ま、なるわな…

マシリトの言うとおり商品にならなかったということか…

自伝漫画だから多少はしょうがないんだろうが
嫁さんの話より現場の話が見たかったんだよなあ

架空嫁の嘘話なんて誰が見たいんだっつうの

というか気弱な主人公を外道キャラにしようとするのを丁寧にやろうとしたのが失敗だったんでないのかなあ
嫁の話もそれをするための前ふりだったし

読者はブラックエンジェルズの話を見たいと思ってるって自分で分かってるのに何故ここまで引っ張ったんだろう

最後数回だけのBA編が本当に面白くて
本当に嫁の話が余計だった編集止めろよ

いい加減な編集者があのあと出てこないんだけど・・・
振った話の回収ぐらいして終わってくださいよ

浪花節全快な嫁の話もそんなに嫌いではないけど
打ちきりの原因といわれたらそれしか言えなくなるな

女体化外道マンだけは笑った

架空嫁だったのか？

いやブラックあたりよりドーベルマンやリッキーのほうをもっとやってほしかったよ
ブラックよりその二作の方が好きだったから

隔週雑誌転向やライフワークとかで連載用に長期連載にしたのが駄目だったのだろうなあ
隔月のプレミアムの最初の読みきり形式の方がおもしろかった

今回のも警官に職質されて漫画のモデルになる人物に会うっていう
なんか色々ひどい妄想話でちょっと…

他の作家や編集との話をいっぱい描けばよかったのに人脈が広くなかったのかな？

>今回のも警官に職質されて漫画のモデルになる人物に会うっていう
>なんか色々ひどい妄想話でちょっと…
警官「銃が撃てるぜぇグヘヘ」
笑っちゃったのが悔しい

いん細の台詞も数十年寝かしといたって使い方じゃなかったし

そういえば本編でいん細言ってた覚えがないな

>架空嫁
あのどうでもいい水増し話ノンフィクションですらねえのかよ
切られて当然だわ

ネタの雑さが笑いじゃなくて呆れにいってしまった

かなり平松の漫画を好意的に読んでるが
じゃあこの漫画どこが面白いって冷静に答えようとすると
残念だけどつまらないと言うしかないんだよね

打ち切りは残念だけど同時にまっ打ち切られるわなって納得なんだよなぁ

残念だがやはり過去の人だった
過去から追いかけてるファンとしてはノンフィクションでせめて牙編まで駆け抜けて欲しかった

あの嫁架空なのかよ、何がやりたかったんだ？

マンガ描いてる時の裏話が読みたかったんだけどね

みもふたもないこといえば一番の敗因は平松先生は自伝漫画が受けるほどの作家ではなかった
手塚、フジコ、あだち、鳥山くらいの誰でもヒット作品をしってる作家でなければ長期で連載は無理だろう

自伝マンガで長期連載っていうとまんが道だけど
あれはラーメン食べてるだけで面白かったからなあ

なんだかんだ言ってクセの強いマンガを長年描いてきた人なんだから、素直に漫画エピソード中心の自伝だったら、結構面白かったんじゃないかと思うんだが

どうせフィクションなら劇マンみたいな感じでやるべきだったのかも

>自伝マンガで長期連載っていうとまんが道だけど
>あれはラーメン食べてるだけで面白かったからなあ
あそこまで行くと登場人物が大御所だらけで面白いネタしかないじゃないか
流石にレベルというかもう次元が違う

あの嫁は後の安江うにじゃないのか？

マシリトが出てる間は面白かったよ

ブラックエンジェルスとかかなり迷走してるんで、舞台裏とかめっちゃ面白そうだったのに
最近流行った「カメラを止めるな」みたいな感じで

神輪会のごとく漫画家を救うため
外道編集を抹殺する漫画の方が面白いかもしれん
完全に内輪ネタだけど

嫁のエピソード以外は面白かったんだけどなぁ

高橋先生の下りは結構好きだったりする

先生9月で無職になったから依頼すればオリジナル色紙とか描いてくれるらしいぞ

>高橋先生の下りは結構好きだったりする
ああいうの読みたかったんだよ

編集とガチ衝突してた頃は面白かった
嫁編でうーｎとなった
最後にヤング平松が自分も作品に入り込んで自転車のスポークを凶器に改造して
警官に職質されたら松田さんそのものみたいなキャラが警官ボコって助けてくれて
それがモデルになってますとか
見たいのはそーいうんじゃねえんだよ！！ってなった

