こう並べてみると牧ってやっぱりオッサンだな

ちょっと違うけどシュトロハイムとカーズの戦いを思い出す

高見の見物感がいい

>こう並べてみると牧ってやっぱりオッサンだな
赤木の方が老けてるぞ！

それが頂上決戦だったりするとなお良い

スポーツだと怪我するかもしれないけど死なないしどっちが強いんだってよりわくわくする気がする

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ナメック編のベジータは生き生きしてた

ボスvsリゾット

わかってるチーム同士だといいけどぽっと出に敗北して大コマでドン！みたいなのは乗り切れないこともある

スポーツ物でやられると時間の無駄ってかんじ

おお振りの榛名の試合延々と見せられ続けるのはさすがに苦痛すぎた

既存の敵ｖｓ新しい敵って大抵新しい敵が勝つけどこういうので既存の敵が勝ってくれると熱い
具体例は思い浮かばない

>スポーツ物でやられると時間の無駄ってかんじ
すごく頭悪そうなレス

>1503029622796.jpg

聖剣伝説3中盤の三勢力のうち二勢力が壊滅する展開は打ち切り漫画みたいと揶揄されたりもするけど個人的には好き

>おお振りの榛名の試合延々と見せられ続けるのはさすがに苦痛すぎた
あっち主役のつもりだったからな本当は…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

勝って欲しかった

敵対敵で勝ちそうな方が負けそうになると燃えるな
まぁ結局はそっちが勝つんだけど

新生鷹の団VSガニシュカみたいな？

>既存の敵ｖｓ新しい敵って大抵新しい敵が勝つけどこういうので既存の敵が勝ってくれると熱い
うん

主人公の戦いより勝敗が見えにくいのも良い

ツン

>No.504054256
これは本当にどっちが勝つかわからなくて燃えたな

テンション上がる分新キャラ相手に旧キャラがぶつかった場合とか勝敗見えちゃって残念

デレ

>うん
これは将軍が勝つだろうと思ってたけど熱かった

>ツン
正直Dioやられちまえって思いながら読んでた

ディエゴVS大統領はめっちゃディエゴ応援した

>デレ
伏線ってか過去と対比させてたのか

ネプマンモスと時間超人が決まったときはワクワクした
決まったときは

>ネプマンモスと時間超人が決まったときはワクワクした
>決まったときは
このときが最後にして最大の輝き

千堂VSヴォルグだな

ナッシュVSベクターはなかなか見応えあった

花山ｖｓユリー

>おお振りの榛名の試合延々と見せられ続けるのはさすがに苦痛すぎた
結局何年ぐらいやってたん？

頭脳バトル物の敵対敵も好きなんだけど話の盛り上げが難しい気がする

大統領のボス補正に負けたが素晴らしい戦いだった

>頭脳バトル物の敵対敵も好きなんだけど話の盛り上げが難しい気がする
頭の良いキャラを二人キャラ立ちさせるのが難しい上に
敵対敵の舞台を用意させないといけないからね
派手なアクションないとそりゃ難しいわ

不良漫画だと昔の敵も強かったりすること割りとあるイメージ

トーナメント物やデスゲーム物の序盤が面白いのもこういう敵ｖｓ敵がいっぱいあるからってのもあるだろうな

将軍vs武道はまさか最後に持ってきてくれるとは思わなかった
本当に熱い戦いだったわ

悪魔が神を凌駕した

昔のボスキャラが今でも強いってのも好きだけど
以前の弱キャラが強くなって帰ってきたってのも好き

>昔のボスキャラが今でも強いってのも好きだけど
エアマスターとかそんな感じだったな

ケンガンアシュラのガオランvsアギトが最近？だと面白かった

>不良漫画だと昔の敵も強かったりすること割りとあるイメージ
ろくでなしブルースの四天王は強かったな

赤城の方が老けてるぞ！

直人と互角以上の強さだった時
コイツ一発で倒したターミネーターどんだけ強かったんだよ！ってなった

100％俺が勝つ

ラスボスには主人公とは別にライバルがいたりするのも好き

>直人と互角以上の強さだった時
>コイツ一発で倒したターミネーターどんだけ強かったんだよ！ってなった
カメレオンのつよいだけでケンカは微妙な男？

>頭脳バトル物の敵対敵も好きなんだけど話の盛り上げが難しい気がする
嘘喰いのラロ対偽アラタがそんな感じだったが
正直あんまり盛り上がらなかったな

敵対敵ならPSYRENの弥勒対グラナが一番好きだな

>ラスボスには主人公とは別にライバルがいたりするのも好き
病んでなければなぁビィトもちょっとヤバそうだし
頑張ってほしんだけどな

>カメレオンのつよいだけでケンカは微妙な男？
カメレオンの松岡
初登場時は強いけど策を弄するポジションだったけどその後どんどん普通に強いこと分かっていったので
松岡を軽く倒した男がやべえことに

