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299358 B Name としあき 17/07/04(火)10:32:47 No.494444724 17:16頃消えます
鳥山明スレ
もう手塚治虫がこの世を去った時の年より上なのに
まだまだ結構若いイメージ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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Name としあき 17/07/04(火)10:34:00 No.494444844
あんまり表に出てこないイメージ
Name としあき 17/07/04(火)10:34:30 No.494444897
>あんまり表に出てこないイメージ
大昔に徹子の部屋に出たくらいか
メディア露出
Name としあき 17/07/04(火)10:35:08 No.494444965
そんな人気無いのによくずっと飼ってたな
Name としあき 17/07/04(火)10:37:29 No.494445210
>そんな人気無いのによくずっと飼ってたな
絵は当時から相当上手かったから
期待はされてたんじゃない?
Name としあき 17/07/04(火)10:37:52 No.494445258
無人島に暮らしたいみたいなこと言ってたな
やはり生まれ故郷が田舎だからそういうとこが落ち着くのか
Name としあき 17/07/04(火)10:39:38 No.494445431
最初の編集が鳥嶋だったのが大当たり
Name としあき 17/07/04(火)10:40:33 No.494445538
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195750 B
娘も絵がうまい
Name としあき 17/07/04(火)10:41:18 No.494445604
魔死利戸毒多さん
Name としあき 17/07/04(火)10:41:58 No.494445668
>娘も絵がうまい
いいな
Name としあき 17/07/04(火)10:41:59 No.494445671
実際デジタルでしかもう描けないらしいし
相当ガタきてるだろ 鳥山監修がいつまで続けられるかね
Name としあき 17/07/04(火)10:42:11 No.494445690
いやいや描いて女の子が
かわいいとか描けない作家は僻む
Name としあき 17/07/04(火)10:42:51 No.494445767
>そんな人気無いのによくずっと飼ってたな
まぁキープしておくならタダだから
500Pのボツにされた原稿のタダ働きした鳥山の方がよく諦めなかったもんだ
Name としあき 17/07/04(火)10:43:25 No.494445822
うん
Name としあき 17/07/04(火)10:44:12 No.494445907
メカに造詣深くて女の子もエロいしさいこうやん
Name としあき 17/07/04(火)10:44:13 No.494445909
>500Pのボツにされた原稿のタダ働きした鳥山の方がよく諦めなかったもんだ
500pのボツが出版されたら結構売れそうだな
Name としあき 17/07/04(火)10:44:19 No.494445917
Dr.スランプの頃にプラモが溜まりまくって作るヒマがないって言ってたけど
今は作る余裕出来たんだろうか?
Name としあき 17/07/04(火)10:44:46 No.494445955
>500pのボツが出版されたら結構売れそうだな
正直欲しい
成長過程を見ることで色々勉強になりそうだし
Name としあき 17/07/04(火)10:45:09 No.494446002
鳥山の陰に
同様に飼い殺しにされたまま芽が出なかった作家が
ン百ン千人居ようからな
Name としあき 17/07/04(火)10:45:21 No.494446025
>500pのボツが出版されたら結構売れそうだな
お金にもう興味なさそう
Name としあき 17/07/04(火)10:45:29 No.494446043
鳥山は子供の頃から絵を描いてたっていうから
多分500枚かいてることにはそれなりに上手かったはず
Name としあき 17/07/04(火)10:45:55 ID:LjnLeAMA No.494446076
ドラゴンボール好きな人間を
私は絶対に信用しない
Name としあき 17/07/04(火)10:46:10 No.494446102
>500Pのボツにされた原稿のタダ働きした鳥山の方がよく諦めなかったもんだ
冨樫も大量のボムネーム描かされたと言ってたし
やっぱり大量に描かせてからデビューさせた方がいいのかね
Name としあき 17/07/04(火)10:46:17 No.494446115
まぁ完成原稿ではないだろうけど
1年で500ページってなんでデビュー前から週刊連載漫画家並の作業量を
Name としあき 17/07/04(火)10:47:08 No.494446196
無職でも一回雑誌に載ってれば面目が立つから
絵を描くのが好きなら家族に言い訳しないで続けられたんじゃないかな
Name としあき 17/07/04(火)10:47:22 No.494446219
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8360 B
>娘も絵がうまい
鳥山明の娘ならタイヤはこうしないと
Name としあき 17/07/04(火)10:47:59 No.494446290
漫画が初めてであって
絵は描きまくってたのね
Name としあき 17/07/04(火)10:48:16 No.494446323
>500pのボツが出版されたら結構売れそうだな
ボツ原稿を出版なんてプロの漫画家ならたとえ売れそうであってもしないだろう
Name としあき 17/07/04(火)10:48:20 No.494446337
>ドラゴンボール好きな人間を
>私は絶対に信用しない
80年代90年代に子供だった男ほとんどじゃないですかやだー!
Name としあき 17/07/04(火)10:49:05 No.494446429
>鳥山明の娘ならタイヤはこうしないと
パッと見うまいけど
よーくみるとなんかフレーム斜めってるような
Name としあき 17/07/04(火)10:49:19 No.494446457
いまだと500Pもボツにしたら
他所の出版から暴露本出されそう
Name としあき 17/07/04(火)10:49:22 No.494446465
筆の速さとか落とさないかとかのテスト期間?
Name としあき 17/07/04(火)10:50:09 No.494446560
>冨樫も大量のボムネーム描かされたと言ってたし
>やっぱり大量に描かせてからデビューさせた方がいいのかね
引き出しを作っておく大事な期間のように思える
コミカライズデビューしちゃった人は暗く辛く長いトンネルを一人で抜けた成功体験がないわけだから
オリジナル作家としては苦労してるんじゃねえかな
Name としあき 17/07/04(火)10:51:25 No.494446707
鳥山明の娘っても俺より年上のおばちゃんよね…多分
Name としあき 17/07/04(火)10:52:07 No.494446778
この3コマ目へ俺は進めない
Name としあき 17/07/04(火)10:52:46 No.494446833
>やっぱり大量に描かせてからデビューさせた方がいいのかね
忍耐を試してる
デビューさせても、すぐ逃げ出すような奴だと意味がないからな
Name としあき 17/07/04(火)10:53:10 No.494446869
ネーム止まりが続くと精神的にやばいらしい
Name としあき 17/07/04(火)10:57:34 No.494447286
>ネーム止まりが続くと精神的にやばいらしい
人間的にかなり出来た漫画家さんでも担当とのやり取りだけは愚痴ってたな
連載のチャンスもらえるかどうかは先方の胸先三寸だもの
Name としあき 17/07/04(火)10:57:47 No.494447309
鳥嶋が作家が描きたいものは人生の中でみた何かの模倣になるから
取り敢えず書かせるだけ書かせて殆どネタ切れになった時の出がらしみたいなものが真のオリジナルになるっつってたな
Name としあき 17/07/04(火)10:59:17 No.494447449
    1499133557020.jpg-(127258 B) サムネ表示
127258 B
娘のHPらしきところから拾ってきた
Name としあき 17/07/04(火)11:00:30 No.494447604
>>やっぱり大量に描かせてからデビューさせた方がいいのかね
>忍耐を試してる
>デビューさせても、すぐ逃げ出すような奴だと意味がないからな
週刊連載だもんな…尋常じゃない体力精神力がいる
Name としあき 17/07/04(火)11:00:35 No.494447611
ドラクエも世襲制で
Name としあき 17/07/04(火)11:03:09 No.494447890
>娘のHPらしきところから拾ってきた
海外アニメでにもハマったのかな
Name としあき 17/07/04(火)11:05:34 No.494448120
>そんな人気無いのによくずっと飼ってたな
毒オジサンも言ってたけど昔は一人の作家をじっくり育ててくれたからいい時代にデビュー出来たってさ
今だと使い捨てで即結果出さなきゃクビだから自分は売れてなかったかもしれないってさ
Name としあき 17/07/04(火)11:08:41 No.494448404
昔は顔出ししてなのに今は顔出しNGになったな
外出して買い物とかしてたら騒ぎになって落ち着けなくなったともコメントしてた
Name としあき 17/07/04(火)11:09:05 No.494448453
まあ実際手塚治虫がムチャしすぎて夭逝ってのもあるよな
Name としあき 17/07/04(火)11:09:38 No.494448506
>まぁキープしておくならタダだから
>500Pのボツにされた原稿のタダ働きした鳥山の方がよく諦めなかったもんだ
タダ働きというかジャンプに載せてもいいクオリティになるまでの修行期間じゃないの?
