このスレは伸びる

ちな編集者いわく
「これはテンプレ文章」だそうな
つまり内容を吟味考慮すらしていない

業務メール晒しちゃう男の人って

でもまあエイケンの絵が上手いか下手かと言われたら
下手ですとしか…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

エイケンとか配信してるのはひとえに出版社パワーってことじゃないの

>業務メール晒しちゃう男の人って
よっぽど悔しかったんだろうなぁ…

プロって言う偏見無しで見てもらおうとして送ったんだろうけど
それでこう言われたらやっぱり足りないんじゃないの？

この人同人作家になっちゃってたのか

下手とは言わないけど間違いなく奇形の部類

>No.605100862
このおじさんいっつも頼みもしないのに首つっこんできて聞きたくないって言ってるな

エイケンてあのおっぱいお化けの漫画か

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

実際下手くそでプロレベルじゃなかっただろ

なにゆえこんなトラップを

みじめすぎる

素人目線だけどゾクセイにしてもな・・・

エイケンが何で売れたのか当時から分からなかった
時代ってのはあったんだろうけど

まあ拙いのは合ってるだろ？

松山せいじってそもそもあんまり内容で勝負出来るタイプでもなければ
画力も時代に乗れているかと言われたらちょっと…って気がするし
正直過去の栄光にすがって居酒屋で「昔俺は偉かったんだ」と威張り倒してる
おっさんにしか思えないというか…今回の件を見る限りはね

運が良かっただけのお爺ちゃんか

持ち込みしたらベテランって割と蹴られそうだよな

>エイケンが何で売れたのか当時から分からなかった
ネタとして買ってたやつ8割じゃないの
テキストサイト等々で笑い物にされてたし

バクマンでもけられてた

>エイケンが何で売れたのか当時から分からなかった
強気な女性に気弱な少年がいじめられる系のエロコメ
おっぱいだけで18巻引っ張ったのは確かに凄いと思うけど
それ以外何もないってのが…

まぁ悔しければもっと精進すればいい
こち亀の秋元先生でさえさらに上を目指してるんだから

若手の編集者が松山せいじを知らずに評価したのでは
なんにしろ謙虚に受け止めてもっと精進しますって言えないところが作家としての限界では

>まあ拙いのは合ってるだろ？
本人は画力があるつもりってのがまた涙を誘う

エイケンやってた当時チャンピオンの作家のとこでアシやってたけど対戦ゲーム負けた罰ゲームがエイケンの単行本自分の名前で領収書きって買ってくるだったよ
ちなみに発案は先生

その昔とある漫画家が自分の漫画の似顔絵コンテストに匿名で応募したら2位だった
という話を思い出した

今はもうプロの第一線で戦える人じゃないでしょ

>みじめすぎる
どっちが？
プロ？それとも編集が？

肩書きを取っ払った純粋な評価じゃないかな

負け犬の遠吠えとはこのことか

一応プロ漫画家だった人がFANZAに同人誌登録とか書いてるのが悲しいなぁ

エイケン懐かしさに同人誌一冊買ったけどかなりがっかりしたのを覚えてる
エロシーンは3pくらいで本編の後にネーム版を10p載せてカサ増しとかだった

テンプレで返されるってもう見てもらえてすらいない

>若手の編集者が松山せいじを知らずに評価したのでは
そんな無能な編集を社員として採用してしまった会社の人事責任は重い

>エイケンやってた当時チャンピオンの作家のとこでアシやってたけど対戦ゲーム負けた罰ゲームがエイケンの単行本自分の名前で領収書きって買ってくるだったよ
>ちなみに発案は先生
吹いた
面白い罰ゲーム思いつくもんだな

>そんな無能な編集を社員として採用してしまった会社の人事責任は重い
これってスレあきのテンプレなの？

>今はもうプロの第一線で戦える人じゃないでしょ
当時から既に「こんなのがプロかよ」と言われてたからな

公正を期すためこの返答をした編集担当者の名前も晒しましょう

>>若手の編集者が松山せいじを知らずに評価したのでは
>そんな無能な編集を社員として採用してしまった会社の人事責任は重い
どう見たって今風な絵柄じゃないし
むしろこの編集はちゃんと仕事してる方じゃないかと

この人今そう評価されるぐらいの感じだから正直しょーがない…

実は全て分かった上で言ってる反骨精神溢れる編集だったりして

編集の勉強不足という他ない

今好まれる作画に少しでも対応できないならプロとは言えないんじゃ？
ただでさえ連載持って無いならなおさら

同人誌登録にも編集って介在するのか
もう市場飽和で既存プロにお金払いたくないのは分かるが

過去の実績含めて作品の評価しちゃいかんだろ？
現時点の評価がコレってことよ

エロ要素無けりゃ箸にも棒にもかからない漫画

エイケンそれはおっぱい

というかエイケンの頃と絵柄全然違うじゃんって思う

仮にこの画力で無名の漫画家がやってきたら
こうなるわなって思う

>プロ？それとも編集が？
プロがだろう
ラッキースケベ系のエロで売った漫画家だけど
それ以降鳴かず飛ばずになって最後は誰あんた？　絵が下手だねになるってのはみじめなものだと思うよ

正しい判断ができない編集なら存在意義はない

>エロ要素無けりゃ箸にも棒にもかからない漫画
別に松山せいじに限った話じゃないがそういう漫画家は多いな

迫力の無い絵柄だったんだろ
若先生だと名前を変えても作品の勢いでトップを取れるかもな

哀しいねぇ
全然皮肉にもなってないし

>プロ？それとも編集が？
ほとんどの第３者から見りゃ両方だろ

というかその持ち込んだ漫画を晒してくれないと評価できん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

毒おじの作者みたいな末路だな

作者４０後半くらいかな？

前みたく「オラ！俺エロ同人で○○○○万円稼いでるぞ！」アピールすればいい

そう言えば前にも問題起こしてる作家だったなこの人

>正しい判断ができない編集なら存在意義はない
SNSでいきなり作品発表するタイプの作家って基本こういう認識だからな
結局編集者って作家が読者の前に作品を出す為の手段を
出版社が独占してる状態だったからこそ作家に対して偉そうに出来てたんだし

>エロ要素無けりゃ箸にも棒にもかからない漫画
まて
そのレスは多方面に喧嘩を売っている…

色んな漫画家が送ってみてるイベントの一環なら面白かったんだけどな
鳥山明が笑いながら「ボクも駄目でした」とかなら話としてはオチるだろ

>別に松山せいじに限った話じゃないがそういう漫画家は多いな
っていうか何が受けるかなんて漫画家にも編集にも分からないしな
進撃の巨人の作者を蹴った人だっているわけだし
確かなことはエロに一定の需要があるってことだけさ…

仮に過去売れてても今の流行に合わせられないと使えない作家扱いだからね
あとはもうエロ枠だけど
松山せいじより若くてエロい絵が描ける漫画家なんて掃いて捨てるほどいるんじゃない？

漫画家は編集者にああ言われたこう言われたをファンに言いすぎ

>確かなことはエロに一定の需要があるってことだけさ…
エロには需要があるけど松山先生にはもう需要ないんじゃないかな
今はコロコロアニキで細々と連載してるだけだし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

こういう既に実績ある人が試しに応募するのっていわゆる自虐的な遊びであって
駄目だったら素性を明かすってのは死ぬほど恥ずかしいと思うんだけどなぁ

さすがDMMだな、分かってるとしか
分かってないのはスレ画のオッサン

ぐぐったらコロコロ兄貴でなみだめし連載してるけど
画像検索したの見るとそれなりにいい

編集にダメージ与える唯一の方法が流言しか無いからな

拙いのと載せてるのはまた別では

>漫画家は編集者にああ言われたこう言われたをファンに言いすぎ
それだけ漫画家とか元漫画家に編集者って職業が嫌われてるんだろ
まあ基本的に作家の邪魔というか
作品の改変と打ち切り宣告が主な仕事って業種って状態だから仕方無いけど

>1544765934471.png
お前は絵を描け絵を

>松山せいじより若くてエロい絵が描ける漫画家なんて掃いて捨てるほどいるんじゃない？
昨今のエロ漫画の書き込みインフレすさまじいからな
ロートルが参戦しようと思ったらそれ相応に努力しねーとキツい

オン売り同人は絵が良くてなんぼなんやな

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
漫画を描いてる暇なんてないはずです

プライドが傷ついたから晒したんだろうけど
フィルターがかかってない編集のありのままの評価だとしたら逆に恥ずかしくないかこれ

>No.605103296
まあ漫★画太郎と同時期に同じ本で連載もったらこう思うわな

画力インフレについていけなくなっただけだろ
昔の自分がいつまで通用すると思ってるのヤバイわ

これをやったのが渡辺航とか堀越耕平だったらギャグになるんだろうけど…

>進撃の巨人の作者を蹴った人だっているわけだし
新聞配達員は配達して給料をもらってるように
新人を発掘して給料をもらうのは編集者の仕事なのにな
マガジン以外は見る目が無かったな

この絶対的な自信！

>進撃の巨人の作者を蹴った人だっているわけだし
いやでも普通は蹴るぞアレなら

>フィルターがかかってない編集のありのままの評価だとしたら逆に恥ずかしくないかこれ
自虐として晒したんならまだわかるけれども
スレ画見る限りどうも本気で怒ってるっぽいからなぁ…

こういうスレって同人スレとか絵スレとか漫画志望者スレと空気が180度くらい違うよな

>この絶対的な自信！
アンチの生み出した言葉なのか
アンチが真似した言葉なのか

昔連載してたことと
今の評価は別に関係ないから
編集が悪くはないよね

自分への評価を素直に飲めないのが哀れだな

>こういうスレって同人スレとか絵スレとか漫画志望者スレと空気が180度くらい違うよな
客側のとしあきが集まるしそりゃねぇ

ギャグとして笑えないとただ無駄に仕事先に喧嘩売っただけになるじゃないか

>進撃の巨人の作者を蹴った人だっているわけだし
あの件は当の進撃の作者もジャンプの編集は作品に対して
正当な評価をしたって認識示してるんだけどね

>この絶対的な自信！
テンプレかと思えるくらい典型的な漫画の嫌なキャラのセリフみたい

>客側のとしあきが集まるしそりゃねぇ
まあその手のスレで客側っぽい発言するとすぐ粘着とか言われちゃうのがねえ
描く側も客として見る場合もあるんですけど…

下手ってわけじゃないけど
そこまで編集disるレベルで上手いってわけでもないだろ

>ギャグとして笑えないとただ無駄に仕事先に喧嘩売っただけになるじゃないか
面倒くさい作家とは付き合いたくないわな編集部も

老害への道を一直線に突っ走ってる松山先生は毒おじの劣化コピーになっていただきたい

採用されるかどうかはその時の需要とタイミング思うよ
昔に良いタイミングで出版社に持ち込んだから今がある

>下手ってわけじゃないけど
いやぁ…

アンチ常套句DETH SHINE

>あの件は当の進撃の作者もジャンプの編集は作品に対して
>正当な評価をしたって認識示してるんだけどね
諫山先生のインタビューとか結構見たけど一貫してすごく謙虚なんだよな
地元愛が強いのも好印象

>この絶対的な自信！
でも言ってる事は間違ってないんじゃね？
実際画力の高低ってそれそこその編集の主観でしか無いんだし
仮に画力が低くてもそれを作風でカバーしてる作家は相当居るし