ヒーロー対ヒーローよりも悪対悪の方が好き
実際読んで面白かった

ヒーロー対ヒーローはまあなんやかやで和解するんだろうなってのがあるからな

刃牙の最大トーナメントは主人公のバトルが一番つまらないという皮肉

クレイモアって敵同士で潰し合ってばかりだった気がする

>刃牙の最大トーナメントは主人公のバトルが一番つまらないという皮肉
いや別にトーナメントは刃牙の戦い面白かったけど

ろくでなしブルースみたいにサクッと勝負ついたりもする

>刃牙の最大トーナメントは主人公のバトルが一番つまらないという皮肉
ジャック戦はよかっただろ
烈戦はノーコメントで

>わかってるチーム同士だといいけどぽっと出に敗北して大コマでドン！みたいなのは乗り切れないこともある
この人はその後の扱いも哀れでな…

>頭脳バトル物の敵対敵も好きなんだけど話の盛り上げが難しい気がする
主人公と戦った敵と
主人公と戦った別の敵の
分かりやすいガチンコ序列決めが楽しいんであって
頭脳バトルになるとよほど上手にやらないと分かりにくいからね

>悪魔が神を凌駕した
怒り狂った武道顔→回想シーン→穏やかなマンの顔の流れに感動したわ

ドッピオvsリゾットとか良かった

ストーリーの流れで勝敗が透けて見えてることも多いけど
それでも何故か燃えてしまう

>>刃牙の最大トーナメントは主人公のバトルが一番つまらないという皮肉
>ジャック戦はよかっただろ
猪狩戦も嫌いじゃなかった
主人公の刃牙置いてけぼりで猪狩のプロレスイズムがかっこよかったんだけど

>ツン
こんなシーンあったっけ

ヒカルの碁はそこそこ面白い敵対敵の頭脳バトル戦が何試合かあったような
頭脳バトルと言っても譜面を追ってる読者なんてほとんどいないから
いかにそれっぽく見せるかどうかなんだけどね

面白かった

この人がどんどん下剋上してくのは燃えた
最後はあっけなかったが

>ヒカルの碁はそこそこ面白い敵対敵の頭脳バトル戦が何試合かあったような
座間王座ｖｓ塔矢はハンデ戦だし塔矢勝つかなと思ったら座間王座が勝ってビックリした
あとは桑原ジジイｖｓ緒方とか

チ…こいつは○○(主人公)を倒すためのとっておきだったんだがな…
とか言いながら新技出すライバル

>チ…こいつは○○(主人公)を倒すためのとっておきだったんだがな…
>とか言いながら新技出すライバル
魔貫光殺砲をどうやって悟空に当てるつもりだったのか気になる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ライバルっぽい奴が決勝で会おうぜっていうと大体別の敵に負ける

大体主人公が一度戦ったやつらは噛ませ犬になるよね…

>昔のボスキャラが今でも強いってのも好きだけど
>以前の弱キャラが強くなって帰ってきたってのも好き
最初の敵とかなら更に良し

ダイヤのAのライチは作者がひいきしすぎて読者には嫌われ者に

>面白かった
沢村対真柴戦は一歩のベストバウトだと確信できる

>チ…こいつは○○(主人公)を倒すためのとっておきだったんだがな…
>とか言いながら新技出すライバル
牙突零式だな
シシオには初見で避けられちゃったのは印象悪かった

