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としあき 19/01/25(金)14:01:15 No.614055313
20:23頃消えます
持ち込みしたら編集者に「主人公の魅力が無い」「世界や題材を描きたくて漫画を作ってるけど読者が見たいのは魅力的な主人公」「世界観が無くてもキャラとして独立した魅力のある主人公を作れ」「というかこんな題材受けるわけないでしょマイナーなんだし」
って言われた
ちくしょう反論のしようがなかった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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Name としあき 19/01/25(金)14:03:07 No.614055560
>「主人公の魅力が無い」 こういうこと言われるヤツに限って魅力的な悪役に拘ってそう |
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Name としあき 19/01/25(金)14:06:12 No.614055943
>こういうこと言われるヤツに限って魅力的な悪役に拘ってそう ヒロインにもこだわる そして「自分がそのヒロインといちゃついたりエロする妄想」に浸って楽しむので 主人公が薄い顔無しモブみたいになる ああ俺のことだ俺の作品のことだ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:06:31 No.614055978
>「主人公の魅力が無い」 ヒロアカの悪口はそこまでだ てかあれだって全てにおいて魅力がない漫画なのに何故か売れてるんだから ヒットするかどうかなんて博打みたいなもんでしょ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:08:03 No.614056169
持ち込まなくても自分が面白いと思う作品と比べれば大体わかるんじゃないの |
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Name としあき 19/01/25(金)14:08:25 No.614056204
>てかあれだって全てにおいて魅力がない漫画なのに何故か売れてるんだから たくさんキャラがいてそのどれかに魅力を感じる読者が多いからだろう としあきだって蛙っ娘の梅雨ちゃん好きでしょ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:09:14 No.614056309
いいアドバイスもらえて良かったね |
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Name としあき 19/01/25(金)14:09:29 No.614056336
じゃあヒロインを主人公にすればいいんじゃね? |
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Name としあき 19/01/25(金)14:11:19 No.614056535
ヒロアカはキ○ガイなアンチがたかりすぎて 否定的な意見はすべて説得力が失われてしまった |
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Name としあき 19/01/25(金)14:11:38 No.614056573
>>「主人公の魅力が無い」 >ヒロアカの悪口はそこまでだ 失礼な事を言うな ヒロアカの主人公は魅力が無いんじゃない 自分でどんどん主人公の魅力を無くしていったんだ 1巻の頃はちゃんと魅力あったよ 作中でその魅力をどんどん否定していっただけで |
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Name としあき 19/01/25(金)14:12:57 No.614056723
ここでいえばとしあきが魅力がないとか不快だとか言ってるだけなんじゃねという場合は多いと思われる |
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Name としあき 19/01/25(金)14:14:30 No.614056941
アドバイスとしては具体的な方だぞ キャラを立てることで世界観が際立つ 世界観は好きにせいと言ってるんだ要は |
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Name としあき 19/01/25(金)14:14:49 No.614056987
メシ喰いながら気持ち悪い赤面イキ顔してそれを女性キャラが「えろいわ・・・///」っていうような漫画だってそんな主人公に魅力を感じる読者がいる |
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Name としあき 19/01/25(金)14:15:23 No.614057053
挑んでる人ちゃんといるんだなあ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:15:29 No.614057063
>キャラを立てることで世界観が際立つ >界観は好きにせいと言ってるんだ要は まあそうだよね 魅力ある主人公さえできれば好きな世界観とストーリーでやっていいって言われてるようなもんだし |
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Name としあき 19/01/25(金)14:17:06 No.614057233
結局漫画のルールとかセオリーなんて徹底されてないからこだわるだけアホらしくなってくるわ 運があればクソでも載るし続いていく |
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Name としあき 19/01/25(金)14:18:36 No.614057424
>魅力ある主人公さえできれば好きな世界観とストーリーでやっていいって言われてるようなもんだし 編集「素晴らしい主人公だ。じゃあちょっとこの世界観で描いてみようか」 |
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Name としあき 19/01/25(金)14:19:25 No.614057540
俺も世界観先行で描いちゃうからかキャラが弱いって言われるわ キャラありきで物語を後から付け加える形で 作らなきゃいかんと分かってはいるんだがなかなか出来ん |
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Name としあき 19/01/25(金)14:19:50 No.614057610
>運があればクソでも載るし続いていく 拙いなりに魅力があったものを運だけのクソって言う僻み根性だから成功しないのよ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:20:30 No.614057681
ヒロアカ基地外は巣に籠ってろ こっちはもっとレベルが低い話をしてんだ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:20:41 No.614057703
>魅力ある主人公さえできれば好きな世界観とストーリーでやっていいって言われてるようなもんだし これができれば好きにしろと言う話でなく 最低限のところから認識して始めろと言ってるだけに思える |
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Name としあき 19/01/25(金)14:20:55 No.614057737
キャラを立たせること自体は簡単だが 魅力的なキャラを作るのは難しい |
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Name としあき 19/01/25(金)14:21:23 No.614057793
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>拙いなりに魅力があったものを運だけのクソって言う僻み根性だから成功しないのよ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:21:35 No.614057813
