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108168 B Name としあき 18/09/21(金)09:48:56 No.586874466 15:59頃消えます
編集は嘘つきなのか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
Name としあき 18/09/21(金)09:49:37 No.586874530

アスペは意味不明なスレを立てるよな
Name としあき 18/09/21(金)09:50:32 No.586874600
大人はみんな嘘つきだ?
Name としあき 18/09/21(金)09:51:11 No.586874664
大人は嘘をつくのではなく間違えるのです
Name としあき 18/09/21(金)09:51:23 No.586874681
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176720 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
Name としあき 18/09/21(金)09:53:34 No.586874865
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150163 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
Name としあき 18/09/21(金)09:57:44 No.586875241
完結してたら話題がないだろ
Name としあき 18/09/21(金)09:58:18 No.586875287
ホモは嘘つき
Name としあき 18/09/21(金)09:59:52 No.586875429
これを繰り返せば一生遊んで暮らせるぞ!
Name としあき 18/09/21(金)10:00:53 No.586875522
>No.586874865
ヤングチャンピオン編集部は誠実だな
Name としあき 18/09/21(金)10:01:05 No.586875537
編集者漫画とか読んでると新人から成果主義で信用信頼とか考えずに無責任な事やっちゃう人も多いだろうなとは思う
Name としあき 18/09/21(金)10:02:28 No.586875661
>ヤングチャンピオン編集部は誠実だな
迷惑料をキチっと払っただけ筋通したよな
竹書房やKADOKAWAだったらシカトされてる
Name としあき 18/09/21(金)10:02:33 No.586875673
35万近く貰っとるやん
という事は1話分は描いたという事かな
Name としあき 18/09/21(金)10:03:22 No.586875760
編集者側はどんなに頭いかれたクズ漫画家だろうと暴露はしないが漫画家側は暴露しまくり文句言いまくりで公平じゃないなって思う
Name としあき 18/09/21(金)10:03:28 No.586875774
編集漫画を見ると編集者は人間の屑が多いと感じる
漫画家と知り合いになると漫画家は人間の屑が多いと感じる
ひょっとして屑がほとんどの業界なのでは
Name としあき 18/09/21(金)10:04:11 No.586875840
連載前提なら三話分ぐらい描いてんじゃない?
Name としあき 18/09/21(金)10:04:58 No.586875913
>編集者側はどんなに頭いかれたクズ漫画家だろうと暴露はしないが漫画家側は暴露しまくり文句言いまくりで公平じゃないなって思う
漫画家は出版社には勝てないからしょうがない
佐藤秀峰でさえ出版社には勝てなかった
Name としあき 18/09/21(金)10:05:16 No.586875944
>これを繰り返せば一生遊んで暮らせるぞ!
半年35万円は遊べない暮らせないだろ…せいぜい3ヶ月
Name としあき 18/09/21(金)10:05:53 No.586875995
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19852 B
>ひょっとして屑がほとんどの業界なのでは
Name としあき 18/09/21(金)10:07:50 No.586876173
竹書房だったら逆に迷惑料請求される
Name としあき 18/09/21(金)10:08:22 No.586876234
>連載前提なら三話分ぐらい描いてんじゃない?
