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1247333 B Name としあき 18/12/29(土)21:47:34 No.608314597 02:24頃消えます
手塚治虫スレ
死後30年経っても一定の存在感を保つ男
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
… Name としあき 18/12/29(土)21:50:09 No.608315255
最近のサブカル語りはまず手塚叩きから始めるのな
手塚叩いている俺カッケーみたいな
あれ情けないよな
… Name としあき 18/12/29(土)21:52:06 No.608315736
アニメどろろの主題歌を歌ってた藤田さん亡くなっちゃったねえ
… Name としあき 18/12/29(土)21:52:25 No.608315808
そろそろ火の鳥完結までの草稿が発見されそう
… Name としあき 18/12/29(土)21:53:31 No.608316092
科学忍法
… Name としあき 18/12/29(土)21:54:39 No.608316366
魔夜峰央が誰も拓いたことのないジャンルを俺が開拓してやるぜと
奮闘するんだけど結局手塚神の掌の上だったことに気がついて絶望する話好き
… Name としあき 18/12/29(土)21:56:20 No.608316803
ブラックジャックや火の鳥ぐらいしか知らないサブカル女に
奇子やMWを貸してやるのたまんねー
… Name としあき 18/12/29(土)21:56:56 No.608316958
>アニメどろろ
来年やるやつどこまでするんだろ
… Name としあき 18/12/29(土)21:58:28 No.608317351
手塚だからとか関係なく作り手を叩くのが今の子のトレンドだからの
ネットで悪評だけ調べて集団で一つのものをこき下ろすのが楽しい
一種のいじめみたいなもんだ
… Name としあき 18/12/29(土)21:59:14 No.608317561
チャンピオンの「テレビアニメ創作秘話」は８号からか
アニメーターの低賃金は手塚の責任と言ってる人もいるし、
その辺の製作費問題はどう描くのかね
… Name としあき 18/12/29(土)21:59:56 No.608317748
国政選挙の応援演説で
午前は自民党候補の応援をし
午後は共産党鉱の応援をする男
… Name としあき 18/12/29(土)22:00:23 No.608317860
>来年やるやつどこまでするんだろ
妖怪の数は12匹までに減らされてるみたいだし、一応の決着はつけるだろう
… Name としあき 18/12/29(土)22:00:44 No.608317958
手塚自身はアニメーターには高給払ってたっていうけど
… Name としあき 18/12/29(土)22:00:59 No.608318024
今生きてたら90歳か
早くに亡くなったのは残念だけど、ネットのある時代まで生きてなくて良かったような
たぶん高確率で晩節を汚したと思う
… Name としあき 18/12/29(土)22:01:47 No.608318232
>アニメーターの低賃金は手塚の責任と言ってる人もいるし
じゃあじぶんは経営者になったときおちんぎんあげるのかっていうと安くこき使うというね
… Name としあき 18/12/29(土)22:03:03 No.608318524
生きてたらネットでどうしただのメーターがどうだのもう聞き飽きたよ
… Name としあき 18/12/29(土)22:03:47 No.608318702
>最近のサブカル語りはまず手塚叩きから始めるのな
>手塚叩いている俺カッケーみたいな
そんなに死んだ手塚を叩くようなのみたことないな
生きてる売れっ子漫画家や大手アニメ監督とか叩くようなのはいるけど
… Name としあき 18/12/29(土)22:04:08 No.608318811
天才すぎる神
… Name としあき 18/12/29(土)22:04:11 No.608318818
「漫画は正妻アニメは愛人
　愛人に金がかかるのは仕方ない」は名言
… Name としあき 18/12/29(土)22:04:23 No.608318874
まあ神ではないと思う
とうぜん信者にとっては神だが
… Name としあき 18/12/29(土)22:05:26 No.608319131
>誰も拓いたことのないジャンルを俺が開拓してやるぜと