>面白かった
狂犬対狂犬は良いよね
沢村は扱いにくすぎたのかすぐに退場しちゃったけど

>大体主人公が一度戦ったやつらは噛ませ犬になるよね…
旧キャラはもっと大事にして欲しいよね
でも大事にしすぎると物語のスケールが小さくなるから難しいところだ

>魔貫光殺砲をどうやって悟空に当てるつもりだったのか気になる
アレまだ未完成だって言ってたからノータイムで発射する完全版を目指してる途中だったんだろ

>アレまだ未完成だって言ってたからノータイムで発射する完全版を目指してる途中だったんだろ
ナッパ戦でノータイムで撃ってたな
避けられたけど

>大体主人公が一度戦ったやつらは噛ませ犬になるよね…
男塾の伊達は主人公の桃以外には無敗だった気がする

>男塾の伊達は主人公の桃以外には無敗だった気がする
一部を除けば味方になった後の方が強いからな男塾面子は

>魔貫光殺砲をどうやって悟空に当てるつもりだったのか気になる
溜めてから戦闘開始

寄生獣の田村良子vs３匹は頭脳戦で面白かった
田村はあそこで退場すると思ったし

本郷vsジュナザード
副将対決のハーミットvsバーサーカーもよかった

>男塾の伊達は主人公の桃以外には無敗だった気がする
伊達対邪鬼は見てみたい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>本郷vsジュナザード
これ負けると思ってたわ

>No.504064177
今の継承戦見てるとウヴォーに傷つけられるだけで凄い強い使い手何だろうけど
描写が全くないからね

>No.504064177
脆そうだぜ
ってコピペで言ってるところでもうアウトだったな

>No.504052548
これシュナイダーが格好良く挑発したのはいいが結局ブラジルが主力投入してからはほぼ一方的な展開で
最後も思わせぶりな描写しときながら怪我までしたミューラーがPK決められて後半だけで4失点って散々だったなドイツは

>花山ｖｓユリー
好き

>伊達対邪鬼は見てみたい
自分じゃ邪鬼に勝てないとあっさり認めてたけどなんか良い勝負しそうよね
伊達は圧勝シーン多い一方で邪鬼は闘う相手が大物ばかりで苦戦するシーン多いせいか

宮下あきら曰く実力的には筆頭勢＞伊達らしい

>寄生獣の田村良子vs３匹は頭脳戦で面白かった
>田村はあそこで退場すると思ったし
あれは良かったね
敵対敵の頭脳バトルは圧倒的に不利だと思った片方が
主人公サイドではできない方法で一気に状況をひっくり返す展開が面白い

>一部を除けば味方になった後の方が強いからな男塾面子は
よく考えると珍しいな

>No.504060848
ここはいいアニオリだった

スレ画の２コマはホモが喜びそうな雰囲気

ディアボロvsリゾットはリゾットが勝ちそうになって面白かったけどそっちに描写を割いたぶん最後までディアボロがいまいち強くもカリスマ性もないラスボスになっちゃった感はある

>ラスボスには主人公とは別にライバルがいたりするのも好き
画像は無いが金色のガッシュのクリアとアシュロンだな

>一部を除けば味方になった後の方が強いからな男塾面子は
>よく考えると珍しいな
四天王全滅かと思ったら試合で二人も生き残ってたからなぁ

ガンマンズvsダイナソーズは100％ダイナソーズが勝つと思ってはいたけど
それでもガンマンズ勝てと願ってた

>ガンマンズvsダイナソーズは100％ダイナソーズが勝つと思ってはいたけど
>それでもガンマンズ勝てと願ってた
ガオーにあまり魅力感じなかったからなぁ
勝ってほしかった

生き残った方と主人公が戦うの考えると
双方なるべく深手を負って欲しいみたいな

フォールアウト4でデスクローをレイダーの集団に誘導して争わせて高みの見物するの楽しいよね

三虎ｖｓジョア

DOOMでも敵敵俺みたいな配置で敵の同士討ち誘発とかあったな

>画像は無いが金色のガッシュのクリアとアシュロンだな
「フン…力に取りつかれたバカでも俺の技は覚えていやがったか」
好き

クロロvsヒソカ出てないのかよ
作者も敵vs敵が好きって言及するのは異例だったな

Civ5でワールドビルダー入れてAI文明同士の戦いを見るのも楽しいよね
自分でプレイするのとはまた違った楽しさがある

そもそもあんまりヒソカが敵サイドってイメージないわ

>クロロvsヒソカ出てないのかよ
>作者も敵vs敵が好きって言及するのは異例だったな
それと勝利宣言する方が勝つってのがやりたかったんだっけ

>クロロvsヒソカ出てないのかよ
>作者も敵vs敵が好きって言及するのは異例だったな
誰も面白いと思わなかったから出てなかったんだろ

FEでバサークの杖で敵同士戦わせたり

ヒソカ敵になったり味方になったり忙しいからね

>クロロvsヒソカ出てないのかよ
>作者も敵vs敵が好きって言及するのは異例だったな
正直クロロVSゼノシルバのほうが好きだし

ヒソカvsクロロは嫌いじゃないが思ってたのと違った

初期から出番多すぎてもうこいつ準主人公じゃねって感じだしヒソカ

>クロロvsヒソカ出てないのかよ
>作者も敵vs敵が好きって言及するのは異例だったな
それでも十分面白かったけど
なんで頭脳バトル部分がここまで複雑でややこしいの
一読しただけでは全然頭に入ってこなかった