ネームも一発で通ることもまずないしな
特に一話目
Name としあき 18/09/21(金)10:09:42 No.586876362
    1537492182713.jpg-(180388 B) サムネ表示
180388 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
Name としあき 18/09/21(金)10:10:44 No.586876467
>No.586876362
いや編集も結構約束破るだろ
Name としあき 18/09/21(金)10:12:58 No.586876685
今時口約束で仕事する漫画家や編集が悪い
Name としあき 18/09/21(金)10:12:58 No.586876686
>ひょっとして屑がほとんどの業界なのでは
そりゃまぁ今時免許も資格もいらない職種だしな・・・
Name としあき 18/09/21(金)10:13:48 No.586876767
働きたくないオタクの逃げ道が漫画家志望だから・・・
Name としあき 18/09/21(金)10:14:18 No.586876830
>いや編集も結構約束破るだろ
締め切りを破った事がない漫画家だけが編集に石を投げなさい
Name としあき 18/09/21(金)10:14:26 No.586876842
マジかよヤンチャン最高やんけ
Name としあき 18/09/21(金)10:15:39 No.586876961
約束破るって言うかはったり多いよね編集って
Name としあき 18/09/21(金)10:15:46 No.586876972
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117604 B
>ひょっとして屑がほとんどの業界なのでは
どうかな
一つの所しかいて無いんじゃ良し悪し語りきれないし
幾つも渡り歩いて定住しないのもふわふわした意見と思われるし
捉え方次第
Name としあき 18/09/21(金)10:16:59 No.586877084
>働きたくないオタクの逃げ道が漫画家志望だから・・・
できるなら話だけ考えて誰かに描いて欲しい
Name としあき 18/09/21(金)10:20:01 No.586877369
>働きたくないオタクの逃げ道が漫画家志望だから・・・
普通の中小で働く方がよっぽど逃げ道だと思うわ
好きな事を自分の意思に関係なく無理矢理やらされるようになったらそれこそ逃げ場じゃなくなってる
Name としあき 18/09/21(金)10:20:47 No.586877451
>そりゃまぁ今時免許も資格もいらない職種だしな・・・
編集ってなんで高学歴がなるのかね
関係ないと思うが
Name としあき 18/09/21(金)10:22:25 No.586877611
    1537492945196.jpg-(160706 B) サムネ表示
160706 B
欲しいけど欲しくない
Name としあき 18/09/21(金)10:22:40 No.586877638
>編集ってなんで高学歴がなるのかね
出版社も大学出てるような普通の人が欲しいんだよ
Name としあき 18/09/21(金)10:23:14 No.586877684
>約束破るって言うかはったり多いよね編集って
褒めて期待持たせないと何も始まらないだろ
Name としあき 18/09/21(金)10:23:22 No.586877697
    1537493002537.jpg-(149245 B) サムネ表示
149245 B
マシリトは新人にめちゃくちゃな量を描かせてボツ出しまくった伝説があるけど
モノになって儲かった人はいいけどモノにならなかった人は少しはお金もらえたのかな
Name としあき 18/09/21(金)10:23:24 No.586877704
    1537493004120.jpg-(297367 B) サムネ表示
297367 B
信用しなさい
Name としあき 18/09/21(金)10:23:34 No.586877718
35万円貰えるなら御の字やろ
Name としあき 18/09/21(金)10:23:50 No.586877746
>編集ってなんで高学歴がなるのかね
ある程度日本語を勉強してないと台詞とかの間違いを見つけられないから
…まあ慣れてきてチェック甘くなって見逃す場合も多々あるんだが
Name としあき 18/09/21(金)10:24:30 No.586877799
別に免許や資格があるからといってクズな行動しないというのはないんじゃね
欠陥住宅の話なんてよく聞くし
Name としあき 18/09/21(金)10:24:37 No.586877808
セッションって映画と同じで結局はパワハラでは天才は生まれないって事さ
Name としあき 18/09/21(金)10:24:51 No.586877838
>出版社も大学出てるような普通の人が欲しいんだよ
分かるけど編集に限らず才能と学歴はあまり関係ないんだよね
Name としあき 18/09/21(金)10:26:30 No.586878001
>ある程度日本語を勉強してないと台詞とかの間違いを見つけられないから
>…まあ慣れてきてチェック甘くなって見逃す場合も多々あるんだが
俺は編集が写植したやつをチェックしてる
3ヶ月で2回も誤字があった
Name としあき 18/09/21(金)10:26:36 No.586878008
才能あるやつは普通は大学行ってるからな
Name としあき 18/09/21(金)10:26:51 No.586878040
>分かるけど編集に限らず才能と学歴はあまり関係ないんだよね
才能と学歴が関係ないなら尚更大卒蹴ってまで高卒雇う理由が無い
Name としあき 18/09/21(金)10:27:05 No.586878063
普通は使えない新人編集者でも大御所の使いパシリやらせて鍛えていくんだろうけど
ヤングチャンピオンに鍛えてくれる大御所なんかいなかった?