４巻で〆か

>依頼すればオリジナル色紙とか描いてくれるらしいぞ
どうやって依頼すんだよ
ジュディ描いて貰いたいな

だんだん実話よりのエピソードから離れてったから
もし連載続いてたらこの後もっとひどくなってたかも

面白くないしね
体験自体は貴重で面白いはずなのにここまでつまんなくなるのが才能だよ
ていうかこういう体験漫画ほど作者自身の面白さつまんなさがもろにでると思う
大亜門とか荒木飛呂彦に会いに行った話ですら強烈につまんないんだもん
視点が自分にだけあって客観生がないの

>どうやって依頼すんだよ
>ジュディ描いて貰いたいな
https://twitter.com/shinzihiramatsu/status/1031806123773374465
これかな
おいくらなんだろうな

ドーベルマン刑事編まではめちゃ面白かった

>大亜門とか荒木飛呂彦に会いに行った話ですら強烈につまんないんだもん
あれは感動のほうが先にでてネタに走れてないからしょうがない

いっそ全て嘘の外道マンガ家アクションに

>嫁のエピソード以外は面白かったんだけどなぁ
良いよね

楽しみでござるよ

最初の方の権藤とかマシリトとか実在人物の方が
圧倒的に面白かったってのがなあ

嫁の話って意味あったのか？ってレベル

外道マンに喋らせてた通りになってんじゃん
出オチかよ

マシリトに言われてた通りの末路でもあるさすがの洞察眼

平松さんがこの作品で描きたかったのは、自伝ではなく妄想嫁の話だったんだろうか？と考えると悲しくなる

過去作は二桁巻余裕だったし
最初はペース早かったから途中からネタの出し惜しみしだした感はある

外道マンと同じく違うそうじゃないと思った自伝漫画

>外道マンと同じく違うそうじゃないと思った自伝漫画
自伝を面白く書くのは難しい
脚色のほうにどれだけ力が割けるかの方が問題だもの

>自伝マンガで長期連載っていうとまんが道だけど
あれは手塚治虫に会ったところでいったん終わってたじゃん

書き下ろしで終わらせた巻木さんは賢かったんだな

そもそもキャラクターの成長を追いかけるようなストーリーマンガが描ける人じゃないから

昭和の漫画制作はキチガイばかりだったのを前面に出してヒットした作品
自伝漫画じゃないからヒットしたのかも

舞台が現実になっている時点で持ち味を生かせない

>外道マンと同じく違うそうじゃないと思った自伝漫画
これはここまでやればアリだったと思うよ
これはフィクションだと最初に断ってたし
車田がデビューしたのがジャンプじゃなくチャンピオンという設定はどれ程ジャンプ編集部を恨んでるんだと思ったが

デスノートのアレもどきが出たあたりでダメっぽいなと…

激マンは一番気になるところを「この頃の事は忙しすぎて覚えてないので割愛します」でも許せるから不思議だ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

みきおを笑えないな…

江口寿史と会話あったんだろうか

>あの嫁は後の安江うにじゃないのか？
安江うにとは出身地が全然違う上に漫画原作者となる下地もないから完全に別の架空人物

まさか外道マン打ち切りでこれが本当に実現するとは

このつまらなさで平松はよくこの歳まで漫画家続けれたな
ロートル過ぎる

作品の裏話読みたくて単行本買ってたんだけどな
まあ長期連載になってたら途中で買うの止めたろうからこれでよかったかも

今の時代萌えるか抜ける女を描けない漫画家は致命的過ぎるわ
暴力一辺倒で描かしてもらえる雑誌が限られてる上に
その雑誌の中だってその需要は少ないし

どすこいどすこい

>今の時代萌えるか抜ける女を描けない漫画家は致命的過ぎるわ
>暴力一辺倒で描かしてもらえる雑誌が限られてる上に
>その雑誌の中だってその需要は少ないし
貴
猿
愚

少年も青年もエロとラブコミ全盛の時代にバイオレンス作家は需要がないんだよね
女が1mmもかわいくないゴールデンカムイやキングダムはよくやっているよ

ＢＡ編が楽しみで一巻から買ってたのに打ちきりとは…
四巻は買う気が失せてきたよ

外道マンは猿信者がネタで立ち読みしている以外で読んでいた読者いたのか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アンチが突然ハッスルし始めたな

需要が無いなんていうのはみんな解ってる事っていうか
好きな人が読んでいるだけのマンガ家ですし

>アンチが突然ハッスルし始めたな
自称漫画評論家様は週間漫画誌発売日にハッスルしまくりだから

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ぶっちゃけ全然面白くなかった
ネームバリューとして弱すぎ

