初弾食らわせたシーン
普通あの引きならまるで効いてないのがお約束だけど
モロに効きまくってたのが良かったな

闘い方に花山らしさが出てたのもいい…

この時ぐらいの目の大きさの画風いいよね
今のギョロ目よくない

>この時ぐらいの目の大きさの画風いいよね
>今のギョロ目よくない
ただこの時は脛が異常に長かった
体格に関しては今の方が落ち着いてる

>この時ぐらいの目の大きさの画風いいよね
画力も一番高かった
刃牙がスペック睨みつける場面とか

スペック戦は毎週ワクワクしながら読んでたな
深夜にチャンピオン買いに行ってたわ

花山vsスペック面白えええ！
こんなクオリティの戦いをあと4回も見れるのかよッ！！

……そう思っていた時期が私にもありました

>ただこの時は脛が異常に長かった
>体格に関しては今の方が落ち着いてる
別に現実的であってほしいわけじゃないし
…まあそれでも長すぎたけどな
ただ二の腕を短く書くとパンチ速そうみたいな持論持ってたから考えはあったんだろうあれも

>……そう思っていた時期が私にもありました
負けるのわかってたけどドリアンVS末堂とドリアンVS本気独歩は面白かった

>……そう思っていた時期が私にもありました
ドリアンの幼児退行とドイルと克己の友情決着も好きだよ
でもシコルと柳は作者が飽きた感じが強い

柳(用務員バージョン+鎖鎌装備)vsバキめっちゃ面白かった

柳はもうちょっと見せ場ほしかったな

ベストバトルだと思う
独歩ドリアンも捨てがたいがドリアン自体がなー

ドリアンはしつこすぎた

ドリアンは加藤がオシャカになるのは好きだったよ

花山の漫画なんで休載しちゃったの？
本編がくそつまらんからこれずっと連載しててくれって喜んでたのに

基本花山は名勝負製造機だからね
vsバキ、vs稲城、vs克己、勇次郎にボコられるのも哀愁あって良かった
そんな花山ですらvs武蔵は面白くできなかった

シコルスキーはジャックで終わっていれば・・・

>花山の漫画なんで休載しちゃったの？
目次ページのコメントとかから察するに
作画担当の人はもう漫画描きたくないのに
無理矢理描かされてる感じ
もうこの人は引退させてあげればいいのにと思う

確か板垣っていうアシスタントがいたから
そいつに代わりに描かせようぜ

外伝に配慮してか本編で全然戦わなくなってたからね花山
そのおかげでむしろ保護完了できてた

>作画担当の人はもう漫画描きたくないのに
>無理矢理描かされてる感じ
そもそも漫画関係ない世界で生きてたバンドマンの若者だったのが
高円寺のCDショップで知らないおっさんにガン飛ばされて睨み返したら
根性あるじゃねえか見どころあるぜって言われてアシスタントに引きずり込まれた人だからな…

スレ画以降、徐々に戦闘が微妙になっていったイメージ

アニメを楽しみにしてる

立ち読みして初めて見たのが花山スペック戦でそのまま最トー見てワクワクしてたのに

これ以降の掛け値なく面白い板垣漫画は餓狼伝北辰館トーナメントで見れるので未見の刃牙ファンは読んでほしいなあ

バンドマンからまったく興味なかった漫画家ってのも凄い話だな

パチンコだと独歩だった声がみっちゃんか

柴千春の特攻服に勝手に機動爆弾頑駄無とか書いたのも
烈とドイルが飲んだBARをジオンとかいう名前にしてコロニー落としの看板書いたのも
おそらくスカーフェイスの作者こと乙頑駄無

>アニメを楽しみにしてる
14巻のOVAがプレビューだと思ってたのだが
声優も作画も総とっかえとは思わなかった

>これ以降の掛け値なく面白い板垣漫画は餓狼伝北辰館トーナメントで見れるので未見の刃牙ファンは読んでほしいなあ
反比例してバキのほうがスカスカな絵になってたな

ドリアンは最初の方はなんか凄い強そうだった
壁掘って開通だかなんだか忘れたけど武勇伝もあったよね

餓狼伝や謝男、書きっぱなしはやめてくれ

これが烈や独歩だったら相手の攻撃をかわす さばくで防いでいくんだろうけど花山は全部食らう なのにまだ動く
なんでこんなにボコボコにされてんのに立てるんだよ なんで「それがどうした」と言わんばかりに全力でぶん殴れるんだよ化け物か
というのが花山の戦いの魅力だと思う
スペック戦はそれが見事に描かれてたと思う