Name としあき 17/07/04(火)11:10:07 No.494448567
エロ本の立ち読みしてたら本屋のオバチャンにバレた
ってのをスランプで読んだ
Name としあき 17/07/04(火)11:10:30 No.494448612
娘は親の漫画よりワンピースが好きだそうな
Name としあき 17/07/04(火)11:11:20 No.494448706
>そんな人気無いのによくずっと飼ってたな
何十人いた候補のうちの一人にすぎない
本来なら有名作家のアシとか紹介されて、そこで腕を磨いてデビューが通例なんだが、鳥山はコミュ症だからずっと一人でやってただけ
デビューしたが早々に駄目になったりした作家が大半で、1クール打ち切り作家はそうした類
のちにメジャーになったのは、冨樫や遊戯王の作者くらい
Name としあき 17/07/04(火)11:11:43 No.494448735
〇〇の娘と聞くとうんざり感がするのはなぜ
Name としあき 17/07/04(火)11:11:51 No.494448747
>>500Pのボツにされた原稿のタダ働きした鳥山の方がよく諦めなかったもんだ
>冨樫も大量のボムネーム描かされたと言ってたし
>やっぱり大量に描かせてからデビューさせた方がいいのかね
まあジャンプで何年も連載することを見据えて鍛えるって意味では大量ボツは必要じゃない?
根性無しじゃやっていけない世界でしょ
Name としあき 17/07/04(火)11:12:31 No.494448822
>〇〇の娘と聞くとうんざり感がするのはなぜ
としがひねくれているから
Name としあき 17/07/04(火)11:12:45 No.494448856
>〇〇の娘と聞くとうんざり感がするのはなぜ
漫画家の家族は不幸なんですよー!
Name としあき 17/07/04(火)11:12:56 No.494448879
>まあ実際手塚治虫がムチャしすぎて夭逝ってのもあるよな
60歳まで生きても夭逝なのか
Name としあき 17/07/04(火)11:13:06 No.494448899
>外出して買い物とかしてたら騒ぎになって落ち着けなくなったともコメントしてた
ここまでメジャーになると、周囲からサインとか求められたり、下手すると拉致される危険性もあるからな
Name としあき 17/07/04(火)11:13:08 No.494448903
>〇〇の娘と聞くとうんざり感がするのはなぜ
知らんけど頭が悪いからじゃないか
そう感じるとしあきの
Name としあき 17/07/04(火)11:13:26 No.494448931
キッカって結局マジで鳥山明の娘なの?
Name としあき 17/07/04(火)11:13:55 No.494448991
>本来なら有名作家のアシとか紹介されて、そこで腕を磨いてデビューが通例なんだが、鳥山はコミュ症だからずっと一人でやってただけ
そもそも実家から出て行く気無かったしな
新人の癖にずっと名古屋から漫画描いて送ってた
Name としあき 17/07/04(火)11:14:41 No.494449073
外道マンもすぐ上京してたっけな
Name としあき 17/07/04(火)11:15:20 No.494449151
江川達也は毎週原稿仕上げて持ち込みしてたんだってよ
年1つか2つしか描いてない奴にキレてた
Name としあき 17/07/04(火)11:15:23 No.494449154
>鳥嶋が作家が描きたいものは人生の中でみた何かの模倣になるから
>取り敢えず書かせるだけ書かせて殆どネタ切れになった時の出がらしみたいなものが真のオリジナルになるっつってたな
知ってる
大地斬だ
Name としあき 17/07/04(火)11:15:48 No.494449208
>江川達也は毎週原稿仕上げて持ち込みしてたんだってよ
>年1つか2つしか描いてない奴にキレてた
昔の江川はマジですごかったからな
Name としあき 17/07/04(火)11:16:15 No.494449252
>60歳まで生きても夭逝なのか
せめてルードヴィヒ・Bぐらい完結させてほしかった
Name としあき 17/07/04(火)11:17:21 No.494449387
>江川達也は毎週原稿仕上げて持ち込みしてたんだってよ
>年1つか2つしか描いてない奴にキレてた
それTVで観たわ
いちおデビューはしてたようだが続かなかったようだ
燃え尽きるのかね
Name としあき 17/07/04(火)11:17:58 No.494449462
>〇〇の娘と聞くとうんざり感がするのはなぜ
>漫画家の家族は不幸なんですよー!
なんで?
Name としあき 17/07/04(火)11:18:06 No.494449482
毎週持ち込みくらいしなきゃ編集者に名前と顔覚えて貰えないって
藤田和日郎も言ってたな
Name としあき 17/07/04(火)11:18:09 No.494449491
>昔の江川はマジですごかったからな
昔は超有能なキチガイだったが、今は・・・
Name としあき 17/07/04(火)11:19:21 No.494449613
>ドラゴンボール好きな人間を
>私は絶対に信用しない
私はドラゴンボールが嫌いとか鳥山明が嫌いとかならわかるけどなんで?
