この漫画だと粗暴だけど人情味のある人物に描かれてるのに、某失

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Name としあき 17/12/21(木)17:45:04 No.529633195 21:59頃消えます

この漫画だと粗暴だけど人情味のある人物に描かれてるのに、某失踪漫画家の自伝だと冷徹人間に描かれてる不思議

このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…	Name としあき 17/12/21(木)17:48:36 No.529633602 >この漫画だと粗暴だけど人情味のある人物に描かれてるのに、某失踪漫画家の自伝だと冷徹人間に描かれてる不思議この書き方だとスレ画を冷徹人間に描いたせいで消されたみたいに読める

…	Name としあき 17/12/21(木)17:51:53 No.529633980 >某失踪漫画家壁村殺す！って言ったあとに ※すでに壁村さんは故人ですって注釈いれるとことろに笑った

…	Name としあき 17/12/21(木)17:53:52 No.529634211 そりゃブラックジャック創作漫画だからそんなかきかたになるだろう糞みたいな現実のままかいて面白くなるとでも

…	Name としあき 17/12/21(木)17:54:23 No.529634266 編集なんか才能ないやつと落ち目にはみんな冷たいだろ

…	Name としあき 17/12/21(木)17:55:33 No.529634415 >編集なんか才能ないやつと落ち目にはみんな冷たいだろマシリトがいってるカネになるのが作品で金にならないのがゴミって極言だよなあ

…	Name としあき 17/12/21(木)17:56:16 No.529634496 編集に限らないだろ普通の会社でも使えないやつははやめに辞めていたただくように誘導するじゃん

…	Name としあき 17/12/21(木)17:57:39 No.529634688 >普通の会社でも使えないやつははやめに辞めていたただくように誘導するじゃんうち使えないオッサンだらけなんですけど

…	Name としあき 17/12/21(木)17:58:50 No.529634829 >うち使えないオッサンだらけなんですけどまああまりそういうなそこにいるとっしーもそれなりってことになっちゃうから…

…	Name としあき 17/12/21(木)17:59:01 No.529634850 普通に粗暴なだけだと思う

…	Name としあき 17/12/21(木)17:59:42 No.529634932 1513846782973.jpg-(177906 B) サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	Name としあき 17/12/21(木)18:02:03 No.529635230 単なる端役にすぎない失踪と編集のことも掘り下げる必要あるスレ画と比べて何が言いたいんだ

…	Name としあき 17/12/21(木)18:04:49 No.529635584 その漫画家の他の作品みたらそう言う風に描く作風だとわかるだろ

…	Name としあき 17/12/21(木)18:05:43 No.529635724 >この漫画だと粗暴だけど人情味のある人物に描かれてるのに、某失踪漫画家の自伝だと冷徹人間に描かれてる不思議編集者としてはぶっちゃけ無能で結局単なるサラリーマンだった

…	Name としあき 17/12/21(木)18:14:27 No.529636841 使い捨てかよって言うけど売れてたら離さないと思うよ

…	Name としあき 17/12/21(木)18:15:59 No.529637060 チョッキンの後も秋田で連載持ってたろ

…	Name としあき 17/12/21(木)18:16:15 No.529637098 >編集者としてはぶっちゃけ無能で結局単なるサラリーマンだった 24万部のチャンピオンを200万部まで押し上げた人だったんですけど…

…	Name としあき 17/12/21(木)18:19:30 No.529637504 1513847970756.jpg-(87668 B) サムネ表示うｎ

…	Name としあき 17/12/21(木)18:20:52 No.529637693 マカロニほうれん荘の作者とか連載終了直前には廃人だったっていうしね

…	Name としあき 17/12/21(木)18:24:18 No.529638145 吾妻は捻くれ者だけど普通に秋田には感謝してると思うよやけくそ天使やスクラップ学園みたいなパワーある作品は秋田だし

…	Name としあき 17/12/21(木)18:24:53 No.529638242 >マカロニほうれん荘の作者とか連載終了直前には廃人だったっていうしね壁村は何が面白いのか全く分からなかったけど連載させてたというね

…	Name としあき 17/12/21(木)18:25:57 No.529638393 1513848357896.jpg-(1031553 B) サムネ表示ファンタジー世界のチャンピオン

…	Name としあき 17/12/21(木)18:26:38 No.529638512 1513848398600.jpg-(40180 B) サムネ表示 >吾妻は捻くれ者だけど普通に秋田には感謝してると思うよ