矢津とのプロレスとかもあったし打ち切り風円満ENDなんだよきっと

> No.586273939
>No.586273993
編集の煽り好きだったよ

家永は可愛いししこれるだろ

平松作品はほぼ読んだことないが結構楽しめたよ
確かにマシリト抜けた辺りからパワーダウンしたのは否めない

どす恋ジゴロは名作

>No.586274320
誰？

デビューからドーベルマン刑事連載開始マシリト登場あたりまでは面白かったよ

どす恋ジゴロって本当の嫁さんに協力してもらったんだよね
嫁エピソードが描きたかったらそういうの描いとけばよかったのに

相撲ほとんど取ってない相撲漫画いいよね
まぁ人情物だから当然だけど

鳥嶋の「あんたに興味ないよ」をプロレス的台詞のように描いてたけど
ふつうにマシレスだろうなあ

高橋陽一に完敗する話とか猿先生の手を破壊しようとして踏みとどまる話とか面白かったのに何故架空嫁に尺を？

>鳥嶋の「あんたに興味ないよ」をプロレス的台詞のように描いてたけど
>ふつうにマシレスだろうなあ
割と誰にでもあんな感じなんじゃないかなマシリトは

江口と平松って絶対親交ないだろ

>結構楽しめた
でも面白くはなかったってこと？

嫁やらずにブラックエンジェルズ秘話に入ってても終わってたと思うよこれ
俺は好きだけどね何でもかんでも晒しながら作者の天然っぷりとロマン主義がちょこちょこ顔を出すとことかかわいいし

>ぶっちゃけ全然面白くなかった
>ネームバリューとして弱すぎ
ネームバリュー最強選手を用意したよ

>割と誰にでもあんな感じなんじゃないかなマシリトは
他の人の語る逸話でもあんな感じだし
インタビューとかの受け答えも身もふたもない結論を先にズバッと言っちゃうタイプみたいだよね

>インタビューとかの受け答えも身もふたもない結論を先にズバッと言っちゃうタイプみたいだよね

第一巻のころから単行本売り上げが悪いとつぶやいてたなあ

ぶっちゃけブラックエンジェルズ知らない

架空嫁の話なんて誰も読みたくないわな
架空にしても架空編集とか架空高橋とか架空猿ならまだともかく

>車田がデビューしたのがジャンプじゃなくチャンピオンという設定はどれ程ジャンプ編集部を恨んでるんだと思ったが
恨んでいるなら男坂復活しない
徹頭徹尾フィクションにしてただけだからブーメランフックで打ち切りグッバイにしてるわけで

むしろ出てったやつにしては集英社と関係良好だよね車田は

外道マン打ち切りか
平松先生でこれだから月曜日のライバルなんて売れるわけがなかった

月曜日のライバルは素材はそれなりだったので当たる可能性はあった
料理の仕方がまず過ぎた

ちゃんと期間決めて描けば中弛みも無く終われたと思うがね
巻来功士とか小林まこととか
自伝で長期連載とかおかしい

月曜日のライバルは平松なんかと比べ物にならないハイパーネームなのに

そこは平松と尾田を比べるべきだから

平松ほどでも漫画家漫画を失敗するんだなあ

ザ松田ずっと続けてれば食えたのに

２アウトの猿先生に青年誌行きを薦めたり、
猿先生をパンクラス観戦に誘ったり、
猿先生に愚弄されたりとまだまだ読者の読みたいエピソードはたくさんあった筈なんだ

>ザ松田ずっと続けてれば食えたのに
無理でしょ
最終回でこれずっと続けるの疲れるって松田にも言わせてたのに

同世代のジャンプ漫画家と切磋琢磨したり嫉妬に狂ったりする姿が見たいのであって奥さんにネチネチ狂う姿が見たかったわけじゃ無いんだ…

>平松ほどでも漫画家漫画を失敗するんだなあ
極端に言うと漫画家ってのは漫画を描くしかやってないからそんなに面白い話題ポンポン出てこないよ

>極端に言うと漫画家ってのは漫画を描くしかやってないからそんなに面白い話題ポンポン出てこないよ
普通に本人が描く漫画のキャラみたいな言動してたと証言される島本…

>２アウトの猿先生に青年誌行きを薦めたり、
>猿先生をパンクラス観戦に誘ったり、
>猿先生に愚弄されたりとまだまだ読者の読みたいエピソードはたくさんあった筈なんだ
それで喜ぶのはマネモブだけじゃねえかよえーっ！

>極端に言うと漫画家ってのは漫画を描くしかやってないからそんなに面白い話題ポンポン出てこないよ
迷走してる漫画の裏事情教えてくれるだけで面白いのに…

>>極端に言うと漫画家ってのは漫画を描くしかやってないからそんなに面白い話題ポンポン出てこないよ
>迷走してる漫画の裏事情教えてくれるだけで面白いのに…
ちょこっとだけやったBA編も本当に面白かったからなぁ

