カタログだとヨクサルかしまぶーぽい

マシリト死んだら伝記漫画描かれるよな絶対

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

マシリトの指導で平松は女の子を描けるようになったけど
どうして猿渡先生は

恋愛もの大好きおじさん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どれだけの漫画にモチーフとして出てるんだろう

ドクターマシリトしか知らなかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

貴様ー！高橋先生を愚弄するかぁっ！

>どれだけの漫画にモチーフとして出てるんだろう
性格をモデルにしてるとのことだが
あまり友達にはなりたくない

本人役も多い

アレレちゃん回面白かったな

ザフトの輸送機に乗ってそうなおじさん

>性格をモデルにしてるとのことだが
外見はこっちらしいね

漫画家じゃないけど漫画界への貢献力半端ない男

>漫画家じゃないけど漫画界への貢献力半端ない男
鳥山明育ててドラクエにまで関与してるとかそれだけでも恐ろしい実績ありすぎる

>No.547580024
サッカーのサの字も知らない人じゃなかったっけ・・・

ビームの奥村もそうだけど
インパクト強い編集者は描きたくなるのかね

昔の漫画家はアシに有名漫画家輩出してるんだな
尾田なんか20年やって育ったの池沢春人くらいなのに

ゲーム方面の功績もすさまじい

マシリトに関しては
アラレちゃんで超有名になったからこぞって使われてるんだろ

>サッカーのサの字も知らない人じゃなかったっけ・・・
高橋先生実際は野球好きだったけどまあ外道マンだし

>尾田なんか20年やって育ったの池沢春人くらいなのに
育った?

>>尾田なんか20年やって育ったの池沢春人くらいなのに
>育った?
育てたつもりもないけどいつの間にか寄生してたが正解

>尾田なんか20年やって育ったの池沢春人くらいなのに

>昔の漫画家はアシに有名漫画家輩出してるんだな
昔は編集部がとりあえずアシに放り込むって方針があったから
今と比べるのはちょっと…

スレ画平松作品っぽい当て字だなと思ってよく見たら平松漫画だった

ヘルプ何回かやらせて尾田の直弟子として売り出す担当編集の手腕は有能といわざると得ない
これで才能を見抜く目と漫画を面白くする力があれば

ジャンプが駄目なのは新連載が駄目だからだって昔言ってて今思いっきり突き刺さってる
やっぱ編集長って大事だな

外部のライターを積極的に起用したり
友情努力勝利が大嫌いと公言したり
ジャンプ編集者としてはかなり異質だった人

なんでもそうだけど異質なものを取り込んでいかないと
組織が凝り固まって時代に取り残されるんだろうな

今考えるとブラックエンジェルズとか少年感無いよな

今の鳥山見てるとやっぱ「面白い」ＤＢにはマシリトは必要不可欠だったんだなと

>尾田なんか20年やって育ったの池沢春人くらいなのに
尾田はモブキャラや背景まで自分で描いたり
トーンをほとんど使わなかったり
プロアシも雇ってるし結構変わった執筆体制なのもあるんじゃ

人気が落ちたら女の子と恋愛を推していけとか見た目とのギャップがありすぎる人だと思う

今は売れたらとにかく長く続けさせて引き延ばすようだから
でっかい看板2，3個に十数年と依存しまくって
新人を育てるノウハウも失われたんだろうか

>今の鳥山見てるとやっぱ「面白い」ＤＢにはマシリトは必要不可欠だったんだなと
意見を言える人言ってくれる人って大事だよね

今の鳥山ってただのイラストレーターだろ

>今は売れたらとにかく長く続けさせて引き延ばすようだから
新陳代謝がとにかく悪いな

鳥山明に女の子描けって言ったのもマシリトだったか

そりゃま鳥山の好きにやらせたらジャコとか乳首にしかならんもんな

>今は売れたらとにかく長く続けさせて引き延ばすようだから
>でっかい看板2，3個に十数年と依存しまくって
>新人を育てるノウハウも失われたんだろうか
逆に全く新人が育たんから看板に依存せざるをえないってのもあるだろうし
鶏が先か卵が先かみたいな話ではある

>なんでもそうだけど異質なものを取り込んでいかないと
>組織が凝り固まって時代に取り残されるんだろうな
最近だとバクマンで散々ネタにされた吉田も
デスノとかDグレとか個性的な作品を推してた人だったっけ
今のジャンプにはそう言う編集いないのかな