…	Name としあき 17/12/21(木)18:27:23 No.529638616 漫画家なんて社会性のカケラもないゴミクズ共しかいないからそれを律するには奴隷根性を染み付かせるしかないんだろうな

…	Name としあき 17/12/21(木)18:29:06 No.529638855 チャンピオンの話に限らないだろうけど、売れて金持ち始めたら理由つけて使わせるという話は聞いた

…	Name としあき 17/12/21(木)18:29:50 No.529638968 >マカロニほうれん荘の作者とか連載終了直前には廃人だったっていうしねギャグ漫画家はネタの搾り出しがストーリー漫画家以上だと聞く現在ギャグ漫画家というのが数少ないのもそういうことだと聞いた

…	Name としあき 17/12/21(木)18:30:04 No.529639003 1513848604966.jpg-(224785 B) サムネ表示今のブラック企業みたいな考え方だねとにかく使って潰してもいいから無理させて使えなくなったらポい

…	Name としあき 17/12/21(木)18:34:46 No.529639763 酔っ払ってない時はいいひとなんだろ

…	Name としあき 17/12/21(木)18:37:24 No.529640163 鴨川つばめ氏は担当編集について、「人間としては本当に嫌な奴だったが彼のおかげで売れたので感謝している」と述懐しているとか

…	Name としあき 17/12/21(木)18:41:05 No.529640717 >酔っ払ってない時はいいひとなんだろそれは無いわ

…	Name としあき 17/12/21(木)18:43:09 No.529641013 >>編集者としてはぶっちゃけ無能で結局単なるサラリーマンだった >24万部のチャンピオンを200万部まで押し上げた人だったんですけど… それは漫画家のお陰でしょ

…	Name としあき 17/12/21(木)18:46:04 No.529641433 1513849564467.jpg-(98210 B) サムネ表示まんが道の壁さんは男らしくていい人

…	Name としあき 17/12/21(木)18:46:53 No.529641559 その漫画家をコントロールするのが編集者の仕事

…	Name としあき 17/12/21(木)18:51:29 No.529642296 漫画家ガチャ

…	Name としあき 17/12/21(木)18:52:00 No.529642383 >まんが道の壁さんは男らしくていい人土田世紀の編集王にも描かれてたが熱い時代を過ごした漫画家や編集者も加齢で擦れてどうしようもない保守化するという

…	Name としあき 17/12/21(木)18:53:45 No.529642703 >まんが道の壁さんは男らしくていい人 A先生は優しいから悪くはかかんやろ

…	Name としあき 17/12/21(木)18:54:25 No.529642819 >今のブラック企業みたいな考え方だねこういう風に描けるってことは逆に漫画の中にあるほど恨みに思っていないんだよね

…	Name としあき 17/12/21(木)18:55:32 No.529643020 壁さんの息子が親父に包丁持って追いかけられたってエピってたね

…	Name としあき 17/12/21(木)18:57:27 No.529643383 4巻か5巻のあとがきだっけ実の息子が実名証言するんだから本当なんだろうカベさんは本物だ

…	Name としあき 17/12/21(木)18:58:49 No.529643624 そんな壁さんも嫁は怖かった

…	Name としあき 17/12/21(木)18:59:29 No.529643752 >それは漫画家のお陰でしょ漫画家だけで済む話じゃないから編集者のいるシステムがあるんだろ

…	Name としあき 17/12/21(木)19:01:07 No.529644024 手塚先生すらボツになりまくりだったらしいからな

…	Name としあき 17/12/21(木)19:02:41 No.529644330 年をとるほどにアル中おやじ化し性格が曲がっただけだよねひどい時にはGTPが４桁だったのに朝から職場でウイスキーストレートだったとか

…	Name としあき 17/12/21(木)19:03:50 No.529644534 >こういう風に描けるってことは >逆に漫画の中にあるほど恨みに思っていないんだよね徹底して「何でこの作品が売れてるのかわからないけど、売れてる間は絞ろう」ってスタンスだからなだからこそ徐々に人気が落ちていく中でどうすればいいのかもがき苦しんでた当時の失踪漫画家は酷く憎んだろう

…	Name としあき 17/12/21(木)19:05:58 No.529644875 昔の漫画家や編集を今の基準で測ってるとしあきがいる気がする

…	Name としあき 17/12/21(木)19:06:30 No.529644962 スレ画は秋田書店のコミックだから酷い風には描けないんだよその代わり手塚を狂人として描いてる

…	Name としあき 17/12/21(木)19:09:28 No.529645446 1513850968567.jpg-(138380 B) サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	Name としあき 17/12/21(木)19:10:12 No.529645592 鴨川のマカロニ以降の作品を全く知らないそれ以前はドラネコロックとか知ってたけど