でもとっしークソ設定の作品にはものすごい文句つけるし… |
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Name としあき 19/01/25(金)14:22:37 No.614057935
>でもとっしークソ設定の作品にはものすごい文句つけるし… 物凄い文句つける位読み込んでるってすごくね |
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Name としあき 19/01/25(金)14:22:41 No.614057941
スレあきは持ち込みなんかしてないから |
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Name としあき 19/01/25(金)14:22:50 No.614057956
大事なのは説得力と描写力だよ 発想してる時が気持ちいいからそこに全力してしまって独りよがりなものになる |
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Name としあき 19/01/25(金)14:23:27 No.614058028
ともかく単純な思考のキャラにしとけばいいのよ主人公なんて どうあれガンガン行動するキャラを皆求めてる でたまに悩んだりさせると人間味があるとか言われる |
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Name としあき 19/01/25(金)14:24:58 No.614058223
キャラクターに主を置かないで成功した漫画ってあるのやら |
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Name としあき 19/01/25(金)14:24:58 No.614058225
>物凄い文句つける位読み込んでるってすごくね 面白くないと思うものを面白くないと主張するために努力する姿勢には脱帽する(褒めてない) |
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Name としあき 19/01/25(金)14:26:07 No.614058380
マイナー漫画はTwitterで発表しろ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:27:16 No.614058528
漫画やキャラがつまらないからダメなのにマイナージャンルだからと言っちゃう編集はダメかな |
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Name としあき 19/01/25(金)14:27:38 No.614058572
>キャラクターに主を置かないで成功した漫画ってあるのやら 漫画ではないが星新一作品 徹底的にキャラクター性を排除している いや趣旨が違うのはわかってるねんで |
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Name としあき 19/01/25(金)14:28:28 No.614058657
体格もそこそこあって行動力もあったほうが 女子キャラが惚れてくれる意味はわかる |
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Name としあき 19/01/25(金)14:28:47 No.614058690
三国志や史記あるいはバイオレンスジャックのように 主要人物が淡々と死んでいくのに 物語だけが進んでいく漫画って最近ないよね |
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Name としあき 19/01/25(金)14:28:55 No.614058711
青春少年マガジン読むと物凄い軌道修正を得て12の三四郎が生まれたのが分かる 上で言われてる通りキャラ以外総入れ替え |
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Name としあき 19/01/25(金)14:28:59 No.614058727
「いろんな発明するおっさんが主人公のマンガ描いた」 「このおっさんが作ったロボ少女のほうを主人公にしてみんさい」 |
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Name としあき 19/01/25(金)14:29:05 No.614058736
実力のない奴が難易度の高いことしようとしてたら止める気持ちはわかる |
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Name としあき 19/01/25(金)14:29:37 No.614058800
としあきが文句つけることと実際のマンガの評価には関連性はあまりないよ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:30:07 No.614058845
>漫画やキャラがつまらないからダメなのにマイナージャンルだからと言っちゃう編集はダメかな わざわざマイナージャンルだから〜って付け加えるって事は、マイナーやりたきゃ主役とかもっとがんばれやって指摘なんだろうけどな 実際マイナージャンルのままやってもだれも見てくれない程度のクオリティだったって事なんだろうが |
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Name としあき 19/01/25(金)14:31:10 No.614058990
>「いろんな発明するおっさんが主人公のマンガ描いた」 >「このおっさんが作ったロボ少女のほうを主人公にしてみんさい」 うる星やつらのラムちゃんも当初は使い捨てキャラの予定だったというな |
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Name としあき 19/01/25(金)14:31:55 No.614059071
女が主人公のワンピース作りゃええねん |
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Name としあき 19/01/25(金)14:32:15 No.614059125
そもそも漫画家一人輩出したこともないとしあきのプロモーションなんか信用できるか |
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Name としあき 19/01/25(金)14:32:19 No.614059130
>うる星やつらのラムちゃんも当初は使い捨てキャラの予定だったというな いろんな宇宙人が出てくるオムニバスで ラムちゃんはモブ宇宙人の一人でしかなかったのをメインヒロインに据えたんだっけ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:32:30 No.614059149
>三国志や史記あるいはバイオレンスジャックのように >主要人物が淡々と死んでいくのに >物語だけが進んでいく漫画って最近ないよね メインどころはなかなか死なないじゃない |
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Name としあき 19/01/25(金)14:32:36 No.614059162
作者のキャラ萌えでキャラバランス崩れてダメになったとか言われることもあるけど 絶対描きたいキャラ作って思い入れることも大事だと思う |
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Name としあき 19/01/25(金)14:32:39 No.614059168
としあきは売れてる作品ほど文句つけるから そうなったら逆に安心できるのでは |
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Name としあき 19/01/25(金)14:34:10 No.614059369
偏差値40にウケないと売れない |