刃牙はドリアンの途中から「ん？」てなり出した

>柳はもうちょっと見せ場ほしかったな
柳ってどうやってやられたんだかしばらく思い出せなかった
読み返したらこりゃひでぇと思った

>壁掘って開通だかなんだか忘れたけど武勇伝もあったよね
そのエピソード、最トーアニメの烈戦の時にチラっと触れてたんだよな
（ドリアンは後ろ姿のみで顔出しなし）
ようやく伏線が回収されるのか……

>パチンコだと独歩だった声がみっちゃんか
みっちゃんの声が強そうすぎる……
個人的には甲高い声のイメージなんだが

アニメは花山の声迫力なさすぎてな

奇しくも同じ構えだからの全く別のファイトスタイルってのがいい…

ここからインタビュー形式始まった気がするけどそんなウケたんか

足撃たずに頭撃ってりゃなあ

>ここからインタビュー形式始まった気がするけどそんなウケたんか
今色んな作品が真似ているくらいには効果的だった

スペック茶風林ってなんか

>独歩ドリアンも捨てがたいがドリアン自体がなー
武神VS海王らしく真面目に海王の力発揮してヤッてほしかったな
それならベストバウトになってたかも

>スペック茶風林ってなんか
伊丸岡がスペックやってたやつがTVアニメだと思ってた
全くの一発ネタだったとは

>柳はもうちょっと見せ場ほしかったな
おとなしく渋川さんと達人対決すればよかったのにね
バキは途中から作者良い戦いを描く気なくなったなと感じた

この頃は予想外がいい方に作用してた

勇次郎だけは変わらず乃村健次でやってほしい
勇次郎といえばもうあの声だから

一番よくないのは板垣自身が過去の自分に引っ張られてるとこ

ドリアンは加藤で決着で良かったと思うんだけど
お出しした海王部分の決着がないと収まり悪かったかな？
あと何も独歩ダウンさせる事ないじゃん…とは思った

一番最初の決着がこれだったから後の四人はどんだけすごいんだろうとなっただけだよ

ドリアンの、その実暗黒に満ち――のオチ好き
結局武器と催眠ばかりで海王らしい戦い何もしてないのが惜しい

決着としてはスペック、ドリアン、ドイルは良いかな
残ったシコルと柳はうんこ過ぎる

>柳ってどうやってやられたんだかしばらく思い出せなかった
>読み返したらこりゃひでぇと思った
>おとなしく渋川さんと達人対決すればよかったのにね
不評なようだけど俺は好きだぜ

ドリアンも敗北の一形態としては好きなんだけどマンガとしてはダメだった

>結局武器と催眠ばかりで海王らしい戦い何もしてないのが惜しい
追求した結果のそれが烈との対比だよね
惜しいと思う部分含めてアリだと思う

敗北を知った結果
一人は全力を出しきって力尽きました
一人は得難いものを得ました
一人はそんなにいいものじゃないと痛感しました
一人は再起不能になりました

烈とドイル戦も好きよドイルいいとこ無しだけど

ドリアンはダイヤモンド海王にボコられてもケロッとしてたあたり
本来なら圧倒的に格上って所もみてとれて良かった

>これが烈や独歩だったら相手の攻撃をかわす さばくで防いでいくんだろうけど花山は全部食らう なのにまだ動く
>なんでこんなにボコボコにされてんのに立てるんだよ なんで「それがどうした」と言わんばかりに全力でぶん殴れるんだよ化け物か
>というのが花山の戦いの魅力だと思う
概ね同意するが
この戦い方と刀って最悪だよね

>一人は全力を出しきって力尽きました
>一人は得難いものを得ました
>一人はそんなにいいものじゃないと痛感しました
>一人は再起不能になりました
そしてもう一人は「そもそも負けたがってないよね」と正論を突かれて発狂しました

