 No.629044232
でもNo.629042988は最もだよ
アニメ化はともかく実写化の場合は無理にマンガのキャラを再現してもただのコスプレにしかならない
実写の銀魂とかマジきつい |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:38:01 No.629044306
>こいつのせいでアニメ制作費安く固定されてしまった害虫
>アニメーターで恨んでいる奴何人も知ってる
後に続く人間は誰も改善しようとしなかったのかね |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:39:06 No.629044498
コスプレにしかならないってのは押井守も言ってたね |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:39:07 No.629044504
>こいつのせいでアニメ制作費安く固定されてしまった害虫
>アニメーターで恨んでいる奴何人も知ってる
別に上げりゃいいんじゃないの…？
制作費高くしたら手塚治虫からクレームでも来るの？ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:40:44 No.629044782
半世紀ぐらい前のしきたりがいまだに改善されないって
アニメ業界どんだけ馬鹿揃いなんだよ…って感想しか |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:40:49 No.629044798
一人のカリスマ的天才がいたからこそ回せたシステムが
その一人を失った途端に機能不全起こし始めるなんてことはよくあるからね
そして一度生まれてしまったシステムというのは大抵なかなか変えられない |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:42:03 No.629045004
>こいつのせいでアニメ制作費安く固定されてしまった害虫
>アニメーターで恨んでいる奴何人も知ってる
恨んでる人達はちゃんと交渉したり戦ったの？
せめてそれくらいしないと恨む資格は無い
宮崎駿はちゃんと戦ったからあれだけ言えるわけで |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:42:06 No.629045013
短編描かせたら世界一だと思う |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:43:32 No.629045266
逆張りで構って欲しいだけだから相手するだけ無駄 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:43:35 No.629045278
いまチャンピオンでやってる変に小綺麗な絵の手塚漫画よりスレ画のほうがしっくりくる
狂気が伝わるというか |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:45:39 No.629045646
こういうステータス全フリ人間って他の事はクズなんだよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:45:41 No.629045659
月産６００ページの速度出せばその賃金でも大儲け
天才ゆえに自分のものさしが常人と違う事がわからない |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:46:37 No.629045822
>後に続く人間は誰も改善しようとしなかったのかね
>別に上げりゃいいんじゃないの…？
>制作費高くしたら手塚治虫からクレームでも来るの？
お前ら簡単に言うなー(笑)
具体的に製作費、制作側から踏んだくれる案提示してくれよ
今はまだ見直されて少しは良くなってきたけど
昔は血反吐吐きながら描いてたんだよ
こんなレール作った奴誰が恨まずにいられるかよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:48:10 No.629046072
こいついたから日本のアニメは世界１なんだろ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:48:48 No.629046175
会社にこういうのいたら即ブラック化 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:49:17 No.629046269
>こいつのせいでアニメ制作費安く固定されてしまった害虫
>アニメーターで恨んでいる奴何人も知ってる
手塚の時はアニメーターは高給取りよ
アニメが成功したことにより同業他社が出来てあっという間に下落して低賃金になっただけ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:49:52 No.629046368
嫌なら辞めればいいんじゃね？別の仕事すりゃいいだろ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:50:15 No.629046430
カスみたいな虚業が金儲かってんのにアニメを作り出すアニメーターが薄給だからな
クールジャパンとか言うなら最初にアニメーターの労働環境を何とかすりゃいいのに |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:52:09 No.629046739
そこに韓国人がおるじゃろ？ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:52:10 No.629046740
くっさ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:52:44 No.629046833
>会社にこういうのいたら即ブラック化
むしろこういう奴しかいなくない？
部下を思う上司なんて皆無 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:52:48 No.629046846
>こんなレール作った奴誰が恨まずにいられるかよ
社会が悪い俺は悪くないってのと同じ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:53:00 No.629046881
昔の人間としては普通だろ
リーダーとしてこれだけオーバーワークしてると考えればむしろまともな方 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:54:17 No.629047101
労組すら作らずに賃金上げろとか
