具体的には原稿を預けっぱなで何の約束もとれず手ぶらで帰って来たのが失敗ってことなのかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

コピーを渡しておけばいい

>1537494506639.jpg
今だとこういうの描けって言われそうな内容

>1537494506639.jpg
蟹座のB型！

場の空気に飲まれて相手と会話になってないというのが失敗の理由みたい

貼られてるのどっちも典型的な
オッサン顔描けないマンだな

直し無しで即賞応募させるって天才新人なのか

>今だとこういうの描けって言われそうな内容
異世界転移とか転生で俺TUEEEなら描いてくれだけど
掘った相手が王子様とかラスボスがオカマほりに来るホモのドラゴンとかでないとインパクトに欠ける気がする

わざと下手に描いてるんだよね

>直し無しで即賞応募させるって天才新人なのか
社交辞令なんだそうな

>直し無しで即賞応募させるって天才新人なのか
響 〜小説家になる方法〜
と同じで主人公の才能描写としては凄く適切で楽だから

>No.586880306
これは小説のお話みたいだけど
小説にその場で読んでもらうような持ち込みってあるの？

>直し無しで即賞応募させるって天才新人なのか
直しの会話ができなかったのが失敗談みたいで本人もその会話がすっぽり抜けてるみたい

>掘った相手が王子様とかラスボスがオカマほりに来るホモのドラゴンとかでないとインパクトに欠ける気がする
ほもしね

>No.586880306
売れてるなろう系はまさにこれの典型みたいなのあるけどさ
作品の質なんか関係無くて結局需要と供給の話なんだよね

だそうな

おなじなろうテンプレでも面白いのとつまんないのがあるからな
キャラ描写、魅力、絵の上手さなど色々と要因がある

>だそうな
そこまで詳しいのに何で自分は描かない？

>だそうな
で、それ描いた人は志望者にアドヴァイス出来るくらい売れてるの？

パクり手法のアドバイスか

>No.586880306
ありきたりな事しか言えない無能編集者

>で、それ描いた人は志望者にアドヴァイス出来るくらい売れてるの？
普通にプロでそれなりに売れてるよ

>おなじなろうテンプレでも面白いのとつまんないのがあるからな
>キャラ描写、魅力、絵の上手さなど色々と要因がある
ゲート、幼女戦記、オーバーロード、薬屋以外つまんねーだろ

>ゲート、幼女戦記、オーバーロード、薬屋以外つまんねーだろ
つまりそれらは面白いって認めてるじゃん

>普通にプロでそれなりに売れてるよ
何が代表作なん？

>つまりそれらは面白いって認めてるじゃん
認めたない
例外を外したら面白いものなんて一つもない

編集者なんて基本メクラなので言う事を真に受けない方が精神衛生上いい

ド素人のための指南書に向かって
「でもお前大ヒット飛ばしてないよね」とドヤる志望者は大昔から後を絶たないと聞いてたが
マジなんだな

>だそうな
後にパクりだとバレて取り消しになったケースもあるしな

>>直し無しで即賞応募させるって天才新人なのか
>直しの会話ができなかったのが失敗談みたいで本人もその会話がすっぽり抜けてるみたい
それでも相手が原稿受け取ったって流れからすると大きな修正もなく細かな手直しだけだったんだろうな