鳥山バトル描くの嫌いだけど読者の子供が喜ぶから描いたとまで言ってるしな

>鳥山明に女の子描けって言ったのもマシリトだったか
スレ画描いた平松にも女の子描かないと駄目だと言ってたり結構性癖に素直な人

>今のジャンプにはそう言う編集いないのかな
現編集長がヒット作家を育てた事がないからな…
トリコや暗殺みるに育った作家を扱うのは上手そうだけど

マシリトのすごさって同じ思想の人同じ主張の人はたくさんおるだろうけど実行までできたのがマシリトくらいしかいないってことだと思う

>スレ画描いた平松にも女の子描かないと駄目だと言ってたり結構性癖に素直な人
猿先生にも描かせるしその辺は一貫してるっス

>今のジャンプにはそう言う編集いないのかな
スケット団とかとっしー先生の担当だった川嶋はそういうタイプに感じるけど＋に飛ばされちゃったからなあ
最近＋のが好みなのはそのせいかなって

>マシリトのすごさって同じ思想の人同じ主張の人はたくさんおるだろうけど実行までできたのがマシリトくらいしかいないってことだと思う
担当作品には自分の好みとか勧めたけど
編集長になった時は小中学生向けの方針に戻すと表明したり弁えてるしな

平松の漫画って言われてみりゃ確かにドロドロしたのばっかだな
根底に怒り嫉妬不満とかが渦巻いている

ベルセルクの異常な進みの早さ見るに編集者としちゃ本当に有能なんだなって

ドクタースランプの頃かな、なにかの本でさくまあきらが鳥山明と鳥嶋を冗談でバカにしたような紹介をしていた
俺はまだ子供だったので、それを鵜呑みにしてあの二人って大したことないのかと思っていたんだけど、今思うと、もう才能を発揮していたんだよな
さくまきらもそれを知っていて、わざとふざけていたんだな

白泉社で何やってんだろうな

>新陳代謝がとにかく悪いな
少年の時間感覚で数年ってとてつもなく長いのに
大人の時間感覚で編集しちゃってる感じがする

結構厳しい

タフスレ以外でのマネモブはルールで禁止っスよね

でも猿先生は魅力的な女の子はまったく生み出せなかったね…

>白泉社で何やってんだろうな

>結構厳しい
厳しいし正しいけど若い頃の平松センセの気持ちもわかるしなんか胃にくるやりとりだ

>猿先生にも描かせるしその辺は一貫してるっス
しゃあっ海の戦士

>結構厳しい
漫画読まない描かないなのにここまで言えるのは凄いよな

>>今のジャンプにはそう言う編集いないのかな
>現編集長がヒット作家を育てた事がないからな…
前編集長は木多と言うとんでもないヤツを発掘した人なのに･･･

>でも猿先生は魅力的な女の子はまったく生み出せなかったね…
まあ少なくともマシリトの眼鏡にかなうようなヒロインは描けなかったな

>前編集長は木多と言うとんでもないヤツを発掘した人なのに･･･
発掘というかあそこまでネタにされたのを最終的に許可したことがすごいと思う鬼へい

刃牙の板垣も猿先生も女キャラは全然生み出せてないけど
男キャラとバトルに魅力ありすぎる
しかしもうちょっと描けんもんかな

>ベルセルクの異常な進みの早さ見るに編集者としちゃ本当に有能なんだなって
直接「お前の作品止め時のがしてんだよ」って言えるのがすごいし
なおかつそれをそうだよなって作家に納得させるような実績があるのが大きいよね