>奮闘するんだけど結局手塚神の掌の上だった
・女性主人公のヒーロー物　リボンの騎士
・外科医　ブラックジャック
・演劇　七色いんこ
・恐ろしい病気　きりひと賛歌
・快楽殺人鬼と神父の同性愛　ＭＷ（ムウ）
・恐ろしい侵略者に勝つけど先に自分たちが侵略していた　海のトリトン

ざっとこれだけ
… Name としあき 18/12/29(土)22:06:07 No.608319322
上で言ってるけど
ネットで見た悪い部分だけしか情報を知らないから同じ事を繰り返し言うしかないのだ
… Name としあき 18/12/29(土)22:07:02 No.608319546
    1546088822149.jpg-(11514 B) サムネ表示
11514 B
せっかく三娘が美女化してきたとこで未完なんてひどいや
… Name としあき 18/12/29(土)22:07:14 No.608319596
ブックオフで昭和アニメ史みたいな本読んでたらピンポイントで
手塚アニメだけ物凄い悪口の落書きされていてビビった
… Name としあき 18/12/29(土)22:07:44 No.608319734
やたら神神言う人は後追いの人の印象
… Name としあき 18/12/29(土)22:09:55 No.608320293
>アニメーターの低賃金は手塚の責任と言ってる人もいるし
手塚が元凶なら、その元凶が死んだの30年前だし
なんで30年経った今でも賃金問題が改善されてないのよって思うわね…
… Name としあき 18/12/29(土)22:10:51 No.608320509
>やたら神神言う人は後追いの人の印象
ちょっとわかるけど
まんが道読んでるとまんがの神様ってちょっと思っちゃうわ
… Name としあき 18/12/29(土)22:11:32 No.608320686
>なんで30年経った今でも賃金問題が改善されてないのよって思うわね…
工場のラインとかと違って下手な人が上手い人に近づく仕組みができてないのが原因
漫画家だってヒット作ない人は生活困難になるレベルだし
… Name としあき 18/12/29(土)22:11:34 No.608320700
描いてる量見ただけでも凄さは分かるだろう
… Name としあき 18/12/29(土)22:11:38 No.608320715
全然改善されてないのかちょっとは改善されたのかすら知らんわ
ジブリは失敗したみたいだが
… Name としあき 18/12/29(土)22:12:28 No.608320922
>最近のサブカル語りはまず手塚叩きから始めるのな
>手塚叩いている俺カッケーみたいな
最近は一周回って普通にべた褒めされてる印象
… Name としあき 18/12/29(土)22:12:45 No.608320993
本当に悪い部分しか見聞きしてないんだなってレス見てると感じる
… Name としあき 18/12/29(土)22:13:24 No.608321155
>・恐ろしい侵略者に勝つけど先に自分たちが侵略していた　海のトリトン
今気付いたけどエルガイムって元ネタトリトンなのかな
エルガイムの前にトリトンの監督やってたしそこから着想得たんだろうか
… Name としあき 18/12/29(土)22:13:51 No.608321256
最近はブラックジャックや火の鳥ばかり評価されて鉄腕アトムはそんな評価されない傾向がある気がする
… Name としあき 18/12/29(土)22:14:03 No.608321322
宮崎駿も新聞のインタビューからこっち偉大だ偉大だ連呼するように
… Name としあき 18/12/29(土)22:14:04 No.608321331
まあ今更漫画にする以上、なんらかの新情報（新証言）は期待したい＞テレビアニメ創作秘話
… Name としあき 18/12/29(土)22:17:36 No.608322223
まんがの神様というが聖人君子ではなく例えるなら
ギリシャ神話に出てくる神って感じ
… Name としあき 18/12/29(土)22:19:16 No.608322623
    1546089556194.jpg-(799862 B) サムネ表示
799862 B
>描いてる量見ただけでも凄さは分かるだろう
こういうの見るとね
… Name としあき 18/12/29(土)22:20:07 No.608322834
スポーツはダメだったのでスポーツ系漫画の発展が遅れることに
… Name としあき 18/12/29(土)22:20:42 No.608322971
>こういうの見るとね
しかも単行本にする際に描き直しまでする