>だそうな
同じ料理でも味付けや盛り付けは自分でやれってだけの事だね

>としあきなんて基本メクラなので言う事を真に受けない方が精神衛生上いい

あんま気にしないで雑誌社絨毯爆撃したほうがいいだろ
全部からdisられたら新しいの書けばいい

>それでも相手が原稿受け取ったって流れからすると大きな修正もなく細かな手直しだけだったんだろうな
預かって放置ケースかもしれない

>あんま気にしないで雑誌社絨毯爆撃したほうがいいだろ
一瞬文字通りに受け取ってしまって「怖いなぁ破壊テロとか・・・」と思ってしまったよ
絨毯爆撃

出版社に持ち込むよりもweb公開した方が早道な気がする

>だそうな
んなこといってもfateみたいなのやるっていってドリフ面白いひらこーみたいなのいるし

編集がつまんねーと思うものは
大抵読者もつまんねーと思うよ
そこ勘違いしちゃ駄目よ

見た物とだいたい同じになるってむしろ素直で羨ましい

>何が代表作なん？
画像検索で調べたら大塚志郎と出たがとしあきの中で知ってる奴何人いるのかって感じだな

もう見たって思われるようなのはな

>編集が面白いと思うものは
>大抵読者はつまんねーと思うよ
>そこ勘違いしちゃ駄目よ

>もう見たって思われるようなのはな
なんとか無事連載できたとしても次はまず無さそう

>見た物とだいたい同じになるってむしろ素直で羨ましい
拗らせ厨二設定も誰かが描けばもう見た物になっちゃうしな

漫画に限らず娯楽なんて売れなかった理由はいくらでも見つけられるけど
売れる理由なんて運がほとんどなんだから数撃ちまくるジャンプシステムは間違ってないんじゃね

>見た物とだいたい同じになるってむしろ素直で羨ましい
「引き出し少ないね」って事だから褒めてないよ

>売れる理由なんて運がほとんどなんだから数撃ちまくるジャンプシステムは間違ってないんじゃね
最近は命中率が落ち過ぎだけどな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.586880306
漫画家マンガに登場する編集者って本当にクズばっかだな

編集は最初の読者だけど
全ての読者じゃない
そこ勘違いしちゃ駄目よ

才能は育てるもの

>No.586884069
求められてるものが違い過ぎる

>１２年で単行本５冊の終わった漫画やしなぁ
なぜ自分の好きな漫画を参考にしてはダメの反論に対して
売り上げの話にすり替える

>編集は最初の読者だけど
>全ての読者じゃない
>そこ勘違いしちゃ駄目よ
編集がつまんねーと思ったものを
読者が大絶賛とか夢見すぎ
無くはないが君には当てはまらない

>なぜ自分の好きな漫画を参考にしてはダメの反論に対して
>売り上げの話にすり替える
そこでしかマウント取れないから
ちなみにとしあきは単行本一冊も出せてないエターナル志望者であるがそこは見てみぬフリをするんだ

fateって漫画でしたっけ

>No.586880306
編集の態度より描いてる作者の絵柄が嫌
なんだその女顔は、髭が似合わないにもほどがあるだろ

Q.「えらそうに言ってるけどその作者はそんなに売れてるプロなの?」
A.「えらそうに言ってるけどそのとしあきはそもそもプロなの?」

>プロがここまで甘えて描かないのは作家失格だろ
?

ヒラコーの話は一部のファンがうるさいから余所でやって

マウントの取り合いが見たいわけじゃないんだけどなー
こういう話題だとこの手の人ホントよく出てくるよね

絵が独特でほかに見ない
話が面白い＆読ませ方が上手い
あたりを見てるんだけど　大概絵が量産型というかそういうのは話がよっぽどでないとなんとも…

>プロがここまで甘えて描かないのは作家失格だろ
新人・志望者に対して「新人志望者がマンガをマネて描いてもデビューできないよマネするならもっと別のものをマネなさい」
と言ってるだけなのに
何怒ってるん?
描かないって何を?
作家失格って何が???

>プロがここまで甘えて描かないのは作家失格だろ
故エロゲデブの話かと思ったわ

おいヒラコーのスレじゃねえんだよいい加減にしろ

>具体的には原稿を預けっぱなで何の約束もとれず手ぶらで帰って来たのが失敗ってことなのかな
というか、採用するにしろ断るにしろ
「賞取れなかったから」で編集が逃げられるわけで
先のことを考えたら感想を聞いたほうがまだいい

>絵が独特でほかに見ない
>話が面白い＆読ませ方が上手い
この二人を組ませよう

>預かって放置ケースかもしれない
なんの確約も無いまま自分の書いた物預けるって怖すぎる

>アワーズで今年何回落としたと思ってんだ？
アワーズ読んでないから知らんが
君がこの先生の熱烈大ファンだという事はわかった

めんどくさいスレ

志望者スレ（）だしな

まぁメンタル強くないと壊れるしな
特にギャグ作家は

ああごめん
No.586882566の漫画描いた作者の話かと思ったら
ヒラコーに対して激怒してたのね
うんよそでやれ

>>アワーズで今年何回落としたと思ってんだ？
９回中６回くらいだっけ？
しかも８ページとか６ページ連載
確かにやる気は無いと思うな
アワーズもそろそろ見せしめに切れば良いのに