>男キャラとバトルに魅力ありすぎる
>しかしもうちょっと描けんもんかな
猿先生はストーリーは無茶苦茶でもバトルはまだ描いてるでしょう

>前編集長は木多と言うとんでもないヤツを発掘した人なのに･･･
「なんでこれ（喧嘩商売）ジャンプ時代に書かなかったんだよ…」という悲痛な悲壮な嘆き

>猿先生はストーリーは無茶苦茶でもバトルはまだ描いてるでしょう
いやそっちは全く不満ないけど
女をもうちょっと描けないのかなぁと

猿の話は猿スレでやりなよ

>直接「お前の作品止め時のがしてんだよ」って言えるのがすごいし
マシリトにそれ言って欲しい漫画家いっぱいいるわぁ…

猿先生には貴恵と田代さんという二代女性キャラを生み出した功績があるっス

最近のドラゴンボールのせいで相対的に鳥島が優秀だったことが証明されちゃって悲しい

平松は結構いい女の子描けるよなジュディとか
レイプされたけど

>白泉社で何やってんだろうな
そういやずっと慣例だった花とゆめのコミックスの表紙デザイン変えたのもマシリトか

鳥山は漫画に全く興味なかったんだから恐ろしい
映画は見まくってたらしいが

>本人役も多い
さらりと読み流してたが、劇中漫画名で呼ばれてるから
普通にガモウと大場確定なんだな

最近ヤングアニマルが面白いのはマシリトのせいですか

>人気が落ちたら女の子と恋愛を推していけとか見た目とのギャップがありすぎる人だと思う
写真やイラストからでもオシャレなシティボーイなのはわかると思う

>スレ画描いた平松にも女の子描かないと駄目だと言ってたり結構性癖に素直な人
性癖というのか描ける幅を広げるための提言だったのでは

鳥山がもうちょっと漫画に情熱持ってたらなぁ
DB終わってからずっと何やってんだろう

>性癖というのか描ける幅を広げるための提言だったのでは
猿先生のインタビューだとそういう意味で描けと言われたってことだったな

編集って大事なんだな

>鳥山がもうちょっと漫画に情熱持ってたらなぁ
>DB終わってからずっと何やってんだろう
それもマシリトの指導の結果だよ
もう一生マンガ描かずに暮らしていけるようにしてやるって煽って実際その通りになった

>>ベルセルクの異常な進みの早さ見るに編集者としちゃ本当に有能なんだなって
>直接「お前の作品止め時のがしてんだよ」って言えるのがすごいし
>なおかつそれをそうだよなって作家に納得させるような実績があるのが大きいよね
再開してもすぐ休載されんだろと思ってたら進んでるのはそういう事だったのか

>白泉社で何やってんだろうな
パタリロの舞台化にGOサインだした

一歩やバキの劣化は作者本人だけじゃなくこれ面白くないですよって原稿をつき返せない編集のせいってのもあるかもな

ある意味富樫のほうが情熱あるな

鳥嶋　お世辞じゃないですよ。それからキャラに関する展開が急ぎ過ぎかな。3分の1のスピードでようやく読者の視点になります。

三浦　死ぬまで終わらなさそうだ（笑）。

鳥嶋　それもいいんじゃないですか？　終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。あなたの中にキャラクターの描きたいものがあり、そこに向かっていければそれでいいじゃない。

>ある意味富樫のほうが情熱あるな
週刊連載続ける気力もないのにそれでも描きたがってるもんなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>死ぬまで終わらなさそうだ
気にしていたのか…

これで散々猿先生をゴッゴッしてるのも鳥嶋っス
やっぱ怖いスね鳥嶋は…
あとやっぱり女の子描け描け言ってるんスね

実際どんだけ原稿つっかえされたんだろう

ファミコンジャンプ面白かった気がしたのに気のせいだったのか…

この人みたいにジャンプが嫌いな人をもっとジャンプ編集に入れた方がいいんじゃないか

>ファミコンジャンプ面白かった気がしたのに気のせいだったのか…
2は面白かったよ

>ファミコンジャンプ面白かった気がしたのに気のせいだったのか…
悪いがそれは幻想だ

>ファミコンジャンプ面白かった気がしたのに気のせいだったのか…
ミニゲームなんかはそこそこ面白いけど全体的に見たらかなり粗雑

>ファミコンジャンプ面白かった気がしたのに気のせいだったのか…
当時でクソゲー扱いだった
それでも地道にレベルあげてクリアする猛者は数いたけど

ギャルもの描きたがってた鳥山にギャグや少年冒険活劇をやらせ
ヒーローもの描きたがってた桂にはお前は女の尻ばかり描いてりゃいいと指導する

まあよく考えたら人気マンガごった煮にしただけだしな…
面白そうな雰囲気はあったが

>ギャルもの描きたがってた鳥山にギャグや少年冒険活劇をやらせ
>ヒーローもの描きたがってた桂にはお前は女の尻ばかり描いてりゃいいと指導する
それで大成功してるんだから恐ろしい

可愛女の子描くって重要やろ
○○かわいいってたけでファンになる奴多いんだから

最終決戦の特定キャラの組み合わせによるハチャメチャさはある意味滅茶苦茶面白い

>ファミコンジャンプ
中世ファンタジーから銃をガンガン使うような現代の漫画までまとめられる編集とストーリーテラーが居なかったんだろうな

>ギャルもの描きたがってた鳥山にギャグや少年冒険活劇をやらせ
>ヒーローもの描きたがってた桂にはお前は女の尻ばかり描いてりゃいいと指導する
言われた本人からすればたまったもんじゃないけど名采配すぎる

鳥山明が好きなように描かせたハイスクール編が当時受けなかったからな
今ならプリキュア方式みたいな感じで受け入れられたかもしれないが
当時はそんな下地もまだなかった時代

>それで大成功してるんだから恐ろしい
書きたいものと書けるものは違う
書きたいものは模倣でしかない
ってのはクリエイターが心がけておかないといけないことだと思う
一部尾田みたいな例外もあるけど