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Name としあき 19/01/25(金)14:34:53 No.614059449
まあ売れてない作品は知られてなくて悪口も盛り上がらないからな |
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Name としあき 19/01/25(金)14:35:10 No.614059486
としあきが叩いてる作品ってたいてい世間的な人気はそれなりにある作品だからな 逆にとしあきが褒め称える作品は世間的には…だし |
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Name としあき 19/01/25(金)14:35:16 No.614059501
漫☆画太郎はデビュー当初漫遊記を出したかったが「女の子が主人公?この作風で?」てな感じで珍遊記描く事となった 正解なのかどうかは知らんが画太郎のイメージは完全に固まった |
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Name としあき 19/01/25(金)14:35:39 No.614059546
>偏差値40にウケないと売れない そういうなんとかして売れてる物とそのファンを下に持っていこうする性根がダメなんだよ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:35:50 No.614059567
>としあきが叩いてる作品ってたいてい世間的な人気はそれなりにある作品だからな >逆にとしあきが褒め称える作品は世間的には…だし ぶっちゃけそんな関連性すらないよ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:35:53 No.614059571
>としあきが叩いてる作品ってたいてい世間的な人気はそれなりにある作品だからな >逆にとしあきが褒め称える作品は世間的には…だし キルコさん…ジガ…お前は今どこで戦っている… |
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Name としあき 19/01/25(金)14:36:08 No.614059591
>逆にとしあきが褒め称える作品は世間的には…だし ここでは大人気の無名作品ってどんなのがあるっけ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:36:37 No.614059645
まんゆうきに関しては画太郎こんなかわいい絵も描けるんだ! って驚いたけど漫画としては珍遊記の方が面白かったからまあ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:37:07 No.614059714
キャラに履歴書を書けとはジョジョの作者の弁 |
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Name としあき 19/01/25(金)14:37:44 No.614059789
>ぶっちゃけそんな関連性すらないよ 軽く多順を見ただけでも 売れていて人気があるものも 売れていて叩かれてるものも 売れてなくて人気があるものも 売れてなくて叩かれてるものもあるよね |
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Name としあき 19/01/25(金)14:39:08 No.614059964
ジョジョはキャラの内面とか見られてない気が |
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Name としあき 19/01/25(金)14:39:19 No.614059992
なんかちょうどゼスティリアスレが立ってた |
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Name としあき 19/01/25(金)14:39:34 No.614060019
以前下手だけどガチで漫画書いて晒してたとしあきいたけど、その時は俺ともうひとりくらいしかちゃんと読んで相手してくれてたとしあきいなかったからな… 本当にひどいとダメ出しすらしてもらえない… |
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Name としあき 19/01/25(金)14:40:03 No.614060081
モブ同然の主人公になっちゃうけどヒロインにはこだわりをもってるとかなら 主人公交代させればいいんじゃね?ヒロインと |
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Name としあき 19/01/25(金)14:40:12 No.614060106
>そういうなんとかして売れてる物とそのファンを下に持っていこうする性根がダメなんだよ だって電通さんが言ってたとかなんとかいう説だし |
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Name としあき 19/01/25(金)14:42:01 No.614060348
本当につまらない作品は誰も話題にしてさえくれないんだ ヒロ君の新作とか |
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Name としあき 19/01/25(金)14:42:43 No.614060436
>ジョジョはキャラの内面とか見られてない気が キャラの内面っていうのはイベントの時そのキャラがどう行動し発言するか?って所だよ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:43:53 No.614060581
主人公がモブでもOKなラブコメを描けばいいのよ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:43:57 No.614060586
俺、架空の風景やメカばかり描いていたい |
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Name としあき 19/01/25(金)14:44:43 No.614060669
じゃあイラストレーターだろ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:45:14 No.614060726
漫画も粗製乱造の時代なんだ 現在の漫画家数10年前の2倍ぐらいいるらしいし |
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Name としあき 19/01/25(金)14:45:41 No.614060779
>モブ同然の主人公になっちゃうけどヒロインにはこだわりをもってるとかなら でもそういう奴の書く女キャラって脳みそちんこで女受けしないだろ 主役が女の作品って男受け悪いんだよね |
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Name としあき 19/01/25(金)14:45:54 No.614060800
主人公がモブ風味でヒロインが良いならエロ漫画にしようぜ いや割と真面目に |
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Name としあき 19/01/25(金)14:46:30 No.614060882
主人公に野望とか夢はあるのかな ハッタリかまそう |
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Name としあき 19/01/25(金)14:46:37 No.614060894
>主役が女の作品って男受け悪いんだよね まんがタイムきらら「取り消せよ…!その言葉…!!」 |
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Name としあき 19/01/25(金)14:46:54 No.614060930
まぁヘタッピまんが道場Rのしまぶーセンセのやり方がベタかな どんなに第一印象はアレでも描き続けりゃ愛着が湧くキャラクターってのが残る |