度重なるクレームでもう対応できんとなったWeb漫画家が

>下手ってわけじゃないけど
>そこまで編集disるレベルで上手いってわけでもないだろ
ぶっちゃけ同人にゴロゴロいるレベルだなぁ
人体ちょっとおかしいし

>下手ってわけじゃないけど
>そこまで編集disるレベルで上手いってわけでもないだろ
すくなくともその辺のとしあきよりは上手いな…

>下手ってわけじゃないけど
バランス取れてない奇形に見える
現在の板垣先生みたい

>諫山先生のインタビューとか結構見たけど一貫してすごく謙虚なんだよな
「あぁチョット調子に乗ってるな」ってコメントが全く無くてなー

諫山先生もなんか巨人語だかなんだかで変なこと書いてたようなアシスタントのせいになったけど

>すくなくともその辺のとしあきよりは上手いな…
比較対象がその辺のとしあきとって
それってプロの域じゃないよね

そらあの頃の基準と今の基準じゃ違うのもるだろうけど
この絵でも内容面白いなら関係ないだろう、それでも駄目ってｋとは
とりあえずの方便としてまだ拙いんで次頑張ってねって言っただけ感

>>諫山先生のインタビューとか結構見たけど一貫してすごく謙虚なんだよな
>「あぁチョット調子に乗ってるな」ってコメントが全く無くてなー
一番近いのは平時のアルミンだと思う

当時の進撃の絵で即採用してたらそれはそれでボロクソに叩かれてたのでは…
そもそも週ジャンで蹴られて他所で当たるなんていちいち言う程めずらしい事でもない気がするが確率的に

>でも言ってる事は間違ってないんじゃね？
編集だって画力の話くらいするだろう
漫画投稿の採点にすら画力の項目あるし

>すくなくともその辺のとしあきよりは上手いな…
その辺のとしあきと比べたら場合によってはもっとミジメになるぞ

ラフっぽい雰囲気をあえて残してるんだろうけど
丁寧に描いてないみたいに受け取る人もいるかもね

作風でカバーできん相手には絵上手くなってね以外何も言えんわな

これ思い出した

>それってプロの域じゃないよね
プロ野球引退した選手に対してリトルリーグの選手よりは野球上手いですよねって言うようなもん

>比較対象がその辺のとしあきとって
>それってプロの域じゃないよね
とはいっても画力だけなら今時アマもプロも大して変わらんからなあ…

>実際画力の高低ってそれそこその編集の主観でしか無いんだし
画力相当部分を定量的に評価する指標は何かあるの？
定量的に評価できたらすべきなのはそうだけど
現状そんな指標がないしだからといって画力不問なんてなるわけないでしょ

どうすんだよ・・・この編集

サンデーで蹴られて角川の末端で採用されてからヒットした
ケロロ軍曹みたいな例もあるしこの業界は何がどうなるかワカラン

誰このおっさん

昔の方がうまくねえかこれ
昔はきっちり仕上げてたからか？

謙虚であるべきだとも思わんけどまぁこれはちょっとダサいな

絵も話もキモかったエイケンしか知らんから
まだ漫画家やれてたのかという感想が
アレに比べたら確かに絵はうまくなってんのな

最近の漫画家は企業とSNS上で喧嘩しすぎじゃないか？

なろう漫画版が登場してしまうのか

>どうすんだよ・・・この編集
何もしなくていいんじゃないかなぁ
文句があるならご自由にって程度の存在じゃね

可愛いといわれてる絵も嫁が下書きしたんじゃね？とか言われてるしな

>これ思い出した
ファンだから当時言及しなかったけど
これは編集が悪いと思うがスルーか茶化すことができなかったぶくぶも良くなかった
このスレ的に言うと謙虚さが足りない

編集「漫画はね、キャラクターなんですよ！（自信満々）」

>最近の漫画家は企業とSNS上で喧嘩しすぎじゃないか？
人格的にアレな人がやらかしてるから
やはりﾋは探知機として有効

まあそもそも漫画家に一般的な人格を期待する方が間違ってるのではないだろうか

現在売れる作品描いてるなら編集ばかーで済むけど
昔売れたけど現在はコロコロアニキに拾われて細々とやってる漫画家が言っても馬鹿ですかあんたはで終わってしまうよね

当時のああいう絵の漫画ってだけで価値があった時代じゃないからそりゃきついわ

漫画家のおかげでメシ食わせてもらってる立場のクセして
碌に勉強もしとらんのか

一度でもヒットした作家がその後もすーっと忖度されるなら
失業する漫画家なんていなくなる

>漫画家のおかげでメシ食わせてもらってる立場のクセして
>碌に勉強もしとらんのか
逆張り来たな

エイケンやゾクセイの配信数字散々ですよって言われたら詰むやん

尾田っちとかが持ち込みして蹴られましたならギャグになるけど枯れたロートルが蹴られてマジギレだと見てる方もやるせないわ

知ってて言われてるとは微塵も考えないんだろうなこういう人…

話が面白ければクロ高サンレッドボーボボとかあの辺まで絵が雑だったり下手でも連載持てるんだから画力で蹴られるって暗に話もつまんねえよって事じゃねえの

何で人気商売の人が名前出してマジレスしちゃうんだろ

というかキャリアが重視されないってのは競争原理がきちんと働いてるんだからいい事なのでは
逆だったらろくなことにならん

>最近の漫画家は企業とSNS上で喧嘩しすぎじゃないか？
特殊例あげたり無駄に編集だの依頼主に高圧的になるよう煽ってるイラストレーターとかいるから
感化されちゃうんだよな
んでそういうの広めた奴に限って「まぁボクはそんな信用落とすようなことは絶対しませんけどね」とか言い出して梯子外す

割と真剣な話、こんな面倒臭いロートル漫画家を
採用しない編集者は優秀だと思うます

編集やっちまったなこれ

>話が面白ければクロ高サンレッドボーボボとかあの辺まで絵が雑だったり下手でも連載持てるんだから画力で蹴られるって暗に話もつまんねえよって事じゃねえの
としあきのダウン攻撃は容赦ねぇな

絵が下手でそれをカバーするほど面白い話でもなかったってだけよね

関わったら面倒くさそうな人だな

面倒くさい作画だと作話もうっかりつけれないな

投稿したのってエロ物なの？だとしたら救いようが無いと思う

ガモウが言われたなら素直にそうだね×100なんだが

>編集やっちまったなこれ
特になんもないと思うよ
影響力がある作家でもねぇし

>比較対象がその辺のとしあきとって
>それってプロの域じゃないよね
としあきにはプロはいないからな

エイケン時代ならともかく今は絵が上手い人は多いからなぁ
マンガ描けるかは別だが

名前だけで売れるならそれはそれでよくね？そういうのも実力でしょ
この人は多分名前でも売れないだろうからこの反応なんだろうけど

>>話が面白ければクロ高サンレッドボーボボとかあの辺まで絵が雑だったり下手でも連載持てるんだから画力で蹴られるって暗に話もつまんねえよって事じゃねえの
>としあきのダウン攻撃は容赦ねぇな

さっきから作家を擁護しないで編集叩きに持って行こうとしてるレスが面白い
そこは作家を助けてやれよ

これでスレ画が悲しみのツイートだったら話題と同情票でポジティブに知名度上げれたのに

>さっきから作家を擁護しないで編集叩きに持って行こうとしてるレスが面白い
なんで？
としあきなら擁護より叩きだろう？

冴えない経歴

もうとしあきの間では
関わらない分には面白い人って周知されてるから・・・

>編集やっちまったなこれ
相手が有名どころならともかくオワコンだから別に問題ないと思うよ

自己評価が高い人って厄介

Twitterで上げてる絵いいね13とかしかいってなくて可哀想

編集って何するお仕事？

とししってるか
エイケンはもう20年近く前の漫画

としあきはイキリ絵描きに対して容赦無い

>そこは作家を助けてやれよ
そりゃ編集が悪いなら叩くかもしれないけど
これに限っては売れなくなった漫画家の恨み節でしかないから…

>冴えない経歴
長い事使ってもらえてたみたいだけど
少年画報はなんか弱みでも握られてたんか

絵が古いのを遠回しに言っただけでは

>としあきなら擁護より叩きだろう？
それもそうだな作家叩くか

エニックスの仕打ちが凄い

画力的に正当な評価過ぎる…

誰もが知ってる松山せいじ先生をこき下ろすとか、、、まじ？
こういうのはちゃんと叱られろと思った

全く評価しようがない絵と話だけど
リアル人脈で漫画続けてるんだからすげえと思う

鉄道が好きなのかな

>そりゃ編集が悪いなら叩くかもしれないけど
編集も悪いので叩かなきゃ

エイケン以降ずっとエロコメしか描かずに
絵を今風にする努力すらしなかった作家がイキってもなぁ
話も努力して仕事選ばず頑張ってるオヤマ菊之助の作者を見習えよ

煽り方雑すぎて擁護されてる方が気の毒まである

>編集って何するお仕事？
不採用の漫画家にお帰りいただくお仕事

エロ枠漫画連載したかったら松山センセを選ぶより
若いエロ漫画家から探して行った方が確実
今のレベル本当半端ないもん

>編集も悪いので叩かなきゃ
正当な評価を下したとしか…

エロ以外は電車だっけ

>>そりゃ編集が悪いなら叩くかもしれないけど
>編集も悪いので叩かなきゃ
何が悪いの？
20年前にチャンピオンでちょろっと売れた作家を知らなかったから？
そんなん無理ゲーだろ

>20年前にチャンピオンでちょろっと売れた作家を知らなかったから？
編集としては致命的な勉強不足だな

>下手ってわけじゃないけど
>そこまで編集disるレベルで上手いってわけでもないだろ
これは下手すぎだろ

>話も努力して仕事選ばず頑張ってるオヤマ菊之助の作者を見習えよ
ググった
随分変わったなぁ！

主観評価は納得できないってことなんだから
話が面白くないってのも納得しないだろうし
持ち込み漫画の評価でなんか定量的に計れるのってなんかあるかな？

>編集としては致命的な勉強不足だな
なんかしつこいね
それ続けても話広がらないから

とりあえずお勉強しか能がなくて出版業界に潜り込んだんだから勉強不足は不味いよな

（この絵柄で今どきエロを売りにするには）下手すぎ

>編集者は自分の所で描いていたベテランのプロに対して
>「画力が低くて一線で描けるレベルじゃねぇよハイ不採用」
>と返すらしい
エイケンもゾクセイも描いてたのは秋田書店でNTTソルマーレもFANZAも関係ねぇ
そしてこいつは画力で売れた漫画家じゃねぇ