無茶言うな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:54:29 No.629047141
社会は悪いよ
なに言ってんだ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:56:09 No.629047420
>ほんと良くも悪くもイカれてるよなこの人は
作画のことだな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:56:13 No.629047435
ぶっちゃけ安く作れるから興隆した訳で |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:57:43 No.629047668
スレ画のエピソードだと進行だったかほとんど無職の人がいちばん印象に残ってる |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)12:59:38 No.629047967
何を愚痴ってもいいけど
世間では好きなことやってるんだから
それくらいしょうがないってみんな考えてると思うよ
相変わらずアニメ監督とか新しい人どんどん出てきてるし
薄給といいつつ業界全体に切羽詰まった空気を感じない |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:00:34 No.629048125
虫プロはアニメーターに対する賃金自体は同時期の東映よりも良かったんだよ
問題はTV局が出す制作費よりもグッズのスポンサードから制作費を引き出す手法を選んだため、TV局があまり制作費を出さなくなったこと
それと赤字経営な場面を手塚個人の能力で乗り切ってしまったところも問題かな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:03:15 No.629048507
泣き言言うくらいならやめればいいのに |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:03:36 No.629048538
>虫プロはアニメーターに対する賃金自体は同時期の東映よりも良かったんだよ
虫プロなんてアニメーターギリギリの人数で回していたんだからあたりまえだろ?
東映倍以上アニメーターかかえていたからな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:03:47 No.629048557
>手塚に仕事押し付けまくった出版社の方が気にくわない
スケジュール的に明らかに無理な仕事量なのに手塚が断らないからな
石森もそんな感じだったと当時マネージャー役やってた永井豪が言ってた |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:04:47 No.629048690
>何を愚痴ってもいいけど
>世間では好きなことやってるんだから
>それくらいしょうがないってみんな考えてると思うよ
>相変わらずアニメ監督とか新しい人どんどん出てきてるし
>薄給といいつつ業界全体に切羽詰まった空気を感じない
これそのまんまワタミとかゼンショーみたいなブラック企業から労基法無視なあらゆる企業にも言えんの？ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:06:56 No.629049023
今はもうアニメの金の流れが変わりつつあるよ
制作委員会方式は先細って、huluとかネトフリとかアマゾンみたいに唸るほど金持ってる配信会社が自社で金出して自社で配信するようになりつつある |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:07:08 No.629049052
>これそのまんまワタミとかゼンショーみたいなブラック企業から労基法無視なあらゆる企業にも言えんの？
普通に考えて死ぬまで黙って働く人はおかしいぞしっかりしろ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:08:36 No.629049259
>泣き言言うくらいならやめればいいのに
今は昔よりだいぶ良くなったから満足とは言わないが
それなりだよ
TVアニメ昔の話してんだよ先輩方のな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:08:47 No.629049275
個人名で起用されるならともかく下っ端アニメーターなんて漫画で言えばアシスタントじゃん
それで正社員で固定給かつ高給なんてそれこそディズニーピクサーぐらいの企業じゃないと無理
そもそもそれもアニメ部門以外にもあって絶えず作品を作ってるから出来る芸当 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:09:06 No.629049319
アニメーターも下手が多いからな
上手い人はどんどん金上げてほしいが |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:09:52 No.629049430
別にアニメの賃金上げるななんて一切思わないが
上げる為のアクションは常にしなきゃいけない
俺達の苦しさを国は俺達が何を発信せずとも察し
俺達が望む報酬を出させるよう国が全てお膳立てしろー！
はありえないんだよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:10:18 No.629049490
むしろアニメ業界なんて質なんて気にせず数をこなせばどうにでもなる優しい業界なのでは |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:11:49 No.629049689
>何を愚痴ってもいいけど
>世間では好きなことやってるんだから
>それくらいしょうがないってみんな考えてると思うよ
>相変わらずアニメ監督とか新しい人どんどん出てきてるし
>薄給といいつつ業界全体に切羽詰まった空気を感じない
好きな事なら金無くてもいいだろってのが完全に土人 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:12:33 No.629049770
じゃあ金になる仕事しましょう |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:12:46 No.629049799
ぶっちゃけ海外のネット配信会社と言う黒船が来襲してるから有能なアニメーターはそっちに吸い上げられてくよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:13:42 No.629049933
技術ある人や有能な人は金持ってるネトフリがガンガン引き抜いてる
