リアル追求し過ぎには注意

酸素ボンベを背負っていけばいい
はい論破

>酸素ボンベを背負っていけばいい
普通のボンベを高温に晒していいわけないってけおるよあの手合いは

>持ち込みスレ
スレ画
編集側に言ってないって注釈入ってるけど
実際に言ってることが多いよ…

>普通のボンベを高温に晒していいわけないってけおるよあの手合いは
耐火耐熱装備なんてあり得ないって思ってそう
現実は想像よりも色々と考えられて進んでおるのに

>リアル追求し過ぎには注意
そいつは後日談だと
エロ漫画の知識は全てリアルだと抜かすキチガイだと判明する
なお一生童貞で生涯を終える

ﾋでバズって出版社から話が来たなら強気に出ていい
作風に口出しするならお断りしますで十分
モノクロページ１万以下もお断りしていい

本人がそれで面白いと思ってるならいいんじゃない
その上で第三者が見てもエンタメと言えるレベルの奴だけ採用すればいい

持っちんこ
持っちんこしましょ♪

実際問題どうしても火事の現場に飛び込まなくちゃいけなくなった場合どうするのが正解なのか

>リアル追求し過ぎには注意
それ見るたびに、酸欠で死ぬかどうかじゃなく
酸欠の危険を冒しても飛び込むかどうかじゃね？って思う

>それ見るたびに、酸欠で死ぬかどうかじゃなく
>酸欠の危険を冒しても飛び込むかどうかじゃね？って思う
主人公は事故に見せかけてヒロインを始末しようとしているのさ
主人公「うわー!!!愛するヒロインを助けにいきたいけど酸欠で死ぬから無理だー!!!!!!!」

>実際問題どうしても火事の現場に飛び込まなくちゃいけなくなった場合どうするのが正解なのか
まず火を消します

いや実際火事の中に飛び込むとか無理だよね
事前に脱出路が隠されていた、とかでないと

ぶっちゃけ酸欠なんて大した問題じゃない
ヒロインのためなら5分くらい息止めて行って帰ってくればいいんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まぁ最近は火事に特攻するみたいなアホっぽい展開自体あんまりやんないよね

火事になるけどヒロインは助かる展開を考えてから
火事のシーン描くよね

マンガ家新人は日本三大頑固人にあげられる

>まぁ最近は火事に特攻するみたいなアホっぽい展開自体あんまりやんないよね
絶対読者に突っ込まれるからな
リアリティがどうこうは確実に言われる

としあきでも誰でも持ち込めば大手の編集部員が批評してくれるって凄いね

>マンガ家新人は日本三大頑固人にあげられる
こんな感じのスカスカな日本家屋なら火事でも突っ込んでみようとか考えるが
今の家はそもそも入れないしな

カラオケボックスに飲食物持込

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

リアリティは必須だけどリアルにする必要はないよね

>そいつは後日談だと
>エロ漫画の知識は全てリアルだと抜かすキチガイだと判明する
>なお一生童貞で生涯を終える
エロ漫画描けばいいのに

>エロ漫画の知識は全てリアルだと抜かすキチガイだと判明する
>なお一生童貞で生涯を終える
すばらしいエロ漫画家になれますね

>カラオケボックスに飲食物持込
ジャンカラ「OKです」

ホントに箸にも棒にもかからないような作品だと無理やり褒め所を探してくれる優しい編集もいる
それが果たして優しさなのかは本人の今後にかかってる

イカ娘の作者の選考画像集見るだけですごすぎる・・

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>マンガ家新人は日本三大頑固人にあげられる
肥後もっこすと言えばワンピの作者
津軽じょっぱりと言えばシャーマンキングの作者
土佐いごっそと言えばサイバラ

>No.588478790
これくらい言われた方がまだ優しいよね
キツすぎて立ち直れなくなる可能性もあるけど

スレ画は変えろって言ってないならなんて言ったの？

もう既に人生に変更がきかない年齢の人が持ち込みに来たらどう言って追い返すんだろう

>もう既に人生に変更がきかない年齢の人が持ち込みに来たらどう言って追い返すんだろう
その為に先達の名前が入った賞がある
基本的に年齢無制限

>もう既に人生に変更がきかない年齢の人が持ち込みに来たらどう言って追い返すんだろう
人生に変更がきかない年齢まで進路を変更しなかったのだから故人の責任でしょう

本当の意味で漫画家で一生終える気が無いとできない仕事だなとは思う

>人生に変更がきかない年齢まで進路を変更しなかったのだから故人の責任でしょう
死ぬしか残された道はないのか

>>No.588478790
>これくらい言われた方がまだ優しいよね
>キツすぎて立ち直れなくなる可能性もあるけど
でもまあぶっちゃけこれくらい言われても辞めないヤツくらいじゃなきゃ
見込みはないよ