ヒソカvsクロロは休載してたのが悪い
連載中に挟まれてたら全然印象違ってたわ

将軍と武道は二人の関係とか始祖の背景は凄い面白かったけど
なんか…神威の断頭台ダサいし…

わざわざ単行本で解説したのはやっぱ不評だったからかねクロロｖｓヒソカ

>クロロvsヒソカ出てないのかよ
>作者も敵vs敵が好きって言及するのは異例だったな
蟻対旅団は面白かった
身体能力で蟻が上でも念能力者として旅団の方が上で

>なんか…ゴールドマンの中間鎧形態ダサいし…

>この人がどんどん下剋上してくのは燃えた
>最後はあっけなかったが
聖女抹殺伝説だっけE?

この試合好き
両方俺様キャラ同士噛み合ってて

テニプリは生徒の所属が混ざりまくってライバル同士とかそういう状態じゃない

富野作品終盤恒例の敵の内ゲバは嫌いです

>クロロvsヒソカ出てないのかよ
>作者も敵vs敵が好きって言及するのは異例だったな
正直読んでてよく分かんなかった

>正直クロロVSゼノシルバのほうが好きだし
まぁこっちだな

クロロvsヒソカが悪いというかクロロVSゼノシルバが面白すぎたから
これでクロロvsヒソカが終わりなのかって感じになった

話の都合で絶対に勝つ主人公と違ってどっちが勝つか読めないのがいい

ペラペラ喋りながら一方的にハメ殺しただけだもんなヒソカクロロ
しかも詰めが甘くて逆襲されるはめに

クロロヒソカ戦のギミックは船でパニック起こすために使うほうが面白そうなんだよな
コルトピ死んじゃってそれも出来なくなったけど

>しかも詰めが甘くて逆襲されるはめに
詰めが甘いといってもあの状況でどうすれば正解だったんだ？

>詰めが甘いといってもあの状況でどうすれば正解だったんだ？
首でもはねとけばよかったんじゃないか

>なんで頭脳バトル部分がここまで複雑でややこしいの
>一読しただけでは全然頭に入ってこなかった
長文で煙に巻いて共闘を隠したかったから

>首でもはねとけばよかったんじゃないか
そりゃ後からなら正解知っているからなんとでも言えるけど

>将軍と武道は二人の関係とか始祖の背景は凄い面白かったけど
>なんか…神威の断頭台ダサいし…
もうあそこまで行くと力技でなんでもアリだよ
デザインについて言うのは野暮かなーと

>クロロヒソカ戦のギミックは船でパニック起こすために使うほうが面白そうなんだよな
転校生やヒソカの変装スキルや死後念バグは船内での大暴れのための布石なんじゃないかな
入れ替わりトリックとか画像みたいな二者択一とかの展開をやりたいんだろう

>もうあそこまで行くと力技でなんでもアリだよ
>デザインについて言うのは野暮かなーと
ダイの大冒険でも同じように思ったけど
バーンさまが鬼岩城のデザインになって巨大化するのはダサいので本当にやめてほしかった