あそこ金はあるからなー |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:13:59 No.629049985
動画なんて職人の世界で言う丁稚みたいな修行期間だし最低限暮らしていけるだけの給料が出るだけマシ程度の扱い
そこから上手くなって原画書けないと何時迄も薄給 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:14:04 No.629050001
昔は国鉄もストしたし賃上げのメーデーだってあったでしょ
それなりの努力して今があるんだよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:14:47 No.629050100
稼いでる人は稼いでるし稼げてないのはスキルが低いせいだろ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:15:24 No.629050177
絵が描けない漫画研究部の後輩がアニメーターになるって言って
そんな簡単になれるわけないだろって思ったら面接なしで合格してた |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:16:41 No.629050338
自己責任みたいなこと言って自分の首を締めるの好きね |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:16:52 No.629050367
>絵が描けない漫画研究部の後輩がアニメーターになるって言って
>そんな簡単になれるわけないだろって思ったら面接なしで合格してた
こういう熱意だけあってスキルが全然ない奴を雇うの一番の癌な気がする
そりゃ絵も上手くないし量こなせないのでお金も稼げないってなるわ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:17:12 No.629050408
>稼いでる人は稼いでるし稼げてないのはスキルが低いせいだろ
違うよ
技術あっても要領や立ち回り悪いと使い潰されるだけだから
必要なのは技術より要領の良さ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:17:29 No.629050441
当時もっと労働環境悪かったけど今は良くなってる仕事はどう思ってるんです？
真祖みたいな人が降臨して改善してくれたのかな？ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:17:57 No.629050505
>自己責任みたいなこと言って自分の首を締めるの好きね
総ブラックとわかってる業界に飛び込んで苦しい苦しい言われても知らぬとしか言いようがないのだ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:18:04 No.629050515
個人事業主だからなアニメーター |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:18:28 No.629050562
>当時もっと労働環境悪かったけど今は良くなってる仕事はどう思ってるんです？
知らねーよ
いまアニメーターの話してんだ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:18:29 No.629050568
業界団体作ってストしろ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:18:34 No.629050577
スキルが高ければ待遇がよくなるなどというナイーヴな考え方は捨てろ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:18:47 No.629050608
番長に萌え絵を描いてあげて親友になったんだよね
つまり番長こそオタクの開祖だったんだよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:18:58 No.629050629
>個人事業主だからなアニメーター
この搾取構造がある限り個人がどんなに頑張ってもどうにもならん |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:19:08 No.629050651
恨むだけで事態が好転するならいくらでも恨めって思うが
現実は行動しないと好転しない |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:19:17 No.629050666
>総ブラックとわかってる業界に飛び込んで苦しい苦しい言われても知らぬとしか言いようがないのだ
その業界が滅んでもいいのなら知らないでいいんじゃない？ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:19:39 No.629050718
手塚治虫が「こんなに働くのはおかしい！労働組合作ろう！」って言ったら
アニメーターが「先生が社長ですよ」って言った話好き |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:20:21 No.629050818
>>総ブラックとわかってる業界に飛び込んで苦しい苦しい言われても知らぬとしか言いようがないのだ
>その業界が滅んでもいいのなら知らないでいいんじゃない？
一視聴者で部外者の俺らが騒いだってどうにもならんだろ
当事者達が何もしないのが問題 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:20:38 No.629050851
>チーフが「原稿にドラえもんの落書きをしたのは誰だ」って怒ったら
>手塚治虫が恥ずかしそうに手を挙げた話好き |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:20:40 No.629050862
>当事者達が何もしないのが問題
まぁこれ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:20:45 No.629050873
>その業界が滅んでもいいのなら知らないでいいんじゃない？
知ったからといってとしあきにどうしろっていうんだ… |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:20:58 No.629050895
この頃の出版社って才能を搾り取るだけ搾り取って枯渇したらぽいって感じでしょ
その中で生き抜いた人は凄いよなやっぱ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:21:11 No.629050920
>その業界が滅んでもいいのなら知らないでいいんじゃない？