鳥山のデザインセンスはどうやって培われたのかは本当に気になる

この人自体は凄いけど
この人のスタンスを絶賛する素人は嫌い

堀江とか西村とか名物編集者の話集めた裏話的な本出して欲しい

>この人自体は凄いけど
>この人のスタンスを絶賛する素人は嫌い
そりゃまあマシリトは実戦と実績あるから仕方ない

>言われた本人からすればたまったもんじゃないけど名采配すぎる
まぁ描きたいもん描いて売れりゃ苦労はしねえんだよ！ってのは確かにある
でもよくモチベとか保てたな2人とも

でもマシリトが担当したの無印だからな
Ｚを担当していた編集がスレ画みたいな扱いになるべき

>この人自体は凄いけど
>この人のスタンスを絶賛する素人は嫌い
何もかも嫌いマンじゃん

鳥山明の描きたいものは劣化アメコミでしかないって
キツいこと言うなあって思ったけど実際思い当たる節が多い
…

今は時代が時代なのか
ドラゴンボールに次々と悟空たちとガチで渡り合える女性戦士が大量に追加されてるという
マシリトの先見の明は正しかったとも言える

マシリトがジャンプ編集長の時代にNARUTOとワンピースとハンターハンター連載開始だから中興の祖だよな
これからどうなるかわからんけど

>鳥山のデザインセンスはどうやって培われたのかは本当に気になる
やっぱ立体造形からかなあ

でもベルセルクは終わらせてくれ…

作風に反して普段は寡黙で
おとなしい平松先生のために
ドーベルマン刑事の担当になった時は
親交を深めるためにエッチなビデオを差し入れに
持っていく思いやりのある面もある

>堀江とか西村とか名物編集者の話集めた裏話的な本出して欲しい
当時のジャンプ編集部員みんな嫌いと公言してたけど
その二人は特に嫌ってそう

サンドランド、ネコマジン、ジャコ
実はドラゴンボールと同じ世界と明かされてからようやく話題になった辺り
単体作品で大人気は厳しいんだろうな

アデランス中野さんも嫌ってそう
キン肉マン蛇蝎の如く嫌っていたって話があるし

>キン肉マン蛇蝎の如く嫌っていたって話があるし
絵が汚かったからかねえ
ジャンプ漫画嫌いだったのそれでだし

小学生の頃から哲学書とか読んでたらキン肉マンなんて読めないだろうな

DQを広めてFF有名にした構成の方がデカイ

>書きたいものと書けるものは違う
>書きたいものは模倣でしかない
>ってのはクリエイターが心がけておかないといけないことだと思う
>一部鬼滅みたいな例外もあるけど

>この人自体は凄いけど
>この人のスタンスを絶賛する素人は嫌い
>何もかも嫌いマンじゃん
若い...

とよたろう先生がいなかったら
桂先生がドラゴンボール超を描いていたのだろうか

どこにでも湧くなあ

本人の凄さを語るだけならともかく
こういう風に尻馬に乗って何かを叩くから嫌いなんだよ

鳥山明の仕事してないアピール凄いよな
実際の今の仕事内容見たらそこらの週刊漫画家より働きまくりだし
ほとんど休んでないのに仕事してないアピールだもの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ベルセルクは終わらせろって言うと作者がパニックなるから
あえて終わらせなくて良いって言ってんじゃないの
作者が自発的にそれじゃまずいって動くだろ

まぁぶっちゃけ続いても続かなくてもどっちでもいい
とりあえず未完で終わらすのだけはやめろ

まあワンピースがウケると思ってなかったとか
FF3の特集記事掲載を断ったりもしたし･･･
本人が後から認めてるけども

白泉社に出向ってことは出世コースは外れちゃったんだな
最近ベルセルクの話が進んで楽しいのはマシリトのお陰だと思ってるから微妙な話だけど

>No.547585056
ジャンプ放送局って当時結構人気だった気がする

>友情努力勝利が大嫌いと公言したり
マシリトが嫌ったジャンプ的友情努力勝利って本宮イズムなんじゃないかと思う
・友情＝主人公様の男らしい根性やカリスマ性や器の大きさを手下が礼讃
・努力＝粘着質な苦難に遭ってナルシーな血ヘド吐くけど自己鍛錬は薄め
・勝利＝権力の階段を登る方向に至る
ってな感じで
８０年代以降のジャンプ漫画はこれの否定になってる

>サッカーのサの字も知らない人じゃなかったっけ・・・
だから成功した作家という

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今の若い衆は知らんと思うが
30年前のジャンプ全盛期はものすごかったぞ

>この人自体は凄いけど
>この人のスタンスを絶賛する素人は嫌い
http://yakaoo.jugem.jp/?eid=3281
こういうの見てウンウン頷くんだな