>死ぬしか残された道はないのか
誤変換に追求しないでくれ

>死ぬしか残された道はないのか
バイトに逃げ道作るんじゃ駄目だろうなとは思う

人生に変更がきかないのは年齢の所為だけとは限らない

もしデビュー出来て何回か連載持てるくらい人気出てもその後鳴かず飛ばずで筆を折る時
既に四十路過ぎてて就職も出来ずにお先真っ暗なケースって結構あるんだろうなあ

今まで何やってたんだろうって人が唐突に現れるとビックリする
変態仮面の作者がそうだった

すっごい面白い作品を持ち込むヤツもいるんだろうなあ

>もしデビュー出来て何回か連載持てるくらい人気出てもその後鳴かず飛ばずで筆を折る時
>既に四十路過ぎてて就職も出来ずにお先真っ暗なケースって結構あるんだろうなあ
アシに逃げ道を作る
というかその道しか食える方法がない

プロアシになれば飯食ってけるぞ
ワンピースのアシスタント頭なんて年収数千万円でしょ？

>今まで何やってたんだろうって人が唐突に現れるとビックリする
最近だとジャぱんの人がセルフエロ同人出してて悲しい気持ちになった

>プロアシになれば飯食ってけるぞ
>ワンピースのアシスタント頭なんて年収数千万円でしょ？
技術が手塚賞を取れるクラスがなれるアシスタントなので

>>プロアシになれば飯食ってけるぞ
>>ワンピースのアシスタント頭なんて年収数千万円でしょ？
>技術が手塚賞を取れるクラスがなれるアシスタントなので
そりゃそうだけどね
プロアシになるのも手ってこと

優秀な漫画家のアシになるなんて人気企業に就職するようなものだから
そりゃ相応の腕じゃないと雇ってもらえんでしょ

>優秀な漫画家のアシになるなんて人気企業に就職するようなものだから
>そりゃ相応の腕じゃないと雇ってもらえんでしょ
漫画家目指すくらいやってんだったらそれくらいのレベルにはなれないの？

>すっごい面白い作品を持ち込むヤツもいるんだろうなあ
ずっごい面白い作品じゃなくジャンプ持ってこい

>>プロアシになれば飯食ってけるぞ
>ワンピースのアシスタント頭なんて年収数千万円でしょ？
ワンピースのアシスタントチーフは世界で一人しかなれないけど数千万稼ぐ漫画家はもっとたくさん居るんだよ？

ジャンプで現在連載してない人とかが集英社の漫画家でアシとして回されるぐらいだしな

>すっごい面白い作品を持ち込むヤツもいるんだろうなあ
面白い作品になりそうなのを拾い上げるんじゃなくて？

>>>プロアシになれば飯食ってけるぞ
>>ワンピースのアシスタント頭なんて年収数千万円でしょ？
>ワンピースのアシスタントチーフは世界で一人しかなれないけど数千万稼ぐ漫画家はもっとたくさん居るんだよ？
そういう意味じゃなくて・・
漫画家として成功出来なかった後の進路についての話でしょ？

自分より年下の漫画家の下につくってプライドが邪魔しないのかな
まあそんな事言ってられない状況なんだろうけど

>漫画家目指すくらいやってんだったらそれくらいのレベルにはなれないの？
漫画家とアシスタントは必要とされるスキルが全然違うからね
漫画家は突き詰めて言えば演出やキャラクターや話を考えるスキルが一番重要でその次にキャラクターの作画
アシスタントは背景の作画とトーン作業がほぼ全て

>自分より年下の漫画家の下につくってプライドが邪魔しないのかな
>まあそんな事言ってられない状況なんだろうけど
さすがに社会に出たことあるのならそんなの普通なことだとはわかってるでしょ

>>ワンピースのアシスタントチーフは世界で一人しかなれないけど数千万稼ぐ漫画家はもっとたくさん居るんだよ？
>そういう意味じゃなくて・・
まんまスレ画の話がわからない持ち込みと編集の会話じゃねぇか

>>自分より年下の漫画家の下につくってプライドが邪魔しないのかな
こういう事書いちゃう時点で働いた事が無いって丸分かりだよねえ

大昔だけど持ち込みに行ったところ皆優しかったよ
当時の自分はわからんかったけど1ページ目見て1秒で駄目だとわかる作品だった
でも親切に色々言ってくれた
まあ恨まれても嫌だろうし基本は柔らかいんじゃないだろうか

年収数千万だなんて極端な話する方が話通じてなくね

会社で働いてたらたまにとんでもなく優秀な新人が入ってきてあっという間に追い越される事なんて普通にあるよね

世の中は実力主義に移行しつつあるんだから
たとえ年下でも優秀なら認められるようにならないと

まあ社会に出たら年齢関係ないよ

たまたまカラーが合わなかっただけで
他の雑誌にいったら成功する例もあるから
そんな厳しくはあまり言わないんじゃないだろうか

そうはいうけどむしろ年齢関係ない部類の業界ではある

>スレ画
>編集側に言ってないって注釈入ってるけど
>実際に言ってることが多いよ…
このケースはたぶんマジで言ってないんじゃね
だってこれってニート目前の根性無しの妹が漫画家になるっていうからプロ漫画家の姉が仕方なく色々教えてるお話だし

>こういう事書いちゃう時点で働いた事が無いって丸分かりだよねえ
働いてはいるけど人の上に立つ仕事には就いた事ないからそういう意味では分からないな
一度社長だった人が平社員として人の下で働くのと同じ感覚じゃないのかなって