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Name としあき 19/01/25(金)14:47:34 No.614061009
>主人公がモブでもOKなラブコメを描けばいいのよ ゲームならありかもしれんがラブコメで主人公がモブな例はちょっと知らない |
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Name としあき 19/01/25(金)14:48:39 No.614061150
主人公が5人ヒロインも5人というのはどうだろう テラスハウスみたいでウケないかな |
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Name としあき 19/01/25(金)14:49:01 No.614061203
きらら系はとにかく人畜無害でハムスターみたいな女の子って感じ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:49:03 No.614061207
>主役が女の作品って男受け悪いんだよね サンデー |
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Name としあき 19/01/25(金)14:49:11 No.614061224
>主役が女の作品って男受け悪いんだよね がっこう暮らしとか男受けしとるじゃないか |
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Name としあき 19/01/25(金)14:49:41 No.614061282
ラブコメはヒロインが魅力的に描けてるなら 主人公は無味無臭気味でもいいと思う |
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Name としあき 19/01/25(金)14:50:12 No.614061338
>主役が女の作品って男受け悪いんだよね どらまた「ん?」 |
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Name としあき 19/01/25(金)14:50:39 No.614061383
>きらら系はとにかく人畜無害でハムスターみたいな女の子って感じ 可愛いヒロインポジの女の子に欲情する変態としかいいようのない女の子が主役張ってること多いぞ |
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Name としあき 19/01/25(金)14:51:22 No.614061476
萌えやエロを売りにしたのとストーリー漫画は土俵が違うので... |
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Name としあき 19/01/25(金)14:51:35 No.614061500
メカ愛があるならそのメカを操作するキャラにも理想高くなればいい スペック高めで |
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Name としあき 19/01/25(金)14:51:46 No.614061529
>キャラに履歴書を書けとはジョジョの作者の弁 ブリーチのテーマミュージックがよく馬鹿にされるがあれも割と参考になると思う そもそも設定なんて後付けでいくらでも変わるもんだからキャラの本質というか思考回路や行動原理を直感的に理解できる思い出せるものがあるべきだと思う |
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Name としあき 19/01/25(金)14:52:08 No.614061566
>萌えやエロを売りにしたのとストーリー漫画は土俵が違うので... がっこうぐらし「ええー?本当にござるかあー?」 |
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Name としあき 19/01/25(金)14:52:12 No.614061574
>可愛いヒロインポジの女の子に欲情する変態としかいいようのない女の子が主役張ってること多いぞ みゃー姉マジ天使 |
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Name としあき 19/01/25(金)14:52:44 No.614061635
キャラはパクってもそんな問題にならんから ありもの持ってくりゃええねん |
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Name としあき 19/01/25(金)14:52:45 No.614061641
アイディアだけ搾取されたんでは |
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Name としあき 19/01/25(金)14:52:52 No.614061659
>萌えやエロを売りにしたのとストーリー漫画は土俵が違うので... 銃夢「今度ハリウッドデビューします!」 |
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Name としあき 19/01/25(金)14:54:06 No.614061811
>みゃー姉マジ天使 変態な姉に依存する一番ヤバイと思われる妹好き |
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Name としあき 19/01/25(金)14:54:33 No.614061875
上にDr.スランプの例があるけど「博士」って超便利だからオリジナルのマイ博士を作ってみればどうだい 世界観で売れた諸星大二郎センセもちゃんとマイ博士を所持してる |
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Name としあき 19/01/25(金)14:57:13 No.614062208
主人公は平凡ぎみで相棒に天才ってのも多いかも 平凡といいつつ天才が惚れこむような精神性を描かないといけないけど |
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Name としあき 19/01/25(金)14:57:16 No.614062215
>主人公が5人ヒロインも5人というのはどうだろう >テラスハウスみたいでウケないかな 10人の男女のキャラと関係性をバシっと立たせて恋愛描写で引っ張れる漫画力あるなら そんな条件抜いて普通に漫画描いても面白いの出来ると思う |
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Name としあき 19/01/25(金)14:58:26 No.614062365
1548395906212.jpg-(289089 B) サムネ表示
>「というかこんな題材受けるわけないでしょマイナーなんだし」 |
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Name としあき 19/01/25(金)14:58:26 No.614062367
>主人公が5人ヒロインも5人というのはどうだろう >テラスハウスみたいでウケないかな 自分が感情移入した主人公がいいヒロインとくっつかなかったらストレスヤバいから絶対流行らんと思う テラスハウスはリアル(という設定)だから許されるのであって |
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Name としあき 19/01/25(金)14:59:57 No.614062557
>主人公は平凡ぎみで相棒に天才ってのも多いかも 努力型と天才型の併用やな 天才型は爽快感が出るがそればかりだと嫌味が出るし 努力型は応援したくなる一方で読んでてストレスが溜まり勝ち そのいいとこどりが出来るようにする訳だ |
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Name としあき 19/01/25(金)15:00:15 No.614062600
>主人公が5人ヒロインも5人というのはどうだろう 初恋限定好きだったよ でも成立したらある程度終わりだからどうしても短編になるかな |