Name としあき 18/09/21(金)10:27:06 No.586878064
編集者はスポンサー側って時点で作家と平等じゃないから
Name としあき 18/09/21(金)10:27:14 No.586878089
>>出版社も大学出てるような普通の人が欲しいんだよ
>分かるけど編集に限らず才能と学歴はあまり関係ないんだよね
編集者がなんの実績もない中卒や高卒だらけだとカオスになりそう
Name としあき 18/09/21(金)10:28:27 No.586878213
逆に考えろ
高学歴に見下されるのは我慢できる
低学歴に見下されるのは我慢ならんだろ
Name としあき 18/09/21(金)10:28:39 No.586878227
>編集者がなんの実績もない中卒や高卒だらけだとカオスになりそう
昔の黄金期とかどうだったんだろ
カベさんもコネ入社だったし
Name としあき 18/09/21(金)10:29:00 No.586878265
竹書房なら半年連載しても原稿料10万行かないからな
Name としあき 18/09/21(金)10:29:47 No.586878346
>昔の黄金期とかどうだったんだろ
>カベさんもコネ入社だったし
阿久津も大学に8年間いたという
Name としあき 18/09/21(金)10:30:42 No.586878439
>モノにならなかった人は少しはお金もらえたのかな
ジャンプは専属契約すればお小遣いは貰える
Name としあき 18/09/21(金)10:30:44 No.586878443
>カベさんもコネ入社だったし
どんな人材かわかってるだけコネ入社の方がマシかも
全員コネ入社で揃えるのは無理があるけど
Name としあき 18/09/21(金)10:30:59 No.586878463
高卒でもなれるならやりたいもんだな
つーか楽そうだもんなハッキリ言って
Name としあき 18/09/21(金)10:31:09 No.586878485
>阿久津も大学に8年間いたという
就活浪人で仕方なく出版社にって感じという
Name としあき 18/09/21(金)10:31:41 No.586878536
コネだとダメなやつが来たとき
辞めさせる方法が無い
Name としあき 18/09/21(金)10:31:46 No.586878540
>ジャンプは専属契約すればお小遣いは貰える
実家暮らしなら連載なくても生活できそうだな
Name としあき 18/09/21(金)10:32:30 No.586878625
>35万近く貰っとるやん
>という事は1話分は描いたという事かな
数ヶ月拘束されてこれなら安過ぎる…
Name としあき 18/09/21(金)10:32:37 No.586878636
>ヤングチャンピオンに鍛えてくれる大御所なんかいなかった?
大御所と言うか色んな床尾を渡り歩いたベテランの野口賢なら
Name としあき 18/09/21(金)10:33:00 No.586878664
>高卒でもなれるならやりたいもんだな
>つーか楽そうだもんなハッキリ言って
漫画の原稿貰って終わりとかと思ってんの?
営業もしなきゃならんし大変やぞ
Name としあき 18/09/21(金)10:33:13 No.586878688
35万を高いと思うニート
Name としあき 18/09/21(金)10:33:23 No.586878704
>ジャンプは専属契約すればお小遣いは貰える
冨樫とか
Name としあき 18/09/21(金)10:34:19 No.586878799
KADOKAWAなら不人気コラボ漫画適当にあてがって三ヶ月後適当にポイーか
Name としあき 18/09/21(金)10:35:29 No.586878934
>コネだとダメなやつが来たとき
>辞めさせる方法が無い
辞めるのも紹介してくれた人に悪いしな
誰も得しない
Name としあき 18/09/21(金)10:35:32 No.586878940
>数ヶ月拘束されてこれなら安過ぎる…
「連載決まりました!」って言われたら色々準備しなきゃいけないしな
Name としあき 18/09/21(金)10:35:56 No.586878982
メールのやり取りでよかったな電話だったら記録残らんからうやむやにされそう
Name としあき 18/09/21(金)10:36:04 No.586878997
>35万を高いと思うニート
サンデーですら1ページ6000円や
60ページ分もらってる
Name としあき 18/09/21(金)10:36:56 No.586879083
編集は社会不適合者と社会を結ぶ福祉みたいな仕事だから・・・
Name としあき 18/09/21(金)10:36:57 No.586879085
>メールのやり取りでよかったな電話だったら記録残らんからうやむやにされそう
だよね
竹書房が電話大好きな理由はこれなんじゃないか
Name としあき 18/09/21(金)10:37:18 No.586879131
>コネだとダメなやつが来たとき
>辞めさせる方法が無い
ファミ通は浜村時代に入れたそんなのがゴロゴロいて
色々面倒臭いことになってる
Name としあき 18/09/21(金)10:37:25 No.586879144
>「連載決まりました!」って言われたら色々準備しなきゃいけないしな
バイトしてるような新人だと連載が始まるんで辞めますとか宣言しなきゃいけないしな
Name としあき 18/09/21(金)10:38:06 No.586879219
>サンデーですら1ページ6000円や
>60ページ分もらってる
やはりヤングチャンピオンは誠実な対応したな
Name としあき 18/09/21(金)10:38:49 No.586879303
>編集ってなんで高学歴がなるのかね
チンピラあがりの編集なんていたら
締め切り守らない漫画家殴りそうだからだろ
Name としあき 18/09/21(金)10:39:29 No.586879381
>>サンデーですら1ページ6000円や
>>60ページ分もらってる
将棋エッセイやから10ページとして
半年分は貰ってるのか
Name としあき 18/09/21(金)10:40:06 No.586879449
竹書房ヴォォォイ!