… Name としあき 18/12/29(土)22:21:39 No.608323220
    1546089699070.jpg-(193328 B) サムネ表示
193328 B
ほんと人外キャラ好きだよね
… Name としあき 18/12/29(土)22:23:12 No.608323619
そういやチェイサー最終回だってな
明日読みにいこう
… Name としあき 18/12/29(土)22:28:44 No.608325055
>アニメーターの低賃金は手塚の責任と言ってる人もいるし
２４時間テレビの放映日当日に原画修正して描いてる
から手塚本人に知らせず別に作品完成させたとか色々
あるが、ジャングル大帝のリメイクの原画やってた友人
が仕事が完成する間際に「やっぱりキャラ表変えます」
（動物のキャラクターを全部リアルに変更）って言われ
キレてたな…　完成したのかも判らんがアニメーターは
納品して翌月とか翌々月先にしかカネもらえんからな
… Name としあき 18/12/29(土)22:34:35 No.608326571
>>こういうの見るとね
月産16ページで家族と食ってけるんだから勝ち組だろ
月刊誌で半年に一冊で十万部作家が一番良いと思う
… Name としあき 18/12/29(土)22:35:14 No.608326727
    1546090514704.jpg-(55923 B) サムネ表示
55923 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… Name としあき 18/12/29(土)22:35:59 No.608326917
>２４時間テレビの放映日当日に原画修正して描いてる
それ言ったパヤオは
ジブリを月給制度の正社員にしたけど今の体たらくな謎
… Name としあき 18/12/29(土)22:37:24 No.608327304
アニメファンから見るとちょっと評価が下がるのは仕方ないと思う
虫プロの件もそうだけど手塚が直々に参加してるアニメがそんな面白くないのが痛い
… Name としあき 18/12/29(土)22:38:32 No.608327583
細々食ってければいいやみたいな発想なんか微塵もなかったろうな
… Name としあき 18/12/29(土)22:38:35 No.608327590
経営者になると旨味がすごくてアニメーターを高給にするのがバカらしくなるんだよ
だからいつまでも手塚氏のせいにして上の連中だけが旨い汁を吸うのが無くならない
… Name としあき 18/12/29(土)22:38:38 No.608327604
> 1546089556194.jpg
読み切りでも思いついた話をパッと描いてそうだな
… Name としあき 18/12/29(土)22:42:46 No.608328620
漫画の原稿料にしたって「手塚先生がいくら
しかもらっていないから…」って原稿料の基準
にされるから漫画家も堪ったもんじゃなかったし
自分もサンリオの仕事してる最中に「手塚治虫
は病床のベットの上でも描いてた」って言われて
「そんな比較をされても…」っていつも思った
… Name としあき 18/12/29(土)22:43:48 No.608328890
シモ・ヘイヘとかハンス・ルーデルとかと一緒で
リアルなのに参考にしてはいけない人っているから
… Name としあき 18/12/29(土)22:44:46 No.608329118
だからこそすげえって言われてるのに
それが気に食わない人は何とか悪い部分探して下げようとするんだろな
… Name としあき 18/12/29(土)22:45:56 No.608329376
サンデーの原稿料も留美子がそんなに高く設定しなかったせいで
他の漫画家達は苦労したらしいね
… Name としあき 18/12/29(土)22:46:05 No.608329412
純粋なんだけど、中国のパチもんを見付けて
タダで手直ししたり版元とか堪らんかったと
思う
… Name としあき 18/12/29(土)22:47:43 No.608329807
漫画のルーツは殆どが手塚、永井、石ノ森と落ち着く
手塚御大マジ神
… Name としあき 18/12/29(土)22:48:21 No.608329962
それを盾にして原稿料上げさせない奴が悪いだけで本人関係なくね
… Name としあき 18/12/29(土)22:50:23 No.608330457
斬新だ斬新だ言われる綾波が藤子がずっと前に描いたドラえもんのリルルだったのは笑った