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Name としあき 19/01/25(金)15:01:41 No.614062814
>初恋限定好きだったよ 女キャラはどの子もキャラは立ってたんだけど 複数ヒロインでオムニバス形式で女視点ってのは流石に無茶だった |
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Name としあき 19/01/25(金)15:01:52 No.614062847
>でも成立したらある程度終わりだからどうしても短編になるかな 少女漫画なら成立した後グチャグチャにくっついたりわかれたり |
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Name としあき 19/01/25(金)15:02:19 No.614062913
>主人公は平凡ぎみで相棒に天才ってのも多いかも 相棒のが王道主人公らしい性格ってパターンもあるね |
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Name としあき 19/01/25(金)15:02:30 No.614062933
イケメンなキャラにすればとりあえず主人公は魅力あるよ 更に素行が悪いならヤンキーでさらに魅力が倍に 髪の毛がピンク色なら韓国スターっぽくて魅力的に |
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Name としあき 19/01/25(金)15:02:39 No.614062956
プーチンをなろうテンプレに当てはめたライドンキングか |
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Name としあき 19/01/25(金)15:03:26 No.614063059
スレあきが描いてる漫画ってもしや異世界転生系? それじゃ今更個性を出すのは難しいな |
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Name としあき 19/01/25(金)15:03:42 No.614063098
うろ覚えだが刃牙の板垣は主人公は特に魅力的でなくてもいい 周りのキャラが濃ければそれで十分面白くなるみたいなこと言っていたような まあ主人公狂言回しポジって言うのは読み切りじゃ難しいんだろうけど |
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Name としあき 19/01/25(金)15:03:45 No.614063105
ラブコメやハーレムで主人公がモテるのにわかりやすい理由つけるなら ハイスペックにすればいいがベタすぎて無味無臭にもなりかねない |
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Name としあき 19/01/25(金)15:04:15 No.614063180
>主人公は平凡ぎみで相棒に天才ってのも多いかも >平凡といいつつ天才が惚れこむような精神性を描かないといけないけど バディ物って割とこれな気もする タイバニやらWよろしく凸凹でもどちらも欠点があってお互い補ってるみたいな |
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Name としあき 19/01/25(金)15:05:16 No.614063313
>うろ覚えだが刃牙の板垣は主人公は特に魅力的でなくてもいい >周りのキャラが濃ければそれで十分面白くなるみたいなこと言っていたような 帯ギュの作者も巧に関して似たようなこと言ってたな 周りが濃いキャラで固められてるからニュートラルな立ち位置の 主人公が必要になるって
げんしけんの笹原もそうかも |
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Name としあき 19/01/25(金)15:05:58 No.614063406
チャンピオンで20年以上続いてるギャグ漫画の浦安鉄筋家族は主人公はいるが 主人公が全く出ない話しも別に珍しくない |
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Name としあき 19/01/25(金)15:06:27 No.614063460
周りを濃くして主人公はフラットにしたいんです という主張もアリだが 編集者が「魅力的な主人公見せろ」ってタイプだと無理だろうな ゛ |
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Name としあき 19/01/25(金)15:06:54 No.614063524
>スレあきが描いてる漫画ってもしや異世界転生系? >それじゃ今更個性を出すのは難しいな 漫画は知らんがなろう系は「異世界転生」という基本縛り以外の部分で 何処を差別化するかが書き手の注力してる所だよ そこをちゃんと出来てないとそれこそ没個性で連載途絶える |
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Name としあき 19/01/25(金)15:07:04 No.614063552
>主人公は平凡ぎみで相棒に天才ってのも多いかも 吉田聡の作品の多くはその布陣でやってるな |
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Name としあき 19/01/25(金)15:07:08 No.614063567
>周りのキャラが濃ければそれで十分面白くなるみたいなこと言っていたような 魅力的な奴とか一度聴いたら忘れられないようなセリフとかそういうのが大事ね |
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Name としあき 19/01/25(金)15:08:12 No.614063728
異世界転生は最早大喜利みたいになってるからな… こんな設定のはねえだろうと思ってると大体既に書かれてるという |
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Name としあき 19/01/25(金)15:08:25 No.614063774
>イケメンなキャラにすればとりあえず主人公は魅力あるよ 平凡な顔を描くって難しいから作中ではイケメン設定ではなくても そんな周りと言うほど差がなかったりもする作品もある |
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Name としあき 19/01/25(金)15:08:42 No.614063820
>魅力的な奴とか一度聴いたら忘れられないようなセリフとかそういうのが大事ね 最近すごいと思ったのは 「いいだろう溢れる知性で返り討ちにしてやる」 |
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Name としあき 19/01/25(金)15:09:24 No.614063938
サブキャラのに魅力がある結果それに胡坐をかくような結果になることだって起こり得そう |
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Name としあき 19/01/25(金)15:10:03 No.614064014
ドカベンは最初こんな主人公じゃ売れないよと難色示されたので 岩鬼を描いてこいつも一緒に出しますからと言って企画通した
まあ最初から岩鬼主人公にしても十分面白いと思うんだけど 先生としては山田を描きたかったんだろうな |
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Name としあき 19/01/25(金)15:12:56 No.614064443
ダイヤのAは主人公以外の主要キャラは勿論その回限りのサブキャラなどにも 回想とか結構時間使いがちでそれで無駄に長くなる |
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Name としあき 19/01/25(金)15:13:24 No.614064498