むしろ20そこそこでデビューして年上のアシを使う方が難しいって話やね

>自分より年下の漫画家の下につくってプライドが邪魔しないのかな
女性漫画家さんの作業部屋
プライドで飯食える余裕なんてないよ

漫画の場合だと流行の波を把握するのも重要だから
脳内アップデートの難しい年配はむしろ厳しいまである

ていうかプロアシなら先生を「若っ！」って呼ぶらしいよ

スレ画に関しては編集が下手としか言えない
漫画編集なんてコミュ力で飯食ってるようなもんなんだから何も分から無い新人漫画家程度上手く導けないようじゃ三流だよ

>自分より年下の漫画家の下につくってプライドが邪魔しないのかな
別に普通の会社だって年下上司の下につくって珍しい事でもない気が

>一度社長だった人が平社員として人の下で働くのと同じ感覚じゃないのかなって
企業したけど会社潰した人がその道は諦めてサラリーマンとしてやり直すみたいなもんだしな
結局失敗してるんだから邪魔するプライドってあんまりないだろ

>女性漫画家さんの作業部屋
女の漫画家は大抵アシも女限定の所が多いのに珍しいな

>スレ画に関しては編集が下手としか言えない
>漫画編集なんてコミュ力で飯食ってるようなもんなんだから何も分から無い新人漫画家程度上手く導けないようじゃ三流だよ
さすがにそれもどうかと
コミュ力がない相手に合わせるのは無理だよ
コミュ力がある新人漫画家と仕事したほうがいいし

>>一度社長だった人が平社員として人の下で働くのと同じ感覚じゃないのかなって
それならまだマシじゃん
社長からホームレスになってまた返り咲いた人だって珍しくないんだよ？
また這い上げればいいじゃん

少年誌青年誌の女漫画家はアシ男の場合が多いけどね
ガッチリした背景描ける女アシって殆ど居ないから

>女の漫画家は大抵アシも女限定の所が多いのに珍しいな
タッチの差があるから男性向けか女性向けで分けて考える人多いみたい
北斗の拳イチゴ味も女性アシがこんな絵描きたくないって言ったぐらい

男の漫画家でも女が居るとオタサーの姫状態になっちゃうから男アシ限定の所も多いよね

>男の漫画家でも女が居るとオタサーの姫状態になっちゃうから男アシ限定の所も多いよね
漫画家にアプローチする女アシさんもおるで
他のアシスタントが超気まずいったら無い

>漫画編集なんてコミュ力で飯食ってるようなもんなんだから何も分から無い新人漫画家程度上手く導けないようじゃ三流だよ
まあこいつ新人漫画家かどうかすら怪しいレベルなので

可愛いな

まあ普通は苦労を人に言わんからな

色々言い方あるけど要約すると売れてる作品参考にして
それっぽいの描いてって編集が大半じゃねーかな

せやな

自分が編集になって漫画描けばいいんじゃね

>漫画家にアプローチする女アシさんもおるで
立場柄その逆が結構あるというか事件化とかしてる

>立場柄その逆が結構あるというか事件化とかしてる
漫画家さんが愚痴をぽろっと吐いたのをフォローしたら漫画家さんがアシを好きになっちゃったもありえるしね
だから異性アシを無しにしてるところがあるのかも

各社でボロクソ言われてた人が弱小WEB雑誌に拾われたけど
宣伝ツイートしてても1ケタrtとかでやっぱ駄目なもんは駄目だなと思った

>各社でボロクソ言われてた人が弱小WEB雑誌に拾われたけど
>宣伝ツイートしてても1ケタrtとかでやっぱ駄目なもんは駄目だなと思った
まあデビュー出来る人は自力あるもんなああ

世の中30過ぎてから漫画描き始めて大御所になった人とか
初めて仕上げた投稿作で受賞してヒット漫画家になった人とかいるけど
そんなん才能あるレアケースだからな

>だから異性アシを無しにしてるところがあるのかも
狭い仕事場で色恋沙汰でドロドロギスギスされちゃ適わんしな

>そんなん才能あるレアケースだからな
んーそんなことはないと思う

あーでもヒット作とかは別か

漫画や小説は才能が全ての世界だからさ
生まれて初めて書いたの送ったら大賞取れましたってのはよくあるんだよ

今は在宅も一般的だし年下年上も昔ほど気にならなくなってる気はする

>No.588485829
どういう状況なのこれ
こいつを一人前に育て上げる依頼でも受けたの？

>漫画や小説は才能が全ての世界だからさ
>生まれて初めて書いたの送ったら大賞取れましたってのはよくあるんだよ
漫画では聞いたことないな
何か例ある？

それなりに財があって売れなくても食いつないでいくことはできそうで
才能も鍛えればものになるかもしれない程度はあるやつだと
気長に見てもらえるのだろうか

>漫画では聞いたことないな
>何か例ある？
上のとしあきじゃないけど描かない漫画家の作者は
生まれて初めてネームすら切らず描いた漫画で大賞取ったらしい
ただそれ以降なかなか連載デビューには恵まれず苦労したらしいが

>それなりに財があって売れなくても食いつないでいくことはできそうで
>才能も鍛えればものになるかもしれない程度はあるやつだと
>気長に見てもらえるのだろうか
押切蓮介みたいなヤツか
毎週ネームをちゃんと持ってくるやつなら目をかけてもらえるかもな