Name としあき 17/07/04(火)11:19:27 No.494449623
江川が不快なのは変わりないのだが家庭環境聞くと若干だがああなる理由もあったのかなと思った
Name としあき 17/07/04(火)11:19:59 No.494449685
>娘のHPらしきところから拾ってきた
上のイラストを見てからググってサイトに行くと
期待してたのとなんか違うの出て来るよな
Name としあき 17/07/04(火)11:20:12 No.494449709
>〇〇の娘と聞くとうんざり感がするのはなぜ
>知らんけど頭が悪いからじゃないか
>そう感じるとしあきの
お里が知れるレスだな
Name としあき 17/07/04(火)11:20:16 No.494449714
>>そんな人気無いのによくずっと飼ってたな
>まぁキープしておくならタダだから
>500Pのボツにされた原稿のタダ働きした鳥山の方がよく諦めなかったもんだ
契約的に連載してない間もジャンプはちゃんと金払ってるだろ
役に立たなさそうと判断されたら即ポイ
Name としあき 17/07/04(火)11:20:17 No.494449715
今週号のジャンプにインタビュー載ってたよ
Name としあき 17/07/04(火)11:20:44 No.494449760
突然江川の名前を出す奴なんなの
Name としあき 17/07/04(火)11:20:44 No.494449761
思春期だから
Name としあき 17/07/04(火)11:21:12 No.494449815
イグアナの娘
Name としあき 17/07/04(火)11:22:06 No.494449921
>契約的に連載してない間もジャンプはちゃんと金払ってるだろ
マシリトのポケットマネーとかじゃなかったっけ?
月2万だっけ?まさに「駒を育ててる」状態だ
Name としあき 17/07/04(火)11:22:33 No.494449975
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231826 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
Name としあき 17/07/04(火)11:22:53 No.494450009
    1499134973508.jpg-(234081 B) サムネ表示
234081 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
Name としあき 17/07/04(火)11:23:11 No.494450048
>月2万だっけ?
ジャンプ専属制約ってそんななの?
デジタルの今ならともかく昔なら画材で消えるぞそれ
Name としあき 17/07/04(火)11:23:55 No.494450137
デビュー前の新人に月2万円もくれたの?
Name としあき 17/07/04(火)11:25:10 No.494450291
いつ逃げても不思議はない新人に毎月金を渡せるってすごいことだよ
Name としあき 17/07/04(火)11:25:17 No.494450299
ジャンプの専属契約料は月に5万じゃなかったっけ
今はしらんが
Name としあき 17/07/04(火)11:26:05 No.494450406
>デジタルの今ならともかく昔なら画材で消えるぞそれ
トーン買う金ないから点描
インクでなく墨汁
でも原稿用紙だけはどうにもならん
Name としあき 17/07/04(火)11:27:46 No.494450593
>あんまり表に出てこないイメージ
表に出てくる漫画家のほうがレアってだけじゃねーか
チッとか
Name としあき 17/07/04(火)11:27:53 No.494450605
>ジャンプの専属契約料は月に5万じゃなかったっけ
年100と聞いたことがある
Name としあき 17/07/04(火)11:28:54 No.494450734
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96151 B
>やはり生まれ故郷が田舎だからそういうとこが落ち着くのか
おは桂
Name としあき 17/07/04(火)11:29:07 No.494450765
むしろ本人のが前に出てる作家に
ロクなのが思いつかない
Name としあき 17/07/04(火)11:29:15 No.494450784
週刊ジャンプで新人が連載できるのって3000倍の競争を勝ち抜かなきゃダメとも言われてるな
Name としあき 17/07/04(火)11:30:38 No.494450938
>むしろ本人のが前に出てる作家に
>ロクなのが思いつかない
画太郎先生好きだぞ
Name としあき 17/07/04(火)11:30:59 No.494450985
>おは桂
すっごく次元低いです・・・
Name としあき 17/07/04(火)11:32:11 No.494451112
>絵は描きまくってたのね
もともとデザイン事務所勤務とかじゃなかったっけ
Name としあき 17/07/04(火)11:32:21 No.494451131
>>月2万だっけ?
>ジャンプ専属制約ってそんななの?
>デジタルの今ならともかく昔なら画材で消えるぞそれ
家賃すら払えないとはすごいな
出るだけマシだけど
Name としあき 17/07/04(火)11:32:45 No.494451188
>画太郎先生好きだぞ
表に出てくるって本人がメディア露出するって意味だろ
漫画の中に出てくるって意味だと思ってるのか
Name としあき 17/07/04(火)11:33:09 No.494451228
だからといって金たくさんやったら描かなくなるだろう?
Name としあき 17/07/04(火)11:34:31 No.494451406
鳥山が没りまくってOKだったのも絵がうまいからでもなんでもない
ニートだったから出来たことだ
やはりニートは勝ち組
Name としあき 17/07/04(火)11:34:43 No.494451430
>家賃すら払えないとはすごいな
>出るだけマシだけど
鳥山みたいに地元から出てこないとかじゃなけりゃ普通にアシスタントとか紹介されるから収入はあるだろう
Name としあき 17/07/04(火)11:35:34 No.494451525
>やはりニートは勝ち組
努力できるニートは勝ち組
だが職を得ようと努力できるのなら無職でもニートではないんやな
Name としあき 17/07/04(火)11:36:00 No.494451574
昔は「○○先生の漫画が読めるのはジャンプだけ(=ジャンプと専属契約している)」の
柱がついてる作家ばっかりだったのに近年はそうでもない人もチラホラいるよね
Name としあき 17/07/04(火)11:36:06 No.494451583
漫画家デビューしようとする意思があって活動してる時点でニートじゃないぞ
定義みなおしてこい
Name としあき 17/07/04(火)11:36:22 No.494451612
ニート状態で年500ページかけるモチベーションがすごいわ
Name としあき 17/07/04(火)11:36:29 No.494451626
パトロンと熱意のあるニートは強い
Name としあき 17/07/04(火)11:37:12 No.494451716
無職なのに職を得ようとしないのがニートだからね
Name としあき 17/07/04(火)11:37:22 No.494451737
>熱意のあるニート
その熱意が仕事方面の作業に向いてるならニートとは言えない気もする
Name としあき 17/07/04(火)11:38:21 No.494451843
無職であってニートではない……
Name としあき 17/07/04(火)11:38:31 No.494451860
ダメそうな作家はさっさと切りたいからね
Name としあき 17/07/04(火)11:39:09 No.494451942
ニートってのは通学も職業訓練もしてない働く意欲もない人間だからな
Name としあき 17/07/04(火)11:39:26 No.494451975
生活に困らないのに自分を追い込めるって凄い
Name としあき 17/07/04(火)11:39:38 No.494451997
まあなくなりかけてたとはいえ仕事してた蓄えもあったからな
Name としあき 17/07/04(火)11:40:11 No.494452058
ある作家さんも文芸賞全部落ちて中には一次審査ですら落ちたのもあってもめげずに出版社に送りつづけていたら
文庫本出す機会を頂いて出版したら10万部の大ヒットって話もあるしな
継続することが大事だわ
Name としあき 17/07/04(火)11:42:23 No.494452325
いしかわじゅんに会った時いしかわが同じ愛知県出身だと知らず
「田舎者ですいません」とやたら恐縮してたとか
Name としあき 17/07/04(火)11:42:57 No.494452391
自分で立体作ってるのと絵の上手さって関係あるよな?・・・