>それ続けても話広がらないから
いいやこの際徹底的に掘り下げよう

もうちょっと自然に誘導しようとしろよ
雑な逆張りじゃヒートアップしづれえ

優秀な編集だな

１回なろうの作画でもやらせてみたら面白そう
ニコニコ静画のコメント欄が楽しみ

瀬口たかひろは菊之助の後いくつかストーリー漫画描いてて
割と面白いのもあったけど長くは続かなかった
んで今は絵柄を変えて頑張ってる
姿勢が天と地の差だよ

さすがにスレ画で編集叩きに持って行くのは無理があるよスレあき

今話題の若手芸人（40）みたいな事言ってるな

画力が足りてない（時代に合ってない）

流行についていけないおじさんみたいで辛い

じゃあこうしましょう
デンシャセックス

エイケンのときも時代に合ってたかといわれると

微妙に話題になる程度の注目度だったのが物悲しい

多くの編集にとって過去作の勉強は第一のハードルになります

>下手ってわけじゃないけど
>そこまで編集disるレベルで上手いってわけでもないだろ
これテンプレで返していいよな

エイケン一応アニメ化したんだっけ？

こんな編集じゃ最近の流行の絵柄も十分勉強してなさそう

瀬口たかひろの漫画家接待ごはんは飯屋選びの参考になった

>エイケン一応アニメ化したんだっけ？
OVA

素人であるとしあきでさえ知ってる作家を知らんというのはどうなの？

>素人であるとしあきでさえ知ってる作家を知らんというのはどうなの？
おちつけとしあき
知った上でお断りしたって可能性を考えるんだ

このバカ一人で頑張って編集叩いてそうで泣けるな

お、連投始まったぞ

別に知らないなんて書いてなくね

エイケンの全18巻をそれから後の作品が1作も越えられてない時点でただの一発屋だったってことよ
知名度が通用しなけりゃお祈りされて当然のレベル

作者名変えて送ったのかそのままなのか
経歴添えて送ったのかそうじゃないのか何もわからんな

としあきは消費型オタとしては一級品

>素人であるとしあきでさえ知ってる作家を知らんというのはどうなの？
新人編集なら2歳とか3歳の頃に連載してた漫画が一番有名な作家やぞ

絵下手だから頑張ってとしか書いて無くね

>知った上でお断りしたって可能性を考えるんだ
「掲載に向けて」の表現からして過去に掲載歴があるってのは知らないだろう

>経歴添えて送ったのか
こんなおツライことする漫画家いるの

面倒臭いから引用しないけど
一行で編集叩いてるのは全部一人でやってると思いますよ

>こんな編集じゃ最近の流行の絵柄も十分勉強してなさそう
流行っていますか…？

名前や過去の実績で判断せず自分の目で見て考えて返信した編集者の鑑の可能性が

一度デビューしたらずっと画力が高く素晴らしいものを描けると思ってる漫画家様はすげえな

時代に合った画風は大事よね
現在で手塚御大の画風で持ち込みしても採用される見込みは薄かろう

最近の絵柄を見ても「このぐらいでいいだろ」ってのを感じるな

手塚せんせだって劇画の流行に苦しんだくらいだし

>「掲載に向けて」の表現からして過去に掲載歴があるってのは知らないだろう
一般論を書いてるだけだし過去の掲載歴とかこいつの画力じゃ参考にしても仕方ないレベルだろ
今通じる画力じゃないと意味がねぇんだよ

有名な大先生が送ってきたら忖度しろって事か

テンプレ文書じゃないの

>エイケンが何で売れたのか当時から分からなかった
>時代ってのはあったんだろうけど
いま同人で食いつないでいるのが正当な評価なんだろうな

当時からこんな絵の漫画読む連中がいるとは
世の中は広いなぁと思ってたもんだが
それでも１８巻も出るんだからよくわからんわ
内容よく知らんけど

テンプレ文章で返される程度の内容と絵だったからそうなったんじゃ…

しかし今一つスレ画の主張もわからん話だな
論理的に思考すれば「エイケンは絵の上手さを評価されて配信されてはいない」
しか結論にならんのだと思うのだが笑う要素ある？

>有名な大先生が送ってきたら忖度しろって事か
有名とは言い難いし大先生ってほどでもない
「自称ベテラン作家が送ってきたら忖度しろ」くらいかな

自分が40冊程出した漫画家で若い編集に絵下手って言われりゃムカつくとは思う

当時としてはウチでもプロで行けたけど今は無理ですねって意味よ

まんが極道でネタにされそうな話だな
時代についていけない漫画家の悲哀

松山のアシがアシ足りないから手伝って
背景サンプル送ってくれって言うから送ったら
「年上はちょっと…」って断られたよ

元々ストーリーで勝負するタイプの作家ではないから
絵がダメって言われたらもうそれは全部ダメって事だろ

>一般論を書いてるだけだし過去の掲載歴とかこいつの画力じゃ参考にしても仕方ないレベルだろ
参考にするしない以前に過去作に関する知識不足だという話では？

下手に同人活動で大手扱いされてるから勘違いしてるタイプ

プロアシあきいるの？

>自分が40冊程出した漫画家で若い編集に絵下手って言われりゃムカつくとは思う
ムカついたとしてもそれをﾋでぶちまけるのは
みっともないというかなんと言うか…

編集「ジャンプを持って来い」

>>有名な大先生が送ってきたら忖度しろって事か
>有名とは言い難いし大先生ってほどでもない
>「自称ベテラン作家が送ってきたら忖度しろ」くらいかな
本人は「有名な大先生」だと思ってるんでしょう
自分が悪いなんてこれっぽちも思ってない自負が凄い

>それでも１８巻も出るんだからよくわからんわ
18巻も出てるのにそれを知らん編集

>過去作に関する知識不足だという話では？
若い編集がエイケン知らなくても全然かまわんと思うがなー
一度は読んでおくべき作品ってわけでもないし

>まて
>そのレスは多方面に喧嘩を売っている…
矢吹先生やケンイチの人やゆらぎ荘の人のファンはみんな認めてるから大丈夫だよ

>下手に同人活動で大手扱いされてるから勘違いしてるタイプ
同人で5000売れりゃ売れっ子だけど
商業で5000程度じゃ使い物にならないレベル

みっともないことしてもついてくるファンいれば
そういうキャラで進んでいけるんだろうけどなぁ

キン肉マンとか初期の絵みたら酷いけどあれだけの名作にまでなったからなあ
絵が下手くそで他で連載できない作品集めたら案外化ける作品が出てくるんじゃない？

でもこの人同人で相当売れてるんでしょ？
マジで買うやつそんなにいるのか？

>参考にするしない以前に過去作に関する知識不足だという話では？
今漫画家として即戦力になるかどうかの話にその漫画家の過去作に関する知識って要る？要らないよね？

エイケンも「ロリ爆乳で目立った漫画」としか俺の中では記憶されていない

当時は少年誌でエロギリギリってのが受けてただけであって別に誰でも良かったというだけだろう

>No.605100472
しゅごい

エイケン作者として作品を送ってたとして先に繋がらないならそれまでの作者だし
通名隠して新規で送って評価されないならどうしようもないんじゃ・・・

>その漫画家の過去作に関する知識
そうじゃなくて自分の出版社において過去に出版された過去作に関する知識

松山先生を知っていたとして選考に何らかの忖度をしないといけないのかな

>絵が下手くそで他で連載できない作品集めたら案外化ける作品が出てくるんじゃない？
何発下手な鉄砲撃つ気だ

同人も『エイケンの』って看板外したらどうなるかな

>>20年前にチャンピオンでちょろっと売れた作家を知らなかったから？
>編集としては致命的な勉強不足だな
ドラゴンボール騒動の時に編集叩いてた平野耕太先生はなんて言うかな

秋田編集でブラックジャック読んでないのはバカだけど
エイケン読んでなくても…別に…

>そうじゃなくて自分の出版社において過去に出版された過去作に関する知識
エイケンやってたのは大昔だし秋田書店
断ったのはDMM
知らなくて当然

エイケン売れたのってキモい爆乳が話題になっただけで
決して上手でも面白かったわけでもないよ

>自分が40冊程出した漫画家で若い編集に絵下手って言われりゃムカつくとは思う
50冊以上だぞ

>キン肉マンとか初期の絵みたら酷いけど
画力の成長速度は異常の域だけどな

>絵が下手くそで他で連載できない作品集めたら案外化ける作品が出てくるんじゃない？
原稿料払ったり掲載するのもタダじゃないんだぞ

>知らなくて当然
自社の歴史も知らないのは編集として決してよくないな

>エイケン売れたのってキモい爆乳が話題になっただけで
>決して上手でも面白かったわけでもないよ
当時は萌え漫画なんか少なかったのと
アニメイラストがそれなりに奇秩じゃなかったからと
やっぱり奇乳は個性で話題になった

秋田なんて今の若い連中にはブラックジャックとバキ以外無いも同然だろ

>自社の歴史も知らないのは編集として決してよくないな
いつからDMMは秋田になったんだ？

若い人ってブラックジャックはともかくバキ読むのかね

>いつからDMMは秋田になったんだ？
歴史を勉強した方がいいよ

>下手ってわけじゃないけど
>そこまで編集disるレベルで上手いってわけでもないだろ
想像よりも遥かに下手だった
今こんな絵柄なんだ

先生が何故かDMMに噛み付いてるのが諸悪

>断ったのはDMM
DMMじゃなくてNTTソルマーレじゃねーの？

>>いつからDMMは秋田になったんだ？
>歴史を勉強した方がいいよ
そういうのいいから話せよ

>エイケン売れたのってキモい爆乳が話題になっただけで
売れたのにそれを知らないのは大問題ですな

FANZA(DMM.)が同人誌ね･･･まあよからぬ事企てそう失敗を願う

>NTTソルマーレじゃねーの？
なんだよそのサッカーのクラブチームみたいなの

>下手に同人活動で大手扱いされてるから勘違いしてるタイプ
いや同人でも売れてないよ
同人の相場わかってないからマニア以外買ってないと思う

>ドラゴンボール騒動の時に編集叩いてた平野耕太先生はなんて言うかな
ヒラコーがエディター叩いてたのは過去の有名作品を知ってる知らないって話じゃなく
世界的なヒットした作品のヒットした理由の分析がまともに出来てない無能だからだぞ
今回の編集をあれと同じ話として見てるなら馬鹿丸出し

もっと売れる作家なら大喜びだけど
こんなロートルクズじゃノーサンキューってだけの話

具体的な話を避けて歴史を勉強しろ連呼ってどこかで見たことありますね

>世界的なヒットした作品のヒットした理由の分析がまともに出来てない無能だからだぞ
編集なんてのはそんな輩の集まり

断った側は痛くも痒くもない

正直売れ線外れたベテランを過去の実績で採用しても
作家本人含めて誰も得しないと思う

編集「大物作家というならもっとちゃんとしたの持ってきて」

>具体的な話を避けて歴史を勉強しろ連呼ってどこかで見たことありますね
del入れたら正体わかると思うよ

DBうんぬんのやつは漫画の編集者じゃないし
オモコロの偽物みたいなサイトのライターでしょアレ

>編集なんてのはそんな輩の集まり
分析もようせんとか
じゃあ何だったらできるんだ？

>DB

>よっぽど悔しかったんだろうなぁ…
絵が下手だから画力低いって書かれてキレたんだろうなあ

>>DB
？

正直ダサい

>ヒラコーがエディター叩いてたのは過去の有名作品を知ってる知らないって話じゃなく
>世界的なヒットした作品のヒットした理由の分析がまともに出来てない無能だからだぞ
エイケンがヒットした理由は分析しなくていいのかよ！

誰？

>FANZA(DMM.)が同人誌ね･･･まあよからぬ事企てそう失敗を願う
何を言ってるんだお前は…？
いまから始めるとでも思ってるのか？

だからなんだよ
DMMで配信してたらどうこうってどんだけの電子書籍が配信されてると思ってんだこいつ

>>よっぽど悔しかったんだろうなぁ…
>絵が下手だから画力低いって書かれてキレたんだろうなあ
年平均で3冊は単行本出してる漫画家だから漫画で食ってるプロとしてのプライドだけはあったんだろうねぇ
画力以前に自分を客観視する能力が松山大先生には必要だと思うわ