…	Name としあき 17/12/21(木)19:10:35 No.529645659 壁村の最後の弟子ってビームの奥村になるのかね？

…	Name としあき 17/12/21(木)19:11:14 No.529645767 >その代わり手塚を狂人として描いてる本人の人格はともかくとして作業過程はほぼ狂人飯や仮眠や排泄行為除いてすべての時間を漫画に費やしてんだぞ

…	Name としあき 17/12/21(木)19:23:58 No.529648059 1513851838295.jpg-(493738 B) サムネ表示印刷所も大変だったろうな、もうこんなに刷る事は２度とないだろうな

…	Name としあき 17/12/21(木)19:25:47 No.529648398 >印刷所も大変だったろうな、もうこんなに刷る事は２度とないだろうなコイツ・・・鬼か悪魔か

…	Name としあき 17/12/21(木)19:31:51 No.529649439 >>24万部のチャンピオンを200万部まで押し上げた人だったんですけど… >それは漫画家のお陰でしょつまり壁村退任後部数が下がったのは漫画家たちのせいか

…	Name としあき 17/12/21(木)19:32:23 No.529649548 とりみきとか小山田いくじゃ部数は伸びんよなあ

…	Name としあき 17/12/21(木)19:34:22 No.529649947 しかし電子化の波で編集という存在がいるのかどうかって議論が再燃しそう俺が思うに将来的に漫画業は漫画作れない人は立ち入ることできなくなると思う編集社出版社も相当に淘汰されるだろ

…	Name としあき 17/12/21(木)19:34:31 No.529649977 >>まんが道の壁さんは男らしくていい人 >A先生は優しいから悪くはかかんやろ確か原稿遅れて「わかったこれから火をつけに行く」って言われたのA先生やで

…	Name としあき 17/12/21(木)19:34:40 No.529650004 人の見方なんて人それぞれだからな

…	Name としあき 17/12/21(木)19:34:47 No.529650028 >うｎこいつが200万を台無しにした編集か

…	Name としあき 17/12/21(木)19:35:48 No.529650217 壁村は呼ぶ時はメチャいい人に見えるらしいな

…	Name としあき 17/12/21(木)19:36:29 No.529650357 >確か原稿遅れて「わかったこれから火をつけに行く」って言われたのA先生やでほかの人が言えばただの脅しだがスレ画は本当にやりそうなので怖かったと言ってましたなA先生は

…	Name としあき 17/12/21(木)19:38:16 No.529650681 A先生曰く手塚先生の人柄にも才能にも惚れ込んでいたのが壁ちゃんだからこそバッと飛び越える何かがあるらしいがちょっとした狂信者感あるな

…	Name としあき 17/12/21(木)19:39:35 No.529650949 まあ火付けに行くって言って漫画家のやる気に火付いてくれたのなら結果オーライ

…	Name としあき 17/12/21(木)19:41:04 No.529651243 >しかし電子化の波で編集という存在がいるのかどうかって議論が再燃しそう >俺が思うに将来的に漫画業は漫画作れない人は立ち入ることできなくなると思う >編集社出版社も相当に淘汰されるだろ編集レスの電子書籍・DL専売とかでテレビアニメ化するような作品が複数でるようになればその時代にいく可能性はあるが現状編集の売れる方向に作家を誘導するって手法が無いと厳しいと思うなあ

…	Name としあき 17/12/21(木)19:41:24 No.529651317 >>確か原稿遅れて「わかったこれから火をつけに行く」って言われたのA先生やで >ほかの人が言えばただの脅しだがスレ画は本当にやりそうなので怖かったと言ってましたなA先生はとしあきも神様の伴走者持ってるのかあの本でA先生手塚先生の思い出話のはずが途中でテラさんの話ばっかするの笑えてくるんだけど

…	Name としあき 17/12/21(木)19:41:35 No.529651355 >しかし電子化の波で編集という存在がいるのかどうかって議論が再燃しそう >俺が思うに将来的に漫画業は漫画作れない人は立ち入ることできなくなると思う >編集社出版社も相当に淘汰されるだろ読者の統計、他業種との交渉とか漫画家だけじゃ無理だろ

…	Name としあき 17/12/21(木)19:42:01 No.529651451 A先生ってエキセントリックな人を好むからな F先生はそんなん勘弁してくれってタイプだが