日本のアニメ制作会社が滅んだら海外のアニメ会社がマンハント始めるよ
あっちは契約とかカッチリしてるし有能な人間以外相手にもされないけど |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:21:30 No.629050973
>知ったからといってとしあきにどうしろっていうんだ…
これはもう抗議活動としてアニメを見るのもBDを買うのもやめるしかないですね
アニメ会社はつぶれてみんな解放されますよ！ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:21:30 No.629050975
手塚治虫スレは大抵アニメーターの待遇の話してるね |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:22:25 No.629051098
>>その業界が滅んでもいいのなら知らないでいいんじゃない？
>日本のアニメ制作会社が滅んだら海外のアニメ会社がマンハント始めるよ
>あっちは契約とかカッチリしてるし有能な人間以外相手にもされないけど
実際中国に少しずつ持ってかれてるな
現状は日本で旬の過ぎた人が中国マネーで箸にも棒にもかからない糞アニメ作ってるくらいだけど |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:22:39 No.629051125
借金取りを待たせた部屋の襖の向こうで原稿描いてた話好き |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:22:39 No.629051126
名作はいくつもある
駄作もいくつもある |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:22:52 No.629051151
円盤が売れる売れないとアニメーターの待遇は関係あるようで無い気がするね
大きく考えたらそりゃあるだろうけど |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:24:37 No.629051388
>現状は日本で旬の過ぎた人が中国マネーで箸にも棒にもかからない糞アニメ作ってるくらいだけど
今でも人気のある眉毛監督が作ったアニメさっぱり話題にならんかったな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:24:39 No.629051392
>一視聴者で部外者の俺らが騒いだってどうにもならんだろ
セブン騒動見てもそう思うの？ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:24:39 No.629051394
働き詰めで月収10万そこらとか異常だろ
奴隷 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:24:55 No.629051426
手塚治虫だって虫プロ傾いてる時は
借金取りや電話対応に追われ
あんまり好きじゃない作品も描き
企画も没にされまくってるわけで
苦労してないわけじゃないんだよなあ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:25:06 No.629051456
>現状は日本で旬の過ぎた人が中国マネーで箸にも棒にもかからない糞アニメ作ってるくらいだけど
かつての家電やエレクトロニクスで引退して中国へ雇われて行った人が
向こうで技術指導した結果今ボコボコにされてる構図と酷似してるな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:25:43 No.629051529
>働き詰めで月収10万そこらとか異常だろ
>奴隷
判断基準が違うよ
売れない俳優とか芸人みたいなもんと考えれば普通 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:25:59 No.629051563
>働き詰めで月収10万そこらとか異常だろ
>奴隷
職人の世界だもの
そしてそれが周知されてても毎年多くの志願者が居る |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:26:10 No.629051591
見ている以上は部外者じゃないだろ
何の為にCMがあると思ってんだ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:26:56 No.629051707
>何の為にCMがあると思ってんだ
広告料のためだよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:27:27 No.629051776
>手塚治虫スレは大抵アニメーターの待遇の話してるね
漫画面白かったって話したい人には害悪でしかないんやな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:27:50 No.629051824
全然華々しい業界じゃないのになんで毎年そんな多くのメーター死亡者いるねん |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:28:30 No.629051926
>広告料のためだよ
視聴者がいればこその広告 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:28:50 No.629051965
手塚はアニメーターに高給払ってたし不当に安い製作費で作らせない取り決めもして
アトムからジャングル大帝に変わった時には製作費二倍に上げてる
後続が経営努力しなかったのが原因なのに
いまだに手塚のせいにする業界に同情もないな
原稿料で支払ってたんだろと言い出すのはいつものことだがそれは虫プロ経営難になってから |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:29:21 No.629052028
>セブン騒動見てもそう思うの？
ネットでこれだけ長い間言われ続けて変わらないんだから無意味でしょ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:29:22 No.629052031
なんだ視聴者にも責任があるって言ってんのか |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:29:32 No.629052054
やりがい搾取ってやつだな
時給換算で最低ラインに届いてないだろ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:29:54 No.629052095
>手塚治虫スレは大抵アニメーターの待遇の話してるね