>この人自体は凄いけど
>この人のスタンスを絶賛する素人は嫌い
俺は違うぞ的な

>この人自体は凄いけど
>この人のスタンスを絶賛する素人は嫌い
としあきにそんな難解なこと言ったらだめよ

たまたま才能ある新人引けたから上手くいっただけのパワハラおじさん

>No.547590508
作家の性癖は武器になると公言したつくし卿とはまた違う考え方だな

まあ潰された漫画家の方が圧倒的に多いのかもしれない
鳥山はデビュー前に何百ページと没にされてよく折れなかったよ

>作家の性癖は武器になると公言したつくし卿とはまた違う考え方だな
あれは性癖はおまけ程度じゃん
お話とは別

>サンドランド、ネコマジン、ジャコ
>実はドラゴンボールと同じ世界と明かされてからようやく話題になった辺り
ジャコは最後に暴露しつつアニメと重なったから話題になっただけで
前二つは世界観関係なくずっと話題になってないと思うぞ
いやサンドランド好きだけどさ

>作家の性癖は武器になると公言したつくし卿とはまた違う考え方だな
変態は漫画家に向いてるかと尋ねられて自分の描きたいものが分かってるだけ有利だっけ

>８０年代以降のジャンプ漫画はこれの否定になってる
いや全然

>この人自体は凄いけど
>この人のスタンスを絶賛する素人は嫌い
まあ「できない奴」が下手にこのスタンスとったら大惨事がおこるのは見える

FFも高橋留美子もポケモンも蹴っ飛ばしてるからな
行動力があるゆえに生まれたものもあるけど表に出ず消え去った才能も多数あるだろうと思う

バブルでむちゃくちゃが許された時代に行動して実績作れてポストに収まれた成功例ってだけで、同じことして今は沈んだ人も山程いるんだろうな

と言っても編集長の頃は割と暗黒時代だったよね
ワンピ産んで退いたからマシか

>でもマシリトが担当したの無印だからな
>Ｚを担当していた編集がスレ画みたいな扱いになるべき
マシリトが口出ししてなければ人造人間編は20号がラスボスで
ジレンより人気無いまま終わってそう

>ジャンプ放送局って当時結構人気だった気がする
あれもアンケート順位に含まれててしかも上位だから漫画家にメチャクチャ恨まれてたという話はさくまあきらがどこかで書いてた

>>でもマシリトが担当したの無印だからな
>>Ｚを担当していた編集がスレ画みたいな扱いになるべき
>マシリトが口出ししてなければ人造人間編は20号がラスボスで
>ジレンより人気無いまま終わってそう
担当編集が変わっても電話かけてくるととか凄まじいな…

ジレンって誰だよ

描きたいもの描けないものって理屈はわかるけど、
久保帯人にDBや北斗を描けっていうのはいくらなんでも無茶だろう

別に久保が無能とは思っては無いけど、やっぱり作家それぞれの作風はどうしても変えられないんじゃない？

>No.547594587
>自分は結構気に入ってたのに
>馬鹿みたいなんて言われたら変えるしかないでしょう
ここでムカついたりせずに次に進めるのは柔軟なのか鷹揚なのかドライなのか自分のセンスを信じてないのかどうなんだろ

そういう意味じゃなくて「好き嫌い」と「向き不向き」は違うよねって話だと思うぞ

>まあ「できない奴」が下手にこのスタンスとったら大惨事がおこるのは見える
今の漫画出版界隈はまさにそうなってるだろ

マシリトは漫画編集よりプロモーター的の方が向いてるよね
単行本デザイン一新、ファミコン神拳、ジャンプ放送局、クロノトリガー、Vジャンプ創刊とか
漫画編集はそこまでやってないから編集部としては目の上のタンコブだったのは想像に難くない

まあ編集作業自体はバイトでもできるもんだしなあ

かつての名物編集者が残した名言みたいなのを
ボンクラサラリーマン編集が言葉通り受け取って大惨事とか多いのよ実際
「漫画家に休みを与えてはダメ」とか
「ネームは一回で通しちゃダメ」とかな

ジャンプ暗黒期になったからVジャンプから呼び戻されたんでしょ

>と言っても編集長の頃は割と暗黒時代だったよね
>ワンピ産んで退いたからマシか
すごい遺産残してる…

ワンピは尾田がもし失敗したら言う事を聞くから1回好きに描かせてくれって言って始まったはず…

>あれもアンケート順位に含まれててしかも上位だから漫画家にメチャクチャ恨まれてたという話はさくまあきらがどこかで書いてた
アマチュアに負けるという事でもあるだろうからなぁ
とはいえプロの人が審査して採用してるネタで構成されているものだけども