>普通に本人が描く漫画のキャラみたいな言動してたと証言される島本…
ラジオパーソナリティーやるような人と比べるのはちょっと

>迷走してる漫画の裏事情教えてくれるだけで面白いのに…
和月のコミックスいいよね

>普通に本人が描く漫画のキャラみたいな言動してたと証言される島本…
島本は島本で漫画家漫画以外続かないのを気にしてるけどね

としあきが外道マンをどれだけ買ってるか知らないけど一巻に比べて二巻がパワーダウンしたなと感じたと思わない？俺は思う
当時の空気感も大事なんだなって思ったよ
あと平松先生はハッタリきかせる作風だけど見たいのは裏話なんでフィクション率が高まるほどなんか期待してたのと違うってなる

>としあきが外道マンをどれだけ買ってるか知らないけど一巻に比べて二巻がパワーダウンしたなと感じたと思わない？俺は思う
でも普通に考えて1巻の内容で結果が出なかったから2巻の内容になったんだと思うよ

色々けなしたくなる
けど絵を見ると流石に40年漫画家やってきたのは伊達じゃないとわかる

たぶんそれ嘘だろって場面でも権藤編集と倒れるまで殴り合って決別とかもしかしたらあったかもしれないと思わせるいいあんばいだった

嘘なんあれ

ちゃんと面白い部分もあったのに
なんでコントロールできなかったのか疑問

>あと平松先生はハッタリきかせる作風だけど見たいのは裏話なんでフィクション率が高まるほどなんか期待してたのと違うってなる
松田っぽい人が警官ぼこって助けてくれた所は
読んでてハァ？って感じだった

>ちゃんと面白い部分もあったのに
>なんでコントロールできなかったのか疑問
その面白い部分で人気が取れなかったからじゃないの

>松田っぽい人が警官ぼこって助けてくれた所は
>読んでてハァ？って感じだった
ノンフィクションじゃないのかよ…

話自体を単行本二冊に収めたら傑作になったかもしれない
平松先生これ十巻以上続ける気だったかもしれんがドーベルマンと牙とブラックエンジェルスとどす恋をやって終盤に松田を持ってくるくらいでまとめられなかったかな
キララ打ち切りとか丁寧に描く気だったわけでもあるまい

おいら警察の人に自転車の盗難調べ受けるときははいどぞどぞーって感じだからヒラマツセンセがお前らにそんな権利あんのかよーって絡んだの見てすげーアウトローなんやなって思った

人気が取れなかったから人気を取るためにあがいたのに
そのあがいた部分のせいでダメだったんだよって言われてもあがく前の時点でだめだったのに･･･

アオイホノオ等を見て色気出しちゃったのかな…

いンだよ細けえことはなんて別に温めてなかったろ
さらっと書いたら後でネット受けしただけじゃないの

今日のとしあきは厳しいな
これに関しては期待の裏返しもありそうだが

買ってないんだろ！

第一部って

またバトルありの人情漫画描いてくれ
無理かなぁ…

>第一部って
そっちは終始一貫してつまらなかっただろ

打ち切りくらった漫画家の気持ちはビシビシ伝わってきたよ
そんなのが面白いかと言われるとつまらん

単行本1巻と2巻て連続刊行だったしあの時点では本誌移籍決めるぐらい人気あったんだろうな

>単行本1巻と2巻て連続刊行だったしあの時点では本誌移籍決めるぐらい人気あったんだろうな
一時的に盛り上がっただけじゃね

漫画家漫画したいなら
超大物じゃないと無理だよね
それこそ手塚のやつ、自伝なら水木とか
みきおは自分じゃなくて、豚をメインにした方がよかったかな

>そんなのが面白いかと言われるとつまらん
俺はそこは面白かったが

みきおは本当に意味がわからんから何とも言いようがない
本人の中に譲れないもんでもあんだろ

流石にみきおの内容と実績じゃ
平松先生と比較するレベルじゃないだろう

みきおはノルマンでもライバルでも
漫画家志望者に希望を与える漫画を描きたいって感じなんだろうけど
肝心の本人がな

本誌移籍が仇だったんだでは

>ていうかこういう体験漫画ほど作者自身の面白さつまんなさがもろにでると思う

>ていうかこういう体験漫画ほど作者自身の面白さつまんなさがもろにでると思う
このセンセベース純朴な青年なまんまっぽいからな
そういう意味では向いてはないんだろ
俺は生の感情っぽいのが見られて面白かったけど