ヒラコーは実家金持ちで金には困ってないから

>先のことを考えたら感想を聞いたほうがまだいい
ようは「結果見たら郵送と変わんねーじゃん！何のための手渡しだよ！！」ってわけか

芸術家ってパトロンがいないと創作活動に打ち込めない

貢いでくれる彼女作ればいいのさ！

ギャグ持ち込みに行ったな…20年前だけど
思い返せばあの編集は柴田亜美の趣味であんなロックな格好してたのかな

>ようは「結果見たら郵送と変わんねーじゃん！何のための手渡しだよ！！」ってわけか
編集者の顔を拝めて名刺まで貰えたじゃないか

>ギャグ持ち込みに行ったな…20年前だけど
ガンガンにか
して結果は

>ギャグ持ち込みに行ったな…20年前だけど
それをここに貼ってくれれば編集者よりも辛口のとしあきコメントもらえるぜ

>田中久仁彦「貢いでくれる嫁と結婚すればいいのさ！」

連載終了決まったし
同じサイトで新連載狙ってるけどそれとは別に何か書かないとなあ
Twitterで書くか

こーゆー体験談漫画描く奴は漫画家として成功してない

>して結果は
全然だよ当時月一で投稿してたのも伝えとけば良かったなぁって…高校生だったからかうまく舌が回らず

>連載終了決まったし
おつかれー

データ原稿のコピーを複数の出版社に出すってのはダメなの？

>こーゆー体験談漫画描く奴は漫画家として成功してない
よし

>データ原稿のコピーを複数の出版社に出すってのはダメなの？
ええよ

テレビで見たけど
短いセンテンスで的確に欠点を指摘するジャンプ編集者はさすがだなと思った

>よし
成功した後に描くのは別じゃね？

>データ原稿のコピーを複数の出版社に出すってのはダメなの？
いいのよ
ただし「他の賞に応募中の作品は駄目」って明記している所もあるので注意だ

>全然だよ当時月一で投稿してたのも伝えとけば良かったなぁって…高校生だったからかうまく舌が回らず
当時のDQ四コマなら絵は下手でもネタで入れた(偏見)だろうに

>>よし
>成功した後に描くのは別じゃね？
やってる事はみんな同じなのだよ
結果が違うだけで

>よし
それ成功してからじゃないか

>やってる事はみんな同じなのだよ
>結果が違うだけで
ちゃうで

>>データ原稿のコピーを複数の出版社に出すってのはダメなの？
>ええよ
結果出てから次ならいいけど同時提出はコンプライアンス的というかマナーとしてどうなの？

>結果出てから次ならいいけど同時提出はコンプライアンス的というかマナーとしてどうなの？
コンプライアンスて・・・

同時出しはマナーとしては良くないが
何かの賞みたいに、期日が明記されていれば
それ過ぎたら他所でＯＫだろう

他所で落とされるような原稿を持ち込まれても…

持ち込みするなら集英、小学、講談などの大手にしろ
自信がないからとマイナー系に行くのはダメだ

>やってる事はみんな同じなのだよ
ほんとかー
本当に年500ページ
月42ページネームかいたかー

>当時のDQ四コマなら絵は下手でもネタで入れた(偏見)だろうに
アレだ…女性作家が増えてゲーム愛キャラ愛に溢れた人ほど採用されてた
ネタで目立てるのはよっぽど突出してなきゃムリだ