>1521777690423.jpg
鳥山が担当を敵キャラのモデルにするってのは本当だったのか…

鳥山の読み切り読んでこいつに才能があると思えるやつはいない

>ワンピは尾田がもし失敗したら言う事を聞くから1回好きに描かせてくれって言って始まったはず…
それも結局OK出したのは編集部だろうからなあ

女キャラがエロ可愛くないのはダメ

>鳥山の読み切り読んでこいつに才能があると思えるやつはいない
んなこたーない

としあきは自分の編集眼にプロ並みの自信を持ってるタイプ多い

としあきは描かないホノオだから…

キン肉マンの初期のギャグのころに眉薄のトリシマとしてで出てきたな
作中で「将来編集長になる」って言われてたけどまさか実現するとは

>としあきは描かないホノオだから…
なんだかんだホノオ君はコツコツ描いてるな

>キン肉マンの初期のギャグのころに眉薄のトリシマとしてで出てきたな
>作中で「将来編集長になる」って言われてたけどまさか実現するとは
これか

結局編集のセンスも若い頃に限る
マシリトが神編集のままなら今もキングメーカーだろうから

ジャンプ暗黒期に週刊少年ジャンプに呼び戻されて
これで行こうって最終決定したのが
ワンピース、NARUTO、遊戯王だっけ

>結局編集のセンスも若い頃に限る
そういうのはダメだよな
いつまでも感性でやってると言うか

>>あれもアンケート順位に含まれててしかも上位だから漫画家にメチャクチャ恨まれてたという話はさくまあきらがどこかで書いてた
>アマチュアに負けるという事でもあるだろうからなぁ
>とはいえプロの人が審査して採用してるネタで構成されているものだけども
ボキャブラって芸人主導になってから凄くつまらなくなったよな

外道マンにもアデランスの中野さん出てきてたな

>ジャンプ暗黒期に週刊少年ジャンプに呼び戻されて
>これで行こうって最終決定したのが
>ワンピース、NARUTO、遊戯王だっけ
本当なら理解不能なレベル

マシリトいなかったらドラクエも無かったしな

>外道マンにもアデランスの中野さん出てきてたな
出てきてないのは鈴木と松井が平松と仲悪くなった原因の人か

>>ジャンプ暗黒期に週刊少年ジャンプに呼び戻されて
>>これで行こうって最終決定したのが
>>ワンピース、NARUTO、遊戯王だっけ
>本当なら理解不能なレベル
遊戯王はサイコロとカード出すまで不人気で10週打ち切りしかけたらしいし
まぁ担当が上手く舵取りしたのが良かったんやろ

遊戯王の最初期は魔太郎がくるみたいな仕返し物だったから微妙だったな

マジでアレ良かっただろ

マシリトのような神憑りな人材は蚊帳の外で一喜一憂している読者にとっては神同然だな

木多いわく自分が退いたからだそうだ

外道マンで思い出したけど初代担当の後藤元編集長が本出すみたいね

>外道マンで思い出したけど初代担当の後藤元編集長が本出すみたいね
西村｢パクんなよ｣

>木多いわく自分が退いたからだそうだ
あれは流石に冗談かなにかだとは思うけどなあ
遊戯王がヤバかったの海馬搭乗前の最初期とシャーディー編くらいで幕張おわったころには盛り返してたと思うし

担当作家全員一致で「有能だけど性格悪い」「第一印象は最悪」って
どれだけ性格が悪かったのかと思う

>>木多いわく自分が退いたからだそうだ
>あれは流石に冗談かなにかだとは思うけどなあ
>遊戯王がヤバかったの海馬搭乗前の最初期とシャーディー編くらいで幕張おわったころには盛り返してたと思うし
前者は今となってはジャンプらしいアレな展開だったな
後者はなんかはわかる

編集者って憎まれ役も含まれてるし性格的には相性良かったんだろうな

良くも悪くも思ってること包み隠さずズケズケ言っちゃうからのう

>担当作家全員一致で「有能だけど性格悪い」「第一印象は最悪」って
>どれだけ性格が悪かったのかと思う
外道マン読めばわかるけど、本人の前でズバズバ言う
がマジで悪い奴に比べたらまだマシ

木多が「もっとカイジの限定じゃんけんみたいな駆け引きがあった方がいい」って言ったらスターチップが生まれた話すき

桂正和が「鳥嶋さんの持ってくるアイディアは100個中90個はクソだった」とか言ってたが
バチバチやりあう仲だったのかな

アイディアは糞だがそれ以外はいいって言う編集はいないかな

クソアイディアを100個用意するって結構大変だぞ

青春マガジン読むと工富という編集はアイディアを作家に出しやすくさせるタイプだったとか

ていうか頑張って漫画描いてる作家にそれ詰まんねーって中々言える事じゃないよやっぱ

>桂正和が「鳥嶋さんの持ってくるアイディアは100個中90個はクソだった」とか言ってたが
>バチバチやりあう仲だったのかな
間違いなく我が強いから仲が良好な作家のほうが少ないんじゃないだろうか