>押切蓮介みたいなヤツか
短編集にあるごく初期の読み切り作品を見る限り
鍛えてものになると判断した編集が慧眼すぎる

いや、押切蓮介のすごいところは編集者のシゴキに耐えたことでしょ？
毎週ネームもってこいってかなり厳しいと思うけどな

有能編集

漫画家志望のアシとプロアシスタントは違うって聞いた

>毎週ネームもってこいってかなり厳しいと思うけどな
でもあの作品を見て欠かさず催促の電話入れる編集もすごい

>世の中30過ぎてから漫画描き始めて大御所になった人とか
>初めて仕上げた投稿作で受賞してヒット漫画家になった人とかいるけど
>そんなん才能あるレアケースだからな
そういう人はレアなのもあるけど若かろうが歳だろうがその人のそれまでの人生が糧になってんじゃないの
漫画に才能はもちろん関係あるけどそれで全て片付けるのはお手軽な免罪符にしかならんよな

せやから
もー寝る

宝石の国の作者の人が初投稿作で大賞とってそのままデビューだったな
んで初連載がヒットしてアニメ化
ただ流石に漫画自体を描いたのが初めてではなかったはず

>有能編集
大野さんを生み出したのはこの有能のお陰化

>宝石の国の作者の人が初投稿作で大賞とってそのままデビューだったな
>んで初連載がヒットしてアニメ化
>ただ流石に漫画自体を描いたのが初めてではなかったはず
それなんとなくわかるわ
独特すぎる絵柄だもんなあ

シゴキとはまた違う気がする
辛抱強く待った編集も辛抱強く描き続けてモノになった押切も両方凄い

>でもあの作品を見て欠かさず催促の電話入れる編集もすごい
押切って画力は微妙だけど個性はあるから
沢山描かせれば上手くなって伸びると思ったんじゃないか知らんけど

>宝石の国の作者の人が初投稿作で大賞とってそのままデビューだったな
学士論文で書いてたら博士論文で認められて一気に教授になった人みたいだな

これ系の編集のいう事になるほどなーと思うんだけど
なんかメッセージ性みたいなの要求されるのだけは理解出来ない
伝えたい事とかはプロの漫画読んでもさっぱり分からんので
俺は漫画家の才能無いんだろうなって思う

少しでも女の子を可愛く描かせるための
方便であったような気がしなくもない

近藤ちゃんがマンガワンで連載始めるってよ

おれがM島さんになってやるから原稿見せてよ

>方便であったような気がしなくもない
そこさえ修正すれば使い物になると踏んだから
やらせてみたんだろうけど
この人についていけばって思われるのもテクニックなのかな

>おれがM島さんになってやるから原稿見せてよ
お主の目には邪悪な色が見える

糞なメッセージなら要らんけどまあテーマ性みたいなもんは大事だと思う
それまでの人生経験から思ったこととかになるよなやっぱ

女の子可愛く描けば一般読者にウケるよなんて当たり前っちゃ当たり前だけど
それを押切の絵を見て要求するのも凄いし
それに答えてでろでろの留渦とか独自の境地生み出した押切も偉いわ

スレ画はなんか癇に障るから買ってないんだけど
たまに断片を見るとまあまあ気になる

>近藤ちゃんがマンガワンで連載始めるってよ
かわのさんもネーム担当で連載持ったしなんだかんだで
実直に続けてる人は結果出せるもんだな

>俺は漫画家の才能無いんだろうなって思う
好きな趣味のことを知って共感して欲しいとか
今日こんなことがあってこう思った的な日記とかでも誰かに伝えたいものはないのか

>沢山描かせれば上手くなって伸びると思ったんじゃないか知らんけど
清野くん同様何回も定期的に持ち込んでたってのもあるな
編集だって人だ情の一つくらい湧く

>No.588485829
漫画家の話と絵描きの話がごっちゃになってる気がする

メッセージ性を要求されるのは
そもそも話が面白くないからである

メッセージ性っていっても別に啓蒙じみた物だけじゃないからなあ
エロコメ漫画で僕のヒロインめっちゃエロくて可愛いでしょうって
読者に訴えかけるのも立派なメッセージと言えるし

そうだね
こういった編集者に言われたこと漫画読んでると、漫画ってのは作者の伝えたいことを読者に伝えるのが1番にくるみたいだけどさ
特にないんだよね

エロ漫画はエロ漫画で苦労するのだ

1枚絵でもそうだけど可愛い女の子のデレた表情見て欲しいとか
綺麗な青空の背景見て爽やかな気分になって欲しいとか
そういうのがないとつまらん絵になる

まあ描いた目的がわからないアマチュア漫画ってあるからな
これなにが面白いと思って描いたの？っていう

>エロ漫画はエロ漫画で苦労するのだ
コミックLO編集者は小学4年生の二学期くらいの成長度で描いてくださいって要求してくるそうだな（実話

>そうだね
>こういった編集者に言われたこと漫画読んでると、漫画ってのは作者の伝えたいことを読者に伝えるのが1番にくるみたいだけどさ
>特にないんだよね
別に好きなフェチでも何でもいいのよ
銃が好きとか筋肉好きとかでも