>分析もようせんとか
過去作品じゃなくて今回持ってきた作品を分析するだろ
まあ過去作分析したところで『一発屋で以降鳴かず飛ばずの場末のエロ同人屋』だけど

>エイケンがヒットした理由は分析しなくていいのかよ！
持ち込み作品とは関係ない話だよねそれ

表紙だけじゃわからんなえろいのはどうなん？抜けねえのを扱っちゃ信頼問題になるし

正確な指摘すぎて松山のブチギレポイントがわからん

>エイケンがヒットした理由は分析しなくていいのかよ！
少年誌でエロ載ってたからだけでは
今はそんなんばっかりだから質も問われる

木っ端だからって雑に扱うのは良くないけどね
木っ端を大先生扱いするのも違うからね

エイケンって何年前のマンガだよ

過去に少なくとも当てた経験があっても雑誌やサイトに採用するかなんて別だし
くやしければ必要とされるまで頑張ってほしい

サイバラのアシスタントの愛ちゃんなんか
アシスタント15年やってるのに
使い物にならんレベルで絵が下手だなって追い返されたんや

秋山書店程度に言われたのが腹が立ったんだろ
人馬よくて何がダメなんだよみたいな

それだけ周りのレベルが上がって自分の技量が低レベルになってるってことなんだろ
自覚するのはつらあじだけど愚痴るだけじゃ何も変わらないしプロなんだから漫画で見返しなよ

>サイバラのアシスタントの愛ちゃんなんか
>アシスタント15年やってるのに
>使い物にならんレベルで絵が下手だなって追い返されたんや
あの絵をアシスタントしてても画力上がるとは思えないぞ

こりゃこのままじゃおさまらんくらいの大騒ぎになるぞ
実際このスレだけでこれだけ伸びてるし

正直時間かけてフルカラーな一枚絵だけは上手くなったけど
漫画を書くのは下手になったというか
ゆりてつとか人生のコミカライズはかなり酷いというか
エイケンの頃より漫画になってないから妥当かと

>エイケンって何年前のマンガだよ
14〜15年前

>秋山書店程度に言われたのが腹が立ったんだろ
秋田書店「うちは悪くありません
悪いのはコイツです」

>こりゃこのままじゃおさまらんくらいの大騒ぎになるぞ
>実際このスレだけでこれだけ伸びてるし
どんな騒ぎになるの？

もうスレ画も編集も両成敗すれりゃ解決だろ

そんなに実力あるなら勝手にマンガ売って大ヒットさせればいいのに

>こりゃこのままじゃおさまらんくらいの大騒ぎになるぞ
大騒ぎにしたいだけだろう？漫画家側が馬鹿なだけだからなりゃせんよ

>秋山書店程度に言われたのが腹が立ったんだろ
そりゃ秋山書店は言語学だの出版してる格式ありそうな出版社だからな
おっぱい書いて儲けようなんて下賤な輩相手にしない

あんまり上手くねえな…

>もうスレ画も編集も両成敗すれりゃ解決だろ
どっちもクビだな

誰だかわかるやつ何%いるよ

>おっぱい書いて儲けようなんて下賤な輩相手にしない
その画像には「谷間」って書いてありますが・・・

この扱いで腹が立つのは当然だけど
これを晒したらむしろ自分のほうが笑いものだっていう認識が無いのはちょっと

>もうスレ画も編集も両成敗すれりゃ解決だろ
才能無いロートルうちじゃつかわねーよっていっただけなのに何か問題でも？

松山程度じゃ燃やそうにもねえ

ファンザは秋山が関係してるの確定なの？

>その画像には「谷間」って書いてありますが・・・
だから何だ？

エイケンとかゾクセイの頃ならともかく
2010年代入ってからの商業誌で

>正確な指摘すぎて松山のブチギレポイントがわからん
俺はチャンピオンで連載してた漫画家先生なんだぞ！
それを絵が稚拙とは何事だ！

>だから何だ？
つまり学問はおっぱい

傍目には雑魚作家が場末にすら相手されず喚いてるだけよね

自称常連客が常連だと気づかれずにキレ出すようなもの

>2010年代入ってからの商業誌で
これで松山せいじって分かる人がどれだけいるだろうか

過去に実績あろうが過去作がDMMで電子書籍出してようが
最近はこんな感じだとスレ画な返事も妥当な気が

デジキャラットですら今の子達知らんからな
ハイパーポリスは筋肉ムキムキの警官のアニメ
ダーティーペアは汚いホームレスのコンビのヒューマンドラマ?って言われたわ

>No.605112745
としあきにこうやって貼ってもらえればよむかなって感じ

>最近はこんな感じだとスレ画な返事も妥当な気が
人体どーなってんだ？これ

えっ？なんでエイケンのイラスト路線捨てたの？
あれ当時は結構上の可愛さだった記憶が

そりゃまぁコゲもデジキャラットよりかみちゃまかりんの人と覚えてる世代が割と多かったり
その下の世代になると作品に触れてないになるんだからそりゃそうなる

>そりゃまぁコゲもデジキャラットよりかみちゃまかりんの人と覚えてる世代が割と多かったり
>その下の世代になると作品に触れてないになるんだからそりゃそうなる
今は私の旦那は海上自衛官やぞ

なんというか頭のバランスが悪い絵だな

元々構図や人体が怪しかったのがそのまま時を経たから
大丈夫なコマと

怪しいのが混ざってて読み辛いというか
これも人生のアニメ化合わせの頃だから5年くらい前になるんかしら

エロ漫画界隈は何度も絵作りののブレイクスルーがあって
松山ごときの画力じゃ拙いとか低いとか言われるのは当たり前だと思うんだが

>最近はこんな感じだとスレ画な返事も妥当な気が
男キャラが酷い
こういう所を見透かされてるんだろう

なんか元あった個性がなくなって何処にでもいる絵がかける一般人になった感じ

>その画像には「谷間」って書いてありますが・・・
「風俗」とも書いてあるな

>今は私の旦那は海上自衛官やぞ
自衛隊の妻です漫画も結構前だしそこそこ売れたっても
それ以前と比べたらそんなに知名度高くないじゃない

うんやっぱ微妙に古いね…
男のナチュラルな不快感は何なんだろう

雑なコラっぽい

2000年代前半の絵柄やノリを引き継ぎつつもそのまま仕事貰ってる当時の漫画家もいるけど
松山先生の場合は二言目に俺はエイケンの作者だったんだぞが出てくる感じというか
あのお色気漫画を書いてた男が物申すな時だけたまに目立つ

そもそも画力を重視しない秋田でやってた作家が
そこ最重要視のエロ漫画界隈に流れてきたらそりゃそういう評価にしかならんわな

エロ界隈の絵柄の移り変わりはとんでもなく早いし
絵柄が古くなると致命的だからつらいね

ベテランでそれなりに生き残ってる人は時代に合わせてちゃんと絵もリファインされてるか
もしくは当時の絵柄を頑固に維持して固定ファン守ってるかどっちかだから
半端に変わるのが一番埋もれる

オタクのところで配信させてもろとるもんじゃけどレベルが足らん言われたらカチンとくるけん

ゆりてつも鉄道や背景を頑張ってるだろ！見てくれ！だったんだけど
そっちは良くても肝心の女の子とそいつらのやり取りが微妙すぎて

キラキラさせるための白い点が古い

貼られる漫画みるにコマ割よりもとりあえずキャラどーんと描いて可愛さでごまかすタイプなのか

>過去に実績あろうが過去作がDMMで電子書籍出してようが
>最近はこんな感じだとスレ画な返事も妥当な気が
「俯瞰」の立体像描けなくなってるじゃん
もとから描けないのかもしれないけど
俯瞰図多用してるみたいでこれはいけない
実力無いなら無理するな

>あれ当時は結構上の可愛さだった記憶が
そうかな・・・そうかも・・・

>絵柄が古くなると致命的だからつらいね
オイスターみたいに絵柄よりもネタでマイノリティーをがっちりキャッチすれば大丈夫

古いなら古いなりに維持出来てれば需要はある

エイケンの絵酷いな

何がダサイって
「俺はエイケンの作者だぞ」って謎のプライドが前面に出てるのがダサイ
今の画力の話してるのにね

エロフィギュア見ながら描いてる感じの絵だな

あとは過去と比べてすら劣化してるのもいるしなぁ
エロ堕ちした漫画家には珍しくもないが

DMMの意見が正しいと思うわ

現代基準だとただの下手くそな雑魚なんやな喜劇やな

ヒットつってもチャンピオンでお色気枠のレベルででしょ？
同じくアニメ化してる無敵看板娘とどっちが売れたんだろう

天下のヤマノススメですら
完全にゆるキャンに敗北してるしな
王者はおごってたらダメってこと

なにその…無駄にデカイ女の子の配置
ページのレイアウトきっついな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

典型的なエロだけで話はクソの作家だから絵が古くなったら死ぬんやな

直近だとこんな感じだからまた多少は直したんだろうけど
この人一枚絵やカラーだとなんとかなるけど漫画部分になるとだから怪しくて

典型的プライド高い系中年作家ですやん…

編集者も人間だからね
親と一緒で期待しすぎたり言葉の整合性求めすぎるとストレス溜まる

いやエイケンの作者アピールして
奇乳でイラスト描くなら
過去のファンも面白がって食い付くと思うにのに
それ捨ててるし

秋田で今現在連載続けてエロでも一線級のCuvie先生の爪の垢でも貰ってくればいいんじゃねーかなこいつ

>直近だとこんな感じだからまた多少は直したんだろうけど
>この人一枚絵やカラーだとなんとかなるけど漫画部分になるとだから怪しくて
どうでもいいけど
SODのAVタイトルみたいなタイトルだな

>こりゃこのままじゃおさまらんくらいの大騒ぎになるぞ
>実際このスレだけでこれだけ伸びてるし
んなわけないだろ
スレ見てる限りでは賛否両論というふうでもなさそうだし

FANZAに登録したのを見てもらったってんならこの辺か
今はもっと上手くて仕上げも丁寧な人沢山いるからなあ

エイケンやゾクセイの作者だからエロい漫画書くぜーは2000年代のうちに色んな出版社で書いて使い切ったというか
その辺の連載終わったから違う道をでゆりてつとかの上に貼られてる画像路線にいったんだ

>SODのAVタイトルみたいなタイトルだな
作者はそういうのを喜ぶ世代なんだろう

>FANZAに登録したのを見てもらったってんならこの辺か
>今はもっと上手くて仕上げも丁寧な人沢山いるからなあ
白いけど仕上げ前の原稿かな？

>FANZAに登録したのを見てもらったってんならこの辺か
>今はもっと上手くて仕上げも丁寧な人沢山いるからなあ
なんかレディコミっぽい

>FANZAに登録したのを見てもらったってんならこの辺か
>今はもっと上手くて仕上げも丁寧な人沢山いるからなあ
アンソロ本の後ろの方に載ってるレベルだよねこれ…

絵柄がかなり変わってイマイチ長期連載にもならないけど
まだまだあちこちの商業誌で連載掴んでる瀬口たかひろを見習えばいいのでは

>直近だとこんな感じ
目が安定しないなぁ
顔に対して右寄りに目を描く悪癖あるでしょ

エイケンを誇ってるのが最高にピエロという

しょせんは時代の敗北者じゃけえ

>FANZAに登録したのを見てもらったってんならこの辺か
>今はもっと上手くて仕上げも丁寧な人沢山いるからなあ
下描きかな？
書き文字雑すぎませんかね

全盛期でも別にたいしたもんじゃない

>FANZAに登録したのを見てもらったってんならこの辺か
>今はもっと上手くて仕上げも丁寧な人沢山いるからなあ
セリフとモノローグが一緒のコマで読みにくい

>FANZAに登録したのを見てもらったってんならこの辺か
>今はもっと上手くて仕上げも丁寧な人沢山いるからなあ
線に自信の無さが出てますね
まだ絵を描き始めてそう時間の経ってない人の絵がだいたいこんな感じですよね