>他所で落とされるような原稿を持ち込まれても…
進撃の巨人「……」

>コンプライアンスて・・・
これから漫画作家になろうと言うのにコンプライアンスも無いん？

そんな法はない

>>他所で落とされるような原稿を持ち込まれても…
>進撃の巨人「……」
編集者も人だから好みって出ちゃうからね

>他所で落とされるような原稿を持ち込まれても…
カラーってもんがあるからなぁ
採用する側はクオリティだけで決めてるわけではないよ

>他所で落とされるような原稿を持ち込まれても…
ジャンプに怪獣モノ持ち込んでもだめだろう

そもそも上で書かれてるように、同時応募が駄目な賞は駄目ときちんと書いてあるだろ

編集者ってアタマ良くないとなれない

>ジャンプに怪獣モノ持ち込んでもだめだろう
キン肉マンがどうしたって？

>編集者ってアタマ良くないとなれない
T屋みたいな炎上狙いって頭いいんだろうか？

やたら編集万能って思ってる子がいるな

>キン肉マンがどうしたって？
ヒーロー物がどうした？

>ジャンプに怪獣モノ持ち込んでもだめだろう
ジガ…

>>ジャンプに怪獣モノ持ち込んでもだめだろう
>キン肉マンがどうしたって？
・・・んん？

>編集者ってアタマ良くないとなれない
時代による
誰でも採用されて、根性さえあれば続けられたことも

漫画家志望者だって2〜3年は漫画書き慣れて持ち込みしてるだろうに
漫画経験0から一年でアラレちゃん連載した鳥山さやっぱりおかしい

編集がそんなに優秀なら編集者の数だけヒット出てるよ

>カラーってもんがあるからなぁ
>採用する側はクオリティだけで決めてるわけではないよ
うちじゃないなっておもってもクオリティがあるなら自社の別部門まわすもんなんじゃ

>芳文社にバトルモノ持ち込んでもだめだろう

>編集者ってアタマ良くないとなれない
きら○の担当すら慶応早稲田だった
竹もそんな感じ

プロパーは基本大卒ですがな

>漫画経験0から一年でアラレちゃん連載した鳥山さやっぱりおかしい
描けと言われて１年で５００枚描けるだけの才能はある
普通はまずその枚数が無理

>芳文社にバトルモノ持ち込んでもだめだろう
なぁにTIMESがひきとれるさ

日常系ゆるふわバトル物は盲点だな
いけるかもしれん

>日常系ゆるふわバトル物は盲点だな
バトル物なのに４コマのほんわか空間でゆるく進むとな
芳文社なら売れそうだな

としあきは編集者みたいだし編集者はとしあきみたい

>としあきは編集者みたいだし編集者はとしあきみたい
編集は読者のことを考えるが
としあきは読者のことを考えない

自分でできない奴ほど人に教えたがる

傲慢な奴ほど人の失敗談を聞きたがらない

編プロとして成功してる元漫画家だっているから
適材適所であるべきだよ

弱い犬ほど吠える

>具体的には原稿を預けっぱなで何の約束もとれず手ぶらで帰って来たのが失敗ってことなのかな
他にも持ってきたいとか記念持ち込みだったら原稿他に回せないから失敗だけど
賞出しされてるならある意味成功だろ
賞出しなら応対した編集以外、つまり編集長等もみてくれるし

さっさと見切りつけないとこうなっちゃうぞ

>こーゆー体験談漫画描く奴は漫画家として成功してない
記念持ち込み漫画は冷やかしと同じ扱いで持ち込み先の編集一同に嫌われる

>>編集者ってアタマ良くないとなれない
>きら○の担当すら慶応早稲田だった
>竹もそんな感じ
あんまり売れてないコミックビームの編集者募集で採用2人に7000人集まるからな
そりゃ高学歴当たり前だろう

持ち込みといえば最近スタ北の話題を聞かないな…
前は毎日のようにスレが立っていたのに

>持ち込みといえば最近スタ北の話題を聞かないな…
もうブログとかツイッタープロフィールからも漫画家志望の文字は消えてるよ

漫画家漫画を漫画家として成功してない人に描かれても
そんなのしてる場合かよってなるな

>漫画家漫画を漫画家として成功してない人に描かれても
>そんなのしてる場合かよってなるな
まあ日記漫画みたいなもんだし・・

編集が万能か無能か以前に編集一人納得させられない漫画ってのはそれ相応の価値しかないんじゃないかな

みきおの悪口やめろや
ライバルスレで十分吐いただろ

某少女漫画の編集長のエッセイで読んだけど
新人編集者時代に初めて漫画家の担当に就いて喜んでいたけど
それをその漫画家に伝えたら「あなた（新人編集者）が私の担当ということは私は全く期待されていないってことですよね」と面と向かって言われてショックを受けたそうだ

>漫画家漫画を漫画家として成功してない人に描かれても
>そんなのしてる場合かよってなるな
ワナビが多い業種だけに共感を得られるからね

ボキ

>それをその漫画家に伝えたら「あなた（新人編集者）が私の担当ということは私は全く期待されていないってことですよね」と面と向かって言われてショックを受けたそうだ
ベテラン漫画家には新人をつけるってのがセオリーなんだけどね