バトルモノはやっぱ主人公戦がつまんねーんだよな勝敗分かってるし
トーナメントにすると主人公以外が闘いまくるから面白い

オリバｖｓゲバル
ヤイサホー復活は燃えたけどもうちょい頑張ってほしかった

>バトルモノはやっぱ主人公戦がつまんねーんだよな勝敗分かってるし
主人公が負けまくるとそれはそれでつまらんしな
ブリーチでそれがよく分かった

>聖女抹殺伝説だっけE?
聖母殺人伝説だ

なんか主人公の戦いはつまらないハズって概念に捕らわれ気味の人がいるような

主人公の戦いは基本勝たないとならんしな
負けて成長するパターンはもう読者がついてこないらしいし難儀な時代だ

>なんか主人公の戦いはつまらないハズって概念に捕らわれ気味の人がいるような
面白いつまらないではなくどうせ勝つんでしょ？

刃牙なんて結構勝ったり負けたり頻繁にしてるのに未だにどうせ刃牙が出てきたら勝つって言われるんだよな

トーナメント形式でのみでの文句だよ

今のアニメは基本1クールだから主人公が負けてる暇がないってのもある

結局勝つか負けるかじゃなくて魅力的なキャラかどうかだと思う

単純に勝敗分かんないのが面白いんだよ
敵ｖｓ敵でもどっちが噛ませになるか分かってて勝敗予想できるのもあるよな
新章の敵キャラｖｓ既存キャラとかで

>刃牙なんて結構勝ったり負けたり頻繁にしてるのに未だにどうせ刃牙が出てきたら勝つって言われるんだよな
本部が勝ったらブーブー文句言われてたな

>No.504076212
葛西の絶望感は凄まじかった

>>刃牙なんて結構勝ったり負けたり頻繁にしてるのに未だにどうせ刃牙が出てきたら勝つって言われるんだよな
>本部が勝ったらブーブー文句言われてたな
主人公が勝つ展開のつまらない部分が本部が勝つときにも全部出てるからな

一歩もよくわからんタイミングで負けて叩かれていたな
絶対負けるだろといわれていた猿戦でなぜか勝った過去があるから余計に

主人公は主人公らしい性格を求められる縛りがある
自由に書ける脇役の方が魅力的になることも多いという理論

ドカベンのプロ野球編をこないだ読んだけど
勝敗が全く読めないのは結構面白かった
実在の選手をかませにするのはまあ……って思ったけど

コイツが勝つに決まってるって内容で冷めるのはそのキャラが微妙だからであって
勝つべきキャラが勝つっていうのはキャラ次第では期待に応える側面もあると思う
敵vs敵とはまた違う面白さがあるはず

ドラゴンボールの時は虹裏がなかっただろうからわからんが
どうせ悟空が勝つだろうみたいな意見があったのかね？

どうせ悟空が勝つというのはあまり聞かなかったが
悟空が来ればきっと何とかしてくれるはずって空気はあったかも

悟空は人造人間編じゃ１回も勝ってないしな

ドラゴンボールはひたすらゴクウ待ちのターンが長いから
あと敵の絶望感が毎回半端ない

悟空が来れば勝つと誰もが信じるからこそ
悟空が来るまでの戦いの絶望感が良い

これは想像以上だった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>どうせ悟空が勝つというのはあまり聞かなかったが
>悟空が来ればきっと何とかしてくれるはずって空気はあったかも
子供のときはとにかく悟空が戦うまでは前座みたいな扱いで見てたな
御飯に世代交代したかったとかしらそんだった

黒子のバスケももっと敵同士戦いあって欲しかった
青対赤とかさ

>これは想像以上だった
想像以上に端折られた？

>敵ｖｓ敵でもどっちが噛ませになるか分かってて勝敗予想できるのもあるよな
意外性だけじゃ作品はできねぇなって時あるよね
こいつとこいつのバトルやってくれるのが王道だから今はまだ負けないだろって感じ

スレ画の最後の心理戦に痺れた

咲の今やってる5位決定戦もこんな風にほめられたかったんだろうなっていうのはわかる

趣旨違うけど聞仲対１２仙とか凄かった
全員倒すのかよ…って

ピッコロ達だけでナッパくらいは倒せるかな…
とか思ったりしてたのかな当時の子供は

刃牙の戦いはなんだろうね
どうしても不自然に敵が弱体化してるように見えるのが…

>趣旨違うけど聞仲対１２仙とか凄かった
僕アニオリの聞仲vsダッキとか好きなんですよ…

>咲の今やってる5位決定戦もこんな風にほめられたかったんだろうなっていうのはわかる
なんか奥歯に物が挟まったような言い方だな
コミック派のオレにどうなってるのか説明してくれ