>エイケンを誇ってるのが最高にピエロという
オヤマ菊之助なら誇って良かったと思う

>業務メール晒しちゃう男の人って
松山せいじが人間腐ってるというか幼稚な小学生マインドなのは周知の事実にごす

>スレ見てる限りでは賛否両論というふうでもなさそうだし
４００レス以上ついててそれは通用しない

>>スレ見てる限りでは賛否両論というふうでもなさそうだし
>４００レス以上ついててそれは通用しない
いやレス数はいってるけど松山に賛同してる奴ほとんどいない状況は賛否両論とは言えないだろ

>エイケンを誇ってるのが最高にピエロという
エイケンは好きじゃないけどおねがいアンナ先生は好きだよ
もうちょっとおっぱい控えめだともっと良いかな
ゾクセイももっとエロくればね
一騎当千と違って頭空っぽにして読んでも本筋理解できるから良いわ
エロ＝本筋だからね

エイケンて一部の奇乳好きあたりで流行ったニッチヒット作でしょ
貯金もさほど貯まらなかっただろうな

本編空っぽでエロだけお出しできるのは明確な才能

>FANZAに登録したのを見てもらったってんならこの辺か
>今はもっと上手くて仕上げも丁寧な人沢山いるからなあ
もし編集だったらこれ見て
完成原稿で持ってきてねって言うわ

>エイケンて一部の奇乳好きあたりで流行ったニッチヒット作でしょ貯金もさほど貯まらなかっただろうな
どうみても「稼いだはしから使う」タイプだと思う

割と当時から一点特化で売れたというか
拙いとこが多いから知名度あるうちに絵を学んどいた方がと言われてたタイプの作者よ

>松山せいじが人間腐ってるというか幼稚な小学生マインドなのは周知の事実にごす
７年も前のギャラを世アニに請求してゴネてたのは覚えてる

>本編空っぽでエロだけお出しできるのは明確な才能
それが通用するのは一般誌までで
エロの本場じゃただの画力の低い人でしかなかっただけなんやな

>FANZAに登録したのを見てもらったってんならこの辺か
>今はもっと上手くて仕上げも丁寧な人沢山いるからなあ
ネーム修正お願いします

>ネーム修正お願いします
やるじゃんとしあき

>ネーム修正お願いします
こっちのがいいな

>７年も前のギャラを世アニに請求してゴネてたのは覚えてる
9年前じゃなかったっけ？

>>FANZAに登録したのを見てもらったってんならこの辺か
>>今はもっと上手くて仕上げも丁寧な人沢山いるからなあ
>ネーム修正お願いします
やるね

>何がダサイって
>「俺はエイケンの作者だぞ」って謎のプライドが前面に出てるのがダサイ
何だろうな…
うーんなんだろうこの
ケンイチやトラブルでも苦笑いするだろうにエイケンでそれを言われるとな

>ネーム修正お願いします
普通に上手い修正だな

>時代についていけない漫画家の悲哀
やったよ
神さまに願ったらデビュー前までタイムスリップしてカタギになったお話
と描くと都合の良い感じに読めるが何度も持ち込んで死ぬほど苦悶してやっと神様が現れた

プロのエロ漫画家も普通にいるからなここ

エイケンの頃から奇形だったけど更に下手になってるじゃんか…もう向いてないな

>>すくなくともその辺のとしあきよりは上手いな…
>比較対象がその辺のとしあきとって
>それってプロの域じゃないよね
どっちなんです？

落ちぶれてんな

エイケン書いててお色気漫画云々と叩かれてた俺が語るとか
ゆりてつ書いてる俺が最近の鉄オタへ語るとか
漫画家だった俺が業界を語るとかそんな感じの事をすぐ語りたくなる病はまだ治ってないんだな

精神が虚栄心の強い大学生のまま４０代になってそう

雑誌だと紙面のバラエティの都合で奇形も採用されたのかもしれんがネットじゃそれも無いしね
でも奇形好きというニッチ需要もあるしどうなんだろ

同業者の友達少なそう

>でも奇形好きというニッチ需要もあるしどうなんだろ
特にこいつである必要はないって感じ

アニメ化までされたけどアニメ化されただけならワンサといるしな
秋田で言うと自殺した中華屋の看板娘の人もアニメ化されてたし

DLサイトとかで頑張れ

巨乳爆乳奇乳なジャンルも割と定番化してるというか
この18年で結構競争が激しいジャンルよ

松山せいじじゃなぁ…

松山せいじ程度のレベルで良いならコミケ行けばゴロゴロしてるのが現実だからな

ムスコがパンツの中で臥せったきりで起き上がらないんです…

「先生の作品配信させていただいてます！まさか先生がオンライン持ち込みされるなんて驚きました、今回持ち込ませていただいた作品も勿論配信させてもらいます以下略」みたいなのを期待してたはず…

むしろ最近の非プロの絵の上手さが半端ない

奇乳超乳が武器だったのにそれを捨ててどうするよ…
デッサンが狂っていようが画力が足りなかろうが
自信満々で超乳のイラスト送った方が良い評価貰えたと思う
実際それが評価されてエイケン連載してたんだし

ぶっちゃけ今は絵の平均レベル上がりまくってるからな
漫画として面白いかは別としてもまず絵で読まれるかどうかのハードルがめちゃくちゃ高い
どの漫画雑誌見ても新人でもそれなりに上手いし昔とは違うんだから編集を責めるのは酷だと思うわ

俺が編集だったら
おねがいアンナ先生でめちゃくちゃ抜きました！
それはそれとして画力がまだ拙いですね

でも画力が求められた漫画じゃないし…エイケン…

何も成長しなかった村松せいじが悪い

烈火の炎の作者が別紙に持ち込むけどボツにされたってギャグ描いてたが…
つげ義春がカミさんに漫画持ち込むよう頼まれるけど「俺みたいなマイナー作家誰も使わねーよ！」と語った日記漫画があるが…
まんが極道のソレのモデルはできんボーイの作者田村信だが…

>「先生の作品配信させていただいてます！まさか先生がオンライン持ち込みされるなんて驚きました、今回持ち込ませていただいた作品も勿論配信させてもらいます以下略」みたいなのを期待してたはず…
やめてやれ…

唐沢なをきの残酷漫画家物語にありそうなエピソードだな

>過去に実績あろうが過去作がDMMで電子書籍出してようが
>最近はこんな感じだとスレ画な返事も妥当な気が
奇形感が…

ヒでしょっちゅう鉄ヲタと揉め捲って
村上隆の犬になったゴミじゃん

もうすぐ2019年ですよ
こんな古い絵柄でどうするんですか？

>「先生の作品配信させていただいてます！まさか先生がオンライン持ち込みされるなんて驚きました、今回持ち込ませていただいた作品も勿論配信させてもらいます以下略」みたいなのを期待してたはず…
アイテテテテテテ…！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ヒでしょっちゅう鉄ヲタと揉め捲って
>村上隆の犬になったゴミじゃん
あー……

>No.605119923
なみだめし（中断中）
こっちが涙出ますよ

2000年頃がピークなら今はもう産廃レベルじゃないですか
センスも絵柄も古すぎるから商業誌お払い箱ですか？

酷い編集者もいるなって思ったけどこの漫画家の絵見たら編集者の言うことが納得できた

もう何年も絵の練習してないんじゃないですかね

画力ちゅーのはある意味筋肉と同じじゃけえ

施川ユウキがバリバリの現役なのもギャグやりつつ魅せるべきものを変化させての事だから
チャンピオン作家は色んな所へと向かうな

もう言われてるけど
同人や趣味レベルなのに十分上手い人いる時代だから・・・

>チャンピオン作家は色んな所へと向かうな
BMネクタールの藤澤勇希は絵捨てて版権原作に絞ったら
Drキリコとかコンスタントにおもろい物出す様になったな

>2000年頃がピークなら今はもう産廃レベルじゃないですか
>センスも絵柄も古すぎるから商業誌お払い箱ですか？
FANZAの同人枠なんて界隈でもハードルかなり低いとこだしな
商業誌は100億パーセント無理だろう

現在連載中ならともかく電子配信されてる過去作なんて
編集もいちいち把握してないしね

ＮＴＴソルマーレと秋田書店は別企業だから松山せいじ知らなくても不思議はない

「俺エイケンの作者なんだけど…マジ？」

20年以上面白い漫画を描き続けている漫画家さんは凄いんだなと思うよ
普通はスレ画のように時代にり残されて昔の漫画家としてぶら下がるだけなんだし

>烈火の炎の作者が別紙に持ち込むけどボツにされたってギャグ描いてたが…
それは編集が謝罪する案件やろ

電子書籍しかない過去の漫画…
つまりもう商業として…

落ちぶれ作家がコミックシーモアに唾を吐くって結構な自殺行為では

>現在連載中ならともかく電子配信されてる過去作なんて
>編集もいちいち把握してないしね
ググったらエイケンも15年前の作品やん
そりゃ知らんわ

>それは編集が謝罪する案件やろ
過去に実績あろうと持ってきたモノが雑誌で通用しないんなら
ボツだされるのは仕方ないんだよ

高齢者オタクも急増してるから古い絵柄描ける漫画家も必要なのでは？

ヒで最近の絵みたがこれは門前払いで当然だろと思った

アマゾンだと紙の単行本中古マーケットしかない…
つまり全部紙単行本絶版か…

>高齢者オタクも急増してるから古い絵柄描ける漫画家も必要なのでは？
まずエロ劇画誌みたいな受け皿が無いと話にならん

秋田は派生誌にエロ出身の画力ある作家がわんさかひしめいてるので
松山せいじは古巣に戻るにもエロ漫画界隈に住み着くにもエロ漫画家たちの画力に阻まれる形になっているという

スレ画の編集者何一つ間違ったこと言ってないすぎる…

風呂から戻ったらID出されてた

せいじのエロ同人全然シコれないぞよ

既に一線で使い物にならないから一般商業誌に居られない訳で…

>高齢者オタクも急増してるから古い絵柄描ける漫画家も必要なのでは？
その需要も画力のあるプロでもう十分回ってるんじゃないかな

パトロンの村上の為に偽キュアの公式漫画でも描けば？(鼻ホジ

>高齢者オタクも急増してるから古い絵柄描ける漫画家も必要なのでは？
需要はあるけども古い絵柄で上手い人もいっぱいいるからな
それこそヒット飛ばしてきたベテラン勢との争いだから熾烈なんよ

>スレ画の編集者何一つ間違ったこと言ってないすぎる…
ほんとこれ

絵柄がどうこう以前に単純に地肩が弱すぎるというか
いちおうプロとして20年以上？書いてる人間の絵とは思えんわ

>施川ユウキがバリバリの現役なのもギャグやりつつ魅せるべきものを変化させての事だから
酢めし疑獄やサナギさんの頃からギャグの合間に急に文学的な台詞が挟まる事があったが
あの絵のまま銀河の死なない子供たちへみたいな凄い漫画を描くようになるとは

今の漫画家はレベルが高いって言うけどなぜなろう系のコミカライズは酷いのばっかりなんだろう

ぐらたん鳥ってだれだよ

としあきはいつもエロは画力じゃない！って豪語してるのにこういうときは厳しいな

>なみだめし（中断中）
流行りの飯漫画で一発当てようという打算が見え透いてるな

どの業界でもそうだろうけど下手な奴ほど自分が見えてないんだよな

>としあきはいつもエロは画力じゃない！って豪語してるのにこういうときは厳しいな
画力じゃない"何か"をこの人は捨てちゃってるからなぁ

エイケンってあのコテコテのオタク絵(当時)のやつか

>今の漫画家はレベルが高いって言うけどなぜなろう系のコミカライズは酷いのばっかりなんだろう
漫画家はオリジナルを書きたがるからコミカライズを受けてくれる漫画家は
わりきったベテランか微妙な腕の新人になりがち
前者はいっぱい仕事抱えてるから必然的に後者が回って来る