…	Name としあき 17/12/21(木)19:42:52 No.529651612 >俺が思うに将来的に漫画業は漫画作れない人は立ち入ることできなくなると思う同人誌作家たちが編集者を排除して立ち上げた漫画誌は見事にコケましたね島本和彦曰く「漫画家と編集は目的も手段も違う！だからこそ組むことに意味がある！」ってのが正解だと思う

…	Name としあき 17/12/21(木)19:43:50 No.529651796 >A先生ってエキセントリックな人を好むからな A先生は森安もこういうところが楽しいって日記に残してる人だからな

…	Name としあき 17/12/21(木)19:45:02 No.529652033 >俺が思うに将来的に漫画業は漫画作れない人は立ち入ることできなくなると思う >編集社出版社も相当に淘汰されるだろいや…客観的な意見を述べてくれる人というのは必要だよ漫画に限らず一人だけで作業すると独りよがりなものが出来がち

…	Name としあき 17/12/21(木)19:47:33 No.529652539 >同人誌作家たちが編集者を排除して立ち上げた漫画誌は見事にコケましたねペーウ

…	Name としあき 17/12/21(木)19:49:13 No.529652877 >スレ画は秋田書店のコミックだから酷い風には描けないんだよ >その代わり手塚を狂人として描いてる手塚治虫の原稿を投げ捨てて手塚治虫がキレるエピソードとかさらっと流してたな

…	Name としあき 17/12/21(木)19:50:34 No.529653143 漫画家が締め切り破るんだから誰かがそのツケを払わないといけないんだよ

…	Name としあき 17/12/21(木)19:50:53 No.529653210 ビジネスも同時に考えられる漫画家なんてそうそういないだろう編集は要らなくなるって主張で構ってちゃんがしたいだけだ

…	Name としあき 17/12/21(木)19:51:24 No.529653315 1513853484199.jpg-(180388 B) サムネ表示 >島本和彦曰く「漫画家と編集は目的も手段も違う！だからこそ組むことに意味がある！」ってのが正解だと思うこれ思い出した

…	Name としあき 17/12/21(木)19:52:57 No.529653613 漫画家真に面白いと思う作品て一般受けどころかとしあき受けすら怪しいと思う

…	Name としあき 17/12/21(木)19:53:23 No.529653711 >この漫画だと粗暴だけど人情味のある人物に描かれてるのに、某失踪漫画家の自伝だと冷徹人間に描かれてる不思議冷徹は阿久津の方じゃ？

…	Name としあき 17/12/21(木)19:53:33 No.529653744 >ビジネスも同時に考えられる漫画家なんてそうそういないだろう >編集は要らなくなるって主張で構ってちゃんがしたいだけだいや俺は考えられるよって人に限って他のところが「映像化させてください」「グッズ化させてください」はい丸投げ〜って感じでどれ位の層に売るとか在庫とか様々な指数を頭に入れて動く人はいないと思う

…	Name としあき 17/12/21(木)19:54:28 No.529653911 要はマネージャーだよね

…	Name としあき 17/12/21(木)19:54:38 No.529653945 ぶっちゃけ同人作家のネームはコマ割りはともかくナレーションやセリフ回しが酷いファーストインプレッションは面白いだろうけど読み込むと違和感が強くなってくるのでそう言ったチェックや矛盾を見るのも編集の仕事じゃないのかな

…	Name としあき 17/12/21(木)19:55:06 No.529654039 >要はマネージャーだよねマネージャーが出来るのはスケジュール管理までだからなあ

…	Name としあき 17/12/21(木)19:57:35 No.529654465 >しかし電子化の波で編集という存在がいるのかどうかって議論が再燃しそう >俺が思うに将来的に漫画業は漫画作れない人は立ち入ることできなくなると思うんなわきゃない第三者がダメ出ししなきゃ面白い物なんて作れない

…	Name としあき 17/12/21(木)19:58:11 No.529654582 >ビジネスも同時に考えられる漫画家なんてそうそういないだろう >編集は要らなくなるって主張で構ってちゃんがしたいだけだ今はアシスタントも事務員も居る時代なのだわ

…	Name としあき 17/12/21(木)19:58:34 No.529654657 エロ業界に限れば一流は同人商流で荒稼ぎして商業は二流三流の吹き溜まりになりそう

…	Name としあき 17/12/21(木)19:59:05 No.529654762 >ぶっちゃけ同人作家のネームはコマ割りはともかくナレーションやセリフ回しが酷い手っ取り早いのが「原作」を付ける事結果「なろう小説」の「同人作家」コミカライズが乱発されてるわけだがその中でも明らかに地雷臭が漂ってるのがあるのが面白い