持ち込みをした人がこの漫画で何を伝えたいの？って聞かれて何も言えなくなる人が多いんじゃない

>エロ漫画はエロ漫画で苦労するのだ
こういう事をちゃんと解って描ける人ってのは
結果がついてくるもんでないの

思い入れを描こうしても
単純に思い入れのレベルが低い人っているからな
その程度の思い入れを漫画にしたってそりゃつまらんわっていう

>持ち込みをした人がこの漫画で何を伝えたいの？って聞かれて何も言えなくなる人が多いんじゃない
言われた時点で終了だよね

>持ち込みをした人がこの漫画で何を伝えたいの？って聞かれて何も言えなくなる人が多いんじゃない
ド正直に言う猛者なら好感持てるかもね
「メッセージはありません！賞を取る為に連載を頂く為に持ち込みました！」

>>持ち込みをした人がこの漫画で何を伝えたいの？って聞かれて何も言えなくなる人が多いんじゃない
>ド正直に言う猛者なら好感持てるかもね
>「メッセージはありません！賞を取る為に連載を頂く為に持ち込みました！」
そもそもそう言う質問が出る漫画が賞に引っかかること自体まず無い訳で…

特異な個性があれば作者が深いメッセージとか考えてなくても
読者がそれを面白がって受けるからな
そういうのも何もないとメッセージないのってなるけど

ジャンプの手塚賞の読み切りなんかだと賞取って連載デビュー狙うってより
賞狙って描いてますってのが多い気がする

>ド正直に言う猛者なら好感持てるかもね
>「メッセージはありません！賞を取る為に連載を頂く為に持ち込みました！」
でも単純に見るべきところ無いから何伝えたいのって聞かれるんだろうし賞取れないよね
そのノリでへこたれず精進出来るなら良いけど

>言われた時点で終了だよね
作者がどうしたいとかがないとこの漫画にどう詰めるかもできないから何か言ったほうが良い場合もありそう

田島昭宇はなんでデビュー出来たんだろう…
受賞作はパクりの上ナンセンスの極みだが

こう言う主人公が描きたい自分好みのヒロインが描きたい
こう言うお話が好きこんなバトルが燃えるってのも一つのメッセージだから
それすら感じられないような内容だったらそりゃ読んでて意味がよくわからない漫画ってことになるわな

美大じゃないけど受験のときに絵が必要で
とりあえず適当にすぐできる抽象画っぽいの描いたときに何が伝えたいのって言われたな
適当に答えたけど確かにあれは何も考えてなくてそれっぽい見栄えだけだったわ

漫画に限った話じゃなく例えば技術報告書でも｢何を伝えたいか｣って大事だからな
そこがしっかりしてないと支離滅裂な内容になる

エロマンガはその辺割とストレートじゃない？
自分はロリが汚いおっさんにぐっちゃぐっちゃされるのが描きたいんですっていう

そらエロ漫画でメッセージ性を問う編集なんておらんわ

つまらんエロってあるからなあ
このキャラがすごく好きでエロいの描きたかった
ってって絵あげてるけど見どころがなくて全然ぱっとしないみたいな

メッセージ性というと思想性のように感じてしまうけど
要はセールスポイントだからな

>そらエロ漫画でメッセージ性を問う編集なんておらんわ
むしろ上手いのに抜けないエロ漫画ってそう言うのが多いと思うわ
無難な絵でどっかで見たようなお決まりの濡れ場で
作者のフェチが伝わってこないからどうもチンコが反応しないと言うか…

>どういう状況なのこれ
>こいつを一人前に育て上げる依頼でも受けたの？
No.58848428

映画の感想文ひとつとっても頭のいいことが言える自分みたいな文章って糞つまらんし
本当に頭のいい人は色々と分析して新しい考えを見せてくれるもんだし
別に頭よくなくてもここが大好きでおもしれーって言ってるだけの文章は共感できる

読者側も漫画の読み方下手になってない？
リアリティなんぞ知るか！勢いと熱さだ！って漫画は楽しめる層が昔より減ってる気がする
とにかく設定やら根拠を求めてる気がするんだ…

>読者側も漫画の読み方下手になってない？
>リアリティなんぞ知るか！勢いと熱さだ！って漫画は楽しめる層が昔より減ってる気がする
>とにかく設定やら根拠を求めてる気がするんだ…
気のせい
思い込み
妄想

>リアリティなんぞ知るか！勢いと熱さだ！って漫画は楽しめる層が昔より減ってる気がする
そういうのを目が肥えたと言う
歴史積み重なってきたんだから当たり前だけど
後昔の作品だからってリアリティ軽視の勢いと熱さばかりだった訳ではない

>リアリティなんぞ知るか！勢いと熱さだ！って漫画は楽しめる層が昔より減ってる気がする
>とにかく設定やら根拠を求めてる気がするんだ…
別に設定や根拠がそれでもいいとは思うんだけど漫画なら読むだけでそれが伝わらないとやね

>読者側も漫画の読み方下手になってない？
>リアリティなんぞ知るか！勢いと熱さだ！って漫画は楽しめる層が昔より減ってる気がする
>とにかく設定やら根拠を求めてる気がするんだ…
漫画をネタにしてネットで盛り上がるのを楽しみたいんだろうな