加藤末堂に見せ場を作ったのは良かったよ

>この戦い方と刀って最悪だよね
最初はそんな戦いしてたんだけどね 刀ごとぶん殴ったり

ドリアンは神心会と全面戦争して主要５人全員と戦ったのイイね

>刃牙がスペック睨みつける場面とか
いいよね
そのあと花山が邪魔させないのもいい

オリバが出てきてからが決定的におかしくなったと思う

>烈とドイル戦も好きよドイルいいとこ無しだけど
その後の烈警護〜美味いまでと克巳との友情好き

ココらへんが履きも餓狼伝も音白勝俣

シコルとドイルのその後もちゃんとやって欲しかった
シコルあれ死んで無いだろ

加藤清澄VSドリアンが好きなの俺だけ？

>でもシコルと柳は作者が飽きた感じが強い
ダヴァイッッッ は最高だったのにこれから盛り上がるってところでジャックは退場した挙句
ガイアが出てきて何やるのかと思えば砂遊びして終わりとか

>加藤清澄VSドリアンが好きなの俺だけ？
己の信念ぶつけまくった加藤は実力足りず負けこそしたけどかっこよかったよ

>加藤清澄VSドリアンが好きなの俺だけ？
俺も好き
まあ勝てねえだろうなから
ビール瓶ドロップキックとか目つきとかこれはもしかして！ってところからのパンッの絶望感がたまらないし
それが短期間で終わってるから驚きも大きかった
今ならこれだけで二ヶ月くらいかけるんだろうな

>加藤清澄VSドリアンが好きなの俺だけ？
これを望んでいたような とか道具ッ！とか好きよ
ドリアンの絶望的戦力とオトワラヴィーも

死刑囚アニメにするのはいいけど寄り道部分はどうすんだろ
アライjrとかライタイ祭とか
SAGAもやるの？

末堂戦も良かったと思う

ドリアン編はVS加藤の７巻は丸々おもしろい
VS独歩もあんな早く催眠術いかないで独歩対渋川戦みたいな戦いしてくれたらベストだったなぁ

末堂も加藤も負けたけど魅力的だったんだよな
負ける事が格好悪く見えないって大事ね

ドリアン戦も嫌いじゃないしむしろ好きだけどこの辺から板垣がひねくれた事したほうが面白いんだって勘違いしだした印象
逃げて日を跨いででも最終的に相手を倒したら負けじゃないはどうなのよ
スペックも同じ事してはいるけどこっちはまだ許せる

>負ける事が格好悪く見えないって大事ね
ちゃんと自分のキャラを忠実にやってたもんな
みんなああこいつならこうだわって納得行った

花山はなんとなく颯爽と現れて即ボコられる劇場版ベジータと印象が被ってたので見せ場一つ二つあって負けると思ってた
一旦ダウンしたスペックも生きてたり良い意味で予想を裏切ってくれて期待に応えてくれてた

>スペックも同じ事してはいるけどこっちはまだ許せる
スペックは甘ちゃんだな 俺たちがやってるのはファイトじゃなくて殺し合いだぜ？
って言ってるしな
実際ピンピンして動ける以上あれは花山が甘かったのは確か
結局その後もうあとは死ぬしかない状態まで持っていかれたけど

脱走のときから伏線？張ってたシコルのピンチ力が発揮されたのって
ビルから蹴落とされたときとスプリンクラーにぶら下がっただけで終わりでしたっけ

>脱走のときから伏線？張ってたシコルのピンチ力が発揮されたのって
>ビルから蹴落とされたときとスプリンクラーにぶら下がっただけで終わりでしたっけ
これがマジでスパイダーマン並にどこでも引っ付いて縦横無尽に戦ってくれれば面白かったかもしれん

>逃げて日を跨いででも最終的に相手を倒したら負けじゃないはどうなのよ
手足3本砕かれて数人の前で無様に敗北宣言しても生きてれば敗けじゃありません〜って
ただ往生際が悪いだけで本当みっともなかったわドリアン
日本じゃ死刑囚相手でも勝手に殺したらこっちも罪人になるっつーのに