白泉社に行ったなんてしらそん…
JETSのダサい背表紙ロゴ変えたのもマシリトサンの仕業か

同時期のマガジン編集長だった人は一迅社だったかな

良いアイデア10コも持ってくるとか有能すぎるだろ

>良いアイデア10コも持ってくるとか有能すぎるだろ
まぁ普通は100個も用意できない上に全部クソだからな・・・

悪の親玉が実はいい人ってクソアイディアだよね

下手な鉄砲数撃ちゃ当たるとはいうが
本当に下手だと1発も当たらんしな

>ていうか頑張って漫画描いてる作家にそれ詰まんねーって中々言える事じゃないよやっぱ
書いた本人眼の前にしてはっきりつまんないなんてなかなか言えないよな

100個もアイディア持ってきてくれる時点で超有能だ

>悪の親玉が実はいい人ってクソアイディアだよね
最初からそういうの臭わせてるならまだいいけど
好き勝手外道プレイの限りを尽くしたあとに実は・・・とか言われてもはぁ？としか思わんわな

外道マンって誇張してないんだ

>外道マンって誇張してないんだ
漫画的なオーバー要素はあっても大筋は実際の通りなんじゃない？
リッキー台風編が短かったのも連載期間と思い入れ考えたら扱い短いのもわかるし

お前の漫画は糞だって言ってくれる編集は必要だよね

60過ぎて嫁との筆下ろしや初夜まで描くのはすごいね

>>外道マンって誇張してないんだ
>漫画的なオーバー要素はあっても大筋は実際の通りなんじゃない？
松井との不仲は某塾の先生が原因

>松井との不仲は某塾の先生が原因
正直に極道高校といっちゃえばいいじゃないか

良くも悪くも商業主義で冷静なんだよな

>>松井との不仲は某塾の先生が原因
>正直に極道高校といっちゃえばいいじゃないか
極道高校事件が起こる
↓
編集長、松井の先輩筋の副編集長の対応にプッツン
↓
編集長&後藤、副編集長に対する愚痴を松井にグチグチ言う
↓
事件の影響でジャンプ漫画の実名表記がしばらくふせられることになる
↓
そのこと知らない外道マン、とっばちりを受けて、自著で想像シーン書くことに

>編集長、松井の先輩筋の副編集長の対応にプッツン
加藤副編集長ジャンプ創刊時の生え抜きスタッフなのに
この一件で編集長にもなれずどこかへ飛ばされたみたいね

>プロアシも雇ってるし結構変わった執筆体制なのもあるんじゃ
尾田先生のアシスタントは年収一億のプロアシというしな
普通の漫画家には勤まるまいて

>極道高校事件が起こる
>↓
>編集長、松井の先輩筋の副編集長の対応にプッツン
どんな対応だったの？

>>編集長、松井の先輩筋の副編集長の対応にプッツン
>加藤副編集長ジャンプ創刊時の生え抜きスタッフなのに
>この一件で編集長にもなれずどこかへ飛ばされたみたいね
初代編集長はデビルマンのサタンやキン肉マンのあやつみたいなもんだし

まあ尾田先生のところは連載ずっと続くしな…

編集部を散々ネタにしてた江口寿史作品には全く出てなかった気がする

>>極道高校事件が起こる
>>↓
>>編集長、松井の先輩筋の副編集長の対応にプッツン
>どんな対応だったの？
自分だけ責任逃れをしようとしたり、ナイナイの矢部みたいな態度していたんでは

>>どんな対応だったの？
>自分だけ責任逃れをしようとした
何でそれを知ってるんだよ？
何十年も前の編集部内の話でしょ

西村編集長の本だと取材記者におたくの副編って
本当礼儀を知らない非常識な人だねて言われて陳謝したと
慣れないこともあっただろうけど紋切型の慇懃無礼な応対してたようだと

本人が有能だから強引さが名采配になったけど
そこらの編集がこの人の真似したら作家潰すだけと思う

>1521772024835.jpg
なんだ自伝漫画かと思ったらギャグ漫画だったのか

>本人が有能だから強引さが名采配になったけど
>そこらの編集がこの人の真似したら作家潰すだけと思う
どの編集もそうだよ

>本人が有能だから強引さが名采配になったけど
>そこらの編集がこの人の真似したら作家潰すだけと思う
鳥山明のガッツを見抜いた上で
厳しく何百ページと没にしたのかもね
（叩けば必ず響く作家だと信じて･･）