… Name としあき 18/12/29(土)22:51:58 No.608330842
>それを盾にして原稿料上げさせない奴が悪いだけで本人関係なくね
生前の話で手塚本人がいくらで良い…って言ったら
他の作家の原稿料なんか上げられるはずない

ライオンキングの話だって手塚治虫が大喜びするから
どうしようもなかっただろうな…
… Name としあき 18/12/29(土)22:52:03 No.608330861
リルルやメーテルからも設定持ってきてるがキィだよ綾波
… Name としあき 18/12/29(土)22:52:07 No.608330876
留美子にしても描くのが当たり前の事だから
それであまり高額貰う気にはならないんだろうな
… Name としあき 18/12/29(土)22:54:28 No.608331473
本人がそんなに原稿料いらないと言ってもそこはきちんと相応な金額を払うものじゃないのか…
… Name としあき 18/12/29(土)22:55:22 No.608331704
>漫画の原稿料にしたって「手塚先生がいくら
しかもらっていないから…」
こう言うのって難しいよな
編集の世界は知らないけど例えば漫画のページ単価が仮に現在の十倍だったら雑誌の単価も数倍になるんじゃないの？
ジャンプが1000円だと小学生は買えないし…
… Name としあき 18/12/29(土)22:56:45 No.608332020
まあそれで馬鹿らしくなって冨樫病発症する奴がたまに
… Name としあき 18/12/29(土)22:57:59 No.608332306
そもそも年齢が上だから長年漫画描いてるから原稿料の価格を上げなくちゃならないってのが間違い
プロ野球選手みたいに成績によって査定されなくちゃ
ベテランでも人気や単行本売上が低かったり原稿落としてばかりなら減額とかさ
… Name としあき 18/12/29(土)23:00:12 No.608332829
素人考えやな
… Name としあき 18/12/29(土)23:00:42 No.608332944
一番忙しい時期は手塚は原稿料がいくらでスタッフの給料がいくらで
結局収支がどうなっているのか全然知らなかったという
… Name としあき 18/12/29(土)23:00:48 No.608332972
    1546092048196.jpg-(308425 B) サムネ表示
308425 B
原稿料を高くし過ぎると仕事の依頼が減るから手塚はそれが嫌だった
とはいえ後進の為に原稿料を釣り上げて自分の仕事を減らすってのもな
難しい問題だ
… Name としあき 18/12/29(土)23:02:11 No.608333342
声優だってわざと事務所をかわってジュニア価格に落とす人だっている
… Name としあき 18/12/29(土)23:04:26 No.608333929
週間連載同時に4本だった時期もあるそうでいつ寝てるんだっていう････
週間連載1本でも苦しいのに
… Name としあき 18/12/29(土)23:06:20 No.608334419
>週間連載同時に4本だった時期もあるそうでいつ寝てるんだっていう････
実際寝てないので寿命をガンガン削った
それでも61歳までは生きた
… Name としあき 18/12/29(土)23:06:22 No.608334428
近年じゃヤマザキマリも映画の時に強引な契約を結ばされて
儲けが殆ど入らないようにされたってのがあったな
… Name としあき 18/12/29(土)23:06:29 No.608334459
労力も相当だけど本当に恐ろしいのはそれだけ量産しても全然枯れないことだ
… Name としあき 18/12/29(土)23:09:29 No.608335177
確かスポ根だけは何が面白いのか理解できなかったから描けなかったんだっけか
… Name としあき 18/12/29(土)23:09:35 No.608335197
お前ら仕事がきついってのは手塚先生ぐら働いてからら言え！
って一番弟子のお禿はいってたとかいってないとか
… Name としあき 18/12/29(土)23:10:54 No.608335512
>確かスポ根だけは何が面白いのか理解できなかったから描けなかったんだっけか
試合なんて最後は運だもんな！そんなのドラマにならないじゃん！
とか言ってたととしちゃんが
… Name としあき 18/12/29(土)23:11:07 No.608335570
アイディアだけは売るほどあるとかいってるし