Name としあき 17/07/04(火)11:45:43 No.494452719
立体と絵の上手さはあんまり…
Name としあき 17/07/04(火)11:47:13 No.494452890
>自分で立体作ってるのと絵の上手さって関係あるよな?・・・
やる前に頭の中にはっきりイメージを作るのは同じだな
それを絵や立体にするのは器用さや技術が必須だけど
Name としあき 17/07/04(火)11:48:24 No.494453026
>自分で立体作ってるのと絵の上手さって関係あるよな?・・・
ミケランジェロとかダ・ヴィンチは立体がうまいから絵もうまくなったわけじゃないぞ
観察眼があったからどっちもいけただけ
Name としあき 17/07/04(火)11:49:22 No.494453121
桂先生とは今でも交流あるのかな
Name としあき 17/07/04(火)11:51:19 No.494453359
鳥山明んちは貧乏で子供の頃何にも遊ぶものが無くて
ただただ絵を描くことくらいしか娯楽が無かったもんで
とにかく絵を描くのが好きだったそうだ

そんな人がいくら売れたからとはいえ
もう絵が描けない位消耗させられちゃったわけで
やっぱ週刊連載なんてシステムどっかおかしいんだよ
Name としあき 17/07/04(火)11:53:39 No.494453645
ダントツで人気無かったというのが嘘なのではないかと思う
Name としあき 17/07/04(火)11:54:11 No.494453711
アシ沢山雇えばもっと長持ちしたはず
Name としあき 17/07/04(火)11:54:57 No.494453805
>ダントツで人気無かったというのが嘘なのではないかと思う
鳥嶋の発憤させるための嘘かもね
Name としあき 17/07/04(火)11:57:48 No.494454153
>娘も絵がうまい
別人らしいぞ
Name としあき 17/07/04(火)11:57:54 No.494454165
>やっぱ週刊連載なんてシステムどっかおかしいんだよ
いやワンピースのレベルまで落とせばできるよ
ドラゴンボールのレベルを維持しようとすると故障するだけで
Name としあき 17/07/04(火)11:58:18 No.494454199
当時のジャンプなんだから後ろの方の作品でも
それなりにファンは付いてる訳で
ぽっと出の読み切りに○つけて送るのは稀だろう
Name としあき 17/07/04(火)11:58:31 No.494454223
>いやワンピースのレベルまで落とせばできるよ
あれも十分オーバークオリティじゃないかな?
ド   ン   !   !
Name としあき 17/07/04(火)12:02:52 No.494454743
>娘も絵がうまい
https://twitter.com/sukabu89/status/792052955893596160
どうして娘の絵なんてガセネタが広まったんだろ
Name としあき 17/07/04(火)12:03:23 No.494454817
>いやワンピースのレベルまで落とせばできるよ
尾田栄一郎も完全に身体ぶっ壊してるだろ…
Name としあき 17/07/04(火)12:03:57 No.494454885
としあきは息をするように嘘をつくからな
Name としあき 17/07/04(火)12:05:38 No.494455117
>どうして娘の絵なんてガセネタが広まったんだろ
私は鳥山明さんの家族ではありませんって英語で答えてるな
外人にまで広まってるのか?
Name としあき 17/07/04(火)12:06:02 No.494455160
荒木飛呂彦も嘘つきまくり
先生のカバ!えーん
Name としあき 17/07/04(火)12:06:56 No.494455274
>どうして娘の絵なんてガセネタが広まったんだろ
このスレ見れば分かるけど
適当なこと言ってもバレない上にそれを信じた数人が他でそれを言えばあっという間に嘘が本当に化ける
Name としあき 17/07/04(火)12:08:39 No.494455516
>まあジャンプで何年も連載することを見据えて鍛えるって意味では大量ボツは必要じゃない?
>根性無しじゃやっていけない世界でしょ
入賞して即デビューってパターンだと新人が増長して
編集部ですらコントロールできないケースもままあるから
精神的にタフでコミュ力があるかどうか見極めるのは大事だよね
Name としあき 17/07/04(火)12:10:35 No.494455796
漫画家はコミュ力とは藤田和日郎の弁だったな
Name としあき 17/07/04(火)12:14:59 No.494456404
鳥嶋氏は鳥山明について
絵は水準に達してるし本人が漫画家になりたいのならこれを使える様にするのは編集者の責任
という感覚で接して居た
没ネームも本人に何が描けるのかを見極める上で必要だったけど
500pにまでなってしまったのは鳥嶋は鳥山がラブコメに向いてそうだと考えたのに対して鳥山が苦手意識を持っていたせいで
ジャンルの選定に時間がかかったから
Name としあき 17/07/04(火)12:18:59 No.494456970
>No.494456404
やっぱり敏腕編集者だったんだな
それについてきた鳥山もさすがだが
Name としあき 17/07/04(火)12:20:09 No.494457166
>500pにまでなってしまったのは鳥嶋は鳥山がラブコメに向いてそうだと考えたのに対して鳥山が苦手意識を持っていたせいで
>ジャンルの選定に時間がかかったから
軌道修正できるの凄いな
Name としあき 17/07/04(火)12:21:12 No.494457326
むっちゃ理詰めが出来る人なんだよな
Name としあき 17/07/04(火)12:22:30 No.494457498
>桂先生とは今でも交流あるのかな
何年か前桂正和のアシ行ってた人に
鳥山さんから遊びの誘いがあって締め切り前なのに桂先生どっか行ったって話は聞いたことある
Name としあき 17/07/04(火)12:25:42 No.494458013
>鳥山さんから遊びの誘いがあって締め切り前なのに桂先生どっか行ったって話は聞いたことある
同業だったら締切前に誘うなよ
Name としあき 17/07/04(火)12:28:50 No.494458511
>>ジャンプの専属契約料は月に5万じゃなかったっけ
作家の実績による
新人なら年100いかないくらいだったと思う
Name としあき 17/07/04(火)12:29:30 No.494458624
>自分で立体作ってるのと絵の上手さって関係あるよな?・・・
ワンフェスに行くと展示してる立体物は良くできてるのに
添えられている絵は…ってサークルも結構よく見かける
Name としあき 17/07/04(火)12:31:15 No.494458903
>同業だったら締切前に誘うなよ
締め切り前にあえて遊びに行ったりあえて寝たりする事で
自分をリセットして作業効率をよくするって島本が言ってた
Name としあき 17/07/04(火)12:31:46 No.494458989
黄金期は
堀江、マシリト、高橋
この3人が優秀過ぎた

なお今この3人は集英社にはいない
Name としあき 17/07/04(火)12:31:59 No.494459024
>おは桂
桂正和の出身がオレの地元の福井と最近知ってけっこうな衝撃だった
Name としあき 17/07/04(火)12:33:47 No.494459290
黄金期の編集を追い出しついでに古参の作家もどっか行ってもらう事でイメージ変更狙ったんだっけか
Name としあき 17/07/04(火)12:34:46 No.494459436
>黄金期の編集を追い出しついでに古参の作家もどっか行ってもらう事でイメージ変更狙ったんだっけか
それで大ゴケして立ち直るのにずいぶんかかったな
Name としあき 17/07/04(火)12:35:57 No.494459623
>黄金期の編集を追い出しついでに古参の作家もどっか行ってもらう事でイメージ変更狙ったんだっけか
その結果、他社で原と北条にヒット飛ばされたんじゃ意味ないけどな
そこくらいからジャンプが作家をキープするようになって
富樫みたいなのが生まれてしまった
Name としあき 17/07/04(火)12:36:37 No.494459741
>黄金期の編集を追い出しついでに古参の作家もどっか行ってもらう事でイメージ変更狙ったんだっけか
マシリトの当時の回想を読んでいると
当時の編集長の堀江とVジャンプに行ったマシリト&高橋で派閥争いしていたフシはあるね
Name としあき 17/07/04(火)12:37:24 No.494459891
立ち直ったと思ったらもう沈んでしまってる現状
200万切るとか…
Name としあき 17/07/04(火)12:38:39 No.494460112
でも未だに200万部弱も売れてるってすごいけどな
Name としあき 17/07/04(火)12:39:04 No.494460195
>同業だったら締切前に誘うなよ
流石に鳥山側からも締め切り大丈夫かどうかは聞くんじゃない?