…	Name としあき 17/12/21(木)19:59:16 No.529654797 >マネージャーが出来るのはスケジュール管理までだからなあ動物のお医者さんの人はマネージャーに図書館で資料集めまでさせてたらしい

…	Name としあき 17/12/21(木)19:59:54 No.529654925 頭のおかしい漫画家の方が面白いものをかけるけど編集者が上手く誘導しないと作品として成立しない

…	Name としあき 17/12/21(木)20:00:10 No.529654984 >エロ業界に限れば一流は同人商流で荒稼ぎして >商業は二流三流の吹き溜まりになりそう今でもむしろ今だからこそそんな感じになりそうなもんだけどなんだかんだみんな商業に流れてる将来の安定の問題かね？

…	Name としあき 17/12/21(木)20:00:39 No.529655092 >>ぶっちゃけ同人作家のネームはコマ割りはともかくナレーションやセリフ回しが酷い >手っ取り早いのが「原作」を付ける事いやそこじゃないでしょそういう「作家が必要と思うけど読者はうざく感じる余計なもの」を添削する編集が必要って意味でしょ

…	Name としあき 17/12/21(木)20:00:51 No.529655137 >エロ業界に限れば一流は同人商流で荒稼ぎして >商業は二流三流の吹き溜まりになりそうエロで同人作家達が何しようとメディアの前線には出てこれないしなあ FGOを夢見てる層もいるかもしれんがあんなの奇跡に近い

…	Name としあき 17/12/21(木)20:01:31 No.529655285 >今でもむしろ今だからこそそんな感じになりそうなもんだけど >なんだかんだみんな商業に流れてる将来の安定の問題かね？名誉欲しさと一般逃げへの踏み台目的同人は金こそ得られるが名誉と地位はどうしても得難い本一冊出して一人前みたいな古臭い慣習がいまだ支配してる業界

…	Name としあき 17/12/21(木)20:01:58 No.529655384 >>印刷所も大変だったろうな、もうこんなに刷る事は２度とないだろうな >コイツ・・・鬼か悪魔かこの人も当に気が触れてナイスアイディアだとでも思ったんだろう

…	Name としあき 17/12/21(木)20:02:22 No.529655456 >その中でも明らかに地雷臭が漂ってるのがあるのが面白いイラストは上手くても漫画になると下手くそなのも山ほどいるからなぁ逆に絵は下手なのに読みやすい漫画描く作家もいるけど

…	Name としあき 17/12/21(木)20:03:08 No.529655603 >同人は金こそ得られるが名誉と地位はどうしても得難いオタクじゃない一般人は薄い本なんて買わないしｗ

…	Name としあき 17/12/21(木)20:03:10 No.529655612 >1513851838295.jpg 絵柄とあいまってメチャクチャぶん殴りたくなるな

…	Name としあき 17/12/21(木)20:03:41 No.529655726 >イラストは上手くても漫画になると下手くそなのも山ほどいるからなぁそれはコミックコンプやらが９０年代前半に通った道だ

…	Name としあき 17/12/21(木)20:04:13 No.529655851 スレ画のモアレがすごい

…	Name としあき 17/12/21(木)20:04:30 No.529655903 1513854270768.jpg-(77442 B) サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	Name としあき 17/12/21(木)20:04:38 No.529655937 >>同人は金こそ得られるが名誉と地位はどうしても得難い >オタクじゃない一般人は薄い本なんて買わないしｗ駄サイクルとまでは言わんが閉じた世界だよ

…	Name としあき 17/12/21(木)20:05:29 No.529656135 >>ぶっちゃけ同人作家のネームはコマ割りはともかくナレーションやセリフ回しが酷い >手っ取り早いのが「原作」を付ける事 >結果 >「なろう小説」の「同人作家」コミカライズが乱発されてるわけだが >その中でも明らかに地雷臭が漂ってるのがあるのが面白い原作が事細かに指定されたためにコケた牛先生の作品をもあったりしますがね

…	Name としあき 17/12/21(木)20:05:34 No.529656147 >1513854270768.jpg だからこそ単行本の印税がだいたい1割なのか

…	Name としあき 17/12/21(木)20:05:35 No.529656152 >イラストは上手くても漫画になると下手くそなのも山ほどいるからなぁ逆にえろげの原画描かせて色塗ると思いっきりコレジャナイ絵になるのも居るあずまゆきとかジェームズほたてとか

…	Name としあき 17/12/21(木)20:06:21 No.529656313 >頭のおかしい漫画家の方が面白いものをかけるけど編集者が上手く誘導しないと作品として成立しない旧ジャンプとマガジンくらいだな