にわかが大法螺吹いてフルボッコにされる流れがホント好き |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:29:58 No.629052108
>やりがい搾取ってやつだな
>時給換算で最低ラインに届いてないだろ
出来高制だからな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:30:13 No.629052135
1554179413614.jpg-(333178 B) サムネ表示
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:30:55 No.629052235
手塚治虫はアニメーターに高給払ってたが
経営が傾くと給料も減るので
虫プロの労組から叩かれてたわけで
つまりアニメーターも労組作りなさい |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:30:59 No.629052245
>漫画面白かったって話したい人には害悪でしかないんやな
わかってるなら手塚作品スレ立てれば良いのでは？ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:31:29 No.629052315
火の鳥の現代編は1コマでいいとか言ってたらしいけど
なにかくつもりだったんだろう |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:31:49 No.629052365
>原稿料で支払ってたんだろと言い出すのはいつものことだがそれは虫プロ経営難になってから
アニメーターの待遇は良かったかもしれないけど手塚先生は経営はダメダメやったんやで |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:32:07 No.629052412
>売れない俳優とか芸人みたいなもんと考えれば普通
一生芽が出ることはないんだから奴隷だと思うぞ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:32:27 No.629052477
>アニメーターの待遇は良かったかもしれないけど手塚先生は経営はダメダメやったんやで
言い方はわるいけど所詮漫画家だからな
経営のこと知ってるわけじゃないし |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:32:49 No.629052519
>そしてそれが周知されてても毎年多くの志願者が居る
新しい朝ドラがアニメーターの話らしいが
これでまた志願者が増えるんやろな
そしてブラックな環境のままでも人が集まるもんだから
いつまで経ってもブラックなまま |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:32:58 No.629052539
>一生芽が出ることはないんだから奴隷だと思うぞ
ローマ奴隷ならワンチャン |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:33:21 No.629052594
才能漫画に全振りなんで経営とか出来るわけないんですよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:33:58 No.629052670
>>売れない俳優とか芸人みたいなもんと考えれば普通
>一生芽が出ることはないんだから奴隷だと思うぞ
才能があれば早く描けるし出世も早い
無ければ一生十把一絡げの底辺メーター
分かりやすいじゃない |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:34:12 No.629052692
アップリカの社長も債権者側なのに
何故か手塚治虫の債権返済整理やってたというね |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:36:04 No.629052938
好きだけじゃやってけないわな 腕がなきゃ
描く以外にもアニメ業界に携わる方法はいくらでもあると思うんだけどね
なぜわざわざ職人稼業にそれだけ持ち込んで勝負してしまうのか |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:37:01 No.629053071
技術ある人は仕事に応じた賃金交渉してるでしょ
断られたらさっさと３スタ出て行ったケンオーとかいるし |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:37:22 No.629053119
>好きだけじゃやってけないわな 腕がなきゃ
大好きで実力があるとか一番便利に使い潰されるやつじゃん…… |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:40:10 No.629053521
>こいつのせいでアニメ制作費安く固定されてしまった害虫
固定されたままの業界の責任だと思うマジで |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:41:10 No.629053676
>にわかが大法螺吹いてフルボッコにされる流れがホント好き
自分がアニメーターでもないのにアニメーターの賃金ガーって言う人何なの |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:41:53 No.629053768
>自分がアニメーターでもないのにアニメーターの賃金ガーって言う人何なの
自分が勝そうな勝負に首突っ込むマン！ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:48:16 No.629054701
やりがい搾取の見本がアニメーター |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:51:40 No.629055188
>短編描かせたら世界一だと思う
手塚作品は短編の集合体なんだよな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:53:21 No.629055443
>1554179413614.jpg
忙しすぎるとムシャクシャして無理な要求をしてしまう心理は分かる |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:53:44 No.629055507
漫画家だからシーンだけうまく描けばコマ間の動きなんて書かなくてもいいが
アニメは動きに注力しなきゃならない
安く速く制作するためアニメーション部分は簡略化、省略して作るが
ディズニー映画で目の肥えた手塚が満足するわけもなく