シコルはホテルのラウンド２までは良かった
勇次郎オリバがそろって小物っぽくなるかと思ったら
その後の戦いで曲者っぷりを発揮したし
それだけにラウンド３の扱いには我が目を疑ったわ

シコルのクライミング能力は強さの一端かと思いきやそれしかなかったというガッカリ性能ね
中指一本拳も初期は肉を抉る程の威力だったのが末期にはカッターで切った程度の傷しか与えられなくなってたのは悲しかった

>日本じゃ死刑囚相手でも勝手に殺したらこっちも罪人になるっつーのに
カロ…(最悪殺したら問題だった…)

>手足3本砕かれて数人の前で無様に敗北宣言しても生きてれば敗けじゃありません〜って
そらそのルールなら敗北知らないわ
でも普通はそれは敗北だからって思ったわ

>中指一本拳も初期は肉を抉る程の威力だったのが末期にはカッターで切った程度の傷しか与えられなくなってたのは悲しかった
相手がジャックという怪物だからカッター程度もやむなしだな
ガイアなら当たればスパスパ切れてただろう…当たれば…

普通に逃げるだけならまだしも敗北宣言はなぁ…
あんなことやりだしたらKOして刑務所放り込んでも決着ついてないことになってしまう

>相手がジャックという怪物だからカッター程度もやむなしだな
初期はジャックとも張り合える位の強者オーラあったのにな…
ほんと死刑囚編は途中からやり直して欲しい

>そらそのルールなら敗北知らないわ
>でも普通はそれは敗北だからって思ったわ
スペックも同じルールだったもんなぁ
本当に甘いやはりボーイですって言われたし

>あんなことやりだしたらKOして刑務所放り込んでも決着ついてないことになってしまう
その辺がスペック戦の評価の高いとこでもあるんだろうな
武器使おうが卑怯な事しようが基本その場で完結してるし
スペックとシコルスキーは予め用意した武器とか使ってないし基本素手だもんな

>その辺がスペック戦の評価の高いとこでもあるんだろうな
>武器使おうが卑怯な事しようが基本その場で完結してるし
公園でもう敗北して決着ついてて、殺されてないから敗北認めず警察署でラウンド２ではあるけどね…

>公園でもう敗北して決着ついてて、殺されてないから敗北認めず警察署でラウンド２ではあるけどね…
アレ気絶したフリして花山が油断するまでひたすら待ってたのかと思ってる
無呼吸云々もあるし

>アレ気絶したフリして花山が油断するまでひたすら待ってたのかと思ってる
>無呼吸云々もあるし
気絶したフリだから敗けてないもん！みたいで敗けたフリのドリアンみたいになっちゃうぞ

余裕だったらあの場面でわざわざフリなんてしないでしょ
本人も「あそこで追い込めば君の勝ちもあり得た」なんて言ってるし

ぶっ飛ばした後で花山も倒れてたからその後スペックが立ててたら花山終わってた

まあいずれにせよ敗北宣言した上でまだ負けてないって言い張るドリアンがひどい

花山対スペックは後からああだこうだ言っても戦いは互いに死力を尽くしてたからな
ドリアンはペテンを演じ続けてるうちに実力がボヤけてしまった
遊園地での独歩戦も独歩ノーダメだし