それでも会いに行くくらい仲いいってことかも
Name としあき 17/07/04(火)12:39:57 No.494460338
書き込みをした人によって削除されました
Name としあき 17/07/04(火)12:42:44 No.494460811
小学生がジャンプ買ってないからなぁ
俺がガキの頃はとにかくジャンプジャンプジャンプだったけど
コロコロはまぁミニ四駆やビックリマン好きな奴だけ買ってた
Name としあき 17/07/04(火)12:43:31 No.494460937
>そもそも実家から出て行く気無かったしな
>新人の癖にずっと名古屋から漫画描いて送ってた
名古屋じゃねぇ! 清州だ!
Name としあき 17/07/04(火)12:44:04 No.494461033
>やっぱ週刊連載なんてシステムどっかおかしいんだよ
週刊漫画雑誌が始まった頃
連載は6〜8ページとかだったんだぜ
Name としあき 17/07/04(火)12:46:20 No.494461400
>500pにまでなってしまったのは鳥嶋は鳥山がラブコメに向いてそうだと考えたのに対して鳥山が苦手意識を持っていたせいで
>ジャンルの選定に時間がかかったから
鳥山先生は女の子はかわいいけど恋愛は描けないもんな
Name としあき 17/07/04(火)12:46:47 No.494461477
>でも未だに200万部弱も売れてるってすごいけどな
チャンピオンが1970年代にトップだった時が200万部
今や20万部ちょい
まぁ強いよね
Name としあき 17/07/04(火)12:58:35 No.494463286
でも恋愛未満の関係は結構うまいんだよ
あかねとタロウみたいなのは
ああいうのが何度も出てきたらラブコメやれよって言いたくなるのわかる
Name としあき 17/07/04(火)13:01:32 No.494463678
典型的な本人が書きたいの以外を書かせたほうが面白い作家だよなあ
Name としあき 17/07/04(火)13:04:49 No.494464106
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102559 B
>典型的な本人が書きたいの以外を書かせたほうが面白い作家だよなあ
マシリトもこう言ってるしな
Name としあき 17/07/04(火)13:08:01 No.494464520
200万部売れたところでクソみたいなマンガしかないのが現状
Name としあき 17/07/04(火)13:09:43 No.494464744
>娘も絵がうまい
しらそん
Name としあき 17/07/04(火)13:10:07 No.494464800
>典型的な本人が書きたいの以外を書かせたほうが面白い作家だよなあ
今やってる超もマシリトにアドバイスもらってるってどこかで見たな
Name としあき 17/07/04(火)13:12:52 No.494465188
>典型的な本人が書きたいの以外を書かせたほうが面白い作家だよなあ
ToLOVEるの矢吹もそうだもんね
本人が書きたいのは明らかにバトルなんだけど面白いのはラブコメ
ただバトル部分もToLOVEるに突っ込む分にはちょうどいいアクセントになったりもする
Name としあき 17/07/04(火)13:14:29 No.494465387
>No.494450009
今流行ってるものを描いてももう遅いという話だけど
いまはみんな次の流行りを探しててだれも見つけられない状態だと思う
Name としあき 17/07/04(火)13:15:39 No.494465553
>でも恋愛未満の関係は結構うまいんだよ
>あかねとタロウみたいなのは
飽くまで相棒な少年漫画さが良いのさ
Name としあき 17/07/04(火)13:15:46 No.494465564
編集者で言えばキバヤシも凄かったんだけど今どこで何をしてるんだろう
Name としあき 17/07/04(火)13:20:21 No.494466128
編集のマンガを見る目って凄い大事だよなぁ
今の編集長のへいしとか無能でしかない
遊戯王とかVジャンとのメディアミックスでカード売れただけで
マンガとしては面白くねーっつーの
Name としあき 17/07/04(火)13:22:10 No.494466349
    1499142130903.jpg-(17767 B) サムネ表示
17767 B
>今の編集長のへいしとか無能でしかない
おのれパン屋の倅
Name としあき 17/07/04(火)13:31:37 No.494467510
>そんな人気無いのによくずっと飼ってたな
本当は人気なのにいい気にならないように人気無いと言ってたのかも
Name としあき 17/07/04(火)13:32:52 No.494467666
    1499142772387.jpg-(124950 B) サムネ表示
124950 B
>今の編集長のへいしとか無能でしかない
この人のやらかしてることの方が漫画より面白いのは問題
Name としあき 17/07/04(火)13:33:13 No.494467722
>本当は人気なのにいい気にならないように人気無いと言ってたのかも
俺もこれかなぁと思う
担当してる作家のやる気の出させ方が上手かったんじゃないかなぁ
Name としあき 17/07/04(火)13:33:51 No.494467812
本当に離婚したから木多のせいだな!