リテイクの嵐でスタッフが泣いた |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:56:35 No.629055936
>宮崎駿はちゃんと戦ったからあれだけ言えるわけで
東映からは逃げたけどな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:58:18 No.629056204
組合作ればすぐ解決するぞ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:59:42 No.629056425
>アニメーターの待遇は良かったかもしれないけど手塚先生は経営はダメダメやったんやで
経営任せた秘書が印鑑持ち出して勝手に手塚の作品の権利を売って
その金を全額自分の懐へしまうゲスだったそうな
ディズニーがなんで上手くやったかというと経営役のナンバーツーが忠義心マックスの
ディズニーの兄貴だったからだな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)13:59:44 No.629056433
黒沢監督が手塚のせいで人材がアニメに流れたって言ってたしあれくらいビックになると手塚の性って言われてもしょうがないんじゃないかねぇ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:02:11 No.629056817
金とか興味なさそうだもんなあ
金あったら全部制作のために使いそうだし |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:02:30 No.629056869
手塚治虫スレって必ずアニメーターの話になって漫画の流れにならないな… |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:03:27 No.629057002
スポンサーが出すアニメの費用は上がっても、
なんか末端に届くまでに少なくなってんだよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:04:28 No.629057160
吉本芸人の新人はステージ１回￥３００円とかだっけ
好きで成る職業は厳しいな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:04:42 No.629057202
誰かこいつに同じ目線か上から押さえるやついなかったのか… |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:04:48 No.629057210
>手塚治虫スレって必ずアニメーターの話になって漫画の流れにならないな…
そりゃ話題を限定したり管理しなきゃそうなるよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:06:24 No.629057482
逆張りでスレ伸ばしたいジジイに春休みキッズが食いついちゃったから仕方ない |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:07:05 No.629057572
医師免許持っててどうして漫画描いてるんですか・・・どうして・・・ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:09:27 No.629057935
>医師免許持っててどうして漫画描いてるんですか・・・どうして・・・
漫画の方がたくさんの人を救えるんですよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:10:03 No.629058017
手塚がアニメをしなきゃ誰もアニメーターにならずに済んだ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:12:26 No.629058370
としあきも生まれなければこんなつらい世の中で生きることも無かったろうに |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:13:55 No.629058576
>としあきも生まれなければこんなつらい世の中で生きることも無かったろうに
諦めて楽しい事だけやってればそれなりだよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:15:04 No.629058743
>医師免許持っててどうして漫画描いてるんですか・・・どうして・・・
医学生時代も授業中に漫画描いたりしてて
先生に人殺しになるから医者になるなって言われたんですよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:19:32 No.629059412
丁稚奉公みたいな風潮まだ残ってるよね |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:32:36 No.629061328
徒弟制度ならフランスでも息づいてるよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:33:44 No.629061502
手塚の原稿料でアニメスタッフの賃金払ってたぐらい赤字だったんだな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:35:59 No.629061820
アニメ化した漫画家の印税減らさないと |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:36:27 No.629061881
>アニメ化した漫画家の印税減らさないと
なんでや |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:36:39 No.629061911
アニメ漫画業界を押し上げたのは間違いなく手塚のおかげ
アニメ漫画に関わってる人の労働環境が劣悪なのも間違いなく手塚のおかげ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:40:47 No.629062496
制作委員会方式なのと求められるクオリティが爆上げされたせいだな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:45:02 No.629063089
神谷さんが声優の地位を向上させようとして梯子外されたからアニメ業界自体が腐ってるし一概に手塚治虫だけの責任ではないな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:46:50 No.629063311
今のアニメ業界の惨状は間違いなく手塚の責任ではないけどな