Name としあき 18/09/21(金)10:41:46 No.586879637
だいたい面白かったら
編集長も連載OKするだろ
この絵で将棋エッセイ漫画とか売れると思うか?
Name としあき 18/09/21(金)10:42:33 No.586879721
なぜかとばっちりで叩かれる竹書房
Name としあき 18/09/21(金)10:43:31 No.586879826
立原あゆみが一番古いのでは
高橋ヒロシも今はヤング系だと思う
Name としあき 18/09/21(金)10:43:36 No.586879830
>モノになって儲かった人はいいけどモノにならなかった人は少しはお金もらえたのかな
中途半端に金もらえると才能無いのに業界にしがみつくから
お前はこの業界で金を貰える資格がないって突き放して
早いうちに転職させる方が優しさだと思う
Name としあき 18/09/21(金)10:43:42 No.586879841
問題は連載決まったって嘘ついて半年も束縛したことじゃねーか?
Name としあき 18/09/21(金)10:44:07 No.586879886
>なぜかとばっちりで叩かれる竹書房
新人漫画家脅して無料で描かせる出版社だから
Name としあき 18/09/21(金)10:44:29 No.586879914
>なぜかとばっちりで叩かれる竹書房
誰にでも声かけすぎたせいやな!
Name としあき 18/09/21(金)10:44:50 No.586879944
>問題は連載決まったって嘘ついて半年も束縛したことじゃねーか?
35万円くらいじゃね
100万では無いだろ
Name としあき 18/09/21(金)10:45:19 No.586879988
>なぜかとばっちりで叩かれる竹書房
原稿料安いので有名だからな
Name としあき 18/09/21(金)10:45:30 No.586880004
竹書房はあのサイバラに500円払うから帰りなさい
って言われるとこだから
Name としあき 18/09/21(金)10:45:34 No.586880010
>この絵で将棋エッセイ漫画とか売れると思うか?
貼られてるのが本気の絵なのか…
Name としあき 18/09/21(金)10:45:44 No.586880031
>なぜかとばっちりで叩かれる竹書房
S藤!あの恨みは忘れないからな・・・
Name としあき 18/09/21(金)10:47:16 No.586880180
竹書房って会長が身内の編集を笑顔で殴るんだっけ
Name としあき 18/09/21(金)10:49:12 No.586880401
竹書房は何度も爆破されてる会社
Name としあき 18/09/21(金)10:50:56 No.586880584
>貼られてるのが本気の絵なのか…
明らかに本気だろ
Name としあき 18/09/21(金)10:50:57 No.586880587
とばっちりでもなんでもなく叩かれる竹書房
Name としあき 18/09/21(金)10:51:11 No.586880607
>この絵で将棋エッセイ漫画とか売れると思うか?