>としあきはいつもエロは画力じゃない！って豪語してるのにこういうときは厳しいな
ではとしあきさま
>1544771261184.jpgの画力以外で
他に何か評価できるモノがありますか。

当時ですら人を選ぶ絵柄だったからな
あっさり系の絵柄全盛の今ではとても…

>施川ユウキがバリバリの現役なのもギャグやりつつ魅せるべきものを変化させての事だから
鬱ごはんの2巻を楽しみに待ってる

エイケンは絵よりシチュエーションが良かったと思う
あくまで当時としてはの話で今一線級かといえば別だが

>今の漫画家はレベルが高いって言うけどなぜなろう系のコミカライズは酷いのばっかりなんだろう
まず企画があって書く人居ないから漫画家未満に仕事がほしいんだろ？オリジナルのまえに経験積まない？断ったらわかるよな？と編集が圧迫してる
島本が吠えろペンで書いてたから間違いない

>としあきはいつもエロは画力じゃない！って豪語してるのにこういうときは厳しいな
性癖こじらせてるとしあき達はリビドー全開のエロ漫画じゃなきゃチンコ立たないけども
世間で売れてるのは奇麗な絵のエロ漫画ばっかだからね

スレ画何故か篠房六郎大先生を思い出した

エイケンって今で言う淫夢みたいなもんで
壷の連中が弄り倒す玩具として面白がってた記憶しかない

つーかエイケンは当時でも
なんだこの下手糞な奇乳漫画?!って扱いだったような

ツイッターは友達しか見ないインターネット日記じゃなくて
不特定多数が見る公の場って事を理解しないと
この人は個人事業主として依頼がなくなっていくわ

>今の漫画家はレベルが高いって言うけどなぜなろう系のコミカライズは酷いのばっかりなんだろう
なろう系っても商業ラノベまで行った後に角川や講談社やスクエニからコミカライズされるやつだと
一線級な作家や少し前にそこそこ連載してた人を回されたりするし
一番酷いアルファポリスコミカライズでも角川で実績持ちが来たりするからただの運かと

これもあかほりさとるの系譜なのかな

>としあきはいつもエロは画力じゃない！って豪語してるのにこういうときは厳しいな
こいつは乳を盛っておけばいいだろうという
いい加減さが透けて見えるのだ

>つーかエイケンは当時でも
>なんだこの下手糞な奇乳漫画?!って扱いだったような
割とマジで頭がおかしい人が描いてんだろなと思った

>>つーかエイケンは当時でも
>>なんだこの下手糞な奇乳漫画?!って扱いだったような
>割とマジで頭がおかしい人が描いてんだろなと思った
笑われてたの勘違いしちゃったのかな

>としあきはいつもエロは画力じゃない！って豪語してるのにこういうときは厳しいな
だってこの作者性癖特化にしても半端臭いというか
エロだと言ってもやってる事は青年誌や月刊誌の微妙なエロ枠レベルなんだもの

巨乳ヒロインだらけの中であえて貧乳を好きになる性癖を確定させられたのはエイケンのせい

>今の漫画家はレベルが高いって言うけどなぜなろう系のコミカライズは酷いのばっかりなんだろう
版権チェックで何度も作業が止まって面倒臭いのと
原作印税引かれて儲けが少ないから描ける人ほど請けたくない

>これもあかほりさとるの系譜なのかな
シリアスな設定や話をアホな掛け合いやキャラ被せてアピールしやすくしてた
あかほりとは何もかもが違うんでは

一言でいえば他より価値が低いだけ

>一番酷いアルファポリスコミカライズでも角川で実績持ちが来たりするからただの運かと
普通に売れてるやつは普通に売れてるから話題にならんし
酷いやつの画像持ってきて盛り上がるのはなろうコミカライズに限らず
人気ない漫画やエロゲとかでもやってる人多いしな

おめーノベライズ最後まで書けやとか
取っつきやすくする為にとはいえこれじゃノベルじゃなく脚本だろなツッコミはあったけど
あかほり作品の話自体はかなり王道というか堅実な作りばっかだぞ

すげぇ自信だなぁ
そういう図太さは見習いたいわ
いまなんて素人でも絵が上手いのだらけなのに

キングレコードの気まぐれで拾われてアニメ化しなきゃ
エイケンもチャンピオンの歴史に埋もれて終わってたろうに
ラッキーパンチが当たって数年も勘違いしちゃったか

黙れ！さんよりは絵が上手い…と思ったけど
女の子は黙れ！さんのほうが上手いよね

>すげぇ自信だなぁ
>そういう図太さは見習いたいわ
>いまなんて素人でも絵が上手いのだらけなのに
多少メンタル強くないと続けられないだろ

一般募集してる漫画やラノベはアルバイトの新人編集アシスタントが下読みしてふるいに掛けてる
中には全く読みもせず一瞥の手抜き野郎いるので本誌編集者の目に触れることもなく処理されることもある
過去にもヒット作品を新人のフリして提出して不採用なんてケースもあった

こういう自尊心の高さも作家には必要な要素なのだろう

身の程をわきまえないともいう

アニメ化ったって
OVAだろ？

>こういう自尊心の高さも作家には必要な要素なのだろう
さすがにここまで高いと邪魔になる
面倒な作家だと思われたら仕事減るぞ…
編集だって人間だから面倒は避けたいんだ

コロコロ兄貴はどんな弱みを握られたのだ

なんかすごい上から目線で恐縮なんだけど
どれもどっかで見たような絵柄じゃない？

>さすがにここまで高いと邪魔になる
>面倒な作家だと思われたら仕事減るぞ…
たまに「仕事してあげてる」と思ってる作家いるよね
いや思うだけならいいだけどヒとかで言っちゃう人ね

>どっかで見たような絵柄
これは大事だぞ
普遍性というのは顧客に安心感を与える

大手出版社は郵送されてきた作品はダンボールまとめて編集部にとどくから
全く誰の目に触れないで放置なんてミスも結構ある
漫画家になりたいなら編集部に持ち込みが最低限のアプローチ

>さすがにここまで高いと邪魔になる
>面倒な作家だと思われたら仕事減るぞ…
こいつのヒ見るだけで依頼しようと思わなくなるほど狂ってるから大丈夫

これ松山せいじが悪いんじゃなくてDMM同人の「オンライン出張編集部サービス」ってのが全くやる気ないんだと思うぞ
コミティアの出張編集部でさえいい加減なのに
こんな企画でまともに相手にする編集部があるわけない

持ち込みは進撃の巨人の作者ですら酷評される厳しい世界だからな

無理に編集叩きにしなくてもいいんじゃ

>たまに「仕事してあげてる」と思ってる作家いるよね
>いや思うだけならいいだけどヒとかで言っちゃう人ね
まぁ大口叩けるだけの腕と実績あればだけども
わりと有名作家でもあっさり放出されるから気を付けないとだね

画力大事じゃん
今松山せいじの名前で単行本2万捌けるのかよ

>プロ野球引退した選手に対してリトルリーグの選手よりは野球上手いですよねって言うようなもん
将棋大好き加藤さん思い出した

これをアニメにするなら京四郎かげっちゅーまごころ便をアニメ化してくれよと当時思った

なんだこのまんが極道のネタみたいな話

ヤングアニマルもちょいエロでもう一旗狙いの中堅作家の持ち込みが絶えないが
うちはそういうの間に合ってるからと門前払いが大半だから

松山せいじは絵もそうだけど書き文字がとにかく汚い

松山せいじって代アニの件で救いようのない馬鹿ぶり晒してた馬鹿だろ

進撃の巨人の作者がネタをとりあえず語るのが好きな人がやたらいるけど
あの人はド新人であの絵だけどジャンプも担当編集つけるかと考えたぐらいには
最初から評価されまくってた側だかんな！？

松山せいじの同人もこれマジでプロだったの？っていう台詞回しと絵だからなぁ…
ゾクセイ描いてた頃からどうしてこうなった

進撃は1巻読んだだけでも凡作から抜きん出てるのが素人でも分かるからな
7巻辺りから一時失速するけどその前までのどうなる？おいどうなるんだよこれ感は異常
ものすごいインパクトあったよ

ヤングアニマルはチョイエロで当てなきゃ何で当てるんだよ
最近全く存在感ないぞ

>DMM同人の「オンライン出張編集部サービス」ってのが全くやる気ないんだと思うぞ
オリジナルの同人をまとめて商業出版する形態は普通に行われてるぞ
その出版の判断基準にこの人のはひっかっからなかっただけ

>松山せいじって代アニの件で救いようのない馬鹿ぶり晒してた馬鹿だろ
なにやらかしたん？
金かな？

>ゾクセイ描いてた頃からどうしてこうなった
分からんけどアシスタントの有無とかじゃないの？

>これもあかほりさとるの系譜なのかな
８０後半〜９０年代に一時代を築いたあかほりとエイケン程度の作家を同列のように語るのはちょっと…

松山せいじの3000倍は面白い漫画描いてる徳弘正也でさえ
今はなんかもう場末でなんとか漫画描いてるっていうのに…
過去の実績なんて何の意味もないことに未だ気づけてないのか

中堅漫画家の精神の中年化が流行ってるな

>今の漫画家はレベルが高いって言うけどなぜなろう系のコミカライズは酷いのばっかりなんだろう
現代が舞台の日常を描ける漫画家はいくらでもいるけど
中世っぽい服飾や風景や日常小物の知識持ってて魔法のエフェクトや剣術や異形のモンスターが絡むアクションシーンをかっこよく描けるのはSSRじゃけえ

>ヤングアニマルはチョイエロで当てなきゃ何で当てるんだよ
>最近全く存在感ないぞ
無邪気の楽園が有害指定喰らってWEBへエロ寄せるそうで

>ヤングアニマルはチョイエロで当てなきゃ何で当てるんだよ
二枚看板がベルセルクと3月のライオンで
その下をエロコメとかちょいエロでそこそこ人気でたのが埋めるってスタイルでしょあそこ

相変わらず描き上がった絵に汚いほつれ髪付け足す癖が治らないな

×絵が上手い人間が増えた
◯女の子のバストアップの絵が上手い人間が増えた

過去の実績より今求められてるものを描くのが漫画家だから

>その下をエロコメとかちょいエロでそこそこ人気でたのが埋めるってスタイルでしょあそこ
藍より青し…指先ミルクティー…確かにそうだな

>松山せいじは絵もそうだけど書き文字がとにかく汚い
バカの代名詞だよな、文字が汚いって

>なにやらかしたん？
>金かな？
https://getnews.jp/archives/970148
これだと全部伝わらないんだけどこんなの
松山が自分でまとめた棘があったんだが
逆に一斉にぶっ叩かれて消しちゃった

あそびあそばせがアニメで重版かかってたし
マシリトが来てからはヤングアニマルも花とゆめもストーリー要素濃い目な作品増えてね？
お色気やエロは勿論入れてるけど

>バカの代名詞だよな、文字が汚いって

技術が未発達な時代にエロ系漫画の味しめると
後年若くて技術のあるエロ漫画達と比べられるから
年々不利になっていくのよね

若手で絵が下手なのと歳喰ってて絵が下手なのじゃ比較にならないだろ

>あそびあそばせがアニメで重版かかってたし
>マシリトが来てからはヤングアニマルも花とゆめもストーリー要素濃い目な作品増えてね？
>お色気やエロは勿論入れてるけど
中堅作品はゴロゴロあるけど初版100万部作品が無いそうで
マシリトはそれ狙いで色々仕掛けてるそうやで