Name としあき 17/07/04(火)13:33:53 No.494467820
>編集者で言えばキバヤシも凄かったんだけど今どこで何をしてるんだろう
あの人は名義を変えまくってあちこちで仕事してるバリバリの現役だよ
Name としあき 17/07/04(火)13:41:49 No.494468804
タクシーの運ちゃん殴ったり
女性作家と不倫したりしてる人に権力与えるとか
今の集英社はちょっとおかしいね
Name としあき 17/07/04(火)13:43:31 No.494469003
読み切り時代の鳥山さんの漫画はつまんなかったのよ
なんというかアメリカかぶれって感じだったし
少なくとも当時のジャンプ読者には合わなかった
あと慣れてないせいなんだろうけどちょっと絵が滲んでいるというか黒っぽくスマートじゃなかった
Name としあき 17/07/04(火)13:48:53 No.494469675
昔から集英社は同僚の結婚式の催し物で裸踊りするような所だし…
イカれてるのは今に始まったことじゃない
Name としあき 17/07/04(火)13:59:32 No.494471009
>ボツ原稿を出版なんてプロの漫画家ならたとえ売れそうであってもしないだろう
完成原稿なわけないだろ…
Name としあき 17/07/04(火)14:00:40 No.494471166
才能とは活力である
Name としあき 17/07/04(火)14:02:00 No.494471350
>イカれてるのは今に始まったことじゃない
新人編集は先輩のフェラさせられるってしまぶーが新人編集から聞いた話として書いてたからな
真っ暗闇
Name としあき 17/07/04(火)14:03:49 No.494471559
    1499144629071.jpg-(8607 B) サムネ表示
8607 B
>新人編集は先輩のフェラさせられるってしまぶーが新人編集から聞いた話として書いてたからな
Name としあき 17/07/04(火)14:03:51 No.494471567
>昔から集英社は同僚の結婚式の催し物で裸踊りするような所だし…
今一番クールな芸がアキラ100%だから集英社は遥か未来を見てたんだな
Name としあき 17/07/04(火)14:08:40 No.494472192
>娘は親の漫画よりワンピースが好きだそうな
鳥山が珍しく娘が自分の作品を読んでるなと思ったら
銀魂作中でドラゴンボールパロがあったんで元ネタを調べてただけだったという
Name としあき 17/07/04(火)14:09:38 No.494472324
>読み切り時代の鳥山さんの漫画はつまんなかったのよ
読み切りは今でもつまらんとまでは言わんがワンパターンよね
Name としあき 17/07/04(火)14:15:27 No.494473035
最強漫画家
ただし話作りはいまいち
その他は全てカンスト
Name としあき 17/07/04(火)14:17:27 No.494473271
ドラゴンボールって端々のギャグとかは凄い面白いけど話自体は案外淡白だよね
すごいシンプル
それが魅力なんだけど鳥山だけにやらせると淡々とした感じになってしまうのかも
Name としあき 17/07/04(火)14:18:38 No.494473385
ふとんがふっとんだとか鳥山じゃなかったら許されなかった
Name としあき 17/07/04(火)14:18:47 No.494473399
鳥山は爽快感のある漫画を描きたいってとこだけが重要で
その為にあらゆる余計なもんをそぎ落としてシンプルにしたがるからな
Name としあき 17/07/04(火)14:22:20 No.494473823
桂と鳥山の仲は凄いらしいね
電話で5時間以上話したりするのが普通だったり
もう30年ぐらいの付き合いらしいし
Name としあき 17/07/04(火)14:27:30 No.494474442
>黄金期の編集を追い出しついでに古参の作家もどっか行ってもらう事でイメージ変更狙ったんだっけか
>その結果、他社で原と北条にヒット飛ばされたんじゃ意味ないけどな
90年代後半の低迷は古参大物作家の首切りだ毛が原因でないと思いう
原も北条も週刊少年雑誌作家としては限界にきていたし
打ち切られた漫画家を短期間で新連載打ち切りという謎サイクルだった
ジャンプのアンケ至上主義が天才作家のサバイバルでなりたっていたもので
十週打ち切りシステムとあいまって作家の成長に寄与してこなかったシステムとしての欠点が出たと思われる
Name としあき 17/07/04(火)14:30:50 No.494474848
シンプルどころか鳥山は読者驚かすことしか考えてないよ
あらすじ知ってから読んで展開が読めるとかいってるやつらはどうかしてるよ
冷静にDB読み返してみろまともな展開なんか全然ないぞ
超展開に超展開重ねて勢いと面白さ生み出すスタイルだ
Name としあき 17/07/04(火)14:30:53 No.494474852
あの頃はもう青年誌が充実してたんで劇画勢は既に
当時のジャンプの読者層と合わなくなってた
森田荒木辺りは最後まで踏ん張ってたけどあれも単行本は売れても
アンケはそこまでではなかったと思う
Name としあき 17/07/04(火)14:31:58 No.494474990
>鳥山は爽快感のある漫画を描きたいってとこだけが重要で
>その為にあらゆる余計なもんをそぎ落としてシンプルにしたがるからな
アラレなんて真逆じゃないのこれでもかかってほどにアイデア積み込んであるぞ
下手すると1話単位でなく1P単位、1コマ単位で
Name としあき 17/07/04(火)14:33:28 No.494475180
絵的なお遊びはまた別でしょ
Name としあき 17/07/04(火)14:34:30 No.494475296
>超展開に超展開重ねて勢いと面白さ生み出すスタイルだ
もうちょっと続くんじゃの時点で
悟空もピッコロも宇宙人で悟空の兄貴が地球人皆殺しに来るぞといったら
こいつ頭おかしいだろと思われることは間違いない
ゆでたまごでも原哲夫でも車田先生でもそこまでできないな
Name としあき 17/07/04(火)14:37:59 No.494475742
>その結果、他社で原と北条にヒット飛ばされたんじゃ意味ないけどな
ジャンプではどの道バンチみたいなやり方は出来なかったと思う
本来はヤンジャンやビジネスジャンプ辺りが引き取ってやるべきだった
Name としあき 17/07/04(火)14:38:49 No.494475838
鳥山が凄いのは主人公が宇宙人でしたみたいな突拍子の無い展開でも
過去の尻尾や大猿化とかの設定回収することで何となく納得できる
流れに収める所にあると思う
Name としあき 17/07/04(火)14:39:19 No.494475905
ラディッツ来襲から悟空が死んで悟飯がピッコロに連れていかれるところまでがちょうど1巻分だよ
あの1巻にどれだけ詰め込んでるか
基本新シリーズに移行するときは毎回強烈な詰込み具合だよ
Name としあき 17/07/04(火)14:39:40 No.494475938
原先生は月ジャンで微妙なラインだが北条司はオールマンでファミリーコンポ結構長期連載してたじゃん
Name としあき 17/07/04(火)14:40:36 No.494476035
オールマン自体が盛大にこけちゃったからなあ
長いコト週刊ジャンプ一強で他をおざなりにし過ぎていた
Name としあき 17/07/04(火)14:41:10 No.494476096
>鳥山が凄いのは主人公が宇宙人でしたみたいな突拍子の無い展開でも
あの世で修行とかな
普通思いつかん
Name としあき 17/07/04(火)14:42:33 No.494476251
何でもありの鳥山ワールドをDrスランプで構築してたのはでかかったろうな
Name としあき 17/07/04(火)14:44:44 No.494476500
>あの世で修行とかな
超人墓場みたいなもんじゃないの
二度の天下一武道会のあと悪魔がでてきたりとキン肉マンの元ネタのアレンジパターンの可能性はあると思う
Name としあき 17/07/04(火)14:47:48 No.494476831
魔王=神様=宇宙人
Name としあき 17/07/04(火)14:50:51 No.494477177
超人閻魔=元神
Name としあき 17/07/04(火)15:01:43 No.494478391
上のインタビューの「僕だって怪しいもんですよ」ってなに
もう作品が当たるか当たらないかの博打する必要がない立場の人が何言ってんの
Name としあき 17/07/04(火)15:04:08 No.494478685
ペン入れが嫌いなんでもう漫画は描きたくないらしいね
ストーリー考えるのは好きだから原作ならやる気あるみたいだが
Name としあき 17/07/04(火)15:04:09 No.494478686
鳥山明がまだフリーターで看板屋に勤めてた時に、
泉晴紀(久住昌之とコンビを組む作画担当)が職場が一緒で
今でも仲良しと久住の著書に書いてあった。
タッチは今とさほど変わらなくて超絶上手かったとの事。
Name としあき 17/07/04(火)15:05:25 No.494478842
ウーロンやプーアルや国王みたいな獣人とか
天津飯みたいなのや魔族とかも居る世界で宇宙人が珍しいみたいに言われてもなあ
でも亜人ぽいのは少ないか
Name としあき 17/07/04(火)15:06:24 No.494478970
ベジータどころがナッパに味方全員ゴミ屑みたいにやられるのとか本当にすげぇと思うよ
普通の作家なら味方活躍させてせめて相討ちにもってこう!