一人の人間の頭からこれほど多岐に渡るストーリー生み出せるのがすごいよ
ワンピースの作者とか手塚より売れてるがワンピースやめても手塚みたいに社会派な作品描けるとは思えないし
… Name としあき 18/12/29(土)23:11:55 No.608335761
合間で映画見たり知識仕入れたりもしてるんだよな
なんなのほんと
… Name としあき 18/12/29(土)23:12:17 No.608335838
漫画にしろアニメにしろ、パイオニアが金銭面でもっとしっかりしてくれれば・・・
と後進の連中は思うんだろうけど、
採算度外視で動けるからパイオニアになれたわけで
そもそもアテにし過ぎちゃいけないんだよ
… Name としあき 18/12/29(土)23:13:06 No.608336052
何度も同じネタ書き込むけど虫プロのアニメ制作がスーパーデスマーチに
入ってスタッフはもちろん手塚本人も睡眠時間を極限まで削るような状況に陥り
ついに手塚が切れたのかいきなり立ち上がって「この殺人的な作業量じゃいつか殺される
私たちも労働組合を結成して待遇の改善を要求しよう」と叫ぶ話狂おしいほど好き
… Name としあき 18/12/29(土)23:13:21 No.608336117
>確かスポ根だけは何が面白いのか理解できなかったから描けなかったんだっけか
なんでスポーツや格闘技ものは後発の梶原一騎が始祖的なものが多い
… Name としあき 18/12/29(土)23:14:25 No.608336388
研究として上海でディズニーのバンビを百回観たとかいう話
ビデオなんかない当時は映画は映画館で観るしかなかった
… Name としあき 18/12/29(土)23:15:25 No.608336647
    1546092925510.jpg-(101168 B) サムネ表示
101168 B
アニメのスケジュールが厳しいのはだいたいこれのせい
… Name としあき 18/12/29(土)23:16:02 No.608336815
ピノキオとか見たらそりゃ狂うわ
って話だよな
… Name としあき 18/12/29(土)23:16:51 No.608337016
バンビとピノキオの単行本はほとんどが記憶を元に描いてるはず
もちろん雑誌のスチール等も参考にしただろうが
… Name としあき 18/12/29(土)23:17:31 No.608337184
>合間で映画見たり知識仕入れたりもしてるんだよな
>なんなのほんと
そういや時事ネタ多かったな
… Name としあき 18/12/29(土)23:18:03 No.608337330
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71492 B
もうあの世で会ったかな・・・
… Name としあき 18/12/29(土)23:18:26 No.608337428
若手の作品とかも目を通してたんだよな
… Name としあき 18/12/29(土)23:18:32 No.608337455
アメリカの有名漫画家や作家・脚本家には億単位で稼いでる人がかなりいるし不思議なのよね
市場規模が違うにしても中間搾取が酷いんじゃないかと
… Name としあき 18/12/29(土)23:18:37 No.608337475
生まれて初めて見たアニメの中にユニコがあったために俺の性癖がおかしなことに
… Name としあき 18/12/29(土)23:19:50 No.608337736
>若手の作品とかも目を通してたんだよな
時折俊英が現れると俺はこいつらに蹴落とされるんじゃないかと
焦り出す
… Name としあき 18/12/29(土)23:20:36 No.608337924
テレビ大好きというのもなんか不思議だ
… Name としあき 18/12/29(土)23:21:06 No.608338062
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72605 B
鈴木伸一（ラーメン小池さんのモデル）と
… Name としあき 18/12/29(土)23:24:59 No.608338972
仕事のペースからいえば寺山修司や今敏みたいに40代で死んでも不思議じゃなかった

水木サンみたいに太く長く生きれたらそりゃ最高だけど
アレも類い稀なケースだからな
… Name としあき 18/12/29(土)23:25:45 No.608339156
    1546093545097.jpg-(211322 B) サムネ表示
211322 B
最盛期で社員400人だぞ虫プロ