絵描きのレベルが全体的に上がったのは確かだけど
それなりに描ける人はそれだけ仕事を選べるポジションになるし
その上でなろうのコミカライズみたいな分の悪い仕事を受けるような出来る人は限られるって話

いまさらマシリトがなにやろうと立て直せるわけがないだろ

まぁ相当悔しかったんだろうなってのは判る
アホかとしか言えないけど

>風呂から戻ったらID出されてた
ダサい言い訳ですね

>絵描きのレベルが全体的に上がったのは確かだけど
>それなりに描ける人はそれだけ仕事を選べるポジションになるし
「ふたりエッチ」の克・亜樹も
新人としてならもう一線でやれる画力じゃないと思うけど
ずっと連載してるってのは強いね

>「ふたりエッチ」の克・亜樹も
>新人としてならもう一線でやれる画力じゃないと思うけど
>ずっと連載してるってのは強いね
アニマルで初めて1千万部越えたのはベルセルクじゃなくてふたりエッチなんやな

いまエイケンのアニメはBDboxとか出てたりするの？

アニメ化までされた作品が今は電子書籍だけのリリースとか…過去の人なんだな…

アニメ化っつーても地上波放映じゃなかった気が

>いまエイケンのアニメはBDboxとか出てたりするの？
全2話のOVAにBOXもなにもねぇよ

言っちゃ悪いがエイケンもゾクセイも即配信停止にしたとこで何一つ問題ないレベルの作品では？

頼みの綱だった鉄道ジャンル漫画も自分の舌禍で関係壊してるから自業自得

売り上げが落ちたベテランがそれでも業界で有難がられる為には
それなりの営業力で人脈維持してないとダメだからな

なろうコミカライズも結局は出版社の規模に左右されるというか
講談社とかスクエニみたいなファームに駒が揃ってるとこがプロデュースすれば話と絵とが揃ったものになるし
そうでないとこが流行に乗ろうとして世に出してもポンコツにしかならずに終わったりって感じなだけよ

>頼みの綱だった鉄道ジャンル漫画も自分の舌禍で関係壊してるから自業自得
鉄道ジャンルなんてコネクションが何よりも大事だとわからんのかねぇ

月刊に移行しようとしたらもりしげに邪魔されてブチ切れたおじさんだ

同人で一儲けしようとしたけど思うように行かなくてヒで暴れてたよね

暴れてばっかやな

>同人で一儲けしようとしたけど思うように行かなくてヒで暴れてたよね
詳しく知りたい

狂犬すぎる

大体エイケンが一番売れてた頃だって所詮チャンピオンのエロ枠マンガでしょ？
桜井のりおや安部真弘に大差で負けてる程度の作者がなんでこんな偉そうなんだ

猿先生もマシリトにやられた恨みを忘れてないって
昨日トークショーに行ったとしが

>同人で一儲けしようとしたけど思うように行かなくてヒで暴れてたよね
同人は「もっと真面目に描け」としか言えないクオリティだし売れねぇよ

スレ画は匿名or別のPNで投稿したんだろうから
「ブラインドテストされた結果の評価」ってことになるのでは？

>>同人で一儲けしようとしたけど思うように行かなくてヒで暴れてたよね
>同人は「もっと真面目に描け」としか言えないクオリティだし売れねぇよ
つうか舐め腐ってたって感じの作画クオリティらしいな

>桜井のりおや安部真弘に大差で負けてる程度の作者がなんでこんな偉そうなんだ
「時代が萌えを選んだのだ」という名コメントで失笑されてた
お前の絵柄が萌えと申すかと

小山菊之介のほうがよかった

>桜井のりおや安部真弘に大差で負けてる程度の作者がなんでこんな偉そうなんだ
偉そうな人間というものは常にそういうものだ

>小山菊之介のほうがよかった
オヤマは次のやつで欝漫画になって打ち切りだったな
チャンピオンで女の子漫画で長期成功したのって
ふし研やイカちゃんのあんべちゃんだけでは

この手のタイプはエゴサ大好きだから
多分このスレどっかで見つけて読むんだろうな…

「虎の威を借る狐」という言葉がこれほど相応しい荒らしも居ないな…
見下すならせめて自分の実力と比べて見下せよ

配信はコンテンツが有るから配信してる訳で
絶対必要なコンテんじゃないし

>この手のタイプはエゴサ大好きだから
>多分このスレどっかで見つけて読むんだろうな…
ちょっとだから探すのであって
目の前に大量にあると意外とめんどくさくなって全く読まない
ソースは俺

漫画の審査なのに絵しか見えていない無能編集も多いのでなんとも
言えない案件だね〜
俺は角川持ち込みして担当つかずその1年後講談社で週刊連載したわ

エゴサして即ブロックのケツ穴ミニマム先生
頼りのカネすら減ってきて限界が近い

>目の前に大量にあると意外とめんどくさくなって全く読まない
>ソースは俺
大量に叩かれてんのかよとっしー
なにやったんだ？いったい

>チャンピオンで女の子漫画で長期成功したのって
>ふし研やイカちゃんのあんべちゃんだけでは
無敵看板娘の佐渡川準もヒットはないものの細々と連載はしてたんだけどね

>漫画の審査なのに絵しか見えていない無能編集も多いのでなんとも
>言えない案件だね〜
>俺は角川持ち込みして担当つかずその1年後講談社で週刊連載したわ
DMMだしエロだろ？
だったら絵がイマイチだったら無理だよ

>俺は角川持ち込みして担当つかずその1年後講談社で週刊連載したわ
糞編集の巣窟な角川に持ち込む時点でだいぶヤベェな

言えない…
エイケンの薄い本出したことあるなんて

>糞編集の巣窟な角川に持ち込む時点でだいぶヤベェな
はじギャルの作者みたいに講談社で飼い殺されて
角川に行ったらアニメ化⇒70万部もあるから
その辺は時の運やな

>「虎の威を借る狐」という言葉がこれほど相応しい荒らしも居ないな…
>見下すならせめて自分の実力と比べて見下せよ
荒らし？
え？どこに？
見下す？何を言ってるんだコイツは

はじぎゃるは風呂場セックス回避したので
絶対に許さないことに決定しております

>漫画の審査なのに絵しか見えていない無能編集も多いのでなんとも
>言えない案件だね〜
エロ漫画の話なので絵をまず見るのは当たり前なんだよ

性欲も枯渇して50歳超えてエロ漫画とか精神的にきつくないんだろうか

角川だ講談社だってのも雑誌カラーがあるからなんとも
とくに角川はかなりな画力偏重じゃねーかな全体的に
MFみたいな外様まで含めるとポンチ絵もちょいちょいいるけど
角川の眼鏡に適わなかったからって一方的に無能呼ばわりもどうかと思うけどな
ましてやそれで持ち上げてるのが講談社ってのも

エロはあんまり頭使わず描けるから楽といえば楽よ

>性欲も枯渇して50歳超えてエロ漫画とか精神的にきつくないんだろうか
ベテランもまだまだいる業界だしなんとも
そういう人らも生き残りのために時代に合わせた絵柄のチューンはちょいちょい入れてたりね

講談社こそ実は絵柄しか見ていないと思うよ
内容はこっちで原作用意するから考えなくていいと言う発想
意外と知られていない

引用RTしといて反応されたらミュートかブロックしろとか
控えめに言って頭おかしくない？

>漫画の審査なのに絵しか見えていない無能編集も多いのでなんとも
>言えない案件だね〜
>俺は角川持ち込みして担当つかずその1年後講談社で週刊連載したわ
流れも読まずに自分の話をしてしまうやつだ
編集で痛い目見た作家はいつもこう

講談社といえばエロ同人作家が週マガにクソみたいな漫画を描いててガッカリしたなぁ
あれも無事に打ち切られたしとっととエロに戻ってきて欲しいわ
松山せいじの100万倍は抜けるし

>講談社こそ実は絵柄しか見ていないと思うよ
>内容はこっちで原作用意するから考えなくていいと言う発想
>意外と知られていない
進撃の巨人
意外と知られていないマイナー漫画

同人誌の商業単行本化に関してはぶっちゃけ同人の段階での売り上げが判断基準の一番のポイントで
画力云々はあくまで断りのテンプレでしかないと思う
裏返せば同人誌としても元から大して売れてないってだけの事

>俺は角川持ち込みして担当つかずその1年後講談社で週刊連載したわ
何で週間連載作家がニジウラ見てるの？

なんだろ愛されない黒岩先生というか

エイケンだってあの頃のチャンピオンだったからってのはあるんじゃねえのかと

>角川だ講談社だってのも雑誌カラーがあるからなんとも
そもそも角川と一口にいっても
レーベルいっぱいあってどこの話だかわからん

進撃の巨人は講談社の中でもイレギュラー中のイレギュラーだよ
かみさん殺した編集が周りの反対押し切って載せたんだから
それ以降進撃なみの作品を全く表に出せない事を見てもお察し
例外をデフォのように語るな

>性欲も枯渇して50歳超えてエロ漫画とか精神的にきつくないんだろうか
三条友美先生みたいに斜め上の方向へ開花する道もある

>進撃の巨人は講談社の中でもイレギュラー中のイレギュラーだよ
>かみさん殺した編集が周りの反対押し切って載せたんだから
あー…あの編集だったんだ進撃

>かみさん殺した編集
テコンダーじゃないほうのパク

最初からイレギュラー狙いの後追いはだいたい凡庸だしね

>例外をデフォのように語るな
マジでこれ

>エイケンだってあの頃のチャンピオンだったからってのはあるんじゃねえのかと
菊之助で得たエロ枠の後釜

>>かみさん殺した編集
>テコンダーじゃないほうのパク
人間性には問題ありまくりだったが有能ではあったと思う
マルハンとか和田アキ子中心にテレビ界隈の在日コミュニティまで動かして猛プッシュして大成功したしな

例外っても講談社の漫画はと語るそのネタ自体が
週マガ(と別マガやマガポケ)のキバヤシが作った編集が手伝うスタイルというか
青年誌や女性誌とか月マガではあんまやらない形だもの

むしろなんで週マガ編集部のやり方を講談社の漫画はと全体に広げて語るんだ

編集のネットワークだけで売上増やせるんなら
別マガ創刊時の売りたかったベテラン陣の作品はもっと売れてたし
弾がなくてCLAMP先生Holic書いてとかにはならなかったと思います

すげぇ
600レス超えってスレ画ってそんな有名な作家なのか

>菊之助で得たエロ枠の後釜
前が前なので期待してたら絵があまりにも受け付けなかくてがっかりした記憶がある

ベテランの顔色伺わず下手は下手って言うのは良いことだろ？

>600レス超えってスレ画ってそんな有名な作家なのか
そりゃあな
知らんとしあきの方が少ないだろ

5時間もあったら多少伸びたらそれくらいいくでしょ

週マガって今はこれと言った強い看板が無くてどうしようもなくなってる一歩も打ち切れないような雑誌でしょ

兄貴が漫画雑誌の編集やってるから言葉を借りるけど
シナリオの勉強をやれってのは全く正しいんだと
まずシナリオがあって
それの何をどう絵やセリフにするかを決めてどれを強調して表現したりフキダシに押し込むかがあって
そこからネームに起こしてマンガに仕立てて行くんだから…って
コミケでもネームみたいな出来のコピー本とか買ってきて
編集としての訓練だーって笑いながら読んでたよ