とかしちゃうもん
Name としあき 17/07/04(火)15:07:17 No.494479081
結局のところ鳥山明の本質はギャグ漫画家なんだろうなと思うよ
笑いは現実から遠すぎず近すぎずが秘訣だし
ギャグ漫画家はこのへんのバランス感覚が重要な格闘漫画とかホラーが上手いと思う
Name としあき 17/07/04(火)15:08:29 No.494479231
>最強漫画家
>ただし話作りはいまいち
>その他は全てカンスト
こういう画力絶賛信者がむしろたいして鳥山明のこと解ってないのか
桃白白のブルーを舌で殺したり柱で飛んでったりの描写で絶望的な強キャラ演出してみせたり
ピッコロが出てきたときの世界の終りの空気とか
ピッコロが悟飯かばって死ぬところは漫画史に残る名シーンだろ
尾田がダラダラみなまで語らないとできないことを無駄なく表現できている
Name としあき 17/07/04(火)15:11:20 No.494479553
>ベジータどころがナッパに味方全員ゴミ屑みたいにやられるのとか本当にすげぇと思うよ
>普通の作家なら味方活躍させてせめて相討ちにもってこう!
とかしちゃうもん

普通の作家だとそもそも乱戦を描こうと思わない
めんどくさいし描くの大変だから
Name としあき 17/07/04(火)15:13:20 No.494479803
つーか画力だけで売れるほど甘い業界でもないしな
Name としあき 17/07/04(火)15:15:50 No.494480086
>普通の作家だとそもそも乱戦を描こうと思わない
>めんどくさいし描くの大変だから
普通の漫画家はめんどくさいけど他に思いつかなくてそれをやっちゃうんですよ
Name としあき 17/07/04(火)15:17:02 No.494480231
>つーか画力だけで売れるほど甘い業界でもないしな
『絵は上手かったけど漫画が面白くなかったからデビューまで時間かけた』って鳥嶋の言うとおりな
Name としあき 17/07/04(火)15:17:34 No.494480299
面白さには期待の面白さと共感の面白さがあって
鳥山は期待重視で尾田は共感重視って感じ
男は期待寄り女は共感寄りだから人気の違いもそのあたりにあると思うけどね
Name としあき 17/07/04(火)15:17:55 No.494480343
この作者のギャグは「腕利きの殺し屋集団のユニフォームが園児の衣装」とか露骨に幼稚で読者を怒らせない雰囲気があった
Name としあき 17/07/04(火)15:19:30 No.494480515
>普通の作家だとそもそも乱戦を描こうと思わない
ナッパの描写がそれだけで鳥山明の才能を示すものだったとしても
それを特別扱いするのは良くないんじゃねーの
乱戦自体作品に必要かどうかもわからないし
単なる多対一ならいくらでもあるし
もっと面倒な戦ものだってあるわけだし
Name としあき 17/07/04(火)15:19:45 No.494480543
>つーか画力だけで売れるほど甘い業界でもないしな
漫画に必要なのはネームだしな
鳥さ本人がいかに手を抜こうとして精進してるからコマに無駄がなくて読みやすい
Name としあき 17/07/04(火)15:20:12 No.494480596
>ベジータどころがナッパに味方全員ゴミ屑みたいにやられるのとか本当にすげぇと思うよ
>普通の作家なら味方活躍させてせめて相討ちにもってこう!
ヤムチャ「相打ちに持って行ったよ!褒めて!」
Name としあき 17/07/04(火)15:20:40 No.494480664
変に読者に期待されすぎて人造人間辺りからガタガタになってきた
Name としあき 17/07/04(火)15:21:21 No.494480737
>>つーか画力だけで売れるほど甘い業界でもないしな
>『絵は上手かったけど漫画が面白くなかったからデビューまで時間かけた』って鳥嶋の言うとおりな
マシリトが桂正和に「お前は女の子を描くしか取り柄が無いんだから死ぬ気でカバー絵を描け!」
って声をかけまくって今の桂正和がいる
Name としあき 17/07/04(火)15:22:41 No.494480904
ヤムチャを殺すためだけに出てきたサイバイマンはNG
仕事が終わるみるや一掃するクリリンとかいう畜生
Name としあき 17/07/04(火)15:26:28 No.494481329
>変に読者に期待されすぎて人造人間辺りからガタガタになってきた
バトル自体はフリーザの時点で簡単に惑星壊せる時点でカンスト状態にはいってしまったからね
人造人間編はまだインフレをぼかした感があったが
それでもラスボスがだれか判明するまでは上手かったと思う意
ブウ編では開き直ってバイバインで敵も味方も強くなってしまった
Name としあき 17/07/04(火)15:27:03 No.494481394
>ベジータどころがナッパに味方全員ゴミ屑みたいにやられるのとか本当にすげぇと思うよ
>普通の作家なら味方活躍させてせめて相討ちにもってこう!