主人公のバトルはどうやって勝つかって点が面白いかどうかだと思う

ぶっちゃけ咲の５決は主人公より面白い中堅は特に

>僕アニオリの聞仲vsダッキとか好きなんですよ…
そんなのやってたのか
そこだけ見ようかな
そういや今度またアニメ化するらしいな

>ピッコロ達だけでナッパくらいは倒せるかな…
>とか思ったりしてたのかな当時の子供は
結局は前座のナッパで悟空以外ほぼ全滅だったね

>結局は前座のナッパで悟空以外ほぼ全滅だったね

幽遊白書は幽助のバトルも普通に好きだな
けどフェアリーテイルのナツのバトルは好きじゃない
どっちも力押しなんだが

ドッピオリゾットみたいに力を制限されたボスといい勝負する戦いは好きだな
なかなかないけど

キングダムとか主人公は叫んでゴリ押すだけだから糞詰まんないんだよな
他の将軍同士の方が楽しい

普通に主人公vsボスでよかったしでも主人公vs親友の頂上決戦も見たかった

吉良が猫草に追いつめられるとこ好き

>結局は前座のナッパで悟空以外ほぼ全滅だったね
当時、小学三年生だった、クラスの男子みんなで
悟空とピッコロでベジータ
悟飯と残りでナッパという予想を立ててた
そこからのナッパごぼう抜きで、毎週主要キャラが死んでいく連載の衝撃は一生忘れない

>吉良が猫草に追いつめられるとこ好き
とりあえず生態調べるためにタバコ使う所が妙に好き

この二人のバトルはどっちも強キャラ感があったから好きだった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>作者も敵vs敵が好きって言及するのは異例だったな
時間が経ちすぎてどっちも敵ってイメージないんだけどこいつら
ヒソカとイルミを選挙編で戦わせてたらまさしく敵ＶＳ敵だったのに

>これは想像以上だった
ノッポの株がだだ下がり
この後小さい方はこの戦いの疲労を言い訳にトルフィンに負けるんだろうどうせ

>キングダムとか主人公は叫んでゴリ押すだけだから糞詰まんないんだよな
>他の将軍同士の方が楽しい
でもそろそろ秦の穆公に潰されてかれこれ400年になる犬戎が出てくる展開は止めにして欲しい

>この二人のバトルはどっちも強キャラ感があったから好きだった
殺生丸はほとんど味方ポジだったが風格あったな

ハンターは主人公が空気気味だがそれが面白いってのが
面白い

ヒソカVSクロロは
やるタイミングが悪かったのと
団長の新能力の説明が長くて読んでてだるいのと
っていうか団長が誰だよお前って顔になってたのとで
まあ色々とまずかった

ポケスペでワタルvsサカキがあったな
一方が退散で決着つかずはありがちな展開かな

結果だけ伝えられるパターン

>普通に主人公vsボスでよかったしでも主人公vs親友の頂上決戦も見たかった
TV版だと王国編でやってたね

敵対敵じゃないけど
シャカ対サガシュラカミュはどうなるんだこれって思いながら読んでたな

>結果だけ伝えられるパターン
十日ぐらい戦ってたんだっけ？
メシはトイレはどうしてたんだろうな

ペガサスvs海馬も一応敵vs敵か？結果は完全に見えてたが

>新章の敵キャラｖｓ既存キャラとかで
東京四天王vs浅草でも薬師寺の小物臭さは…

>ペガサスvs海馬も一応敵vs敵か？結果は完全に見えてたが
遊戯王はどっちが勝つか大体解るのがな…
新カードいっぱいでるから過程を楽しむものだろうけど

まあどっちが勝つかのみで語っちゃうと歴史物とか全く楽しめなくなっちゃうからな

>>結果だけ伝えられるパターン
>十日ぐらい戦ってたんだっけ？
>メシはトイレはどうしてたんだろうな
三国志で丸一日ちょっと待てしながら馬を変え水飲んで服脱いで戦ってたシーンあったな

>>ペガサスvs海馬も一応敵vs敵か？結果は完全に見えてたが
>遊戯王はどっちが勝つか大体解るのがな…
>新カードいっぱいでるから過程を楽しむものだろうけど
理不尽すぎるカード御披露目の意味もあるね
さあ主人公はどう破る？みたいな