出してる本が
こころを病んで精神科病院に入院していました。
って時点でお察し
Name としあき 18/09/21(金)10:53:10 No.586880841
>編集長も連載OKするだろ
そうじゃない
編集長まで話が行ってないのに
連載決まったとして拘束してた
Name としあき 18/09/21(金)10:53:15 No.586880854
    1537494795773.png-(315185 B) サムネ表示
315185 B
22日深夜再放送
Name としあき 18/09/21(金)10:53:43 No.586880887
    1537494823372.png-(378493 B) サムネ表示
378493 B
24日午前再放送
Name としあき 18/09/21(金)11:00:52 No.586881648
>>編集長も連載OKするだろ
>そうじゃない
>編集長まで話が行ってないのに
>連載決まったとして拘束してた
そうじゃなくて
それでも面白かったら連載って話になるだろ
Name としあき 18/09/21(金)11:02:59 No.586881896
>そうじゃなくて
>それでも面白かったら連載って話になるだろ
いくらなんでもそれはない
面白いものが連載ってバクマンじゃないんだぞ
会社って組織がそんな正直なわけないだろ
Name としあき 18/09/21(金)11:04:15 No.586882013
>いくらなんでもそれはない
>面白いものが連載ってバクマンじゃないんだぞ
>会社って組織がそんな正直なわけないだろ
いやそうだろ
普通に面白かったら連載いってみますかってなるだろ
Name としあき 18/09/21(金)11:06:14 No.586882241
>いやそうだろ
>普通に面白かったら連載いってみますかってなるだろ
面白いかどうかよりメンツを大事にするんだよ編集部ってのは
Name としあき 18/09/21(金)11:06:16 No.586882244
    1537495576030.jpg-(155132 B) サムネ表示
155132 B
仕事嫌いの担当作家をやる気にさせるためなら嘘もつく
Name としあき 18/09/21(金)11:07:37 No.586882381
>それでも面白かったら連載って話になるだろ
そもそも嘘ついて拘束する意味が無さすぎる…
Name としあき 18/09/21(金)11:08:51 No.586882524
>いやそうだろ
>普通に面白かったら連載いってみますかってなるだろ
出版業界がそんな綺麗なわけないだろ・・・
Name としあき 18/09/21(金)11:09:00 No.586882536
>普通に面白かったら連載いってみますかってなるだろ
普通はその時に編集長に話してページ貰うんじゃないの?
それとも編集者ってのは割り当てのページを持ってて
その中なら誰の許可も取らずに勝手に漫画を乗せていいの?
Name としあき 18/09/21(金)11:09:17 No.586882568
>普通に面白かったら連載いってみますかってなるだろ
せめて貼られた3ページ読んでから喋れ
Name としあき 18/09/21(金)11:15:03 No.586883209
>>普通に面白かったら連載いってみますかってなるだろ
>せめて貼られた3ページ読んでから喋れ
いや面白かったら35万円じゃなくて
じゃ連載いってみますかって話になるやろ
Name としあき 18/09/21(金)11:15:14 No.586883231
ゴネずに35万はこの話はこれで決着しましょう
スレ画みたいなのは描かないでねって意味合いもある気がするんだが
Name としあき 18/09/21(金)11:15:34 No.586883267
>そもそも嘘ついて拘束する意味が無さすぎる…
編集がクズだとそういうことが分からないんだよ
Name としあき 18/09/21(金)11:16:53 No.586883405
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57029 B
>ゴネずに35万はこの話はこれで決着しましょう
>スレ画みたいなのは描かないでねって意味合いもある気がするんだが
Name としあき 18/09/21(金)11:17:25 No.586883470
>いや面白かったら35万円じゃなくて
>じゃ連載いってみますかって話になるやろ
順番逆じゃん
馬鹿が嘘ついたからごめんね?って会社からの迷惑料だよ
Name としあき 18/09/21(金)11:18:26 No.586883586
>1537496213034.jpg
まあこの話だと雑誌自体はそんなに悪印象ないし
竹書房と違って
Name としあき 18/09/21(金)11:18:31 No.586883599
その「楽しみにしてます」も末端編集が勝手に言ったとかなら面白いんだが
Name としあき 18/09/21(金)11:19:29 No.586883693
零細はともかく大手は著作物取扱い何級みたいな資格を作って嘘つかないことを担保させろ
新しい天下り先ができてロビー活動にもなって一石二鳥だろ
Name としあき 18/09/21(金)11:19:37 No.586883707
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166214 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
Name としあき 18/09/21(金)11:19:51 No.586883739
>その「楽しみにしてます」も末端編集が勝手に言ったとかなら面白いんだが
二度死ぬってかんじだな
Name としあき 18/09/21(金)11:22:33 No.586884067
>編集者側はどんなに頭いかれたクズ漫画家だろうと暴露はしないが漫画家側は暴露しまくり文句言いまくりで公平じゃないなって思う
クズな事しても給料が支払われて生活も安定してる方と本当に飯が食っていけなくなる奴のリスクの差だろう
Name としあき 18/09/21(金)11:22:56 No.586884101
>馬鹿が嘘ついたからごめんね?って会社からの迷惑料だよ
契約書無いなら本来は払う義務すらねーよ
Name としあき 18/09/21(金)11:25:50 No.586884421
>契約書無いなら本来は払う義務すらねーよ
面白かったから詫び金じゃなくて連載するって話じゃないの?