>600レス超えってスレ画ってそんな有名な作家なのか
有名なツイッター芸人だよ

>600レス超えってスレ画ってそんな有名な作家なのか
なんだったっけ
モーニング娘。が流行ってた時代の産物だったと思う

シナリオの前に企画力だと思うよ
これがないから編集が苦戦しとる

漫画家って何千万部も売った人が次回作で思いっきりコケることあるから怖いんだよ…

なんか勘違いしてる人がいるけどジャンプで数百万部売った人でもつまらなければボツだからね

年収を披露とかしてたな
それ現在のじゃなくて昔の携帯エロブームのときのじゃんってバラされてたけど

>週マガって今はこれと言った強い看板が無くてどうしようもなくなってる一歩も打ち切れないような雑誌でしょ
それに関してだと今はチャンピオンのほうがそんな感じ

>『エイケン』は、松山せいじによる日本の漫画。また、それを原作としたOVA。『週刊少年チャンピオン』（秋田書店）にて、2001年22・23合併号から2004年36・37合併号まで連載された。単行本は全18巻
>単行本は全18巻
今週のキーワードは18かも

>>週マガって今はこれと言った強い看板が無くてどうしようもなくなってる一歩も打ち切れないような雑誌でしょ
>それに関してだと今はチャンピオンのほうがそんな感じ
チャンピオンは昔からでは…

水木しげるも言ってたな
絵は毎日描いていれば誰でも上手くなれる
だけど話作りは才能と努力が必要だって

>年収を披露とかしてたな
>それ現在のじゃなくて昔の携帯エロブームのときのじゃんってバラされてたけど
下品だしダサすぎて泣く

弱虫ペダルがある

>年収を披露とかしてたな
それ現在のじゃなくて昔の携帯エロブームのときの>じゃんってバラされてたけど
まさに
>有名なツイッター芸人だよ

>チャンピオンは昔からでは…
１０年くらい前は連載の半分くらいがクローズもどきだった印象がある

>あの件は当の進撃の作者もジャンプの編集は作品に対して
>正当な評価をしたって認識示してるんだけどね
「長所はあるから画力上げて再挑戦」した結果が今だからな
的確な評価だった

>弱虫ペダルがある
これもバキももう雑誌を引っ張るパワーは無いよ

>あの件は当の進撃の作者もジャンプの編集は作品に対して
>正当な評価をしたって認識示してるんだけどね
非があるとしたらちゃんと囲っておかなかったことなのかな

>>あの件は当の進撃の作者もジャンプの編集は作品に対して
>>正当な評価をしたって認識示してるんだけどね
>「長所はあるから画力上げて再挑戦」した結果が今だからな
最初にジャンプに持ち込んだ時の漫画も見たけど
ハンタの殴り書きみたいなシーンが全ページに渡って続いてるようなひどいものだったから
そりゃ連載なんて無理だろと思われても仕方ない

ドカベン浦安刃牙だけじゃねえ！今のチャンピオンには弱虫ペダルがある！
になってから10年だしな

チャンピオンは吸血鬼すぐ死ぬだけ読んでる

>それ現在のじゃなくて昔の携帯エロブームのときのじゃんってバラされてたけど
あー急に納得いったわ
艶々も億いったっていうしな

>最初にジャンプに持ち込んだ時の漫画も見たけど
>ハンタの殴り書きみたいなシーンが全ページに渡って続いてるようなひどいものだったから
>そりゃ連載なんて無理だろと思われても仕方ない
話も普通にクソ以下だしな
あれに才能を見出して絵が全然下手なうちに連載させちゃう嗅覚がヤバイ

この人はマンガ論を偉そうに語るのに絵が下手なだけでなくて
もう漫画売れないから漫画じゃなくて東にパトロンしてもらって食ってるって言ってなかったか
なんか落ちるところまで落ちたなーってショックだった記憶があるぞ

進撃の人は本質的にはヘタクソの部類だと思うんだけど
半端にヘタクソだから巨人のモンスター感が意図したかどうかはともかく
すごく出てると思うんだ

>>最初にジャンプに持ち込んだ時の漫画も見たけど
>>ハンタの殴り書きみたいなシーンが全ページに渡って続いてるようなひどいものだったから
>>そりゃ連載なんて無理だろと思われても仕方ない
>話も普通にクソ以下だしな
>あれに才能を見出して絵が全然下手なうちに連載させちゃう嗅覚がヤバイ
ほんとあれは編集者が有能すぎたとしか言えないわな

>No.605142018
兄貴はコミケからスカウトしたりするのか

松山の糞みたい抜けない同人誌だもん仕方ない

>兄貴はコミケからスカウトしたりするのか
そういうつもりでコピー本を買ってるんじゃないけど
引っ張り上げた人は居たと思う
非エロのオリジナル

自意識の肥大化がおっぱいより激しい

>「ふたりエッチ」の克・亜樹も
あの人の絵は20年前の時点で時代遅れ気味だったよ
シナリオも小難しい設定で自ら魅力を削ぐ感じだったし
ノウハウ付エロコメという金鉱掘り当てたのは本当に良かった

>なんか落ちるところまで落ちたなーってショックだった記憶があるぞ
第二の江川達也みたいなもんか

なんつーかちゃんとした漫画家が編集者からかって何やってんの？とは思うけどなあ

>この人はマンガ論を偉そうに語るのに絵が下手なだけでなくて
>もう漫画売れないから漫画じゃなくて東にパトロンしてもらって食ってるって言ってなかったか
>なんか落ちるところまで落ちたなーってショックだった記憶があるぞ
ブタミじゃなくて村上隆でね？
ブタミと繋がってるならゲロカス漫画教室に呼ばれてるだろうし

漫画家がやるネタが無くなった時の最後の手段になりつつあるな
業界暴露ネタか編集について語ってSNSで騒がれるの狙い
たまに現役バリバリの人が業界ネタ漫画書いて成功もするけど

>ブタミじゃなくて村上隆でね？
あーそうだ村上だ
ごめん間違えた村上にパトロンしてもらってるって話だった

https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=maker/id=72502/
絵が下手でも売れてるってんならまだしも
こんな売れ行きじゃ言われもするわ！

>漫画家がやるネタが無くなった時の最後の手段になりつつあるな
>業界暴露ネタか編集について語ってSNSで騒がれるの狙い
>たまに現役バリバリの人が業界ネタ漫画書いて成功もするけど
ガモウや島本が描くから需要あるけど
サンピン作家が描いてもで？で終わるという

>漫画家がやるネタが無くなった時の最後の手段になりつつあるな
>業界暴露ネタか編集について語ってSNSで騒がれるの狙い
請求書の書き方がわからないとドヤ顔してた人の業界暴露ネタ聞いてみたいな

焼きたてじゃばんの同人は売れてたのにやっぱり実力が

自称商業漫画家なのに絵も話も下手で実質何のネームバリューもなければ成長も見込めないとなればもう誰も

>こんな売れ行きじゃ言われもするわ！
今の売り上げガッツリ把握されんだもん
忖度の余地も無いよね

こいつがプロだったことを驚いた
ベテランだったことも驚いた

昔の漫画家なだけで今の市場に通用する漫画家描けないからこのざまなんだし
編集のテンプレ間違っていないし

少子高齢化で紙メディア全般低迷してるのにこんな話題で盛り上がるって事は意外と余裕あるのか

>少子高齢化で紙メディア全般低迷してるのにこんな話題で盛り上がるって事は意外と余裕あるのか
余裕無いからヒ芸人やってるだけじゃ

過去の仕事をハナにかけてきたが
実は把握されてない程度のものでしたなんて
むしろ恥じるべきところだろうに
何をDMMの足掬ってやったみたいに抜かしてるんだスレ画は

味方を増やそうとして代アニ罵倒を自分でまとめたほどのバカだから
ここも作者が立てたスレだと言われても驚かない

>非があるとしたらちゃんと囲っておかなかったことなのかな
結果論になるがそうかなと
ヤンジャンにでも廻せばよかったと思う
週刊少年ジャンプでやるような漫画じゃないのは確かだから

昭和生まれは成功例に固執してアップデートが出来ないんだね…
15年近くヒット作がないのに今も人気漫画家だと思い込んでる時点で…

>週刊少年ジャンプでやるような漫画じゃないのは確かだから
そんで進撃がヒットしたら約ネバみたいなの始めてるんだから世話ないよな

>このスレは伸びる
素晴らしい

>https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=maker/id=72502/
並べてみるとエイケンはまだプロの漫画家のオーラがあるけどそれ以外は木っ端の同人作家と差はないな

>昭和生まれは成功例に固執してアップデートが出来ないんだね…
>15年近くヒット作がないのに今も人気漫画家だと思い込んでる時点で…
目の前の魔法の箱でちょっとググれば業界の取り巻く環境なんてすぐ分かるのに
自分の現状把握出来てない時点でアレなのは海のリハクじゃなくても読めるんやな

>そんで進撃がヒットしたら約ネバみたいなの始めてるんだから世話ないよな
あー…アレはそういうことか
確かに言われてみるとあれはかなり似てるなあ
サバイバルデスバトル系だと思ってたけど進撃の方が近そうだな
でもハチワンダイバーのヨクサルを追い出して
3月のライオン始めてもまずまず当ててる白泉社の親会社だから…

>昭和生まれは成功例に固執してアップデートが出来ないんだね…
平成生まれで大ヒットし続けてる漫画家がいない気がする

スレ画の漫画家は最近表現の自由戦士を自称してずいぶん胡散臭いことになってたけどここまでとはねえ

>平成生まれで大ヒットし続けてる漫画家がいない気がする
乱暴に世代論で括るのは笑止だけど平成生まれってまだ30歳以下でしょ？
大ヒットしてるならまだその作品が続いてるんじゃないのかな
なかなか終わらせてくれなさそうだし

>スレ画の漫画家は最近表現の自由戦士を自称してずいぶん胡散臭いことになってたけどここまでとはねえ
仮面ライダー以外の自由の戦士は信じるなってばっちゃが言ってた

30以下で誰が一番売れてんだ

>30以下で誰が一番売れてんだ
誰だろう
ヒロアカの人は30以下かな？

>ヒロアカの人は30以下かな？
何回か打ち切られてからヒロアカでヒットだから30超えてる

ちなみに進撃の諫山創は昭和61年生まれ

ざっと見てみたけど
一番売れてそうでファイアパンチの作者26歳だった

>一番売れてそうでファイアパンチの作者26歳だった
なるほど…
週刊少年誌の漫画家も高齢化が進んでるのな

エイケンの人はまだ絵変えたりしてるほうだけどな
嫁さんに引っ張られてるというか

古株だけど上手い作家って言ったら米村孝一郎とか伊藤勢みたいなのを言うんだよ
画力はぐぐって調べてみてくれ

単行本が500冊しか売れなかったから残りの単行本出さないって編集が判断したら
出すって言ったのに！って編集長とのやり取りを全部さらした村上なんとかって漫画家がいましてね

>単行本が500冊しか売れなかったから残りの単行本出さないって編集が判断したら
>出すって言ったのに！って編集長とのやり取りを全部さらした村上なんとかって漫画家がいましてね
あの人もキャリア10年以上なのに現実見えてなくてキツかった

>古株だけど上手い作家って言ったら米村孝一郎とか伊藤勢みたいなのを言うんだよ
伊藤勢いいよね