>チャンピオンで20年以上続いてるギャグ漫画の浦安鉄筋家族は主人公はいるが なし崩し的に坊主頭になってキャラが完成した小鉄 ギャグ漫画の中でも異彩なんだよな「面白い人見て笑う」ってリアクション |
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Name としあき 19/01/25(金)15:15:30 No.614064785
異世界転生は美味しい題材に見えて実は一部の大物しかヒットしない茨の道だし 絵が下手でも発想力さえあれば大ブームになるのは進撃の巨人が証明したけど その発想力でさえ只で手に入るとは限らないとエジソンが言ってたし |
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Name としあき 19/01/25(金)15:18:43 No.614065240
主人公の魅力はともかくやっぱり主人公のバトルを面白くしなきゃダメでしょ まず一番多くバトルするんだから |
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Name としあき 19/01/25(金)15:19:01 No.614065291
ワンピースだって連載会議が半分に割れたし こんなもん売れる訳ねーよって評価だったからなぁ |
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Name としあき 19/01/25(金)15:19:55 No.614065410
>>チャンピオンで20年以上続いてるギャグ漫画の浦安鉄筋家族は主人公はいるが >なし崩し的に坊主頭になってキャラが完成した小鉄 >ギャグ漫画の中でも異彩なんだよな「面白い人見て笑う」ってリアクション 小鉄が初期の作風の頃にタイムスリップして友達達に髪型突っ込まれる回があったな |
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Name としあき 19/01/25(金)15:22:10 No.614065694
>小鉄が初期の作風の頃にタイムスリップして友達達に髪型突っ込まれる回があったな 作者自身「消えていった初期キャラ達」みたいなページで言及してたりして 色々あったんだなって笑った覚えがある |
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Name としあき 19/01/25(金)15:23:22 No.614065872
>主人公の魅力はともかくやっぱり主人公のバトルを面白くしなきゃダメでしょ >まず一番多くバトルするんだから 漫画じゃなくてアニメの話だけどクラッシュギアTURBOはサブキャラにも因縁の相手作って 主人公以外の戦いも盛り上げた上で主人公の戦いも面白くしてたな |
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Name としあき 19/01/25(金)15:25:33 No.614066167
>ワンピースだって連載会議が半分に割れたし >こんなもん売れる訳ねーよって評価だったからなぁ ジャンプの場合売れたときとダメだったときの振れ幅が大きすぎるから その辺は正に運だよな 遊戯王ですら打ち切りになりかけたというし |
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Name としあき 19/01/25(金)15:41:17 No.614068290
持ち込みなら藤田和日郎の漫画家指南みたいな新書のやつがメチャ参考になるので読め |
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Name としあき 19/01/25(金)15:42:20 No.614068432
プロならセカンドオピニオンとかあるから行ってみるといい http://webaction.jp/2nd-opinion.php |
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Name としあき 19/01/25(金)15:47:35 No.614069166
>遊戯王ですら打ち切りになりかけたというし 初期の遊戯王は割と打ち切られても不思議じゃないような |
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Name としあき 19/01/25(金)15:48:26 No.614069291
>プロならセカンドオピニオンとかあるから行ってみるといい それ俺も送ろうと思ってるわ |
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Name としあき 19/01/25(金)15:48:54 No.614069370
>初期の遊戯王は割と打ち切られても不思議じゃないような ぶっちゃけ「魔太郎が来る!!」のパクリだったからな |
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Name としあき 19/01/25(金)15:52:18 No.614069810
どんくらいの画力に達してたら持ち込み可なんだろう 実際制限はないけど下手すぎたら投稿者も編集者も双方嫌な思いしそうだし |
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Name としあき 19/01/25(金)15:53:51 No.614070005
>どんくらいの画力に達してたら持ち込み可なんだろう 絵は描いてりゃ上手くなるから画力水準とか気にしないでいい 一作ちゃんと書き上げられるかどうかだ |
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Name としあき 19/01/25(金)15:54:51 No.614070143
>どんくらいの画力に達してたら持ち込み可なんだろう >実際制限はないけど下手すぎたら投稿者も編集者も双方嫌な思いしそうだし 画力クソでもエンピツ描きでも漫画が無茶苦茶面白ければ「原作でやらないか」って話になるし好きにしたらいい |
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Name としあき 19/01/25(金)15:54:59 No.614070163
>>初期の遊戯王は割と打ち切られても不思議じゃないような >ぶっちゃけ「魔太郎が来る!!」のパクリだったからな カード出てからもしばらくは安泰とは言えなかったらしいがな |
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Name としあき 19/01/25(金)15:56:27 No.614070363
とは言っても上位に入る賞は大体画力も高いから それなりに重要なポイントではあるだろうな |
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Name としあき 19/01/25(金)15:58:17 No.614070620
>とは言っても上位に入る賞は大体画力も高いから >それなりに重要なポイントではあるだろうな そもそも何が描いてあるかわからないと伝わらないからね |
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Name としあき 19/01/25(金)15:58:33 No.614070659
その面白い世界観を背景にして説明は必要最低限で そこで魅力的な主人公を動かせばいいのではないか 世界観の語り足りない部分は読者が想像して楽しめるから |
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Name としあき 19/01/25(金)16:00:23 No.614070927
凝った世界観で主人公は凡人でその仲間は一目置かれるツワモノ というと足洗邸の住人たちが思い浮かぶな 最終的に福太郎も能力者になったけど |
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Name としあき 19/01/25(金)16:00:38 No.614070964
上手い下手はともかく真面目に描いてるかってのはまず絵に出るし 真面目に描いてる人は大体が上手くなるからな |