…	Name としあき 17/12/21(木)20:07:23 No.529656548 ツイッターとか見てると編集絶対悪という風潮や編集不要論、積年の被害者意識からすごく絵描きが増長してきててなんだって思ってしまう俺が描いてやってんだぞって態度をだんだん隠さなくなってきてる

…	Name としあき 17/12/21(木)20:07:45 No.529656626 1513854465043.jpg-(39901 B) サムネ表示元秋田書店の編集だったよね

…	Name としあき 17/12/21(木)20:08:13 No.529656723 そら壁村はんは手塚赤塚を殴りつけて原稿奪ってたんだからあじま先生とか小物にしか見えないだろうさ

…	Name としあき 17/12/21(木)20:08:31 No.529656790 じゃあこうしましょう編集に原作書かせる

…	Name としあき 17/12/21(木)20:08:51 No.529656849 >元秋田書店の編集だったよねスレ画の最後の弟子だ

…	Name としあき 17/12/21(木)20:08:52 No.529656855 >ツイッターとか見てると編集絶対悪という風潮や編集不要論、積年の被害者意識から >すごく絵描きが増長してきててなんだって思ってしまう >俺が描いてやってんだぞって態度をだんだん隠さなくなってきてるそういう時謙虚な絵描きが数年後色々掻っ攫っていくんだろうなとは思う

…	Name としあき 17/12/21(木)20:08:59 No.529656878 >ツイッターとか見てると編集絶対悪という風潮や編集不要論、積年の被害者意識から >すごく絵描きが増長してきててなんだって思ってしまうまあファンのリツイートとかの応援は作家にいくもので編集への応援ツイートなんか無いしなあ

…	Name としあき 17/12/21(木)20:09:05 No.529656895 >じゃあこうしましょう >編集に原作書かせる原作者って絵描きから軽く見られてそう

…	Name としあき 17/12/21(木)20:10:00 No.529657094 1513854600988.jpg-(172976 B) サムネ表示 >元秋田書店の編集だったよねいいこと言ってると思うよこれに関しては

…	Name としあき 17/12/21(木)20:11:06 No.529657342 >そういう「作家が必要と思うけど読者はうざく感じる余計なもの」を添削する編集が必要って意味でしょそういう添削作業すら面倒くさいからの原作モノですよ？だってオタ気質丸出しの作者オリジナルなら「このシーンの描写はアレで、このセリフは後々の伏線で、実はここに未来のヒロインがモブキャラになってて…」って妄想に一々付き合わなきゃならないし

…	Name としあき 17/12/21(木)20:11:57 No.529657539 >ツイッターとか見てると編集絶対悪という風潮や編集不要論、積年の被害者意識から >すごく絵描きが増長してきててなんだって思ってしまう >俺が描いてやってんだぞって態度をだんだん隠さなくなってきてる事細かに(かかった時間と貰った金額)を出されてどうおもいます？って言われれば馬鹿でも判断できるそう言うのは証拠資料ありきで判断するべきだ嘘を嘘と…

…	Name としあき 17/12/21(木)20:12:28 No.529657668 >原作者って絵描きから軽く見られてそう逆

…	Name としあき 17/12/21(木)20:12:43 No.529657721 >原作者って絵描きから軽く見られてそう漫画原作者には元漫画家で売れなくて転向したのも居るバクマンの人とか夜王の人とか…

…	Name としあき 17/12/21(木)20:12:54 No.529657762 >原作者って絵描きから軽く見られてそう軽く見られてるかどうかは分からんがおびただしい量の騎馬隊とか山をも超える巨大な要塞巨人とか数行で気楽に描いてくれるなあって作画側は思ってると思う

…	Name としあき 17/12/21(木)20:14:23 No.529658086 ツイッターなんてあくまで主観のつぶやきなんだから >>そういう「作家が必要と思うけど読者はうざく感じる余計なもの」を添削する編集が必要って意味でしょ >そういう添削作業すら面倒くさいからの原作モノですよ？漫画原作と原作モノの違いわかってなくね？あと小説のコミカライズってどんだけ余計な描写を削るかと絵で補足するかのセンスとかが問われる

…	Name としあき 17/12/21(木)20:14:56 No.529658222 >>元秋田書店の編集だったよね >いいこと言ってると思うよ >これに関しては奥村は作家をそんなバンバカ捨てないよ未だに深交がある作家が居るし