>遊園地での独歩戦も独歩ノーダメだし
冷静に考えたら闘技場戦士側でドリアン自身がダメージ与えたのって加藤と独歩の左手くらい？

バキまではジャックに初代ラスボスとしての威厳があった

>冷静に考えたら闘技場戦士側でドリアン自身がダメージ与えたのって加藤と独歩の左手くらい？
冷静に考えなくても他にもあるでしょ
克巳や末堂のこと忘れることなかれ

アニメはそのままだと柳を勇次郎が蹴り倒しておしまいていうあんまりな終わり方だしどうにかしてほしいな…

>克巳や末堂のこと忘れることなかれ
末堂は落下であれをドリアンの技って言うのはと思ったけど
克己は確かにそうか

>アニメはそのままだと柳を勇次郎が蹴り倒しておしまいていうあんまりな終わり方だしどうにかしてほしいな…
しかも刃牙は毒にやられたまんまっていう

ドリアンは烈以外の神心会をみんな瀕死に追い込んでるのはスゴイと思う

神心会爆破したのはドイルなんですけお！

最後の最後に使用した武器は己の肉体だったスペックと手に仕込んだ爆弾だったドリアン
対比としてはいいけどドリアンの格は落ちるな

捕まっただろうスペックやドリアンやドイルやシコルはそろそろ死刑執行されたかなと思ったけどまだ作中一年でも経過してないんだよな…

勝利って自己満足だからずっと不満だった俺って生きてて一度も勝ったことなかったんだなぁ…ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ……キャンディ…

>最後の最後に使用した武器は己の肉体だったスペックと手に仕込んだ爆弾だったドリアン
>対比としてはいいけどドリアンの格は落ちるな
ドリアンも最後の最後は己の肉体だった気がするが
烈海王に返り討ちにあったけど

>克巳や末堂のこと忘れることなかれ
>末堂は落下であれをドリアンの技って言うのはと思ったけど
そういや末堂はドリアンの打撃食らってたけどあんま効いてなかったな
ブラフだったとか言い訳は出来るけど「まだ本気出してないだけ」とか言ってるとしあきと同レベルに思える

>神心会爆破したのはドイルなんですけお！
急にどうしたドイルよ？

>ドリアンも最後の最後は己の肉体だった気がするが
>烈海王に返り討ちにあったけど
あれはもう消化試合というか確認作業みたいなもんじゃね？
本人も本気で烈に勝てるとは思ってなかったろうし

ドリアン「負けましたは演技でした〜ドッポちゃんの顔面爆弾で吹き飛ばして歌っちゃうよ〜…けどこれ勝ったって言えるのかな…」

ドリアンは加藤で終わらせておけば総力戦の結果としてベストエンド

口から手りゅう弾出したインパクトはすごかった

>まあいずれにせよ敗北宣言した上でまだ負けてないって言い張るドリアンがひどい
負けそうになるとあの手この手で煙に巻いておいて
敗北を知りたいはどうにかして欲しかったな

このシリーズの時の時系列が知りたい
というかお前ら傷治るの早すぎるだろ

>>負けそうになるとあの手この手で煙に巻いておいて
敗北を知りたいはどうにかして欲しかったな

格闘技が間合いの測りあいなら
何mでもいいなら数百メートルでもいということになるから
間違ってはいないと思う

>あれはもう消化試合というか確認作業みたいなもんじゃね？
>本人も本気で烈に勝てるとは思ってなかったろうし
よく分からんがドリアンの死刑囚編でのラストバトルは烈だと思う
実際そう描かれてるし

>オリバが出てきてからが決定的におかしくなったと思う
地下闘技場戦士はどんどん追加されてくのに死刑囚は減る一方だし強さにも疑問符が出てきた頃だしな
その上囚人として出たオリバも死刑囚を追う側でパワーバランス悪すぎた

ドリアンは烈にやられた後も「幼児退行もどうせフリなんじゃねぇの？」という不信感が残ってスッキリしなかった

オリバ出したはいいけどドイルやら柔道やらくらいで持て余してたな
バキでの本番はVS龍書文って感じで

アニメどれだけやるんだろ
死刑囚編って主人公である刃牙ほとんど戦わないよね

アニメやるにしてもどこをオチというか着地地点にするんだろ

>アニメやるにしてもどこをオチというか着地地点にするんだろ
SAGA

>SAGA
やらないし途中じゃねーか

>アニメやるにしてもどこをオチというか着地地点にするんだろ
刃牙の毒を治すために一同は中国へ向かった完

>死刑囚編って主人公である刃牙ほとんど戦わないよね
セックスしたあと柳とシコルスキーを圧倒したからそれで勘弁して

>刃牙の毒を治すために一同は中国へ向かった完
ラストバトルが本部VS柳で乱入者の横槍で決着
アニメから入った人は度肝を抜くだろうな

かなり長い漫画だから
アニメをきっかけに初めてバキを知る視聴者も割りと多そうだけど
地下の最トーあたりの説明するのだろうか
その辺知らないと誰こいつら？って登場のキャラ多いよね？