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Name としあき 19/01/25(金)16:10:13 No.614072339
1548400213905.jpg-(743490 B) サムネ表示
頑張って書き続けねば |
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Name としあき 19/01/25(金)16:13:07 No.614072767
「頑張れば評価される」と外側に価値を設定するとよっぽど天才でもなきゃ潰れる 「頑張れば俺が気持ちいい絵(漫画)が描ける」とか内部に設定した方がいい |
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Name としあき 19/01/25(金)16:14:04 No.614072938
週刊連載は読者の反応がダイレクトに反映されるから土俵際の巻き返し現象があったりするのが面白い 月刊だとせっかく人気が盛り返してきても既に打ち切り決まってて手遅れってパターンがあるし |
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Name としあき 19/01/25(金)16:38:45 No.614076242
コマ割りとか絵は及第点って事か、凄いじゃない |
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Name としあき 19/01/25(金)16:45:58 No.614077222
>頑張って書き続けねば コラはさて置き清野とおるなんて持ち込むたびに「こんなゴミ持ってこられても困るんだよ」と編集に突っ返されて何とか打破しようと赤羽描いてやっとウケた 本当にゴミだったんだろうな不条理ギャグって |
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Name としあき 19/01/25(金)16:48:23 No.614077546
まあスレあきの持ち込みも原稿もそれどころか絵すらないんですけどね |
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Name としあき 19/01/25(金)16:48:41 No.614077585
不条理ギャグほど読者に不条理を受け入れされる条理を盛り込まなきゃダメだろ |
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Name としあき 19/01/25(金)16:49:02 No.614077626
>まあスレあきの持ち込みも原稿もそれどころか絵すらないんですけどね おっいつもの子が来ましたよ |
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Name としあき 19/01/25(金)17:02:45 No.614079506
>不条理ギャグほど読者に不条理を受け入れされる条理を盛り込まなきゃダメだろ 日常的風景が描けて初めて不条理が際立つからね 頭から尻尾まで狂ってると訳分からんままになる ビーム短編集のギャグなんてそんなんばっかりだ |
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Name としあき 19/01/25(金)17:15:32 No.614081268
>ヒロインにもこだわる >そして「自分がそのヒロインといちゃついたりエロする妄想」に浸って楽しむので >主人公が薄い顔無しモブみたいになる >ああ俺のことだ俺の作品のことだ 架空のヒロインといちゃつきたがって小説や漫画を描いてる主役にすれば キャラ立ちもするし一部の読者からの共感も得られるのでは |
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Name としあき 19/01/25(金)17:16:52 No.614081472
わからないならまず売れてるものをパクれ 完全にじゃないぞ 構造とか、何がウケてるのかとか、その本質のメカニズムを分析して模倣するんだ ドラゴンボールとかワンピースとかナルトとか その辺のガワ変えただけバージョンでもいいからやってみろ ヒットするにはヒットするだけの理由があるんだ それを分析してバージョン違いを再構成できる様にしてみろ |
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Name としあき 19/01/25(金)17:19:17 No.614081852
忍者とか、魔法使いとか、死神とか、海賊とか、大抵はなんらかの売れるテーマとかフォーマットがある程度もう決まってる あとはフック次第だ そこにオリジナリティを出すんだ |
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Name としあき 19/01/25(金)17:24:14 No.614082580
俺は担当編集さんにネーム渡したら 「俺様系主人公はいいとして、脇役が黒人とオネエなのはイロモノ過ぎない?」って言われたな どうやら俺のカッコいいという価値観はズレているようだった |
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Name としあき 19/01/25(金)17:24:31 No.614082633
小池一夫、荒木飛呂彦、藤田和日郎は キャラの魅力の重要性を自著で解説してたけど 掲載する媒体によって比重は変わりそう
ハルタやアフタヌーンの作品はキャラ前面に出ないし 鈴木みそや諸星大二郎の作品もキャラ弱い 逆にweb漫画とかは消費スピード早いので埋もれないように フックとしてキャラ強いもの多いのかな |
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Name としあき 19/01/25(金)17:26:04 No.614082869
>脇役が黒人とオネエなのはイロモノ過ぎない?」って言われたな 黒人のオネェじゃなくて二人? 黒人がどんなのか気になる |
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Name としあき 19/01/25(金)17:27:48 No.614083103
>「俺様系主人公はいいとして、脇役が黒人とオネエなのはイロモノ過ぎない?」って言われたな >どうやら俺のカッコいいという価値観はズレているようだった そりゃそうだろうよ… とりあえずタイプの違うイケメンを三人用意しとけ 主人公が俺様系ならおとなしくてかわいいショタ系と あとは天然入ってるクール系とか爽やかチャラ男とか熱血スポーツマン系とか 三人用意できてその人気が出たらBLの組み合わせが受け攻めの逆パターン入れて6通りできて派閥が6つできるからその派閥争いで人気が出る |
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Name としあき 19/01/25(金)17:29:44 No.614083379
まぁ魅力的なキャラって一番キャッチーでわかりやすくて難易度低い部類だからな 当然ストーリーの魅力推しの作品とか世界観推しとかもあるけどそっちはキャラ作るよりもよっぽど時間かかるし遅効性だし難しいよ インスタントに人気作ろうと思うならキャラのがよっぽど手っ取り早い キャラの魅力で牽引しつつ世界観やシナリオの面白さでジワジワとハマらせていくのが一番簡単でスマートだろう |
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Name としあき 19/01/25(金)17:30:46 No.614083533
きららみたいなだべるやつなら4〜5人が理想だと思うけど バトルモノだとあまり人数少ないと負けるやつが決まっちゃうので そこそこ人数欲しいな…と火ノ丸相撲を見て思った |
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Name としあき 19/01/25(金)17:35:12 No.614084210
>No.614062365 ロボ娘ならアラレちゃんパクれば良いんじゃ |
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Name としあき 19/01/25(金)17:41:21 No.614085065