…	Name としあき 17/12/21(木)20:15:05 No.529658248 1513854905153.jpg-(44238 B) サムネ表示 >じゃあこうしましょう >編集に原作書かせる

…	Name としあき 17/12/21(木)20:15:21 No.529658316 >おびただしい量の騎馬隊とか山をも超える巨大な要塞巨人とか >数行で気楽に描いてくれるなあって作画側は思ってると思うそれはラノベ作家だよ漫画原作者はコマ割りや簡単な絵まで入れるとバクマンで読んだ

…	Name としあき 17/12/21(木)20:15:28 No.529658345 >いいこと言ってると思うよ >これに関しては「締め切り無しに作品を完結できる自信はない」って発言したのはW.ディズニー御大だっけ？

…	Name としあき 17/12/21(木)20:17:38 No.529658829 >>じゃあこうしましょう >>編集に原作書かせるケバヤ氏は好かれとるでしょ推理ミステリー物好きで毎回コータローの作家と刺激し合ってたし

…	Name としあき 17/12/21(木)20:19:47 No.529659280 >それはラノベ作家だよ >漫画原作者はコマ割りや簡単な絵まで入れるとバクマンで読んだ人によるでしょ、雁谷なんかは文字だけだし梶原も文章だけじゃなかったっけか？

…	Name としあき 17/12/21(木)20:20:42 No.529659509 >おびただしい量の騎馬隊とか山をも超える巨大な要塞巨人とか >数行で気楽に描いてくれるなあって作画側は思ってると思うアフタヌーンの大合作であったなぁ「ブルーホールが開いて大量の恐竜が！？これは描くのが大変だぞ星野先生～！！」

…	Name としあき 17/12/21(木)20:21:03 No.529659582 1513855263036.png-(272495 B) サムネ表示 >じゃあこうしましょう >編集に原作書かせる妖鳥みたいな声をあげる編集曰く

…	Name としあき 17/12/21(木)20:23:09 No.529660084 金田一がビッグヒットしてるじゃん

…	Name としあき 17/12/21(木)20:24:19 No.529660366 いまは雑誌も書かせるための楔になってないな週間連載にいながら全く書かない富樫みたいのもいるしな

…	Name としあき 17/12/21(木)20:29:48 No.529661617 >金田一がビッグヒットしてるじゃんマシリトのビッグヒットの基準はドラゴンボールなんだろ

…	Name としあき 17/12/21(木)20:30:43 No.529661810 >妖鳥みたいな声をあげる編集曰く言ってる事はそれほど目新しい事でもないわな昔から「やりたい事」「やれる事」「（世間が）望む事」の３者が成立するのが最上の仕事だと言われてるし

…	Name としあき 17/12/21(木)20:31:14 No.529661910 飯田橋の某喫茶で隣の席が新人漫画家と編集だった編集が切々と「冒頭でこんな歴史書いても誰も読まないって」って説教していてちょっと切なかった。

…	Name としあき 17/12/21(木)20:33:06 No.529662330 >週間連載にいながら全く書かない富樫みたいのもいるしな金も人気もあるから今更なんのプレッシャーにもなりやしねえ！

…	Name としあき 17/12/21(木)20:44:48 No.529665179 >金も人気もあるから今更なんのプレッシャーにもなりやしねえ！売れっ子漫画家に借金を背負わせようとしてまで描かせようと…！？って暴露ネタにしたのは鈴木みそだったっけ？

…	Name としあき 17/12/21(木)20:51:42 No.529666835 >飯田橋の某喫茶で隣の席が新人漫画家と編集だった >編集が切々と「冒頭でこんな歴史書いても誰も読まないって」って説教していて >ちょっと切なかった。永野護に聞かせるべきだったな

…	Name としあき 17/12/21(木)20:52:27 No.529667005 編集が漫画家をキャバクラとかに連れてくのって金掛かる夜遊びとか覚えさせて無理してでも漫画描いて金稼がないといけない身体にするためなのかなぁと

…	Name としあき 17/12/21(木)20:53:40 No.529667345 味方になれば頼れる熱血漢、敵に回せば冷酷非道言いたい放題、典型的体育会系やろ

…	Name としあき 17/12/21(木)21:02:49 No.529669719 1513857769488.jpg-(323208 B) サムネ表示 >編集が漫画家をキャバクラとかに連れてくのって >金掛かる夜遊びとか覚えさせて無理してでも漫画描いて >金稼がないといけない身体にするためなのかなぁと A先生もよく連れてかれてたね