>漫画をネタにしてネットで盛り上がるのを楽しみたいんだろうな
寧ろネットで貼られる昔の漫画のページ見て昔の漫画はリアリティなんぞ〜になってるだけというのはある

虹裏なんぞ見てたらオタク好みのする作品の話題ばかり目に入ってきて当然だべ

舞台からしてリアル系というか現実系増えたからな
時代の流れもあるんだろうけどファンタジーとかSFは減った

つまんねー漫画描くやつばっかり
おれに原作やらせろ

>時代の流れもあるんだろうけどファンタジーとかSFは減った
正直ウケが悪いし古臭いってイメージがついちゃったのがね

最近は題名だけで作者の伝えたいことがわかるようになってるよね

最初にこの手の文章をタイトルにする手法を取った作品ってなんだろ

>正直ウケが悪いし古臭いってイメージがついちゃったのがね
トルーキンとかスターウォーズみたいなのは古そうだけど
ジャンルとして受けないかっていうとそうでもないと思うけどなあ

エロだと正直、絵は下手だけど妙にエロいってイラストやマンガはあるよね
ああいうのはリビドーに正直になって描きたいものを書いてるって感じなのかな

アレだ…野球部のマネージャーがなんか読んだらみたいなヤツ

>最初にこの手の文章をタイトルにする手法を取った作品ってなんだろ
ヒットした作品に限れば禁書じゃね

>時代の流れもあるんだろうけどファンタジーとかSFは減った
SFに関してはワープは不可能ですって証明された時に何かが終わった気がした

ラノベもだけどタイトルが文章化して無理矢理な略称つけるの多すぎや

一目で興味持ってもらうためってのは分かるけど
そういうのにあんま興味ないと長いタイトルってだけで一括で敬遠されるよな

ひところの4文字タイトルの逆やね
みんなやりつくして目新しさが無くなってる

普通のタイトルが1周回って良い

異世界に転生したら〜系はどストレートに「転生」とかにしたら逆に目を引きそうだな
今のセンスだとサブタイでごちゃごちゃ書いちゃうんだろうか

普通のタイトルにしたくても編集部が通さないってのもあるんやろね

単純に過去の作品名と被るからじゃね？

>単純に過去の作品名と被るからじゃね？
さすがに作者側が事前に調べてる案件

そもそもこの手の漫画を描く火とって自分の漫画は売れてないので何の参考にもならんのと違うかな

それをいっちゃあ
おしめえよ！

>そもそもこの手の漫画を描く火とって自分の漫画は売れてないので何の参考にもならんのと違うかな
それでも売れてないなら参考にはならないけど
売れていたら何かがあるから参考になるよ

>>持ち込みをした人がこの漫画で何を伝えたいの？って聞かれて何も言えなくなる人が多いんじゃない
>言われた時点で終了だよね
あなたの漫画からは何も伝わるものがありませんでしたって言われてるようなもんだからね

>異世界に転生したら〜系はどストレートに「転生」とかにしたら逆に目を引きそうだな
>今のセンスだとサブタイでごちゃごちゃ書いちゃうんだろうか現状だとググっても他の類似も巻き込むから題名としては埋もれそう

売れてたらこんなマンガ描くのは屈辱だろう

>売れてたらこんなマンガ描くのは屈辱だろう
こんなマンガを描かないと売れないんだから仕方ない

まあ教師が生徒より必ず頭いいわけでもないしな

こんなの描いてたらアシ先の先生や先輩からいじられそう

呼ばれた気がした

>呼ばれた気がした
プライドで高過ぎて売れない人

>「転生」
タイトル短くするのは目をひく可能性あるけど
転生ではダメだと思う

タイトルに「転生」と「異世界」ってワードが入ってるだけで読む気失せる

これやれば漫画家になれるというより漫画家になるための最低限の心構えの話なのかな
この妹の言う売れる奴は最初から描けるってのもあながち間違ってない気がする
持ってる奴は最初から持ってる持ってない奴は努力するしかない
努力して売れるかは別

>タイトルに「転生」と「異世界」ってワードが入ってるだけで読む気失せる
避けやすくて良いんじゃね
住み分けできるに越したことはない

>持ってる奴は最初から持ってる持ってない奴は努力するしかない
>努力して売れるかは別
なんというかどの職業にも通じること過ぎて今更感がある

最近は異世界転生ものばっか増えたけど
一時期は学級デスゲームと
突然の異変で都市がパニックみたいなの多かったよな

>>持ってる奴は最初から持ってる持ってない奴は努力するしかない
>>努力して売れるかは別
>なんというかどの職業にも通じること過ぎて今更感がある
いや漫画家は特にそうよ
絵かいて飯食っていこうって考え方がそもそもヤクザと同じなんだからさ
目が出ない若い人は、まともな職業に就いた方がいいって思うよ

>最近は異世界転生ものばっか増えたけど
>一時期は学級デスゲームと
>突然の異変で都市がパニックみたいなの多かったよな
ちょっと昔だと不良ものとかその時代によって流行が必ずあるからね