こういう風潮って壁村耐三の影響があったのかな当時

>こういう風潮って壁村耐三の影響があったのかな当時
それとは別だろ

何人か売れたから有名になったけど
実際はマシリトに潰された人もたくさんいるんだろうな

>>こういう風潮って壁村耐三の影響があったのかな当時
>それとは別だろ
今のジャンプもそうらしいな
ただし、上司にはたてつく

まあ没にするかはともかく実際に週刊で連載するつもりなら年に数百ページくらいかけないと話にならないしな

まあモノにならなかった漫画家の方が多いだろう
マシリトに限った話じゃないけど

そういや口約束中心だった漫画界で
出版社と漫画家の契約書ガッチリ結ぶ風習作ったのもマシリトが走りだったか
内容はクソ奴隷契約らしいが

>そういや口約束中心だった漫画界で
>出版社と漫画家の契約書ガッチリ結ぶ風習作ったのもマシリトが走りだったか
>内容はクソ奴隷契約らしいが
専属は違うだろ

なんだかんだで鳥山が上手いキャラクターにして漫画に出しのが当たりだよな

>鳥山明育ててドラクエにまで関与してるとかそれだけでも恐ろしい実績ありすぎる
マシリトは眠らずにアップル?Uのウィザードリィやりまくってて
それで仲間が増えたてそのツテでゲーム作ってとか
あの時代考えてもちょっとすごい

一色まこともマシリトのおかげで漫画家続けられたという話

>一色まこともマシリトのおかげで漫画家続けられたという話
こういうことあると別の人に見せた方がいいよな
編集は嫌がるけど

白泉社社長は栄転じゃないの？

>白泉社社長は栄転じゃないの？
出世コースよ

>一迅社社長は栄転じゃないの？

>>No.547590508
>作家の性癖は武器になると公言したつくし卿とはまた違う考え方だな
作者自身のモチベーションの強さはそれはそれで武器ではあるからな
同人・マイナー系からヒットするのってそういう要素大きいだろうし
メジャー誌とは別の方法論だってそりゃ存在する
鳥嶋だって潰した作家外した企画はあるだろうしどっちが正解かなんて分からん

>一色まこともマシリトのおかげで漫画家続けられたという話
毒舌だけど相手を思いやってもいる
マシリトってそんな奴だよな

>外道マン読めばわかるけど、本人の前でズバズバ言う
>がマジで悪い奴に比べたらまだマシ
あれ読んでると吾妻ひでおの描く秋田編集部と比べちゃうな
外道マンと言いつつドロッとしたものが余り無い平松センセに対して…

>いつまでも感性でやってると言うか
マシリトは自分の感性に自信無いから理論を作った人だよね

本宮ひろ志に嫌われてそう

アデランス中野さんもフレッシュジャンプの方向性を変えたことで飛ばされたというし
大手商社並の激しい社内まさはるが繰り広げられてたんだな

>白泉社社長は栄転じゃないの？
集英社の中では出世し過ぎてもう上は社長になるぐらいしか先がなかったけど
集英社の中じゃ文芸出身とか週刊誌出身の連中も社長を目指して出世争いしてるんだから
グループ会社でマンガが主軸の白泉社の社長になるっていうのは集英社の役員の次になるものとしては正しい選択

>アデランス中野さんもフレッシュジャンプの方向性を変えたことで飛ばされたというし
まあ新人育成雑誌だったのを私物化して存在意義が不明瞭な月刊誌にしちゃったらねえ…

白泉社って男向け漫画だとヤングアニマル程度だけど少女漫画だと結構なブランドだしな
マシリト少女漫画にも口出ししてんのかな

>>アデランス中野さんもフレッシュジャンプの方向性を変えたことで飛ばされたというし
>まあ新人育成雑誌だったのを私物化して存在意義が不明瞭な月刊誌にしちゃったらねえ…
まさにラーメンマン

でもフレッシュジャンプでガモウひろしが育ったと思えば…ないか
廃刊と同時に消えた漫画家が多すぎる

ワンピはマシリト指導じゃ芽も出なかっただろうから相性って大事
刃牙カイジ辺りはもっと強く言える人が付いて欲しい

子会社の社長って出世コースだよね

>ワンピはマシリト指導じゃ芽も出なかっただろうから相性って大事
マシリト編集長時代に拾ったのがワンピースとNARUTOとBLEACHじゃよ
凄いよ

>写真やイラストからでもオシャレなシティボーイなのはわかると思う
マクドナルドの方ですか？

>>白泉社で何やってんだろうな
２コマ目と３コマ目の落差は平松流の技術

>としあきは描かないホノオだから…
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極端な話４コマ漫画１本でもいい