…	Name としあき 17/12/21(木)21:03:34 No.529669910 >永野護に聞かせるべきだったな他に聞かせるべき漫画家が多数いるだろう・・・「桃園の誓い」から「黄巾の乱」の途中で連載打ち切りな漫画家とか「エロシーン要らね」とまで言われた人とか

…	Name としあき 17/12/21(木)21:03:58 No.529670030 >飯田橋の某喫茶で隣の席が新人漫画家と編集だった >編集が切々と「冒頭でこんな歴史書いても誰も読まないって」って説教していて >ちょっと切なかった。指定暴力団の編集さん？

…	Name としあき 17/12/21(木)21:07:56 No.529671090 >編集が漫画家をキャバクラとかに連れてくのって >金掛かる夜遊びとか覚えさせて無理してでも漫画描いて >金稼がないといけない身体にするためなのかなぁとマシリトはそれ全然やらなかったらしいが

…	Name としあき 17/12/21(木)21:09:30 No.529671538 1513858170545.jpg-(51627 B) サムネ表示 >妖鳥みたいな声をあげる編集曰く作者はネーミングに想いを込めすぎ

…	Name としあき 17/12/21(木)21:10:05 No.529671688 編集者無しで雑誌作って即潰れた雑誌あったよね

…	Name としあき 17/12/21(木)21:15:29 No.529673040 プレゼンとかでも第三者の目に早いうちに晒すのは必須

…	Name としあき 17/12/21(木)21:20:01 No.529674213 少年ジャンプはまず風呂（ソープ）に連れて行って言うこと聞かせるようにすると聞いたが

…	Name としあき 17/12/21(木)21:20:22 No.529674316 アメコミでも「編集とかいらねー！俺たちでやりたいようにやる！」ってヒット作家たちが独立して会社立ち上げたけど結局「やっぱり編集者って必要だよね…」ってなってた

…	Name としあき 17/12/21(木)21:22:48 No.529674941 >編集者無しで雑誌作って即潰れた雑誌あったよねてらさんもトキワ荘でやったらまとまりつかなくて駄目だったね

…	Name としあき 17/12/21(木)21:34:51 No.529678008 結局者なしの雑誌って同人誌とかそういう感じだよね多分

…	Name としあき 17/12/21(木)21:35:52 No.529678263 今も昔も締め切りｶﾞｰ直前まで言ってる連中が管理する人いなくなったらまともに描けるわけないやん…

…	Name としあき 17/12/21(木)21:36:58 No.529678536 >結局者なしの雑誌って同人誌とかそういう感じだよね多分同人アンソロジーだって原稿回収したりまとめ役いるじゃん

…	Name としあき 17/12/21(木)21:37:11 No.529678605 同人も落とすのいっぱいいるからな…

…	Name としあき 17/12/21(木)21:38:27 No.529678918 あくどいことやるかどうかはともかくとして最低でもケツ引っぱたく役割は必要ってことか

…	Name としあき 17/12/21(木)21:40:04 No.529679289 >マシリトはそれ全然やらなかったらしいがマシリトは >売れて金持ち始めたら理由つけて使わせるという話は聞いたな吹聴させてた同僚編集者が大嫌いだったから担当漫画家には逆に金はどんどん貯めるように教えてたなので同僚編集者からも嫌われてたけど鳥嶋からすれば元々自分も大嫌いな連中だったので全然問題無いって事だったし

…	Name としあき 17/12/21(木)21:41:07 No.529679551 1513860067285.jpg-(38435 B) サムネ表示村田蓮爾責任編集のこの雑誌も絵は一流だが話は全部支離滅裂だった

…	Name としあき 17/12/21(木)21:46:15 No.529680772 >やけくそ天使やスクラップ学園みたいなパワーある作品は秋田だしやけくそ天使はなんかSF的に評価もされたし主人公はあじまも気に入っているなそれが許されたプレイコミックは確かにありがたかったかも他の連載作家もカオス極まりないし

…	Name としあき 17/12/21(木)21:46:16 No.529680776 >A先生ってエキセントリックな人を好むからな相手にも依るだろエキセントリックったってつげとは口すら利かないくらい険悪だったし棚橋に至ってはアレ壁村とはベクトルの全然違うヤバい性格だったからAがまともに喋れなかったし

…	Name としあき 17/12/21(木)21:46:53 No.529680918 >相手にも依るだろ >エキセントリックったってつげとは口すら利かないくらい険悪だったしつげに関してはつげが悪いと思う

…	Name としあき 17/12/21(木)21:54:02 No.529682556 つげ選集に漫画家残酷物語っぽい連作があるがトキワグループと思われる連中を悪く描いてるよね