>とかしちゃうもん
それどころか兄貴が敵で文字通り命捨てて倒したのに
即そいつを弱虫扱いする敵が出てくるとか本当にすごかった
Name としあき 17/07/04(火)15:29:32 No.494481713
>悟空もピッコロも宇宙人で悟空の兄貴が地球人皆殺しに来るぞといったら
悟空宇宙人説は当時のムック本でも言われてたレベルだから何も驚くことじゃないぞ
Name としあき 17/07/04(火)15:30:25 No.494481820
    1499149825371.jpg-(480361 B) サムネ表示
480361 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
Name としあき 17/07/04(火)15:30:32 No.494481836
当の育ての親を殺してしまっているしな
Name としあき 17/07/04(火)15:31:08 No.494481916
Dr.スランプで描いた覚えのないページがあるってネタにしてたけどドラゴンボールはネタじゃ済まないぐらい記憶飛んでると思う
Name としあき 17/07/04(火)15:31:53 No.494482023
>マシリトが桂正和に「お前は女の子を描くしか取り柄が無いんだから死ぬ気でカバー絵を描け!」
>って声をかけまくって今の桂正和がいる
桂正和の好きなの描くとゼットマン(読み切り含む)みたいに暗い話になるからなあ
マシリトの言うことは正しいわ
好きなのやるにはまず売れてからだな
Name としあき 17/07/04(火)15:34:44 No.494482374
>No.494481820
クリリンがタンバリンに殺されて
ブチ切れて飛び出したのに友情がないと言われてもなあ
Name としあき 17/07/04(火)15:34:44 No.494482375
>Dr.スランプで描いた覚えのないページがあるってネタにしてたけどドラゴンボールはネタじゃ済まないぐらい記憶飛んでると思う

まあ複雑なストーリーやらんから破綻は少ない方だと思うけどね
人造人間編はややこしいことやろうとしてパンクした感があるが
Name としあき 17/07/04(火)15:34:55 No.494482394
本来バットマンとかに憧れてる人なんだっけ桂さんは
Name としあき 17/07/04(火)15:35:37 No.494482480
ジャンプってマシリトが嫌うほど友情努力勝利なのか
80年代でも当てはまるヒット作って肉と翼、りんかけくらいな気がするが
本宮作品は当てはまるのか
Name としあき 17/07/04(火)15:35:49 No.494482505
皆集まるときでもあんただけこないじゃんとか言われるぐらい
マイペースな主人公だからね
Name としあき 17/07/04(火)15:36:46 No.494482626
>皆集まるときでもあんただけこないじゃんとか言われるぐらい
>マイペースな主人公だからね
名古屋在住の自己投影だったのかな
Name としあき 17/07/04(火)15:38:10 No.494482785
意図的に組み込むものじゃないって事だろ友情は
話に説得力持たせる為の努力だし報われた先に勝利があるのと同じくらい自然じゃないと
Name としあき 17/07/04(火)15:38:40 No.494482849
男塾だって田沢や松尾が友情見せてただろ
Name としあき 17/07/04(火)15:38:59 No.494482893
友情を意識してる作品は大ゴマで「友達だ」ってやるからな
Name としあき 17/07/04(火)15:39:27 No.494482938
「友情ないですよ」ってコメントに対しての話だろ
Name としあき 17/07/04(火)15:40:37 No.494483094
鳥山先生は人ごみが大嫌いで集英社主催のパーティーにも来ない人みたい
昔グーグルストリートビューで自宅が見られたがザ田舎ってところだった
今では開発されてるから建物が増えてるけど連載当時なら人より動物の方が多そうだ
Name としあき 17/07/04(火)15:41:14 No.494483174
友情努力勝利ってフレーズはそもそものマシリトが否定してる
天才相手に才能ない主人公が努力して勝利しても読者は嘘くさく感じてしまう とかなんとか
Name としあき 17/07/04(火)15:41:44 No.494483232
>鳥山先生は人ごみが大嫌いで集英社主催のパーティーにも来ない人みたい
東京来たときに言ったのが今日はお祭りか何かですか?
ってんだから筋金入りの田舎者だな
Name としあき 17/07/04(火)15:45:55 No.494483736
まぁ鳥山や桂と仕事してれば才能の有無がいかに絶対か考えちゃうよね…
Name としあき 17/07/04(火)15:46:35 No.494483828
悟空の場合は本当に動けなくなるまで仲間に頼るって事が無いってとこだろう
Name としあき 17/07/04(火)15:48:40 No.494484112
悟空は神様との修業期間がどの仲間とよりも長い時間共有してたりして
実際はポポが見ていたらしいからポポになるか
Name としあき 17/07/04(火)15:51:43 No.494484523
亀仙人の修行 超神水 超重力 精神と時の部屋
やってるのは努力じゃなくて強くなるための説得力だよなーとは思う
Name としあき 17/07/04(火)15:54:07 No.494484863
>友情努力勝利ってフレーズ
別にジャンプ漫画の象徴じゃなく
バッシングざれてた頃にPTA対策に掲げたんじゃないかと思われる
Name としあき 17/07/04(火)15:59:31 No.494485571
悟飯にも歳近い友人らしい友人はいなかったしな
デンデとは青年以降はなんか付き合い薄いし
Name としあき 17/07/04(火)16:03:57 No.494486184
>バッシングざれてた頃にPTA対策に掲げたんじゃないかと思われる
ハレンチ学園は友情努力勝利…?
Name としあき 17/07/04(火)16:04:32 No.494486266
鳥山のことだから友情についても語るの恥ずかしいからないっていってそう
Name としあき 17/07/04(火)16:05:43 No.494486411
時々あのころのわしに書かれてる500枚のボツ原稿を出版してみろという意見があるが
あのズボラな鳥山と作家の才能を使い潰して原稿描かせるマンの鳥嶋がきちんと保管してるとは思えん
何より当時の鳥山はクッソつまらんぞ、○作劇場1巻とかまるで読めたもんじゃないからな
Name としあき 17/07/04(火)16:08:07 No.494486717
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80287 B
>友情
Name としあき 17/07/04(火)16:16:58 No.494487830
500枚はネームでしょ
原稿は基本仕事の目処付いてから取り掛かるもんだし
Name としあき 17/07/04(火)16:19:18 No.494488121
>ドラゴンボールて端々のギャグとかは凄い面白いけど話自体は案外淡白だよね
>すごいシンプル
>それが魅力なんだけど鳥山だけにやらせると淡々とした感じになってしまうのかも
藤原カムイがドラクエの世界観で漫画描いたらめっちゃ淡白だったな
ラスボス戦が突出して淡白という
Name としあき 17/07/04(火)16:19:53 No.494488185
>時々あのころのわしに書かれてる500枚のボツ原稿を出版してみろという意見があるが
>あのズボラな鳥山と作家の才能を使い潰して原稿描かせるマンの鳥嶋がきちんと保管してるとは思えん
鳥山は完成原稿も自宅のガレージか何かに放置してたんで
編集部が慌てて保管するようにしたとか
Name としあき 17/07/04(火)16:36:25 No.494490285
>超展開に超展開重ねて勢いと面白さ生み出すスタイルだ
ほんとコレ、超はこれが足りないよね
Name としあき 17/07/04(火)16:37:30 No.494490425
>ほんとコレ、超はこれが足りないよね
鳥山自身にそういうのもう描けないから無茶な要求だわ
どっちかって言うと少年編に近いのりになってるし
Name としあき 17/07/04(火)16:40:31 No.494490837
描きながらアイデアを次々足してくスタイルは構成をきっちり決めて作り始めるアニメと相性わるいね
Name としあき 17/07/04(火)16:43:55 No.494491331
連載中は行き当たりばったりで天下一武道会も全然展開考えてなくて
読者から「どうせ悟空が優勝するんでしょ」って手紙ばっか来るから優勝させなかったって言ってるくらいだから
Name としあき 17/07/04(火)16:44:11 No.494491359
>新人編集は先輩のフェラさせられるってしまぶーが新人編集から聞いた話として書いてたからな
>真っ暗闇
電通かよ


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