と言うか画力じゃ無いんだよなマンガは
話さえ面白ければ絵は記号レベルでも売れてしまう
大漫画家なんて総じて絵は下手だ

>タイトルに「転生」と「異世界」ってワードが入ってるだけで読む気失せる
若ぶって無理して流行りのものを読んでも年寄りの冷や水になるだけだからねぇ

本当に言葉が通じないなら編集もヤバそうだな

>タイトルに「転生」と「異世界」ってワードが入ってるだけで読む気失せる
深夜アニメの「いつもの枠」状態やな
０話切り余裕なやつ

>タイトルに「転生」と「異世界」ってワードが入ってるだけで読む気失せる
漫画の大半は異世界や転生じゃないのか
DBやナルトやワンピなんか異世界だろ

>と言うか画力じゃ無いんだよなマンガは
クロスボーンの長谷川先生は絵がもう古くさすぎて辛いのに
ネームや演出力高いから一度読み始めるとグイグイ引き込まれるから凄い

>と言うか画力じゃ無いんだよなマンガは
>話さえ面白ければ絵は記号レベルでも売れてしまう
作者の世界観を見てみたくなるのが漫画だとは思う
話がつまらなければ絵が綺麗でもそもそも読まないし買わない
ただ絵だけで売れてる漫画ってあるのかちょっと気になる

ただ今はネット上で発表してうければ商業デビュー出来たり昔よりはハードル低いよね
趣味の範疇で芽が出なければ諦めれば良いし漫画家一本に人生賭ける必要無くなった
逆にたまたま一発当ててデビュー出来たからと本職辞めちゃった場合その後売れなかったら悲惨だなと思う

>と言うか画力じゃ無いんだよなマンガは
とは言え商業は画力高い作品が並んでるね
仮に画力があんまり関係なかったとしても
編集の判断にはおおいに関係ありそうだ

>漫画の大半は異世界や転生じゃないのか
>DBやナルトやワンピなんか異世界だろ
現実世界があってそれと比較した異世界って意味だろ
十二国記とかそのレベルの異世界ならともかく
最近のはただの都合のいい適当な世界に行って俺すごいってする作品が多いから

>漫画の大半は異世界や転生じゃないのか
そうではなくて
キーワードによってジャンルを想起させる役割があるのよ

>とは言え商業は画力高い作品が並んでるね
>仮に画力があんまり関係なかったとしても
何か取っ掛かりがないと表紙買いなんてされないからかね

>漫画の大半は異世界や転生じゃないのか
>DBやナルトやワンピなんか異世界だろ
作中の人物にとってその世界は異世界じゃないから
わざわざタイトルに異世界が付くのは今はだいたい転移や転生だと思う

きん肉マンなんか最初見たときの印象が素人以下だった

夜王みたいな現実的なのに突飛な事するマンガでもいい

ラッキーマンとかあの絵で売れるのはスゲーなって思ったわ

>きん肉マンなんか最初見たときの印象が素人以下だった
とし！
高校生のゆでたまごの実家にジャンプ編集長がわざわざ新幹線使っていって
「ゆで君が漫画で売れなくても就職先は私が用意します」ってまで認められた男やで？

>ラッキーマンとかあの絵で売れるのはスゲーなって思ったわ
近所の子供はあの絵が良いって言ってた

>とは言え商業は画力高い作品が並んでるね
皮肉なことにそのせいでどれも似たような感じになって埋没しやすそうではある

ゆでやラキーマンは子供が落書きしたような舐め腐った下手絵でも売れるって証明だな

>漫画で売れなくても就職先は私が用意します
どんな仕事くれるのか分からんけど羨ましい話だな
追い詰めた方が力発揮する場合もあるけど職の不安で漫画家ならん人も多いだろうし

>ゆでやラキーマンは子供が落書きしたような舐め腐った下手絵でも売れるって証明だな
そうだね（にっこり）

画力が高いだけなら別にいいんだけど
画力が高いから書くのが遅いとかごちゃごちゃしてて見にくいとかは駄目だと思う
それなら下手でも早くてスッキリしてる絵の方がいい

スッキリしてる方が画力高いに決まってんじゃん

ボーボボだって下手くそだけど勢い有ればいいって代表

>スッキリしてる方が画力高いに決まってんじゃん
BLEACH！

下手絵で面白いから人気あるのは今だとワンパンマンの原作もか
まあ商業での成功は村田絵のおかげも大きいだろうけど

なんかよくわからない代表

ボーボボは下手と言うよりある種の芸術に昇華してると思う
あの狂った独特のセンスは絵画に近い

極端に長いタイトルは単体で覚えにくい

画力より絵柄の魅力が大事だと思う
世の中絵柄とセンスだけで作家買いするほどのファンっているし

ギャグ漫画の場合は絵を描き込み過ぎると
そこまでした割に笑えないみたいになってくる

>BLEACH！
異世界！転生！チート！

>漫画で売れなくても就職先は私が用意します
ジャンプの他の編集の好ましからざる話を聞くに
インタビューした人へのサービス精神で盛った話っぽいけど
連載開始した80年代初頭はどこも金が有り余ってた時期だからありえなくも