咲は外伝主人公にボスが負けちゃったのが面白い

そういやワンピースは敵vs敵すごい多いな
モブ海賊とかも含めるとキリがないくらい

>咲は外伝主人公にボスが負けちゃったのが面白い
悪手だよあれは……

阿知賀が活躍できる理由がわからなすぎる

>咲は外伝主人公にボスが負けちゃったのが面白い
そのせいで全国編が余計茶番になってるがな！

>ポケスペでワタルvsサカキがあったな
>一方が退散で決着つかずはありがちな展開かな
サカキワタルヤナギvs伝説3匹は燃えた
まあもうほぼ味方だけど

>敵ｖｓ敵でもどっちが噛ませになるか分かってて勝敗予想できるのもあるよな
>新章の敵キャラｖｓ既存キャラとかで
これの究極系

城之内って実質二回マリクに勝ってるよな

遊戯王なら初代ではないがこれが好きだな
どちらも強さを見せつけた良い一戦だった

キャラ漫画はキモイ粘着が湧くな

スト2の豪鬼VSベガみたいなラスボスと裏ボスの戦いってあまり無いよな

>スト2の豪鬼VSベガみたいなラスボスと裏ボスの戦いってあまり無いよな
最新作のドラクエにあるぞ

>遊戯王なら初代ではないがこれが好きだな
>どちらも強さを見せつけた良い一戦だった
名言も結構でたな
さすが王様なんでも無理が通る

>スト2の豪鬼VSベガみたいなラスボスと裏ボスの戦いってあまり無いよな
酷いことしたよね

>面白いつまらないではなくどうせ勝つんでしょ？
負け戦をうまく描けてこそ名作であって１流と２流以下を隔てる壁かと
（スラムダンクと異世界スマートフォン交互に眺めながら

>スト2の豪鬼VSベガみたいなラスボスと裏ボスの戦いってあまり無いよな
戦いになってない
いきなり襲ってボコりやがった

>どうせ悟空が勝つというのはあまり聞かなかったが
>悟空が来ればきっと何とかしてくれるはずって空気はあったかも
主人公だから勝つんでしょ？なんて冷めた目で見るのと
主人公だからどんな絶望的な状況でも絶対何とかしてくれる！という期待を込めたり信じたりするのはまた違うと思うの
俺は後者の方が読者として楽しんでる人だと思ってるよ
このスレの趣旨とは完全に外れてしまうけど

敵対敵だからいいんだよな
かつての敵が味方になって戦うとかだと味わえない気持ち

>咲は外伝主人公にボスが負けちゃったのが面白い
これで外伝主人公が圧倒的ラスボスに君臨してくれたならよかったんだけどね・・・

敵対敵
…なのかなぁ…

エレメンタルジェレイドのこの敵が別の女十数人侍らせた敵を全員惨殺するシーンはなかなか衝撃的だった

主人公に全く関係ない試合までほぼ手を抜かずに描ききった最強トーナメント編は本当に面白かった

刃牙は弱体化させて勝つから嫌われてるだけじゃないの
どうせ勝つからってジャックｖｓ刃牙がつまらない訳じゃない

>刃牙は弱体化させて勝つから嫌われてるだけじゃないの
>どうせ勝つからってジャックｖｓ刃牙がつまらない訳じゃない
俺は正直グラップラー時代の刃牙の闘いでつまらんと思ったものはないな

ドラクエ6ならこれも入れとこう

主人公はどうせ勝つからつまらないという意見はわからんな
基本的に一番多く描写される主人公が敗北続きってウンザリするだけだぞ

>ドラクエ6ならこれも入れとこう
一人で勝つなんてさすがテリーさん！

フロシャイムの怪人が他の悪の組織の怪人ボコる話好き
あいつらが弱く見えるのはレッドさんが強すぎるからってわかるし

チャン一は最終章ほんとに何もしてないからね…

>>ドラクエ6ならこれも入れとこう
>一人で勝つなんてさすがテリーさん！
スペックが自分より強い相手に楽勝だもんな！

敵や脇役は主人公とは違うそのキャラなりの矜持を見せてくれるから面白いんじゃないの

>フロシャイムの怪人が他の悪の組織の怪人ボコる話好き
>あいつらが弱く見えるのはレッドさんが強すぎるからってわかるし
アバシリンは力関係的にはどういう立ち位置なんだろう

主人公だけ「なぜか都合よく」勝つのは文句言われるだけだろう
悟空やスグルやケンシロウの戦いがつまんねえなんてほとんど聞かないし

刃牙は一時期ウザすぎたから何でもかんでも悪く見られるだけだと思う

間柴vs沢村とかいうベストバウトなし

>沢村対真柴戦は一歩のベストバウトだと確信できる

敵対敵って感じではないけど
バトルロイヤル系の戦いしてる漫画は当てはまるかな
エアマスターとか

でも沢村ｖｓ間柴ってどっちの格も落とさないように気を使った結末だよね
ステータス考えたら沢村が圧倒してもおかしくないのに

>>フロシャイムの怪人が他の悪の組織の怪人ボコる話好き
>>あいつらが弱く見えるのはレッドさんが強すぎるからってわかるし
>アバシリンは力関係的にはどういう立ち位置なんだろう
何かに書いてあった気がするけど先輩で強引だからレッドが頭上がらないだけでレッドのほうが強いっぽい
戦闘スタイルがヤバい人たちなのかもしれない