>さっさと見切りつけないとこうなっちゃうぞ
牛乳配達で働いてるなんて立派だね

>>さっさと見切りつけないとこうなっちゃうぞ
>牛乳配達で働いてるなんて立派だね
ちゃんと仕事があって屋根のある家で暮らせてスーパーに行けばなんでも買えるなんて
幸せ以外の何物でもないのにね

>>それをその漫画家に伝えたら「あなた（新人編集者）が私の担当ということは私は全く期待されていないってことですよね」と面と向かって言われてショックを受けたそうだ
>ベテラン漫画家には新人をつけるってのがセオリーなんだけどね
いや新人漫画家には新人編集者じゃないの？

ぶっちゃけ働いているとしあきはヒエラルキー頂点だよね

>何が代表作なん？
びわっこ自転車旅行記じゃなかろうか
そんな有名作家でもないしびわっこ自転車旅行記も自転車オタクの二次元オタクに人気なだけで
それほど自転車オタク向けでもないので微妙

>牛乳配達で働いてるなんて立派だね
ネタじゃなければ、その牛乳配達の時間すら守れないようなタイプだぞ

>さっさと見切りつけないとこうなっちゃうぞ
むしろ中卒でバックなんてクズ行為繰り返してるそいつがどうにか生きていけてるの見ると
真面目にやってりゃそれなりの生活は出来んじゃねえのって希望を感じてしまうが

>さっさと見切りつけないとこうなっちゃうぞ
畳も不祝儀敷きだしな

バックなんて→バックれなんて
だった

>真面目にやってりゃそれなりの生活は出来んじゃねえのって希望を感じてしまうが
今の時代はファンディングサイトも利用するのが賢い生き方ね
本当に応援してくれてるファンがいれば支援してもらえるはずだし

40くらいまでまともに就職しないで小説ずっと書き続けて作家になる人がいるけどああいうのは特殊な才能というか能力なのか

吼えろペンで持ち込み相手に「親にパラサイト？」と聞く編集も出てきたから些細な事

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1537505921044.png
ナメられるよこんなん
愚痴までなら許容出来るけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

本当に面白そうなら「書籍化しましょう」になるわな
「賞に出しましょう」は体よくお断りしつつ他社持ち込みを
賞の結果発表までの期間限定ながら足止めする方便

>No.586911362
小説の場合はそうかもね
マンガはまた事情が違うと思う

>本当に面白そうなら「書籍化しましょう」になるわな
>「賞に出しましょう」は体よくお断りしつつ他社持ち込みを
>賞の結果発表までの期間限定ながら足止めする方便
そりゃある意味
判断は他の人に任せましょう
なんて投げてるんだから

>>漫画経験0から一年でアラレちゃん連載した鳥山さやっぱりおかしい
>描けと言われて１年で５００枚描けるだけの才能はある
>普通はまずその枚数が無理
イラストレーター出身だから元々絵は描けてたんだよ
それこそデビュー直後に他のベテラン漫画家が
「こんな絵だけでも食えるレベルの人間がこれから漫画に入って来る様になるのか？」って恐怖したくらい
時間がかかったのは編集側が読み切りの中で女の子を登場させると受けたからラブコメ描かせたかったのに対して
鳥山本人が一番描きたくないのが恋愛だったせいで
描かせたい物と描ける物のすり合わせが難航したから

ラノベ程度の小説はwebで当たってる奴を拾って来れば
もう出版社で試しに一冊出してみるみたいなリスクを冒さなくても良くなったもんな
もっとも読者からすれば買わなくてもwebで読めば良いって話になるけど

デビュー作からマンガとしての体は完成してた鳥さ
マシリトは売り物にする為にボツ出しまくったが本人が何かに気づくまで具体的なアドバイスはしなかったのかな

>「賞に出しましょう」は体よくお断りしつつ他社持ち込みを
>賞の結果発表までの期間限定ながら足止めする方便
まあそれで受賞したけどね
俺

連載させる前に入賞させるという話は聞いたことあるけど
本当なのかな

漫々快々読んでるんだけどさ…菅野博之が売れんのもなんか納得するような
全項目に同じ技量を振ってるというか

>まあそれで受賞したけどね
>俺
あれ税金どうなってんの？
賞金は非課税とも
翌年ビックリするくらい請求されるとも聞いたが

>あれ税金どうなってんの？
源泉で一割引かれる
だから自分で申告する必要はなかったよ

一億円の賞金だと一千万も持ってかれるのかよ
ひどいな