まあ編集者は金になる絵ってのがすぐわかるっていうしな

稀に本当に子供の落書きレベルなのに面白い怪作出てくるよね
プロの作画付くと魅力下がったと感じるのは原作への思い入れ補正か落書きでも魅力ある絵だったのか

>極端に長いタイトルは単体で覚えにくい
アンチじゃないけど今のジャンプでやってる田中は名前からダメだと思うんだ
逆にるろうに剣心は覚えてる

最近見た異世界物で覚えやすかったタイトル
異世界おじさん

植田まさしの１Pと森薫の１Pが同じ原稿料なのはさすがにおかしいと思う
出版社は描きこみ量に比例した原稿料を与えて欲しい

>なんかよくわからない代表
尾玉なみえよりも！？

>まあ編集者は金になる絵ってのがすぐわかるっていうしな
雑誌のカラーもあるから上にある進撃の巨人を逃すなんて事も
そういえば進撃も下手絵系かだいぶ上手くなったと思うけど

>異世界おじさん
どれじゃ…

>出版社は描きこみ量に比例した原稿料を与えて欲しい
あなたはストーリーに価値感じてなさそうだね

進撃は今でも下手だよ特に人物画
ただそのずれが面白さにもなってる

表情上手いと思うけどね進撃
女は無表情キャラを評価してるようだが

漫画の神様って言われるあのお人も絵は上手くないよね

>出版社は描きこみ量に比例した原稿料を与えて欲しい
萌え４コマが盛り上がる前の植田まさしの原稿料は
おうてめぇ芳文社！って言いたくなるくらいひどいもんだったよ
だから新聞連載で稼いでた

>表情上手いと思うけどね進撃
なぜか巨人と同じような表情が随所に見られる

上手いって言っても色々あるんだけどな

漫画が上手いと絵が上手いは別物だからな

>出版社は描きこみ量に比例した原稿料を与えて欲しい
漫画を絵でしか見てない奴はこういう事言う

進撃は百面相を披露できるサシャ殺したのは今でも許せない

森薫はちゃんと単行本が売れてるから別に原稿料上げてもなあ
工業製品とかだと単純に手間が多いほど高くなるけど
漫画の描き込みは表現の手段であって手間かけたら高く売れるわけでもないってのが難点

>出版社は描きこみ量に比例した原稿料を与えて欲しい
売れれば原稿料が増えるのは平等じゃないか

まー結局は単行本が売れればいい漫画ってことだよね

売れても原稿料自体は上がらない

原稿料高いけど買い切りと原稿料安いけど印税はいるのどっちがいいかプロになる時に最初に聞かれたみたいな話あったな
あれはエロ漫画だったか

>出版社は描きこみ量に比例した原稿料を与えて欲しい
ペン一発描きの頃のドラゴンボールの原稿料は下げるべきだったとな？

単行本出ないか出ても少部数で絶版になるなら原稿料買い切りの方がいいのかな
でもそれって将来性ないってことだし買いたたかれて終わりのような

ジャンプの稿料は破格
コミック界のエンタの神様クラス

>出版社はネームの直しの量に比例した原稿料を与えて欲しい

描き込み量＝原稿料になったら
皺とか毛穴とかいっぱい描かれるんだろうな

ジャンプでデビューしたら打ち切りされてもそれなりに金はいるのかな
都落ちみたいに他紙に拾われる人もいるし

>都落ちみたいに他紙に拾われる人もいるし
○○先生の作品が読めるのはジャンプだけ！

>描き込み量＝原稿料になったら
>皺とか毛穴とかいっぱい描かれるんだろうな
画太郎だな

>ジャンプでデビューしたら打ち切りされてもそれなりに金はいるのかな
3巻程度で打ち切られたらアシ代と設備代だけで吹っ飛ぶそうな

>皺とか毛穴とかいっぱい描かれるんだろうな
水木しげるセンセの貸本時代はホントにそうだった
事前にコマが割り振られていてコマ数が多いほど稿料が上という

>3巻程度で打ち切られたらアシ代と設備代だけで吹っ飛ぶそうな
賞をすすめるのはそこで資金稼げってことなのかもしれない

>3巻程度で打ち切られたらアシ代と設備代だけで吹っ飛ぶそうな
ジガの人やべーじゃん

そこまでかたくななら同人作家で良くない？

>事前にコマが割り振られていてコマ数が多いほど稿料が上という
よっしゃコマ割るぜ

>まあこいつ新人漫画家かどうかすら怪しいレベルなので
流れと違うと思うし貼った意図と違うと思うけど
KAWAII！！

>有能編集
俺もこの画像だけでも女の子に魅力あると思う

バズバズバズバズと
5年も経ったら意味が通じなくなるスラング使いおって恥ずかしい
萩原一至が壺なまりを笑われるようなもんだ

>画太郎だな
この人のマンガ、編集さんは何が言いたいか分かったんだ
編集さんスゲェ

リアリティとアクチュアリティは分けて考えるべき

>最近は題名だけで作者の伝えたいことがわかるようになってるよね
私その風潮嫌い！ルネブランドのエロゲーは好き！

>リアル追求し過ぎには注意
カスミ伝持ち込み話は必見

鳥山先生がフュージョンの時にコピー使いまくったページで
さすがに申し訳なく思ったのがこのページの原稿料いりませんって言ったの好き

>>画太郎だな
>この人のマンガ、編集さんは何が言いたいか分かったんだ
>編集さんスゲェ
読者を馬鹿にしたような展開やら絵を掲載するぐらいには理解者

>1538112730610.jpg
この人めっちゃ優しいじゃん