今のスタジオなんて自分が作った作品の権利すら持ってないし |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:47:30 No.629063397
>>手塚治虫
>こいつのせいでアニメ制作費安く固定されてしまった害虫
>アニメーターで恨んでいる奴何人も知ってる
だから日本のアニメ業界の立役者にもかかわらず
アニメの神様とは言われない |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:51:37 No.629063987
そのマンガ富野にも取材して欲しかったな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:54:58 No.629064449
>No.629052135
気になって出来なくなるのはよく分かる
テスト勉強中に掃除がしたくなるヤツだな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:58:00 No.629064864
アニメの神様て誰になるんやろな
海外ならディズニーとかだろうけど日本では |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)14:58:10 No.629064887
スレ画虫プロの社長時代に
あまりに忙しくて「労働組合作ろう」って言ったくらい
常識に疎かったらしいな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)15:02:37 No.629065574
>海外ならディズニーとかだろうけど日本では
宮崎駿が死んだら神様に決まりそう |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)15:03:49 No.629065762
アニメ制作費を上げたら単純にアニメ本数が減るだけだと思う
アニメーター自体も少なくて済むから
失業するアニメーターと人並みの給料のアニメーターに分裂する |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)15:05:51 No.629066061
手塚はTVアニメの創始者ではあるけど
名作として語り継がれる作品は一つもないからアニメの神様とは言えないだろう |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)15:10:24 No.629066758
>名作として語り継がれる作品は一つもないからアニメの神様とは言えないだろう
初代アトムは傑作だよ
結局は当人の自己評価が低いんだよ手塚アニメは
宮崎とかのせいじゃない |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)15:11:34 No.629066922
アニメのお金の話はデジタル化のときに大きく変わったはずだけど
詳しい人はそのあたりの話しないの？ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)15:15:07 No.629067411
>手塚はTVアニメの創始者ではあるけど
>名作として語り継がれる作品は一つもないからアニメの神様とは言えないだろう
ディズニーがパクったジャングル大帝や世界中で放送されたリボンの騎士知らんのか |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)15:17:51 No.629067810
>医師免許持っててどうして漫画描いてるんですか・・・どうして・・・
頭いいんだけど医者としての致命的な欠陥があるから別の道で働けって教授に言われたと俺は聞いた |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)15:27:34 No.629069110
>頭いいんだけど医者としての致命的な欠陥があるから別の道で働けって教授に言われたと俺は聞いた
本人としては医学者の道も考えてはいたんだよね
だから夢は複数持つといいですよと言ってる |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)15:36:37 No.629070264
>チーフが「原稿にドラえもんの落書きをしたのは誰だ」って怒ったら
>手塚治虫が恥ずかしそうに手を挙げた話好き
本気で言っていないよね？
実際のエピソードは藤子F不二雄先生が大人向けSFシリーズを執筆中に
倍速時計のような道具を出したコマにドラえもんが道具出したノリの手を描いた
それを見たチーフアシがこんなふざけたものを描いたの誰だって怒鳴ったら
F先生が机に目を落としたまま小さく手を挙げた |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)15:40:44 No.629070807
にわかっていうか全体の話しらないで
かいつまんだ知識だけでレスしている奴
多すぎて草生えるんだが |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)15:41:44 No.629070922
君が逐一直してあげなよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)15:42:36 No.629071050
>頭いいんだけど医者としての致命的な欠陥があるから別の道で働けって教授に言われたと俺は聞いた
山中教授と同じで別の道で花咲いてよかったね |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:01:07 No.629073431
海のトリトンは手塚アニメに入りますか？ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:01:45 No.629073539
アニメの制作費は発注先で決めちまうから上げようが無い
手塚先生はこれでやってた言われてお終い |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:08:01 No.629074387
>名作として語り継がれる作品は一つもないからアニメの神様とは言えないだろう
ふしぎなメルモは名作だと思う
原作はコミックス１巻だけの短編でアニメで伝説になってるエロ要素も全然ない
切ないラストまで含めてほぼアニメオリジナルの作品としてよくできていた |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:13:08 No.629075139
>海のトリトンは手塚アニメに入りますか？
だめかもしんない
理由として「青いトリトン」をアニメに合わせた改題されて先生は面白くない