竹書房かよ
Name としあき 18/09/21(金)11:31:17 No.586885066
読み切りがアンケ1位とったから連載って言われて
仕事もやめて連載の準備してたら反故にされた奴?
Name としあき 18/09/21(金)11:31:33 No.586885091
>零細はともかく大手は著作物取扱い何級みたいな資格を作って嘘つかないことを担保させろ
その代わりに漫画家に対して締め切り破りや下書きページに関して一件につき罰金いくらってつけて良いと思う
Name としあき 18/09/21(金)11:33:17 No.586885287
編集は嘘をつくのが仕事だからな
Name としあき 18/09/21(金)11:35:18 No.586885489
>編集は嘘をつくのが仕事だからな
描かせるのが仕事だよ…
Name としあき 18/09/21(金)11:57:19 No.586887899
    1537498639106.jpg-(283396 B) サムネ表示
283396 B
Name としあき 18/09/21(金)12:06:55 No.586889030
誰かが落としたタイミングなら載せやすいし
そもそもフランケンは出だしは面白い
Name としあき 18/09/21(金)12:13:30 No.586889814
将棋のエッセイ漫画って面白さを感じ無い…
Name としあき 18/09/21(金)12:38:35 No.586893648
まあフランケン来たら連載になるよね
Name としあき 18/09/21(金)13:32:16 No.586901656
>No.586877697
さらっも描いてるけど五百枚描くっておかしいよ
Name としあき 18/09/21(金)13:42:53 No.586902958
プロになったら休み無しで1日換算3枚は描けないときついぞ
年1000枚オーバーだ
デビュー前と違ってそこに更に編集の横槍も入るから
表に出る枚数は減ってしまう
Name としあき 18/09/21(金)13:43:06 No.586902992
>さらっも描いてるけど五百枚描くっておかしいよ
レジェンドに至る人間が普通なわけがない
Name としあき 18/09/21(金)13:51:04 No.586903987
言った言わないの話で騒がれても迷惑だから金はらって黙らせたんじゃ
結局こういう形で世間に漏らしてる時点でどうかと思うが
Name としあき 18/09/21(金)13:55:17 No.586904500
>竹
これは竹もいい加減だが作者のプッシュもすごい
Name としあき 18/09/21(金)14:14:01 No.586906943
>言った言わないの話で騒がれても迷惑だから金はらって黙らせたんじゃ
もともと名目自体が迷惑料だし・・・
>結局こういう形で世間に漏らしてる時点でどうかと思うが
>1537496213034.jpg
当事者同士がOKならいいんじゃねぇの?
Name としあき 18/09/21(金)14:27:13 No.586908546
>竹
基本的に編集者とか老練な漫画家はこのスタイルだよな
若い漫画家志望者は図々しさがないから言われなきゃ次のかいてこない
Name としあき 18/09/21(金)14:28:31 No.586908698
先生、打ち合わせと違うじゃないですかァァ〜!!!
Name としあき 18/09/21(金)14:46:35 No.586910923
>締め切りを破った事がない漫画家だけが編集に石を投げなさい
水島新司は60年間も週間連載やって原稿落とした事がないどころか締め切りすら一度も破ってないぞ
Name としあき 18/09/21(金)15:31:49 No.586916601
>ヤングチャンピオンに鍛えてくれる大御所なんかいなかった?
>大御所と言うか色んな床尾を渡り歩いたベテランの野口賢なら
絵はコピペ話は手抜きでベテラン感ないけどな
吉田聡を見習え
Name としあき 18/09/21(金)15:37:05 No.586917268
口約束でも契約成立するよね確か
Name としあき 18/09/21(金)15:42:06 No.586917869
>口約束でも契約成立するよね確か
ただし一般常識の範疇にないと成立しない
※判断するのは本人ではなく裁判官や裁判員
Name としあき 18/09/21(金)15:44:51 No.586918225
>水島新司は60年間も週間連載やって原稿落とした事がないどころか締め切りすら一度も破ってないぞ
なぜか本人でもないのにドヤれる人いるよな


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