ドーベルマン刑事が原作付きだからオリジナルで勝負せんかい！
までは面白かったと思うんだけど‥

漫画家漫画を読むような層が何を読みたがっているのか
絞り切れてなかった感

原因はあきらかに架空嫁だろ
漫画家パートは全部面白かった
架空嫁パートは全部いらなかった

その感想は読んでないエア読者っぽいね

ジュディ寝取られ付近のエピソードが見たかった

的確

マシリト「外道マンのタイトル通り平松さんが外道にならないとこの漫画は売れないゴミで終わるよ！」

やっぱマシリトって有能だったんすね・・

単行本が売れないだけでなくアンケも本人公認で全然駄目だったんだよな

そんな平松さんが外道になってれば売れないゴミにはならなかったみたいな

いくら外道マンが打ちきりやむなしと言ってもみきおと比較されるては中傷delを入れざるをえない

平松伸二の読者が望んでいるのは外道なので…
寝取られないヒロインとかどうでもいい

マシリトは有能だけどワンピの連載は渋ってたし
ドラゴンボールはもっと早く終わらせて他の連載やらせるべきだったって言うしミスもある

最終的に売れなかったって結論があるだけで
言う事聞いてれば売れた保証があるわけじゃないんだよな
どっちに進んでもアウトな事のが世の中多い

平松伸二作品は好きだけど
漫書だけはよくわかんねぇ

とにかく警察と国家権力への怨念は伝わった

漫書は売れたのかな
編集が花束贈らなかったからキレたって事しか知らんがそこそこ平松漫画が好きな俺もこれはいらないぞ

外道黒人を叩き殺す話も多いぞ

アオイホノオは自伝っていうか本人出てこないシーンばっかりだし

>ドラゴンボールはもっと早く終わらせて他の連載やらせるべきだった
結果論だけどジャンプ全体としてみるならばこれは正解だったと思う
DBで引き伸ばしが是とされ10年以上の長期連載乱発して作家の流動性がなくなった結果が今のWJ連載陣だもの

>DBで引き伸ばしが是とされ10年以上の長期連載乱発して作家の流動性がなくなった結果が今のWJ連載陣だもの
それは単に時代の流れじゃないの
どの雑誌もそうなってるし
DBを早期終了してたら今のレベルの世界的なコンテンツには育たなかったよ

いや結果論だけ見るなら現状が正解だろ
少子化で少年誌は先細り紙媒体は割合を減らしていく中で
そうなる直前にワンピースが始まって固定客を掴まえ常に単巻200万部超えを叩き出してる
だから中堅も伸び悩んだら打ち切ることが出来る

下降線たどってたジャンプが人気作延ばすのはしゃーない
ここ数年は入れ替え意識しだしてか長期がもうワンピぐらいしかないし

少子化関係ないじゃん

というか漫画業界と市場が成熟してきて次から次へと新しいの用意しなくても一つ当てたら手を変え品を変え長期的に絞り取れるようになったんでないの

>少子化関係ないじゃん
関係あるよ
子供が多いと子供だけ相手し続けるから長期化作品はただ新規が入ってこないリスクが大きくなる
子供が少ないと子供を相手しなくなるから長期化して昔からの読者が年食ったおっさんが逃げないようにする

謎の事情通

>マシリトは有能だけどワンピの連載は渋ってたし
>ドラゴンボールはもっと早く終わらせて他の連載やらせるべきだったって言うしミスもある
ワンピースは最後まで反対してたんだってな

>DBを早期終了してたら今のレベルの世界的なコンテンツには育たなかったよ
マシリトはドラゴンボール早めに終わらせてればもう一本ヒット作が出てたかもと言ってるけど
ドラゴンボールを続けてた場合に匹敵する程のヒットが出た保証なんかないし
編集部がそんなバクチをうてる訳がないんだよね
勿論分かった上で言ってるんだろうけど

>ワンピースは最後まで反対してたんだってな
これも結構的確なことを言っている
「作者の描きたいものが先行して展開が早すぎる。でも全然杞憂でしたね！」
確かに杞憂だったが、ああなるほどなあと思うよ

目が点なのも気に入らないと言ってた気が

ルフィの目が点なのが気に食わなかったって聞いた

>いや結果論だけ見るなら現状が正解だろ
>少子化で少年誌は先細り紙媒体は割合を減らしていく中で
>そうなる直前にワンピースが始まって固定客を掴まえ常に単巻200万部超えを叩き出してる
>だから中堅も伸び悩んだら打ち切ることが出来る
富樫はうまく回避したな