ストーリーを別物に変えられて面白くない
しかも自分が思いもしなかったポセイドン族設定になってて富野が憎い
フィルムから生じる二次商業権をすべて西某に取られていて面白くない憎い |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:16:19 No.629075628
漫画も言うほど凄いと思ったことは無いな
ギャグマンガ調だし底の浅さみたいなのがある |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:18:38 No.629075965
少なくとも個々の単価上げると今食えてないアニメーターはさらに仕事回ってこなくて廃業だろうなあ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:22:48 No.629076590
メルモのアニメはなんで音声音楽をリニューアルしちゃったんだろう |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:25:04 No.629076918
もう一つの問題がスタジオの下請け制度の固定化
企画元の会社は拘束して社員待遇したり直属のメーターには原画で5000円出すところもあるのに
下請けが2段重なったらもう現場には原画3000円動画2000円しか来ないな
末端スタジオが半分取るからメーター本人は原画なのに1500円（更にマイナス10%の税） |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:25:15 No.629076943
1554189915290.webm-(1385128 B) サムネ表示
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:26:30 No.629077114
>実写の銀魂とかマジきつい
あれはそのきつい所までネタに出来るから卑怯 |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:27:17 No.629077235
>アニメの制作費は発注先で決めちまうから上げようが無い
>手塚先生はこれでやってた言われてお終い
だったら質をあげて俺はそれじゃやらないでいいじゃん |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:29:15 No.629077511
>1554189915290.webm
このあとアシが帰ったスタジオか自室で入選作のコピー貰って模写とかしたんだろうなあ
有力な新人が出て来ると必ず隠れて絵の分析やってたって聞くから |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:30:43 No.629077725
>だったら質をあげて俺はそれじゃやらないでいいじゃん
数は限られるけれどそういう人もいるよね
安いスタジオを蹴ってしっかりしたところに移ったり
場合によってはアニメ界に見切りをつけてアーチストになっちゃったり |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:35:30 No.629078356
>こいつのせいでアニメ制作費安く固定されてしまった害虫
>アニメーターで恨んでいる奴何人も知ってる
東映で経営無視して大作ばっか作って追い出された駿の言うセリフじゃあないな
もっとも当時の駿は下っ端だけど |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:37:54 No.629078666
>ディズニーがパクったジャングル大帝や世界中で放送されたリボンの騎士知らんのか
カラー版アトムももっと評価されてもいいと思うんだ
火の鳥2772は忘れるから |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:41:32 No.629079139
>だから日本のアニメ業界の立役者にもかかわらず
>アニメの神様とは言われない
日本アニメ界には手塚以前に神様がいるからしょうがない |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:41:45 No.629079170
アニメの商売上の強みが安いことしかなかなかったから料金で交渉するなんてできるわけない |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:43:20 No.629079392
引き出しの中身が貼られていないだと |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:46:11 No.629079838
>カラー版アトムももっと評価されてもいいと思うんだ
テンポ遅くて倫理観もちょっとベタ過ぎるかな |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:50:55 No.629080572
>引き出しの中身が貼られていないだと
もうそっとしといてやれよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)16:58:45 No.629081628
>もうそっとしといてやれよ
それね…娘さんが大喜びで今回だけやで〜って言いながら何度もいろんなメディアで出してる
娘の中じゃ絵を探求し続けた努力の結晶って事になってるけど周りはこれ性癖だろ…ってバレてるパターン |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)17:03:48 No.629082380
>娘の中じゃ絵を探求し続けた努力の結晶って事になってるけど周りはこれ性癖だろ…ってバレてるパターン
そこはほら二者択一ではなくて両方正しいという事も出来るし
絵と性癖を探求し続けた努力の結晶だよ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)17:08:28 No.629083059
>絵と性癖を探求し続けた努力の結晶だよ
いやまぁ実際その通りなんだけど…娘さんもニコニコ何度も出すなって誰か言わないと止まらんぞ |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)17:21:11 No.629084980
アポロの歌のパイロットフィルムを観てみたい |
| … |
Name としあき 19/04/02(火)17:53:22 No.629090152
>ものを作る人が完璧を目指さなくてどうするんですか
>ってセリフ好きだ
バンダーブック放送後に修正されても困る(社員が) |
Name としあき 19/04/02(火)12:26:08 No.629042052
18:03頃消えます