男の娘型ロボ! |
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Name としあき 19/01/25(金)17:56:11 No.614087344
>キャラの魅力の重要性を自著で解説してたけど >掲載する媒体によって比重は変わりそう
比重っていうか読者層によって見せ方が変わるってだけでしょ ストーリーって要はキャラの行動結果を羅列したものだから いわゆるストーリー性の高いと言われる漫画も実質キャラクターで成り立ってることが多いし |
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Name としあき 19/01/25(金)18:05:55 No.614089015
表情が付くだけでも箇条書きみたいなストーリーでも箔が付くと思い至った俺がいるぞ |
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Name としあき 19/01/25(金)18:19:00 No.614091187
>「俺様系主人公はいいとして、脇役が黒人とオネエなのはイロモノ過ぎない?」って言われたな >どうやら俺のカッコいいという価値観はズレているようだった どんな内容かわからんからアレだけどこの情報だけ見て 黒人とオネエを相手にして俺様主人公の俺様っぷりをちゃんと発揮できる気がしない 逆に俺様ばっか前に出たら黒人とオネエのキャラが死にそう 奇跡的に全部前に出てきたら五月蠅そう |
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Name としあき 19/01/25(金)18:27:34 No.614092770
オネェ系って男の気持ちも女の気持ちも知っててその上で濃厚な人生経験を経てきているキャラとして 自信過剰気味の俺様主人公を抑えたり諫めたり慰めたり導いたりする親みたいな人格者ポジションとしてなら機能するかも ドラクエ11のシルビアみたいな 黒人はよくわからん そもそもどうしても黒人出さなきゃならんのか はっきし言って人気出ないと思うぞ 和製のアニメ、漫画、ゲームにおいて黒人キャラがあまりいないのが証左だ |
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Name としあき 19/01/25(金)18:28:28 No.614092938
要は設定なんか誰だって作れるんだから そこで勝負すんなってことでしょ |
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Name としあき 19/01/25(金)18:35:44 No.614094196
俺は設定厨って言われたことあるわ まぁ当たってんだけど! |
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Name としあき 19/01/25(金)18:35:50 No.614094214
わりかし主人公しっかりしないと面白くないよね 尖ってるというか真っ当というか 主人公の物語見てるんであって世界を見てるわけじゃないし |
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Name としあき 19/01/25(金)18:41:42 No.614095243
魅力的な世界設定があっても 「その世界で生きる主人公」の物語だからな |
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Name としあき 19/01/25(金)18:46:39 No.614096156
少年誌となると 人間離れした純粋系主人公は悟空とかルフィとかゴンとかになるのかな 発想がイカれてるぐらいブッ飛んでるというか 「フツーの奴じゃない」 だからこそ魅力的なのかもしれない ダイ大もそうだけどそういう主人公の傍には非常に人間臭い奴を配置することでバランスをとる傾向にある クリリン、ウソップ、ポップ、キルア等 キルアはちょっと特殊かむしろレオリオか |
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Name としあき 19/01/25(金)18:48:59 No.614096565
ルフィって変なことしようとしてる凡人って感じ |
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Name としあき 19/01/25(金)18:49:18 No.614096638
スレあきは持ち込みなんかしてないからな |
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Name としあき 19/01/25(金)18:52:00 No.614097142
悟空はああ見えて強敵相手に負けたり死んだりしてるから |
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Name としあき 19/01/25(金)18:54:39 No.614097640
>悟空はああ見えて強敵相手に負けたり死んだりしてるから ていうかジャンプ主人公はそっちのが多いだろ 死ぬのは流石に蘇生手段ないと珍しいが |
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Name としあき 19/01/25(金)18:57:12 No.614098105
短編で主人公に魅力が無いって面白い訳がない |
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Name としあき 19/01/25(金)19:10:36 No.614100729
ブラクロでも参考にしたら? ナルトの魔法使い版で徹底的に無駄削ぎ落してテンポの良さ重視してるよ まぁその分カタルシスがインスタントになってしまうとかキャラの掘り下げが弱いとかご都合展開が鼻につくとかあるけど そういうマイナス差っ引いても今の時代テンポの良さや展開の速さが求められてるって事だろうな |
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Name としあき 19/01/25(金)19:26:30 No.614103898
担当編集さんに出したネームの内容は 探検家の俺様系主人公が同じく探検家のオネエと一般の黒人と共に洞窟に潜って財宝を探す話 オネエは物語の途中で裏切る敵で黒人はヒロイン枠って感じ まぁ黒人は文字通り女の子に変えられたけど |
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Name としあき 19/01/25(金)19:29:27 No.614104477
なぜ黒人をヒロイン枠に…? |
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Name としあき 19/01/25(金)19:32:49 No.614105208
というかなぜ男をヒロインに…? |
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Name としあき 19/01/25(金)19:37:58 No.614106347
>なぜ黒人をヒロイン枠に…? ネーム作る前に黒人が活躍する映画をいくつか見たせい 主人公は元々決めてたし敵にはしたくなかったからヒロイン枠にって感じ |
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Name としあき 19/01/25(金)19:42:41 No.614107462
>結局漫画のルールとかセオリーなんて徹底されてないからこだわるだけアホらしくなってくるわ >運があればクソでも載るし続いていく つっても生き残る新連載って2割くらいだろ 残ってる以上 おれおまえが判らないだけでいい所があるんだよ |
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Name としあき 19/01/25(金)20:05:57 No.614112978
読み切りならいいけど 連載一話とかの敵でオネエを消費するのはもったいない気もする |