>主人公はどうせ勝つからつまらないという意見はわからんな
>基本的に一番多く描写される主人公が敗北続きってウンザリするだけだぞ
月島さんは1回しか負けてないぞ

>ステータス考えたら沢村が圧倒してもおかしくないのに
実際沢村が圧倒してたしそれは作中でもちらっと言及さらてたハズ
沢村の反則はちょっとしたイラつきを表す小突きだったけど間柴の反則は明確に逆転するための反則だからな

>でも沢村ｖｓ間柴ってどっちの格も落とさないように気を使った結末だよね
>ステータス考えたら沢村が圧倒してもおかしくないのに
あの戦い真柴に妹&応援団ブーストかかってるから

敵組織の内輪もめもいいよね

一歩対千堂とか主人公だけど面白いしな

ＤＢは「これ悟空きても無理だろ…」ってのが多かった

間柴が敵と言えたのは一歩とやるまでだから
かなり初期に限定されると思う

>沢村の反則はちょっとしたイラつきを表す小突きだったけど
しかもそれで間柴はピヨリ回復とかしてたな

>間柴が敵と言えたのは一歩とやるまでだから
>かなり初期に限定されると思う
間柴「あ？　今でもあの野郎は敵だ」

>>間柴が敵と言えたのは一歩とやるまでだから
>>かなり初期に限定されると思う
>間柴「あ？　今でもあの野郎は敵だ」
うるせー！なら階級合わせろ！

メタ的に言ってヒロインの兄は今後も出すので負けさせられない
しかも沢村は強すぎて扱いに困る
沢村に花を持たせて実を取り上げたみたいな感じ

戦隊ヒーローの敵組織の内部分裂とかわくわくする

>いきなり襲ってボコりやがった
飛べ！ベガ！！
ち…あのバカが…どんな技かも見切れんのか…

トレーズvsMDも面白かったなエレガント過ぎて

>戦隊ヒーローの敵組織の内部分裂とかわくわくする
三幹部で足を引っ張り合うダイレンジャー最後は下克上までする

おう
ここまで"ぶっ拓"が出てねえってのは
どーゆ―ことよ？ﾋﾞｷｨ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　！？

沢村間柴戦は間柴が強キャラ補正され過ぎてな
お前そんな強くなかったろって思った

鬼塚に勝ってる葛西が御子柴に負けるとは思えない
順番変えればよかったのに

謎のパワーアップは宮田とやったときの伊達のほうがすごい

階級合わせるなら一歩があげればいいだけだよね
ライバルとの対決にしても

>鬼塚に勝ってる葛西が御子柴に負けるとは思えない
>順番変えればよかったのに
まさか葛西が野球少年を襲うだなんて…

拓ちゃんはみんなお友達だから
敵はいない

プリキュアだとキントレスキーvs満薫が泥臭い殺し合いって感じで面白かっただけに最後は結局主人公が介入してバンクで倒すのが邪魔でしょうがなかった……

倒した強敵と協力するの好き

拓で明確な敵ＶＳ敵って龍也と武丸ぐらいしか思いつかない
それだって龍也はそこまで悪いやつに見えないし
武丸は意外と主人公の拓と仲良くしてた気がするし

>倒した強敵と協力するの好き
あいぜん嫌いじゃないからちょっとわくわくしてついアンケートで1番にしちゃった

>沢村間柴戦は間柴が強キャラ補正され過ぎてな
>お前そんな強くなかったろって思った
そりゃ昔のままの筈ないだろっていう

大人がドン引きした外道対外道

このへんのフラストレーションを昇華させると
ワンパンマンになる

でも湘北が負けた時点で何となく海南勝つんじゃないかなと思ってた
海南が負けると順位と全国の条件がわかり辛くなっちゃうから

>敵対敵って感じではないけど
>バトルロイヤル系の戦いしてる漫画は当てはまるかな
>エアマスターとか
ビョウボウ対ジョンスリー（一回目）は凄かった
遂に謎のベールを脱いだランキング一位に対する二位
これは可哀想にかませ確定やなと読者の誰もが想像したところからの
衝撃の展開でどちらの株も上げて決着させるという

エアマスターみたいな試合形式ならガオランも牙に勝ってたんだろうなあ…

ザボエラが邪魔しなかったら話が終わってた

ワンパンマンはバトルもののデキレース感へのアンチテーゼだったけど長期化&シリアス化したことで結局同じ問題を抱えてしまったな