>やらないし途中じゃねーか
そこはほら改変して柳とシコルぶん殴った話を倒した事にして
その後SAGAにつなげてED曲を流しながら勇次郎の演説で〆る感じにすれば

ドイル戦まで見れれば満足だから後は野となれ山となれ

>地下の最トーあたりの説明するのだろうか
東京ドームの清掃係の兄ちゃんが掃除してるところからスタート

>そこはほら改変して柳とシコルぶん殴った話を倒した事にして
>その後SAGAにつなげてED曲を流しながら勇次郎の演説で〆る感じにすれば
としあきは監督にはなれないな！

>一人は再起不能になりました
敗北の形を５種類作るってのもキツいわな…
しかも残ったヤツほど割りを食う

花山対スペックレベルの戦い×４にしてくれたらなあ
最後にバキが毒に冒されて治療に中国へ向かう描写さえあれば辻褄合うし

>地下の最トーあたりの説明するのだろうか
>その辺知らないと誰こいつら？って登場のキャラ多いよね？
昔バキから読み始めたけど楽しめたから大丈夫でしょう

この頃はおもしろかったなぁ

>アニメやるにしてもどこをオチというか着地地点にするんだろ
らいたいさいはせずに中国拳法の医術で治してもらったバキが柳にリベンジでいいんじゃないかな
柳がラスボスってのもなんかビミョーな気がするが…

>らいたいさいはせず
俺勇次郎とあの老海皇の試合好きなんだ

本部の公園最強伝説は見たい

武器を使うとレベルの下がる柳と
武器を使うとレベルの上がる本部のバランスが良い

あのトーナメントをわかせたグラップラーが最凶の死刑囚とかいうとんでもないやつらとバトル！？って感じで最強トーナメント知らないと魅力半減するよね…
だからトーナメントをリメイクしろ

>武器を使うとレベルの上がる本部のバランスが良い
なんでもいいけどよォ
割り込んで来たのはあの範馬勇次郎だぜ

>なんでもいいけどよォ
>割り込んで来たのはあの範馬勇次郎だぜ
オイオイオイ
死ぬわ柳

柳ってあれやっぱ死んだのかな…

>柳がラスボスってのもなんかビミョーな気がするが…
末路こそ酷いが地下闘技場に集結した辺りの柳はラスボスでも良い位のオーラはあった
他の連中もだけど

声は続投？
変えるの？

今思うと5人の中で実は1人別格みたいなのが居れば良かったかもね
ラスボスを倒した的なのが無いし
当時の板垣ならそこらへん上手く盛り上げてくれそうだし

>柳ってあれやっぱ死んだのかな…
下あご飛ばされて生きてられるの？

オリバが別格枠で出たけど死刑囚ハントする側だしなあ

ビジュアル的にはドイルがラスボス予定だったんじゃないかな

>柳ってあれやっぱ死んだのかな…
漫道でケンコバの問に対して、これは死んでそうですねーみたいなことは言ってた

>下あご飛ばされて生きてられるの？
刃牙世界ならまあ…

>下あご飛ばされて生きてられるの？
そういう風になる病気もあるからな
誰か漫画家がそんな風になってなかった？
まあアレは手術でそうなったから話が違うか

ちょっと前の浦安作者(柳好き)との対談では
医者じゃないから死亡判定した訳じゃないしメカ龍光として生きてるかもしれないとか言ってたな

>末路こそ酷いが地下闘技場に集結した辺りの柳はラスボスでも良い位のオーラはあった
刃牙倒した頃のままで居てほしかった

再起不能になった加藤を目の前にして「私の負けだ！！！」ってあらゆる汁垂れ流して終わってたらドリアン編も結構好きなんだけどその後がね…

スペックは早めに退場したお陰で初期からのキャラ保ったままで良かった

>再起不能になった加藤を目の前にして「私の負けだ！！！」ってあらゆる汁垂れ流して終わってたらドリアン編も結構好きなんだけどその後がね…
烈に負けて幼児退行エンドやりたかったんなら加藤のくだりはいらなかったな
どっちかでよかった