金にならないリテイクばっかりしてるし
… Name としあき 18/12/29(土)23:26:43 No.608339389
    1546093603387.jpg-(63014 B) サムネ表示
63014 B
神格化されてるのはわりとこの漫画のおかげだと思う
… Name としあき 18/12/29(土)23:26:55 No.608339446
>漫画のルーツは殆どが手塚、永井、石ノ森と落ち着く
>手塚御大マジ神
横山忘れとる
… Name としあき 18/12/29(土)23:28:58 No.608339931
横山光輝は偉大な二番手だから
… Name としあき 18/12/29(土)23:32:05 No.608340752
松本先生も入れて
… Name としあき 18/12/29(土)23:38:15 No.608342281
漫画雑誌「少年」だとアトムと鉄人が2枚看板だったそうだが、
アトムより鉄人の方が前に載ってた事が多かったらしい
よって読者人気だと鉄人の方が上だったのではないかと言われている
まあアニメが大ヒットした時点で世間の人気はアトムが上回ったんだけど
… Name としあき 18/12/30(日)00:01:18 No.608347599
    1546095678879.png-(1106148 B) サムネ表示
1106148 B
>お前ら仕事がきついってのは手塚先生ぐら働いてからら言え！
>って一番弟子のお禿はいってたとかいってないとか
生まれつきの脳の障害で年中体調不良に悩まされてる(障害者手帳も持ってる)人間からすれば
その辺は生まれ持った身体の丈夫さにも依るとは思う
ちなみに女に多い障害なんだけど俺は男
… Name としあき 18/12/30(日)00:10:36 No.608349852
    1546096236294.webm-(1857105 B) サムネ表示
1857105 B
>まあアニメが大ヒットした時点で世間の人気はアトムが上回ったんだけど
実写版もアトム>鉄人だな
… Name としあき 18/12/30(日)00:27:08 No.608353559
>アニメのスケジュールが厳しいのはだいたいこれのせい
普通は原画、動画の時点でリテイクなんだけどな…
東映劇場版９９９ですらゼロックスで線撮りしての
チェックだし…
… Name としあき 18/12/30(日)00:31:52 No.608354613
    1546097512064.jpg-(14747 B) サムネ表示
14747 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… Name としあき 18/12/30(日)00:35:28 No.608355344
>・恐ろしい侵略者に勝つけど先に自分たちが侵略していた　海のトリトン
それはハゲがアニメで追加した要素では？
… Name としあき 18/12/30(日)00:40:23 No.608356371
>ドラえもんのリルル
ググってあらすじ読んだけどとても面白そうだな
… Name としあき 18/12/30(日)00:52:32 No.608358925
トキワ荘出身者で働きまくってぶっ倒れる作家多いのってこの人の影響なんじゃ…
… Name としあき 18/12/30(日)01:12:13 No.608362662
手塚フォロワーも多ければその風潮に反発する新人も現れる
その点やなせたかし先生と水木しげるさんは違うレールに乗りながら手塚先生と同じ方向へ追走するマイペースな方々
… Name としあき 18/12/30(日)01:25:56 No.608365064
    1546100756288.jpg-(334147 B) サムネ表示
334147 B
やなせたかしはまだ売れていない頃
手塚のアニメ映画で抜擢されて活躍して映画が大ヒット
そのお礼にやさしいライオンを虫プロで作ってもらう
やなせは手塚を恩人といってた
… Name としあき 18/12/30(日)02:13:22 No.608372550
その似てないクソ漫画の中のリテイクの嵐は
弟子たちだって不慣れなのが多いし
アニメカットが気を抜くと簡単に作画崩壊と背中合わせなのはとしあきなら知らないわけじゃねーだろ？
… Name としあき 18/12/30(日)02:18:46 No.608373217
流石の神も女の子の裸足にだけはフェティシズムが及ばなかったな

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